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ときメモの正統派続編だった「ときめきアイドル」が大爆死に終わった理由 [331464139]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:33:50.00 ID:dVAbHbjp0.net ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
サービス開始から1年もたず…… 「ときめきアイドル」終了を予感させた2つの“爆弾”


 この連載でもスタート時に取り上げたスマートフォン用ゲーム「ときめきアイドル」が、去る1月15日にサービス終了を迎えました。
発表当初は、あの「ときめきメモリアル」のアイドルゲームとして注目を集めた同作でしたが、フタを開けてみればわずか1年足らずでのサービス終了に。
一体何がよくなかったのか、サービス開始から終了までを見届けていたという、ライターの「怪しい隣人」さんに振り返ってもらいました。

ある時期から突然突然締め付けが厳しくなった
 まず思い当たる理由ですが、宣伝の仕方がいまいちだったと思います。印象に残っているのが『コンプティーク』誌での特集なのですが、逆に言えばあの雑誌ぐらいしか大きくは取り上げていなかったように思います。
往年のマニア層は確かに昔のコンプティーク読者だったかもしれませんが、あの雑誌は常に読者を更新しています。今スマートフォン用ゲームをプレイしているような層に
往年のときめきメモリアルの匂いが濃厚なオールドオタク向けのキャラクターをぶつけても、反応がなかったのは無理もないのかなと思います。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190122-00000085-it_nlab-sci&p=2

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:34:19.07 ID:pGzsH49n0.net
知らんがな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:35:05.99 ID:BzjMi0NI0.net
誰もしらん

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:35:11.03 ID:/IF0ShuWa.net
ときメモ4の扱いと結末を見ればむしろ今更感半端なかった

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:35:30.46 ID:UmurPp1H0.net
そりゃときめきって付いてるだけで元のときメモの面影何も無いし
ときメモ自体古過ぎておっさんしか知らんし

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:37:08.89 ID:E8/BQRnb0.net
出始めの時ここでも話題になってたな
もう消えたのか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:38:17.03 ID:o+MR27hya.net
流行りに乗って、ときメモの世界観とはあわないアイドルゲーにしたのが失敗だったのでは
ときメモ好きな層が求めてるのってヒロインの同級生ポジションでしょ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:38:40.09 ID:DuwHKo/E0.net
元祖クラウドファンディングの被害者

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:39:43.63 ID:9Bg+tMuT0.net
ラブプラスってどうなった?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:40:22.96 ID:danTWkM60.net
学園入学案内

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:42:14.13 ID:o+MR27hya.net
ある時から締め付けが激しくなったって言ってるけど
これは人気がなくなった原因ではなく、人気がなくて集金が捗らなかったためにやらざるを得なかった「結果」だよね

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:42:50.23 ID:ZjJg/8ja0.net
アイドル関係ない音ゲー曲移植した時点で察した

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:43:00.60 ID:9jX/GovJ0.net
オフラインで無料ガチャできる神ゲー

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:43:12.57 ID:s+qubgnA0.net
フィルターをかけないと裏で踊ってる子達が邪魔でプレイに支障が出るところ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:44:55.64 ID:u/cA9txF0.net
なんでアイドルにしたんやバカか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:47:26.58 ID:Xy6AAglv0.net
90年代からのときメモの客層って小島秀夫とともに脱コンマイしたんじゃないか?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:47:50.94 ID:Oi1n4blE0.net
ゲーマーとアイドルオタを一緒にしちゃったんだな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:48:32.27 ID:QD3eXYma0.net
伝説の木で爆弾特攻するゲームはどうなったの?
ゲーセン行ったけどなかった

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:49:46.31 ID:4YdQwE9T0.net
アイドルものと学園生活シミュは全然別だがや

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:52:36.08 ID:RI8Zht6c0.net
早くラブプラス出しなよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:53:56.66 ID:WzygZkPNd.net
ゲームとしての遺伝子はパワプロに継がれただほ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:55:34.14 ID:NfaM2O5OM.net
まず初期の宣伝が足りなかったに尽きる
実質新規IPなのにときめきとつけたせいでむしろネガティブイメージがついたし
かといってコンマイの音ゲー資産活かすでもなく残当

スクフェス、デレステ、ミリシタ、バンドリの怪獣大戦争してるとこに殴り込むにはあまりに無謀過ぎた
そもそもこの辺のオタク向け音ゲーって兼任が多いのにこれ以上プレイヤー時間が有る訳がない

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:58:01.79 ID:6QuXKEcB0.net
ときメモのファン層の需要とゲーム内容が噛み合ってなかったんじゃないの
アイドルと恋愛するわけにはいかないじゃん

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 22:59:41.33 ID:t5X3wLhQ0.net
>>18
結構好評でコナミも儲かってますみたいなアナウンスしてた

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:00:15.48 ID:6+Yf8N/ma.net
オンラインゲーム出した時はアホかと思った
まだシリーズ続けてたのかよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:00:51.44 ID:McUD04pn0.net
古式若葉

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:01:27.79 ID:hVlZJmap0.net
全然正統派続編じゃねえだろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:02:26.29 ID:t5X3wLhQ0.net
メタルユーキのツイッターは年に1度しか呟かないとか

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:05:02.05 ID:b4yNN0mB0.net
ときめきwとか付けない方が良かったよな
スタッフかいないのにそれに今さらこだわる老害

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:05:46.21 ID:GOrY1amj0.net
調べてみたらときメモの続編ちゃうやん

アイマスやラブライブのパチもんじゃないか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:11:45.82 ID:ZNZLxMNf0.net
>>24
そもそもボンバーマンが面白くないわけないもんな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:12:16.19 ID:Wvmv9Arm0.net
サイト見たけど、ときメモ要素0じゃねーかw
おもっきしラブライブのパチモン臭するし
誰が得するんだよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:17:28.51 ID:Wvmv9Arm0.net
ときメモのネームバリューを利用するなら、ときメモキャラをそのまま使えよ
個性の薄い新キャラしかいねーじゃん
誰も得しない、終了は必然

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:17:54.37 ID:qXcK+PuK0.net
>>26
楽しかったな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:24:51.67 ID:TBqySPJia.net
主人公がツインテは厳しかったんじゃね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:25:54.97 ID:SaDV+IesK.net
ときメモオンライン郵送テロ事件で社会的な死んだ被害者が多数いたから

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:40:01.20 ID:hnQXmQIq0.net
このアイドルもの乱世で生き残るのは相当な覚悟が必要

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:42:18.23 ID:xm+EJYrZ0.net
サービス終了してもオフラインでゲームプレイできるようにしたのはいいだろ
サービス終了したらもうできなくなるのが多いし

守銭奴のコナミがそんなことするなんて珍しい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:43:08.36 ID:eUUXFjr+0.net
パワプロがギャルゲ化して来ている

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:43:20.60 ID:Xdwy5V5C0.net
赤い悪魔を降臨させなかったから

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:45:10.75 ID:FlIotjtU0.net
想定内過ぎてコメントしにくいな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:48:40.94 ID:nqM//fL+0.net
ヲタを敵に回したから

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:49:30.11 ID:wW2zbwUB0.net
後発なのにあのクオリティのCGと踊りじゃ無理だよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/23(水) 23:59:43.74 ID:nEgC+Wegx.net
曲とキャラが出揃ってないくせにしょっぱなから容量でかくてリセマラしにくいわゲームシステムおもしろくないわ
色々駄目

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 00:20:46.45 ID:l/S/1WYQ0.net
今初めて存在を知ったよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 00:49:29.34 ID:37msQ8Wc0.net
ダンスはしれっとフォーメーション変えたりしてるのに、
SNS全盛のこの時代にスクショ映えしないのは致命的だった気もする。
https://i.imgur.com/t8gcxAZ.jpg

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 00:59:35.78 ID:VaTDO1OF0.net
名前は目にしたことあるけど同シリーズ扱いだったんかよ
他でもない自らが焼畑したシリーズでいまさら何かが起こるわけない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:00:31.72 ID:3fk4AZa30.net
普通にときメモ続編出せよ
まずデフォで12人準備しろ
その後はDLCでヒロイン追加できるなら喜んで課金するぞ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:05:12.05 ID:lTqAQFPE0.net
つーか、あれって単なる音ゲーだったろ?
ときメモやりたいやつらはそういうの求めてないから。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:05:59.93 ID:EL5UWQZU0.net
>>7
妹/姉と幼馴染を出し続けてるトゥルーラブストーリーの系統が
紆余曲折のうえ分裂して、エロくなったりしながらも
いまでも続いてること考えると、あんがいそんな理由かも知れないな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:10:55.15 ID:1vCAC4rB0.net
音ゲーじゃないイベントもやりだしたよな?
あれは7シスだったかな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:11:38.91 ID:V1am5UI0a.net
片桐奈々菜という申し訳程度の(初代)ときめき要素

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:30:22.10 ID:3H7+sJ8V0.net
ラブプラスいつ配信されるの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:32:29.54 ID:ZuiMyuP00.net
面白そうだな
オフライン版やるわ
課金はないしw

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:38:28.28 ID:T7oZAwUC0.net
宣伝不足、音ゲー資産の活用不足、上でも言われてるけどよく分かるわ
音ゲーの元祖なのに、ゲーム部分の調整がクソ
曲もいい曲たくさんひっぱれただろうに、ファミコン時代の曲アレンジとかばっか

あとせめてフルボイスにしてよ、あんなクソパートボイスいらねえよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:41:58.58 ID:15gnkhFT0.net
音ゲーはもういいんだよ
ときめきレストランの女版出せよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:44:37.49 ID:bRpJh8eB0.net
やってみたけどOPムービーの手が細くて萎えたわ
2Dでいいんだよ
https://www.konami.com/games/tokimeki-idol/s/img/index-ss01.jpg
これはダメだろ
https://www.konami.com/games/tokimeki-idol/s/img/index-ss03.jpg
2Dはいいけどね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:47:36.05 ID:5TpwbLAW0.net
曲が少なねぇから

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:48:23.48 ID:194oM5KN0.net
フルボイスなんだから主人公の名前を
合成音声で女の子が呼んでくれる機能ないといけないだろプレステより退化してるわ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:48:56.90 ID:vwp8aWMr0.net
ときメモ自体がもう古いんじゃないの?
個人的には好きだけどね4も良作だったし

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:49:44.44 ID:McqO37pF0.net
普通にビーマニ5鍵をスマホゲーにすりゃ覇権取れるだろうに…

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:50:05.09 ID:Qq9igWG80.net
難易度作業量の問題

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:50:37.40 ID:vwp8aWMr0.net
ときめきレストランとかいう謎の腐ゲーもあって
それも人気出ずに終わってるな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:51:32.88 ID:gyyxtcbs0.net
ときめきメモリアルって3のローポリで死んだんだろ
ストーリーきっついファンタジーのやつも衛星作品として出てなかったっけ
コナミのギャルゲーってことでDSの寧々さんのやつとかあるじゃん、名前忘れたけど
ときめきメモリアル4も数年ぶりに密かリターンズしてるし

ときめきアイドルってなんだよ…

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:52:44.84 ID:YMuTXZhj0.net
サクラ大戦も野郎ゲームになってたな
まんさんの金狙っても需要は少ないからな
パイの奪い合いすごい

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:53:03.22 ID:vwp8aWMr0.net
学園モノ好きが多いのにアイドルものとか求めてないよ
ときメモは何気無い学園でのイベントを繰り返して最後の告白が醍醐味なんだよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:55:08.22 ID:vwp8aWMr0.net
3のブサイクポリゴンは時代を先取りしすぎて失敗したよなあ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:55:38.99 ID:lDgh2qp+a.net
ほむらがふりふりの可愛らしいアイドル衣装で踊るんだったら何十万でも課金してた

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 01:58:12.83 ID:IPDg/Opk0.net
今やったけど
かなり動作は軽いしお金かかってるわ
今のソーシャルは2億開発費スタートらしいから
赤字もすごいだろうね

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 02:00:16.73 ID:vwp8aWMr0.net
バーチャルアイドルといえばミクよりも藤崎詩織だった
PV作ったりしてさ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 02:00:46.84 ID:gyyxtcbs0.net
ときめきアイドルってはじめて聞いたw

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 02:05:59.50 ID:FFIGqcpM0.net
このレベルが普通に出てくるアイドル戦国時代に殴り込むにはCGがショボ過ぎた
https://youtu.be/yMq_z1kkytE
https://youtu.be/xwU0GKZ1rkQ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 02:14:53.97 ID:Oh0Zk+Zw0.net
上でも言われてるけど、まず第一に宣伝不足
ネトラジ番組も無いし、広報居ないのかと思えるレベル

キャラの掘り下げ不足とか、3Dモデルの出来とか、全体的な
色使いがドギツイとかもあるけど、宣伝不足が9割

ライブで聞いてみたい曲もあったのに終わって残念

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 02:27:54.47 ID:UKYxsV0up.net
なんだかんだでお前ら普通にやってるなあ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:14:41.08 ID:O3Gt7Vqq0.net
ときめきアイドル逝ってたのか…去年の10月頃までやってたわ
まさかのオフライン化ということで早速ダウンロードしたわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:24:39.56 ID:krFUt7gV0.net
水着着せて360度眺められるとかシコってくれと言わんばかりで凄かった
アイマスやバンドリでもそれやってくれよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:25:58.15 ID:gyyxtcbs0.net
>>76
それぐらいだとイリュージョンのゲームとかカスメとかのがいいじゃんw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:27:40.88 ID:RbV5CvypM.net
日岡なつみの爆死能力

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:32:29.35 ID:X9/Syqei0.net
そんなゲームやってるなんて友達に知られて噂されたら恥ずかしいし

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:37:00.46 ID:gyyxtcbs0.net
確かに噂されたら社会的に死ぬなw
目を疑うようなマニアックでディープな変態改造MODとかもあるし

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 03:50:02.62 ID:Bpu9XuWsM.net
宣伝下手すぎ
もっと大々的にステマして人気ある絵師にイラスト書かせなきゃ流行らない

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:06:49.41 ID:H0uLksBmM.net
ベータテストが不十分で正式リリース版の音ズレが酷かった
予定から遅れるのはザラだけど遅れたのにクオリティがまったく上がらない
往年の名曲が入ることを期待されていたのに結局もっときと二人の時だけ
勇気の神様とかOnlyLoveの予感とか秘密とか全然入らなかった
タイアップや聖地商法も無いから裾野が広がらない
ラブプラスがリリース詐欺してるせいでそもそもコナミに信用が無い

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:06:52.56 ID:bgRxtToW0.net
ときメモ世代とかもういいおっさんだぜ
最初からターゲットが間違っていたとしか

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:08:23.82 ID:hlnysn2S0.net
このときめきアイドルがダダンダーンカバーしてると知って何考えてんだと思った

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:12:33.79 ID:8+hleuipM.net
新曲はどれも良かったよ
でもときメモの旧曲カバーはきつかったな
もっとも二人の時もアレンジがクソすぎ

つーかめたるゆーきが絡んでない時点でときめきシリーズとはいえないちゃう?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:13:58.82 ID:BEOMuKsr0.net
ときメモ世代はもう子どもいるだろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:17:18.67 ID:KwyCWkl80.net
新作スマホゲーはほぼ全て失敗する時代
失敗する理由をいくら取り除いてもストロングポイントがなければ失敗だぞ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:21:55.41 ID:dhzyjjRv0.net
みがるのスマホ版作れば、割と目があると思うんだけどなぁ。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:22:30.40 ID:aIdzcRm7K.net
♪ガチャとか課金とか最初に言い出したのは誰なのかしら〜

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 04:23:03.73 ID:mdj24Rgz0.net
木の下に呼び出したら背負投くらった

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 05:05:49.92 ID:gyyxtcbs0.net
ときめもファンドとかあったし異常な時代だった

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 06:31:40.60 ID:8I5vxt5v0.net
>>79
なついw

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 09:22:20.57 ID:P2eJKIKsM.net
KONAMIのやる気がたんねーからだよ
何故声優ユニットをもっと前にださんかった?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 09:35:47.30 ID:Grbgl6V0a.net
ときメモ5はよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/01/24(木) 12:27:55.69 ID:jPM52IHDd.net
>>18
字面の面白さがずるいw

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