ロシア　領土返すとか最初から一言も言ってないんだけどｗ [331464139]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:57:47.01 ID:iuzTBUnP0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
ロシアは最初から1島たりとも返すつもりはない　北方領土交渉の経緯からみる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-wordleaf-pol

過去の経緯を俯瞰して見れば、「1島たりとも」ロシア側が返還するなどと一度も明言していないことが明白です。明言しないということは、言質をとられないように注意していることを意味します。
つまり、2島返還で決着「したがっている」わけではないことが証明されていることになります。

　この点、日本側には自らの願望によって相手の意図を誤認識する傾向が強くみられます。特に2001年のイルクーツク声明では日本政府もほとんどの日本メディアも「2島返還で決着したがっている」と誤認識しました。
しかし、仮にそうであれば、これまでロシア側が一度もその意思に言及してこなかったことの説明がつきませんし、
さらに今回のように、わざわざラブロフ外相が「まず4島のロシア領を認めよ」などと発言して交渉のハードルを上げ、2島返還決着の機運に水を差すこともないでしょう。

　さすがに最近は日本側でも「2島すら返す気はないのではないか」とのメディア解説が増えてきましたが、
別に最近になって急にロシア側の態度が硬化した、ということではなく、ロシア側には最初から返還の意思はなかったといえます。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:58:40.50 ID:mgofjqRk0.net

御用メデイアの報道と全然違うんだけど

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 19:59:17.75 ID:2C/OPgtw0.net

当然
ロシアが交渉の姿勢見せただけなのに返還あるかもと勝手に思ってる日本がおかしい

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/21(月) 20:00:13.71 ID:+3voz6dIM.net

https://imgur.com/syJOwMm.jpg
�s

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:00:28.20 ID:BcdAWQojM.net

韓国ですら独島返さないのに、超大国ロシアが返すわけがない。当然過ぎ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:00:49.96 ID:XYu3wVBo0.net

黒井ってプーチンとロシア大嫌いおじさんじゃん
信用出来るのか？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:03:02.13 ID:jHr0cMRo0.net

これじゃ安倍ちゃんただのピエロじゃん

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:03:48.68 ID:b1iiMYMba.net

>>7
ピエロは演技でやってるけど安倍さんはガチだぞ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:04:46.32 ID:qLAbjGV60.net

これはマジ

安倍が国内向けに領土を取り返してるかのような発言を繰り返してロシアが抗議してる

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:05:11.60 ID:CGo/Wj8k0.net

日本の虚言癖やばいよな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:06:12.42 ID:qLAbjGV60.net

嘘でもなんでもいいからメディア使って国民にそういう空気を醸造しようとしてるのは確かだな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:06:59.95 ID:RyOSvpxr0.net

外交の安倍

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:07:04.27 ID:MD1ZCx0d0.net

だって安倍が勝手に言ってるだけだし

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:07:51.05 ID:qLAbjGV60.net

ニュースはもう4島返還は現実的じゃないから2島返還で手を打つみたいに

返還するのが当然のように報道してるし

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:08:57.09 ID:KCQEE7a7a.net

>>14
在日米軍が撤退しないと2島返還すら無理という事実は伝えられてない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:11:55.21 ID:6w+UrQIEM.net

安倍５兆円あげ損ｗ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:14:55.19 ID:b1iiMYMba.net

>>14
ニュースどころかムネオの娘も言ってるよ
親子共々死ねばいいのに

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:15:05.30 ID:2sgCB0sd0.net

え・・・5兆円は・・・？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:16:07.58 ID:b1iiMYMba.net

>>18
安倍さんを日露平和条約を締結した総理として教科書に載せるための手間賃だよ？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:16:35.88 ID:esrfAeHM0.net

当たり前だよなぁ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:16:45.84 ID:RajXflJR0.net

>>14
安倍のせいで2島も危うい状態になったんだが

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:16:53.66 ID:wZ6KDKsya.net

領土って勝ち取るもんだしな
それは固有の云々言われたとこで頭湧いてんの？ってリアクションしか返ってこない

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:19:14.85 ID:2sgCB0sd0.net

>>19
もうこれデフレ脱却だろ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:28:12.08 ID:hKlv7ksJ0.net

もう！野党はしっかりして！

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:33:16.77 ID:pX+tIigN0.net

ジャパンはジャパンはミツグ君♪

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:37:07.70 ID:CfdGBMfT0.net

もう日本も常時自衛隊置いとけばいいじゃん

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:37:42.17 ID:IRE2KrtH0.net

2012年3月
　プーチン首相が各国メディア幹部との会見の席で「引き分け」発言。これを日本側は「2島返還で決着したがっている」と受け取っていますが、ロシア側は一切、そんな説明はしていません。

2013年4月
　首脳会談で、経済協力を進めて平和条約交渉を加速することが合意されます。しかし、領土返還には一切触れられていません。日本メディアは「交渉進展」と大々的に報道しています。

2016年12月
　首脳会談で領土返還については一切進展がありませんでしたが、日本側の巨額投資を中心とする経済協力を進めることが合意されます。

2019年1月14日
　外相会談でラブロフ外相が「日本は4島がロシア領土だと認めよ」「北方領土という用語を使うな」と要求します。

経緯読んでワロタww
特に安倍ちゃんになってからがヤベエwww

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:39:04.97 ID:0ZELEju20.net

>>15 >>21
そもそも、嫌儲でさえ普通にいってるこういう認識がロシアからみると間違ってるって話なんだよな
日ソ共同宣言まで戻ってもロシアは2島が日本の領土とはいってない
平和条約締結後にロシア領であるここらをプレゼントするかも知れないって話であって日本領だという言質はだしてないし

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 23:17:49.31 ID:PJ5iDCRq0.net

実際に起こったことだけみてればそんなのは明白なのにな
ジャップが勝手に期待して勝手に踊る(場合によっては「裏切られた」と勝手にキレる)

他のことでもそう
単なるリップサービスだったり、色んな考え方を並べていたり、交渉の手段として可能性やオファーを話しているだけなのに
そこから適当に「それ」っぽいのだけとってきて「外国人はこんなこと言ってくれてる」「外国人は日本や日本人のことが好きだ」などとやりだす
ジャップは完全に陰キャコミュ障非モテストーカーの気質なんだよ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 23:54:05.53 ID:NwPfSEkY0.net

>>27
あれ？ これ認めたら交渉完了だ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 23:57:16.60 ID:+0aUHPgK0.net

■日本以外の全世界の学校の教科書■では
北方領土は全てロシア領として表記されている (もちろんアメリカの全ての学校も含む)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11163418736


　(答え) 最初から還ってくるわけない。冷戦時代から日本国内向けだけのプロパガンダだった

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 00:01:23.29 ID:w3idUlIh0.net

安倍晋三「なんで、こんなに賄賂払ったのに僕ちんの言うこと聞かないのだ！」
ロシア人「ばーかｗｗ」

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 03:36:13.91 ID:HQnwPvzN0.net

実際に起こったことだけみてればそんなのは明白なのにな
ジャップが勝手に期待して勝手に踊る(場合によっては「裏切られた」と勝手にキレる)

他のことでもそう
単なるリップサービスだったり、色んな考え方を並べていたり、交渉の手段として可能性やオファーを話しているだけなのに
そこから適当に「それ」っぽいのだけとってきて「外国人はこんなこと言ってくれてる」「外国人は日本や日本人のことが好きだ」などとやりだす
ジャップは完全に陰キャコミュ障非モテストーカーの気質なんだよ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 03:40:32.67 ID:rWz036Or0.net

>>5
返すも何も独島は元から我が領土だし

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 04:02:01.34 ID:jh/978YJ0.net

ロシアはパリ不戦条約を守る気ねーの？
つまり侵攻して領土を切り取ることを良しとするわけ？
これを世界に高らかに宣言して、経済制裁しとけ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 04:03:57.54 ID:FKZrvuiS0.net

返ってこないんだから支援しても無駄だろと何度も言っている

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 04:08:03.91 ID:lcaxfHnG0.net

向こうが返すと言い出したとき初めて話を聞いてやればいいんだよ
どうせ実効支配されてるんだから、これより悪化することはないんだから
こっちが返してくださいっていうのは悪手なんだわ
ATMになってる下痢ゾウくん

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 04:23:18.16 ID:ObZjqAfZ0.net

>>28
だから安倍の失政ではないと、今度はこれで行く方針かいｗ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 08:09:39.11 ID:FgPgeLtyp.net

これは安倍ちゃんGJだね

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 08:19:51.02 ID:/UkDg6oJ0.net

4島返還なんて戦争でもしなきゃ無理だろう

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 10:20:36.24 ID:5+nWda3y0.net

ゲリモラス「う、ウラジミール(震え」

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 16:11:26.54 ID:HQnwPvzN0.net

実際に起こったことだけみてればそんなのは明白なのにな
ジャップが勝手に期待して勝手に踊る(場合によっては「裏切られた」と勝手にキレる)

他のことでもそう
単なるリップサービスだったり、色んな考え方を並べていたり、交渉の手段として可能性やオファーを話しているだけなのに
そこから適当に「それ」っぽいのだけとってきて「外国人はこんなこと言ってくれてる」「外国人は日本や日本人のことが好きだ」などとやりだす
ジャップは完全に陰キャコミュ障非モテストーカーの気質なんだよ