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九州新幹線長崎ルート 佐賀県はフル規格決定が再び先送りなら後世から批判が出かねない  [319726179]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:07:02.55 ID:cJ98YNKhx0606.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
https://www.sankei.com/region/news/190606/rgn1906060006-n1.html
九州新幹線長崎ルートの未着工区間、新鳥栖−武雄温泉(佐賀県)の行方が見通せない。フル規格に傾く与党検討委員会は6月中に整備手法の方向性を出したいとするが、
佐賀県の山口祥義知事は建設に慎重姿勢を崩さない。新幹線と特急を乗り継ぐ「リレー方式」が長期になれば、沿線への経済効果は限定的となる。
決定が再び先送りされれば、後世から批判が出かねない。(九州総局 高瀬真由子)

〜略〜

新幹線は、つながらなければ効果がない。新青森−新函館北斗だけで先行開業した北海道新幹線は、平成29年度に98億円もの赤字となった。

 一方、平成23年に全線開業した九州新幹線鹿児島ルートは、それ以前に比べ利用者が1・54〜1・58倍にもなった。

 長崎ルートは全線フル規格でなければ、九州全体の発展につながらない。与党検討委には佐賀を説得する提案が、佐賀県知事には全九州と歴史を見据えた決断が必要となる。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:08:28.19 ID:BOpZW3FU00606.net
すでに着工してる武雄温泉駅をやめて佐賀の北の方を通して博多に直結させたら駄目なのか?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:08:29.55 ID:dgyJ1SfU00606.net
佐賀県は韓国のようなことはしないで欲しいね。

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:09:25.36 ID:4HtFgpSDM0606.net
経営危機の産経はどんなお捻りや山吹色の菓子もウェルカムらしい

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:10:34.92 ID:Jy8jAQlkM0606.net
バスの方が早くて便利

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:10:35.70 ID:IE4lDsLJa0606.net
>>2
もう佐賀を通らずに糸島経由にしたら解決すると思う

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:11:15.10 ID:zMB8ZSnSp0606.net
在来線の運営も含めて長崎が全費用出すなら普通に佐賀も賛成するだろう

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:11:29.28 ID:USY7y+tg00606.net
産経ってこういう無駄な公共事業を率先して叩いて支持得てた時期あっただろ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:11:29.95 ID:+a90ZjbKM0606.net
はやくフリーゲージトレイン完成させろよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:11:37.70 ID:zMB8ZSnSp0606.net
>>6
佐賀的にはそれで全然オッケーという立ち位置なんだよね

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:12:13.46 ID:zMB8ZSnSp0606.net
>>3
今回はどっちかというと長崎と国が韓国側だな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:12:57.43 ID:DNQIhjLJ00606.net
あほくさ
線路繋がったからって新幹線で札幌行くかよバカ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:13:15.39 ID:jI+MOUd800606.net
佐賀ほんとになにもないし

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:14:11.29 ID:3ik3H+DB00606.net
ただ通過されるだけだし

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:14:48.19 ID:JgiZVyin00606.net
知事選の相手がハゲてなければ歴史は変わっていたかもしれない

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:14:55.28 ID:Gyctx8Zs00606.net
自治体との合意の無い公共事業無理押しこそ後世から誹りを受ける話

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:17:14.36 ID:fAlQe7jK00606.net
在来線からもハブられてオワコンになる未来しか無いだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:18:05.14 ID:vBCf/f6y00606.net
佐賀にメリット無い上区間は佐賀の方が長いから佐賀が金出せと言うんだからそら拒否するわな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:18:34.38 ID:6PLGx4Tu00606.net
佐賀は近い将来特急すら無くなりそうだし今のうちに新幹線駅確保しといたほうが良くない?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:19:18.71 ID:urpV+yfLM0606.net
>>11
それだともう日本って韓国じゃん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:19:52.30 ID:iqEc1OHY00606.net
>>9
もう開発は辞めただろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:19:54.16 ID:vBCf/f6y00606.net
>>19
新幹線通っても新幹線料金で博多まで行くなら鈍行か高速バス使うんだからどっちみちいらん

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:20:11.72 ID:8kz9mKSV00606.net
>>7
そもそも新幹線が無くても在来線は赤字で遅かれ早かれ廃止の道しか無いのに長崎に在来線のカネまで出せっておかしくね?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:20:30.35 ID:5rxUt47nM0606.net
長崎から熊本とか韓国とか繋がらないの?無理なの?
そこ繋がると便利そうじゃね
長崎って端っこだから用事あるやつしか行かないよな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:21:22.95 ID:YquebBHXp0606.net
じゃあ産経が出せ
佐賀県は最初から金が無いと言っている

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:21:24.73 ID:wzUB7kXEd0606.net
ソースは3Kっすかwww

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:21:56.65 ID:haKf03Mq00606.net
>>12
線路繋がってない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:21:58.70 ID:34Sv6ACBa0606.net
これが実現すると佐賀県に不利益になるんだろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:22:06.93 ID:ChRznt8x00606.net
長崎のアホが憤死するだけだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:23:09.75 ID:8kz9mKSV00606.net
>>24
韓国に出るなら釜山に出ないと意味ないから長崎に繋ぐ理由がない
福岡から釜山は繋がっている
ちなみに東京から新幹線で博多、福岡から釜山まで高速船、釜山からソウルまで高速鉄道KTXのルートは今でも当日中にソウルまで行ける

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:23:19.73 ID:ZQoP/nTYM0606.net
並行在来線どうするか先に決めろや

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:23:29.53 ID:mLtVYw0td0606.net
>>12
原発事故さえなければ行ってもよかった

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:23:46.01 ID:CbEbYW1wM0606.net
ガチでメリットあるの新駅が出来る嬉野だけたからな
既に着工してる武雄から唐津経由で糸島、博多でええぞ
佐賀県内の総延長が短くなるから安くなるで
新たに福岡の負担が発生するがな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:24:29.96 ID:6PLGx4Tu00606.net
佐賀人は博多にしか行かないのか…
田舎者の世界は狭いな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:24:36.51 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>7
そもそも在来線の3セク化を諦めりゃいいんだよな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:25:33.39 ID:vBCf/f6y00606.net
>>34
長崎なんて誰もいかないだろ
そもそも長崎に人が行くなら在来線が赤字にはならん

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:25:42.21 ID:sOw2LxJg00606.net
九州全体とか言うけど、大分・宮崎には長崎新幹線通っても
恩恵ないぞ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:26:13.86 ID:8kz9mKSV00606.net
>>34
新鳥栖から新大阪まで直通しているからあまりメリットを感じないんだろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:26:14.62 ID:Q0kG3D3900606.net
もう諦めろよ
長崎新幹線なんぞ永久リレー方式で充分だろw

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:27:05.63 ID:6Bmp5wyDr0606.net
>>31
佐賀県と協議まだしてないからな
佐賀県が賛成できるわけがない
(フリーゲージだった頃は平行在来線が佐賀になかった)

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:27:05.83 ID:CbEbYW1wM0606.net
佐賀人が長崎に行くのは長崎くんちかランタンフェスティバルくらいや

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:27:54.91 ID:gIzvHNl700606.net
いやー車あるっしょ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:28:27.11 ID:8kz9mKSV00606.net
>>37
宮崎から博多方面の陸路最速ルートは今でも新八代経由の新幹線ルートだから

宮崎から長崎に用事あるなら新幹線同士の乗り換えになって相性が良い

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:28:34.50 ID:1d1XGQNl00606.net
長崎市民だけど、新幹線なんていらんよ。県外の人はどうかしらんが、長崎市民がわざわざ新幹線に乗っていかんし。

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:28:36.91 ID:0LAH8fkn00606.net
佐賀のワガママとしか思えない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:29:13.19 ID:k9B5wYdl00606.net
数十分短縮されても料金は倍増とかなるんだろうからいらねえんだよなぁ新幹線

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:29:18.60 ID:8rFADNhCa0606.net
>>34
博多に行けば新幹線なり飛行機なりどうにでもなるだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:29:53.05 ID:ue1fzmXk00606.net
またたらればの仮定で人を非難か

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:30:39.30 ID:xyPsBQSH00606.net
佐賀に行く用事が本当にないんだよ
そもそも九州人って新幹線で移動する時は九州外の時
多少遠くても九州内なら車移動

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:30:49.19 ID:uj3/NkeXd0606.net
位置関係全然わからんがハウステンボスまで通せよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:31:00.59 ID:SXkjnK0k00606.net
佐賀県納得させるためには
・佐賀県は1円も負担しない
・並行在来線はJRが存続させる
以外の方法はないぞ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:31:04.83 ID:3vn0IDYL00606.net
観光より通勤用の在来線の方が大事なんよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:31:33.08 ID:XUQgtbPV00606.net
佐賀が金出す必要ないだろ
いい加減にしろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:31:33.13 ID:vBCf/f6y00606.net
>>45
佐賀の我儘に見えるのは産経読んでるようなガイジだけだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:31:35.17 ID:ZQoP/nTYM0606.net
九州内の三セクの無惨な現状がある以上、佐賀は新幹線に賛成することはない。

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:32:15.01 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>45
メリット無いのに金だけ出せと言われて拒むのがワガママ?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:32:25.19 ID:9YHmYgCyp0606.net
バスの回数券で700円ちょっと、特急ネット予約で1100円ちょっとなのに
新幹線で棒上げされては困るわな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:32:36.26 ID:o8YeMGtm00606.net
長崎「助けて長崎ルートが赤字なの!!」

安倍ちゃん「ハイ増税!!」

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:33:04.63 ID:8kz9mKSV00606.net
>>49
そもそも整備新幹線は全て東京駅か新大阪駅に繋げる発想
だから国策としては九州内の移動よりも大阪に繋げることが目的
無駄に鹿児島から新大阪駅まで直通しているのもそういことだ
長崎からも新大阪駅に直通する

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:33:18.06 ID:m9cCJe01M0606.net
金は全部長崎が出せば即解決する

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:33:21.38 ID:JkLQ7LUPa0606.net
在来線のゲージで新幹線作ればええやろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:33:31.43 ID:2KCC3W1x00606.net
ミニでいいだろ秋田・山形程度だよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:33:38.95 ID:jzArseVK00606.net
新幹線乗るほど遠出するなら九州から出ちゃうだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:35:25.49 ID:GnsMxuCOM0606.net
不便になる、しかも建設費も出せ

納得するわけがない

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:35:53.83 ID:8kz9mKSV00606.net
>>54
佐賀県の負担ゼロでも反対と佐賀県知事が言っている
つまり佐賀県からしたら在来線が長崎への通り道で無くなったらただの佐賀県内だけのローカル線になって困るということだ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:36:13.49 ID:8kz9mKSV00606.net
>>64
佐賀県知事は負担ゼロでも反対と言っている

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:36:20.48 ID:ZQoP/nTYM0606.net
佐賀から遠出なら福岡空港で十分

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:36:59.95 ID:t/CrfqX4x0606.net
うるせえなぁ
金出せよ金

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:37:17.15 ID:kqNWrzG500606.net
佐賀にもメリットを提示してやれよ
なんで佐賀が一方的に割りを食う形で九州全体の利益をとかいってんだよ
長崎から佐賀に分け前渡すかたちにするとかしろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:38:27.02 ID:UbCcWrTh00606.net
佐賀に新幹線通すメリットないの?
佐賀駅前とか再開発とか
鳥栖あるからいらないのか
ほんと不便な県だなここは

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:38:30.62 ID:6y1zCrPTM0606.net
>博多−長崎の所要時間は現行の特急で約1時間50分だ。フル規格の新幹線であれば51分になる

長崎県 九州新幹線西ルート概要
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2018/06/1530108324.png

いつのまにか26分が1時間も短縮出来てるぞ!スゴイ!

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:38:33.64 ID:Iyg4E7f/00606.net
佐賀はそもそも在来線のサービス向上で合意して街づくりもしてたのにこれだろ?
そりゃ飲めるわけ無いわ FGTでお茶濁そうとしたやつが一番悪い

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:38:45.01 ID:5504GNs8M0606.net
>>43
用事無いだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:39:08.35 ID:CbEbYW1wM0606.net
全額長崎と国が出して佐賀駅作らずにスルー
在来線の本数は維持

これで解決やん 乞食長崎はもっかいピカ喰らっとけ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:39:15.23 ID:HEIFwZEz00606.net
フリーゲージ使いつつ研究し続けるのはだめなん
大阪直結は諦めてさ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:39:18.47 ID:ZJB8hYcYd0606.net
これから地方はどんどん人口減るのにどうするんよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:39:40.13 ID:8kz9mKSV00606.net
>>69
そもそも佐賀県が新幹線に反対したところで長崎線は赤字路線
特に佐賀以西なんて長崎県からの需要ありきで長崎県の需要に依存してローカル線が維持されているのにこの需要とられたらいよいよローカル線が持たないというのが佐賀の心配だ

長崎県に依存しているのに自分の都合ばかり主張しているのが佐賀県

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:39:55.19 ID:wGAgrQ7R00606.net
長崎の友人は在来線複線化がベストで将来的に在来線が潰されて長崎市以外は
過疎が進む新幹線より良いと言ってたな。時間も大して変わらんそうだし。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:40:05.35 ID:G2B3ulQP00606.net
あのさ、人口が減ってる日本でインフラ増やしてどうすんのよ?
規模縮小が最優先課題だろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:40:18.14 ID:Iyg4E7f/00606.net
>>75
台車改良しようとしたけどどうしても無理だった

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:40:21.16 ID:5504GNs8M0606.net
>>66
不便になるからだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:40:59.53 ID:UbCcWrTh00606.net
九州の新幹線って悲願だったのは博多から鹿児島までのルートじゃないの?
あれ昭和くらいからずっと計画あったけど作られなくて8年前ようやく繋がったんだろ?
それ以外のルートって山しかないのにどうすんのさ…

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:41:01.77 ID:x8krR+Ef00606.net
>>45
韓国「日韓トンネル造るぞ。費用は釜山から大韓海峡の半分までがうち持ちで、残りは日本が出せな」(全体の7割以上)
日本「は?」

こんなキチゲエみたいなことを真顔で言ってるのが日本とか言うキチゲエ国な

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:41:05.23 ID:NkcaMIEQ00606.net
長崎はハウステンボスのカジノ誘致に存亡を掛けてるだろ
その辺の利便を良くしろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:41:26.60 ID:VgDdtoEa00606.net
通路でしかない佐賀に金出せってのがおかしい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:41:42.37 ID:t/CrfqX4x0606.net
>>75
言い出しておいてなんだが
無理だったのだwww
だからゴネてる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:42:25.04 ID:8kz9mKSV00606.net
>>78
そもそも在来線を改修するのは高くつくぞ
明治時代の技術の延命の方が無理がある
JR九州もフル規格を要望しているのは在来線をいじるなんてあり得ないから

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:42:46.98 ID:fKbs/fXc00606.net
まるで韓国人みたいだ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:44:25.31 ID:5504GNs8M0606.net
フリーゲージなんて最初から「無理でした〜やっぱりフル規格ね!」ってやる為のポーズだろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:44:50.52 ID:HFL8hu9la0606.net
車輪がタイヤに変形して佐賀だけ高速道路走るとかどうだろう

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:45:38.98 ID:t/CrfqX4x0606.net
>>89
先に線路敷くガイジはジャップだけだろ・・・

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:45:42.91 ID:qUBaNUHt00606.net
>>20
誇らしいな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:45:45.98 ID:CbEbYW1wM0606.net
大体何で佐賀平野通すんや
軟弱地盤だから滅茶苦茶金かかるんや
武雄から唐津糸島に通せや
関西から糸島に直通の方がメリットあるやろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:45:53.58 ID:ZQoP/nTYM0606.net
>>87
JR九州は並行在来線を切り離したいだけだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:46:16.83 ID:44irsafua0606.net
>>6
やめてくれよ工事大変だよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:46:23.21 ID:qUBaNUHt00606.net
佐世保市民は皆反対してます
頑張れ佐賀

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:46:48.44 ID:SnRvmJjpa0606.net
>>45

佐賀県「新幹線いらん」
国「フリーゲージトレイン作るし、負担はほとんどないで」
佐賀県「ならええで」


国「フリーゲージ無理やった。佐賀県に金出させてフルにするわ」
佐賀県「最初からいらんて、、」
国「後世から批判が出てもいいのかー。愛情はないのかー」

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:47:23.99 ID:5rxUt47nM0606.net
>>30
福岡は空港が博多駅に近いけど船も乗り場近いの?博多の位置がいまいちわからんけど博多って海近いんだっけ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:47:46.22 ID:8kz9mKSV00606.net
>>94
複線化だってほぼ新線作るのと変わらないのだから上下分離で普通に切り離しだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:49:36.50 ID:sztluaKq00606.net
人口減全国ワースト1位の長崎に新幹線引っ張ってきて意味あるの?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:50:44.02 ID:9YHmYgCyp0606.net
>>98
博多や天神からバスで20分
遠いわけでもないけど空港が便利すぎて

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:51:26.87 ID:CbEbYW1wM0606.net
>>100
長崎の国会議員がタダで楽に東京へ行ける

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:52:09.16 ID:4W0JjK2O00606.net
島原〜熊本に陸で繋がってくれた方が遥かに嬉しいわ
車生活者が大半だしそもそも電車すらほぼ乗らない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:52:27.94 ID:NkcaMIEQ00606.net
新幹線なんて通ったらストロー効果で更に死にそう
観光で来るにはいいが住むにはゴミみたいなとこだし

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:53:18.33 ID:5rxUt47nM0606.net
>>103
そこって距離的にどうなの?難しいの?
いまいち行ったことないからよくわからんわ
やっぱ熊本と繋げたほうがいいよな
あと韓国も

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:54:15.56 ID:44irsafua0606.net
>>98
近いよ繁華街から港まではすぐ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:54:33.99 ID:sXIxLSpgd0606.net
佐賀は正しいよなこれ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:54:54.86 ID:qfMxKYOC00606.net
長崎の中心を佐世保に移して特急みどりを増やせばいいよ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:55:12.38 ID:PZWlxvhra0606.net
自民党「あーあ新幹線引きてぇなぁ?」佐賀県「財政難で無理です…」自民党「こいつチョンかよ」 [176591265]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558309094/
谷川議員「佐賀県は韓国のような冷たい仕打ちではなく、人間の情を持って話をしてほしいと言っただけ」と趣旨を説明 [319726179]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558319311/

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:55:39.27 ID:gqaYjWQFF0606.net
>>11
ワロタ
日本は韓国かよw

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:55:45.59 ID:hMp/W1x6M0606.net
佐賀県が長崎の工事費用も負担すべき

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:56:01.09 ID:l6Kk3ocR00606.net
福田麻生政権の置き土産
こいつらが認可しなけりゃこんなことには

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:56:02.58 ID:hoxp9xnw00606.net
長崎まで新幹線が通ってお前ら行くの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:56:24.56 ID:Rz+mqUs400606.net
>>1
福岡: スペースワールド
長崎: ハウステンボス
熊本: 三井グリーンランド(ウルトラマンランド)
佐賀: 巨石パーク
大分: 吉四六ランド
宮崎: シーガイア
鹿児島: ふれスポ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:57:01.89 ID:8kz9mKSV00606.net
>>111
佐賀県知事は負担ゼロでも反対している
新幹線の存在自体が不利益だから

ちなみに佐賀県内でも長崎寄りの自治体はフル規格を求めているから佐賀県内でも意見が分裂している

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:57:20.44 ID:PFyueZQTM0606.net
長崎の中心地ってなんであんな場所なんだろうな
他所の県との交流を自ら絶ってるだろw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:57:42.80 ID:4W0JjK2O00606.net
>>105
海の間隔は約30キロ
現状フェリーしかないからめんどい

118 :ゆいにー :2019/06/06(木) 11:58:05.25 ID:sCvaWzJ000606.net
住民同士で殺しあって決めてほしい

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:58:17.40 ID:44irsafua0606.net
>>113
車使う

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 11:59:30.83 ID:8kz9mKSV00606.net
>>117
30キロもトンネル掘ったら青函トンネル並みだからそんなの作る余裕あるなら第2青函トンネル作るだろうな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:01:00.90 ID:tudO4wjm00606.net
>>45
これが今のジャップ気質か。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:01:04.03 ID:1gN31Pkyx0606.net
元の話がフル規格じゃ無くてフリーゲージトレインって話やったんやろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:01:26.31 ID:ue1fzmXk00606.net
集団圧力は日本のお家芸

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:01:37.69 ID:9InhWy15M0606.net
九州新幹線の利用者がさも増えたかのように書いてあるが、全線開業前は鹿児島と八代を結んてるだけだったろうが。博多まで繋げばそりゃ前よりは増えるよ。実際は料金高いから使わない。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:02:24.21 ID:YJy4tyfD00606.net
九州にはすでに新幹線があるではないか
まだ新幹線のない四国に先に作るべき

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:02:42.65 ID:4hRv6nmWM0606.net
長崎県北民だけど長崎市は調子乗りすぎだからもう2、3発原爆食らっとけばいいと思う

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:03:22.14 ID:CbEbYW1wM0606.net
山口佐賀県知事はほんま県民に寄り添った政治をする聖人
暗殺されんように守らんと

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:03:43.44 ID:uihr9byEd0606.net
新幹線なんて必要か?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:04:59.57 ID:BOpZW3FU00606.net
佐賀って静岡みたいに工事そのものを妨害しているわけではないんだよな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:05:00.02 ID:HpQKRhrHM0606.net
>>116
むしろそのためじゃね成り立ちを考えれば

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:05:59.72 ID:5ceY+Ylj00606.net
>>12
え? 行くだろ?

なんで始発から終点まで乗り続ける事が前提なの?
おまえんちの近くの鉄道だって端から端まで乗る客は少ないと思うけど、
だからその路線は無駄なわけ?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:06:04.58 ID:aEOsZcbp00606.net
佐賀にメリットないのに、負担だけしろ と

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:06:07.03 ID:LBw/oBQRM0606.net
自分の都合を佐賀に押し付けてひどい話だな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:06:24.64 ID:t7CBSNE600606.net
佐賀を通らないと長崎には繋がらないのに佐賀がごねてるのか
日本的な考えなら「長崎さんが困ってるなら協力しましょう」になると思うんだけど佐賀は違うんだね、日本人として悲しい

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:07:33.59 ID:PZWlxvhra0606.net
反日県だね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:07:38.71 ID:o01HkcEf00606.net
>>128
長崎は山形やら秋田形式のはずだったのに政治家がフルにしちゃったんだよ
鉄ヲタですらフルなんていらねぇよ状態だったのに

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:07:45.60 ID:SXkjnK0k00606.net
>>115
並行在来線をJRのままにして何十年か必ず保有するってことなら飲むかもしれん

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:08:09.52 ID:zhbKAdMC00606.net
じゃあ産経新聞社が金出せばいい話
これがネトウヨと自民と産経の好きな対案ってやつだ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:08:33.29 ID:CbEbYW1wM0606.net
はよフリーゲージトレイン作れや
この分の改修費は佐賀県も払う言うとるやろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:08:47.93 ID:guQUossy00606.net
寂れている長崎ルートなんて要らない

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:09:50.66 ID:2VJYJN95d0606.net
>>129
静岡県も妨害してない
川問題は丁寧にするのは当たり前

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:10:16.02 ID:zhbKAdMC00606.net
いっそのことずっとフリーゲージトレイン実用化の研究しとけばよくない?
どうせ金は安倍ぴょん政権から税金で出続けるんだろうし、
これでみんなwinwin

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:11:09.66 ID:s8+rd3Dxd0606.net
>>116
もともとが貿易や布教の拠点だものな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:11:13.71 ID:MBgBbApKp0606.net
神奈川県がうちを通るなら工事費全部出せって東京に言ってるようなもん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:11:23.71 ID:hcxMa8o2a0606.net
>>134
フル規格で新幹線作っちゃうと在来線がなくなって時短効果のない佐賀県は損しかしなくなっちゃう

お国「フリーゲージトレインにして新幹線を在来線の線路走らせればいいじゃん!」
佐賀県「それならいいよ」
お国「フリーゲージトレイン開発失敗したわ。フル規格にするから佐賀県は工事費出すように」
佐賀県「ちょっと待って。工事費云々の前にフリーゲージトレインって話で同意したんだからフル規格ならそもそも工事認めないよ?」
国会議員「佐賀県はチョン!台湾みたいになって!」

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:11:27.47 ID:aLsyOfC1x0606.net
空港から長崎方面高速路線バスのほうが
運賃比較的やすい。
外国人は宿泊コース貸切り観光バス利用多い。
長崎佐世保大村各線部分複線化、線形改良で
いい 

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:11:46.37 ID:g+a3xnqka0606.net
>>71
リレー方式じゃなくてフル規格での整備って書いてんじゃん文盲かよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:12:35.13 ID:913jb7xRd0606.net
長崎区間のフル規格からスーパー特急へのダウングレード
佐賀区間の4線軌条でのミニ新幹線整備
長崎県が5000億円かけて博多〜武雄温泉間直通線を整備

リレーが嫌ならこの3つしか選択肢はない
いい加減諦めろ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:13:14.46 ID:TYGycDHfM0606.net
長崎を東北で例えるとどのへんなん?
秋田?山形?

佐世保と長崎を結ばないなら
かもめで十分でしょ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:13:39.69 ID:pJ3vcqdH00606.net
佐賀は九州

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:13:53.31 ID:Mj02qfAkr0606.net
>>11
長崎は半島だった…?

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:14:29.65 ID:60lE689v00606.net
>>134
日本人的優しさでお前が全財産寄付してやれ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:14:43.86 ID:mOySEIS/00606.net
>>110
兄弟だからね

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:14:57.86 ID:0wRSA3vKd0606.net
>>131

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:01.79 ID:8kz9mKSV00606.net
>>145
佐賀県は負担ゼロでも反対と言っているから建設費出せが本質ではない

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:10.59 ID:TvAJZxboM0606.net
>>95
長崎が全額持てば、無問題。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:26.56 ID:NkcaMIEQ00606.net
>>114
スペースワールドはもうないぞ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:30.14 ID:guQUossy00606.net
長崎は拠点性があるわけじゃない
かもめやバスで十分

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:55.87 ID:8kz9mKSV00606.net
>>148
佐賀県知事は負担ゼロでも反対と言っているんだけど

負担ゼロなら本当に納得するの?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:15:56.96 ID:rjxCqsp500606.net
地元民ですら新幹線?別にいらなくね?って感じで
しかも福岡まですら繋がるかどうか不明なのに
着々と工事してるのまじで怖い

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:16:26.37 ID:cpOjeBqad0606.net
佐賀市の外れに新佐賀駅が作られて在来線は3セク化される
佐賀にメリット無いだろう

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:16:34.76 ID:9etAiOd700606.net
佐賀県民総動員で草

地域の回覧板でスレ立て予告でも回ってんのかよw

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:16:44.90 ID:mOySEIS/00606.net
>>97
日本政府と長崎県最低だな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:16:49.97 ID:gSGEcsxnr0606.net
>>2
山ばかりという欠点が

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:16:56.16 ID:5XxPtjffr0606.net
佐賀からわざわざ博多まで新幹線で行く時間的メリットがないって話だよねコレ
博多以東に直通運転するなら乗り換えなくなるメリットはあるが、その程度でしょ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:17:24.18 ID:Yvg/37P3d0606.net
これに関しては佐賀が話に乗るメリットが全くない
負担は増える

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:17:48.14 ID:guQUossy00606.net
地形が悪く九州で人口減少率が一番高いのが長崎
観光にしても日帰りばかりで重要じゃない

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:18:19.53 ID:8kz9mKSV00606.net
>>165
赤字ローカル線を自腹で維持したくないという佐賀県のわがままだよ
長崎県からの特急がなければとっくの昔に3セク化されているだろうしな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:18:55.16 ID:n9lw+5SJd0606.net
産経かと思ったらやっぱり産経だった

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:20:02.04 ID:3I5SkRPZd0606.net
>>168
他県のために我慢します、って県政のやる事じゃねぇよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:20:23.80 ID:mOySEIS/00606.net
>>145
日本政府最低だな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:20:26.02 ID:8kz9mKSV00606.net
>>166
今のままだと長崎県からの需要に依存し続けたい佐賀県の分が悪い
これじゃあ佐賀県がただの乞食だからな
普通列車だけで黒字にならないような路線は遅かれ早かれ3セク化しかない
そもそも特急列車が走っている今ですら赤字なのに

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:20:42.50 ID:60lE689v00606.net
>>155
現実負担ゼロになんかならないからそこが本質と考えて差し支えない

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:21:24.99 ID:t7CBSNE600606.net
長崎は新幹線を作りたいが佐賀を通すしかない

佐賀「いやです」

は?

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:21:47.18 ID:kYVm2xVOd0606.net
少子化で人口減少傾向目に見えてるのに
未だに列島改造論の気分なの?
誰が使うんだその重厚なインフラ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:21:50.92 ID:8kz9mKSV00606.net
>>170
JR九州は現状ですら赤字の路線を維持する義理はないし、そもそも反対しているのは佐賀市周辺などで佐賀県内でも長崎寄りの自治体は長崎県支持だぞ

佐賀県内でも分裂しているんだよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:22:29.19 ID:8kz9mKSV00606.net
>>173
佐賀県知事が負担ゼロでも反対を明言してさあどうするかって所が今の時点での議論なんだが

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:23:11.40 ID:kbMyjC8Yd0606.net
>>12
青森の人は使うんじゃないの?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:23:23.74 ID:U/mfkb/y00606.net
産経だろうなと思ったらやっぱり産経だった
こいつらの論調て他人が言ってるように見せかける同調圧力だからすぐ分かる

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:23:40.43 ID:hcxMa8o2a0606.net
>>155
だからそもそも建設に同意していない、って話

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:24:22.33 ID:913jb7xRd0606.net
>>159
佐賀がなんと言おうとフル規格で整備する鋼の意志があるならかつての合意を完全に上書きできる5000億円での直通線一択

佐賀と改めて合意を取り付けたいなら長崎区間のスーパー特急化(ついでに博多新鳥栖間にもスーパー特急用線路を追加)か
新鳥栖武雄温泉間の運行が止まらない形でのミニ新幹線整備(4線軌条化)を提案するしかないってこと

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:24:33.58 ID:NMgIiOYf00606.net
長崎と国が負担して直行ルートを佐賀県内に設置せてもらうしかないだろ
並行在来線が不便になるのに時間的なメリットは佐賀県民には全然ないわけで

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:24:44.04 ID:8kz9mKSV00606.net
>>180
リニアの静岡と同じで建設に同意しなくても国策だと通過自治体に我慢して貰うのが公共の利益だよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:25:03.66 ID:hcxMa8o2a0606.net
>>173
佐賀県は新幹線がいらない

新幹線がただ通るだけなら別に金がかからなければ同意するだろうけど新幹線が通ると在来線が廃止されるからタダでもいらん、と言われて困っているという話

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:25:03.81 ID:LZEQy9tep0606.net
>>1
後世から批判を受けるっていらないもの作った挙句に維持費も全部後世に丸投げする方が恨まれるわw

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:25:13.82 ID:ZQoP/nTYM0606.net
>>174
佐賀の同意が必要なのは最初から分かってたこと。
長崎がアホなだけ。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:25:33.22 ID:fen/jnvfa0606.net
>>114
吉四六ランドは草
地元民だけど存在を初めて知った

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:26:59.25 ID:Mj02qfAkr0606.net
>>150
佐賀は…韓国!

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:27:04.18 ID:8kz9mKSV00606.net
>>181
そこまで言うなら佐賀県知事が負担ゼロでも反対を撤回して謝罪することから始めないと
この発言で余計に議論の停滞を招いているんだから

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:27:41.41 ID:BM56hgHqp0606.net
元々は金出すし在来線使うからとりあえず通させて下さいで佐賀に許可貰えたのに
在来線使えなくなったから新幹線の線路引け金も出せとか認められるわけねぇだろハゲ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:27:41.78 ID:3I5SkRPZd0606.net
>>176
地域で意見割れてようが選挙で当選した人間をトップとした集団だし
我が儘な意見だ!って理論が分からん

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:27:57.31 ID:FnVuZdxHM0606.net
産経新聞がお金を出せばよいのでは?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:28:33.27 ID:8kz9mKSV00606.net
>>184
廃止されるというか今でも赤字路線だが更に赤字が膨らむ路線になる
仮に佐賀県内に新幹線駅が1つも無くてもな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:28:36.02 ID:KCT4UX7q00606.net
だーかーら

シンショー高卒ちんば金子の眷族が土地買い漁ってるからもう

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:28:51.71 ID:LZEQy9tep0606.net
>>174
佐賀「いやです」

長崎「線路つくったわ」

佐賀「いやです」

長崎「は?」

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:29:40.91 ID:zhbKAdMC00606.net
北陸新幹線は滋賀を一切走らないルートにしたし、
そんなに新幹線走らせたいなら反対県を完全に回避するルートで作ればいい
長崎と熊本の間に海底トンネルでも掘るくらいの気概を推進派は持たないと

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:29:41.64 ID:inK7h/uB00606.net
佐賀を納得させるには建設負担ゼロの他に在来線を存続させないといけない
でも他の地域が嫌々並行3セクを受け入れてるので佐賀だけ特別扱いできないから詰んでる
佐賀はこのまま放っといても困らないから佐賀の勝ち

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:29:56.88 ID:2/YxTIuBd0606.net
>>114
三井って熊本だったのか
大分だと思ってた

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:30:03.86 ID:8kz9mKSV00606.net
>>191
佐賀県という地図上の線引きで人口の多い佐賀市周辺が反対しているだけで県という存在に大した意味はない
例えばこれが道州制なら道の意見ということで佐賀市周辺の意見なんて潰されていたわけで、たまたまこのケースで線引きが佐賀市周辺に有利だっただけ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:31:03.86 ID:3lXun5VHp0606.net
佐賀民が新幹線なんかいるわけないやん

福岡にいければいいし、長崎行く予定あっても車出せばいいだけだし

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:31:17.68 ID:nIuaAPa300606.net
佐賀県可哀想だけどもう長崎と自民の間ではお金の話出来てるからやるしかないんだろうな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:31:48.73 ID:FnVuZdxHM0606.net
>>189
長崎県とJRがお金を出し合って建設するなら佐賀県の同意はいらないよ

JR東海のリニアのように捏造した環境アセスメント結果を安倍トモ利権で認めさせるような犯罪を侵すのは駄目だけどね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:32:05.76 ID:PcRCDvVSd0606.net
佐賀県に巨大怪物体が出現したらどうすんだよ!

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:32:14.83 ID:4W0JjK2O00606.net
>>160
ほんとそれ
普通決まってから工事やればいいと思うのにこれで頓挫したらどうするんだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:32:54.25 ID:Ve57bY1k00606.net
県にメリットないのにかねだけ出せだからな
県として反対するのは当然だろ。税金払ってる県民に説明できない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:32:55.37 ID:8kz9mKSV00606.net
>>202
土地収用に発展すると県知事の承認もいるし佐賀県が同意することは必要だよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:33:04.93 ID:ZQoP/nTYM0606.net
>>189
佐賀は議論停滞しても何の問題もない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:34:27.48 ID:8kz9mKSV00606.net
>>205
佐賀県に税金払って長崎県を支持している長崎寄りの佐賀県民にはどう説明するの?
佐賀市が反対だからおまえらの意見は無視なとでも言うの?
長崎寄りの自治体の税金は長崎を支持している以上、新幹線に回すべきじゃね?
それすら佐賀市が潰す合理性あるの?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:34:44.18 ID:qLN/vjXDF0606.net
長崎は佐賀にどれだけ迷惑かければ気がすむのか…長崎は九州の韓国だよほんと

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:34:45.38 ID:913jb7xRd0606.net
>>189
まず謝罪すべきは今までなかった話を突然し始めた長崎側
元々なかった話を長崎側の都合で接木して誤魔化す姿勢が今の停滞を生んだ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:35:17.80 ID:mOySEIS/00606.net
>>209
これ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:35:20.83 ID:T4QMlf3000606.net
>>86 >>80
本当に無理だったのか
どうも怪しいなと思うけどな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:35:25.65 ID:8kz9mKSV00606.net
>>207
じゃあ新幹線とは関係なく赤字路線の廃止としての長崎線廃止でも文句言えないな
佐賀県内に新幹線駅は作らないから

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:36:08.73 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>208
県中部の奴らも反対だぞ
佐賀市だけに矮小化するなバーカ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:36:16.44 ID:8kz9mKSV00606.net
>>210
6社合意はフリーゲージトレイン導入が前提なのは佐賀県知事も会見で認めている

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:36:26.93 ID:60lE689v00606.net
>>208
全員の意見を集約するなんて無理だから二者択一しなきゃならないに決まってんじゃん

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:36:58.88 ID:AgsYPLHL00606.net
これはbルートしかないなぁ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:37:05.50 ID:A/CDIVNhd0606.net
…と長崎県が煽ってますという記事

佐賀的には在来線捨ててまで新幹線イラネってだけなのに。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:37:33.91 ID:8kz9mKSV00606.net
>>216
じゃあ意見が合わないからと長崎県編入でも文句言えないな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:05.58 ID:ZQoP/nTYM0606.net
>>213
整備新幹線である限り佐賀の合意なしでは造れない
頑張って佐賀説得しろ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:33.87 ID:9+PXAhmcp0606.net
並行在来線の沿線自治体の合意を得ることがこの手の計画のルールなのに、
FGT計画のときは並行在来線にならなかった区間(当然フル規格化の合意無し)が、フル規格化で並行在来線化するのに、沿線自治体ガン無視だからそりゃ佐賀県だって突っぱねるわな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:40.85 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>219
ガイジかな?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:41.39 ID:HYJFKVZPd0606.net
ハウステンボス号で帰るのが楽しいのに

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:56.53 ID:CbEbYW1wM0606.net
(テトリスWW d1bf-p0+J)
ID:8kz9mKSV00606

こいつだけやんキチガイ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:38:58.38 ID:LZEQy9tep0606.net
もう強引な公共事業でがっぽがっぽ計画なんて成り立たないんだよ
吸い上げる金がもう日本には無いの

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:39:20.38 ID:60lE689v00606.net
>>219
なにが文句言えないのか分からんわ
言ってること支離滅裂な

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:39:49.31 ID:NzkTuKBvM0606.net
>>50
長崎新幹線はハウステンボスは通らん。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:39:55.53 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>226
こどおじにまともな議論を期待するだけ無駄だぞ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:40:31.18 ID:8kz9mKSV00606.net
>>222
県民の意見が分裂しているのに無視して良いなら独立騒ぎになるに決まっているじゃん
長野市と争って結局岐阜県に編入された長野県山口村もそうだし

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:41:21.46 ID:lESQEORUd0606.net
諫早湾の件で散々横暴働いて更に佐賀に当て付けるようなことしてんだからすげーよな長崎の連中

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:41:27.94 ID:KwMWGk45a0606.net
ぶっちゃけ作るのやめるのが一番いいだろ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:42:46.59 ID:2Nadi3S100606.net
長崎県民が発狂するスレw

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:02.67 ID:8kz9mKSV00606.net
>>226
県が県境の意見を尊重しなかったら編入騒ぎになるのは過去の歴史が証明しているんだよ
だから県民の意見集約には特にボーダーに位置する自治体の意見は尊重しなければならない
そんなものは民主主義の常識

EU誕生だって国境周辺に住むボーダー住民と首都の対立が各地であったからボーダー無くせば良いじゃん、ってのが大きな理由の1つだったのに

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:08.12 ID:/SEUbKOXM0606.net
長崎県民だけど言うて県民も新幹線欲しいなんて誰も言ってないからな
楽しみにしてるのは鉄オタだけだ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:29.61 ID:60lE689v00606.net
>>233
バカバカしいけどお前がやってみれば?
その編入とやら

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:40.34 ID:/SEUbKOXM0606.net
なんなら長崎県民も予算の無駄遣いだと怒ってる層がかなりいる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:46.14 ID:t/CrfqX4x0606.net
>>231
ジャップにそれは無理なんだわw
まるで韓国の慰安婦みたいだと例えてしまうそれがジャップの精神

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:43:51.93 ID:KbKVLfdAM0606.net
長崎は新幹線通せば景気が上向くと盲信してるからしょうがない

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:44:08.40 ID:Encw/o9Fa0606.net
新幹線なんてイランだろ
オラが村に企業が来るとか思ってんのか?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:44:21.38 ID:LZEQy9tep0606.net
>>232
長崎県民じゃなくて一部の利権ずっぷしの上級だけだろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:44:50.34 ID:nZTbxrYia0606.net
大隈重信「狭軌にしてすまんな」

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:45:11.11 ID:kOa0XNJCM0606.net
佐賀の区間だけでも建設費6000億くらいかかるらしいな
ここ凍結させて北陸新幹線の大阪延伸の財源に充てれば佐賀は計り知れないほどの国家的貢献をしたことになるのではないか

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:45:17.80 ID:guQUossy00606.net
もう工事始めているのが怖い

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:46:09.26 ID:8kz9mKSV00606.net
>>235
バカバカしいと言うが、ボーダーに配慮するのは全世界の民主主義の常識だぞ?
EU誕生前に何人もの人が国境で血を流して、それをようやく沈静化させたのがEUに従うというシステムだったのに

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:46:24.95 ID:t/CrfqX4x0606.net
線路敷いたのはガイジすぎる所業だよ
馬鹿じゃねえの

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:46:40.47 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>229
県民の意思が統一されてないとダメとかどこの独裁国家だよバーカ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:46:43.81 ID:FnVuZdxHM0606.net
>>206
知事承認のために環境アセスメントするんだよ

それでも新幹線が通ると在来線の特急が減るから承認しない、というのはできない

それは私的な理由だからね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:47:28.84 ID:CbEbYW1wM0606.net
凍結して四国新幹線にでも回せば?
愛媛香川なら喜んで負担するやろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:47:40.18 ID:VKEh/TumM0606.net
長崎「お前のとこただの通り道だけど金は出せよ」

佐賀「氏ね」

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:48:28.72 ID:60lE689v00606.net
>>244
だからお前が先頭に立って編入するぞって政治活動でもしてれば?
編入しようがしまいが新幹線になんの影響もないけどな

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:48:35.72 ID:YssMhXb+00606.net
長崎県民もぶっちゃけ新幹線いらんとちゃう?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:48:36.90 ID:4XbGQxNEd0606.net
長崎のコジキどもがくたばれば九州の風通しは良くなる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:48:37.92 ID:8kz9mKSV00606.net
>>246
ボーダーの意見を尊重しない民主主義国家はないよ
そんなもの世界の常識。EU誕生だって利益が相反する首都と国境での問題が耐えなかったから

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:48:40.07 ID:913jb7xRd0606.net
>>231
せっかく作った武雄温泉〜長崎間を放棄するのもそれはそれでもったいないから
線路の幅とか電源系を在来線仕様にダウングレードしてかもめを走らせればいい
線形がいいから160km/時くらいは余裕だろう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:50:16.65 ID:YssMhXb+00606.net
>>103
天草〜島原ルートの方が現実味あるかと

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:50:19.82 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>254
かもめで十分なんだよね
時間短縮したいなら複線化して超特急走らせればいい話

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:50:20.85 ID:JLUqF2mZ00606.net
>>97
なるほど

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:50:25.86 ID:8kz9mKSV00606.net
>>250
ボーダーの意見を尊重するのは世界の民主主義の常識
その常識を無視する自治体なんて日本国内でも存在しない
佐賀県がそれをやろうとするならば全世界、日本中の民主主義の常識を覆すことになるって理解も出来ないのか

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:51:10.82 ID:1+cZglZwM0606.net
うるせえよ在来線の改軌で満足しとけ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:51:17.42 ID:FnVuZdxHM0606.net
>>242
佐賀平野の軟弱地盤に建設するから6,200億かかるんであって

天山の岩盤にトンネル掘れば1,300億で武雄から博多南まで到達する

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:51:17.56 ID:4XbGQxNEd0606.net
でかい話持ち出して分の悪い議論しっちゃかめっちゃかにして逃げようとするバカがいると聞いて

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:51:45.66 ID:7Vjtcumud0606.net
>>2
福岡が金払わない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:51:52.23 ID:CbEbYW1wM0606.net
ネトウヨのキチガイってすぐ同調圧力に走るからすぐわかる

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:52:33.08 ID:c8fN+gRfM0606.net
>>109
自民党「チョンガー 在日がー」

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:53:41.78 ID:FnVuZdxHM0606.net
>>255
島原は水深が深いから
長洲のルートの方がよいね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:53:58.78 ID:o59Sp6rL00606.net
>>1
>決定が再び先送りされれば、後世から批判が出かねない

後世の人が建設したらいいだけ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:54:17.97 ID:nyGFf4sdM0606.net
>>261
詭弁のガイドラインまんまやね
フル規格賛成派のアホ振りが分かってめでたし今後の為にコピペさして貰うわ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:54:18.32 ID:sQek6/3JM0606.net
産経が金出せば良いんだよ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:54:52.20 ID:8kz9mKSV00606.net
>>261
で、「何で佐賀県民の税金を」と言っている奴らは、長崎寄りの長崎県支持の自治体にこれをどう説明するつもりだ
それらの人達は佐賀県に税金を払っていて無視されているんだが

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:56:06.17 ID:HapaOmq2M0606.net
>>261
逃げてくれればいいんだけどね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:56:20.55 ID:CbEbYW1wM0606.net
日本一の人口減少率を誇る長崎に後世なんてないぞ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:56:41.80 ID:8kz9mKSV00606.net
>>267
フル規格賛成派ってJR九州と国交省もだろ
反対している人って佐賀県以外に誰がいるんだ?
全体の意見が重要と言うならば、国交省がフル規格を説明している時点で、国の提案に従うべきだろ?
それが佐賀県の理屈だろうが

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:56:49.12 ID:913jb7xRd0606.net
長崎ルートの追加事業費の1/3の費用しかかからないし30年もあれば絶対に回収できるのに
ど田舎じゃないからという理由だけで計画放棄された西武新宿線複々線化(JR新宿駅直結線)みたいな路線が東京には沢山あるんだから
そういうのにカネを回せばいいんだよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:58:30.85 ID:NXwWoTbHa0606.net
フリーゲージで作ろうとした馬鹿のせいやぞ
もうスーパー特急で我慢しろよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:58:58.51 ID:1+cZglZwM0606.net
>>70
国「新幹線も在来線も通れる列車を開発しますよ!」

佐賀県「よっしゃ佐賀駅前も再開発するわ」

国「すまん開発駄目だったわ」
長崎県「でも新幹線欲しいンゴ…」

国「じゃあ新線建設するわ、佐賀は町外れに新駅な、佐賀県通るんだから金も払えよ」
JR九州「在来線?そんなものは廃止だからな」
佐賀県「」

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 12:59:25.06 ID:HEi5F8sJM0606.net
>>272
はい基地外確定
話が振り出しにもどる

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:00:15.90 ID:ZQoP/nTYM0606.net
FGTがこけた時点で長崎ルートは終了してんだよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:01:10.13 ID:8kz9mKSV00606.net
武雄温泉で永久に乗り換えを続けろなんて無理があることは佐賀県も理解している
6者合意もフリーゲージトレインが前提なのは佐賀県知事も認めている
国交省もJR九州もフル規格で動いていて、FGTが失敗した以上、与党検討委員会もフル規格前提で議論をしている

全体の意見に従えと言うならば、全体の意見は、むしろフル規格だ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:01:15.66 ID:GD8m345ya0606.net
>>12
埼玉県民に羽田まで行けって言うのか?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:01:27.93 ID:x0h5l1vMM0606.net
佐賀は博多まで20分も変わらんから
タダでも要らんって感じらしいね。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:03:06.97 ID:8kz9mKSV00606.net
>>275
そもそも佐賀駅移転は確定事項ではないだろ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:05:13.57 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>110
安倍は統一教会の使徒だし
実際やってることが二昔まえの韓国まんまじゃん
理想の北朝鮮

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:07:09.33 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>278
在来線三セク化がガンなんだよ
対して早くならないのに値上げで永久に負担なんだぜ?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:07:39.16 ID:N4MnPNUqd0606.net
>>1
長崎に対して現世から批判が出ていますが何か

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:07:55.58 ID:lTxv0NUq00606.net
佐賀もひどい相手に絡まれたものだな国が介入してなんとか治めて…え?やったのは国なんですか!?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:10:27.37 ID:8kz9mKSV00606.net
>>283
長崎線は赤字路線なのだから長崎県が存在しなければ3セクで維持するしか無い路線なんだよ
現行でも赤字路線なんだから佐賀県民のための赤字を負担したくないってのはわがままだよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:10:54.68 ID:tdjNUWCIM0606.net
フル規格通すと在来線が3セクターにしなきゃだめって法律もとうなの?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:12:38.56 ID:8kz9mKSV00606.net
>>285
って与党も国交省もJR九州もフル規格推し
それが最も万人が納得する方法だから
反対しているのは佐賀県知事
佐賀県知事は佐賀県の総意でもなく、自民党がフル規格推しだから、佐賀県議や佐賀市議もフル規格を推している人がいる

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:14:57.09 ID:CbEbYW1wM0606.net
>>288
フル規格推進してる県議市議の名前書けや

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:16:12.12 ID:z5Re3Suk00606.net
>>279
北海道新幹線下りの大宮停車15〜30分前と上りの大宮停車15〜30分後に狙いを定めて
むさしのとしもうさの本数を増やせば埼玉県民の北海道方面の需要はかなり取り込めるはずなんだよな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:16:36.55 ID:8kz9mKSV00606.net
>>289
>>1のソースも読めないのかよ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:19:30.02 ID:zl0Al5KIM0606.net
>>34
お前も東京にしか行ってないやんけ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:21:06.96 ID:yiqiDuEZa0606.net
大体、長崎県のためでさえないだろ
佐世保にはリレーのままの方がうれしい
長崎県庁舎所在地だけのための新幹線

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:21:19.35 ID:y0q/kEMGx0606.net
そもそも行き止まりの長崎まで新幹線いらないだろ・・・
長崎県民だがいらないよ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:21:41.52 ID:8kz9mKSV00606.net
国はフル規格推しなんだから国が介入したら長崎の言うとおり、フル規格しか道は無いんだよなあ
武雄温泉で永久に乗り換えろなんて馬鹿みたいな議論は起こりようが無いのだから、
国は投資効果性を維持したいからフル規格を押し続ける

そうなるとフル規格で佐賀県が納得する方々を探すしか無いんだよ
そこで負担ゼロでも反対みたいな譲歩無しの強硬論をぶちまけたら議論にならないって話だ
それがある議員が言ったまるで佐賀県は韓国や北朝鮮みたいだ、って話に繋がるわけだ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:25:59.75 ID:A/CDIVNhd0606.net
>>249
これに尽きる

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:27:04.01 ID:VAKkoGied0606.net
どうせ選挙対策で根回し済みなんでしょ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:27:56.23 ID:8kz9mKSV00606.net
民主主義には寛容や譲歩が必要
むしろ佐賀県知事の意見が国全体としては一部の意見に過ぎないんだが、それでも「少数意見」の佐賀県知事の意見は尊重する必要がある
長崎寄りの佐賀県民の意見を無視して少数意見を潰して良いと主張するならば、佐賀県のためにここまで寛容である必要は無い

なぜなら佐賀県よりも上位の概念、日本国としてはフル規格推しだからだ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:31:03.63 ID:A/CDIVNhd0606.net
>>34
東京は飛行機一択。佐賀空港あるし。
大阪はたいして需要多くない上に新鳥栖までも近い。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:32:33.17 ID:DyhZHRerM0606.net
せいぜい1.5程度が多い整備新幹線の中で長崎新幹線はB/Cが3近くあるんだから路線全体の恩恵で見れば全線フル規格の意義はある
問題は絶望的に佐賀県への恩恵がない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:33:13.42 ID:CbEbYW1wM0606.net
国家オナニーで地方が疲弊しとるのに馬鹿か?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:33:19.04 ID:A/CDIVNhd0606.net
>>57
これ。

博多〜熊本とかも車やバス使う人多数だからつばめとかガラガラ。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:34:46.85 ID:RtA1WwLj00606.net
車社会だからな九州
新幹線が通ろうが乗る習慣がないのよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:35:36.17 ID:Iw9hkfNL00606.net
運賃据え置きでコストは全部国と長崎で負担でよくね?
佐賀にとってメリットがないならその分を永久的に長崎と国が補填し続ける他ない

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:36:28.96 ID:e4JV45m300606.net
凄まじい全体主義者な普通の日本人がいますね
安倍さん本人ですか?

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:36:33.91 ID:T4QMlf3000606.net
FGTでやるから通してで契約したのに
無理だったら追加料金含めて払えっていわれたから
「おります。」
って佐賀は言っただけだろ。

我々普段やる商契約で考えたら佐賀の対応は当然だよな。

長崎側途中までつくったんなら
それはそれで、狭軌で線路引いて使えば良いじゃん。
それでもスピードアップできるだろって思うが

前提条件が破綻したんだから諦めるべきだろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:39:34.51 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>183
その結果福島はどうなりましたか?

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:39:38.87 ID:P8iUV64ur0606.net
>>114
スペースワールドとシーガイアはもうない
大分は木製ジェットコースターのある城島後楽園ゆうえんちや
アヒルレースで世界的人気のワンダーラクテンチやサンリオのピューロランドじゃないほうがあるじゃないか

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:39:54.55 ID:FnVuZdxHM0606.net
長崎の主張:
俺たちが通過するために佐賀が金出して新幹線作れ

佐賀の主張:
長崎の特急で儲けた金で佐賀の普通列車の赤字を補填しろ

JR九州の主張:
もう鉄道会社とかやる気ねーわ俺は地上げ屋になる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:40:51.25 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>159
スーパー特急方式ならそもそも佐賀県が反対している建設そのものが必要ない

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:40:54.88 ID:8kz9mKSV00606.net
>>305
全体主義者って佐賀県のことか?
長崎寄りの佐賀県の自治体がフル規格推していて、佐賀県民や佐賀市民でも意見が割れているのにとにかく県知事に従えとかなw

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:41:08.20 ID:44irsafua0606.net
>>204
幻の呼子線みたいになるのさ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:42:28.55 ID:8kz9mKSV00606.net
>>307
そもそも福島は地元同意だろ
ってか原発って電力会社が場所を指名した浜岡みたいな例外を除けば大体は誘致だろ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:42:51.13 ID:FNp+4+HX00606.net
熊本辺りからトンネルにすれば解決

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:50:15.10 ID:9InhWy15M0606.net
長崎は人口減少率全国トップクラスだぞ。今でもたいした沿線人口いないのに誰を乗せるつもりなんだ。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:50:35.05 ID:FNp+4+HX00606.net
>>80
それはおかしいな それは長崎の差し金だろ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:51:47.71 ID:rduDA8e8M0606.net
佐世保のおかげで作れた新幹線なのに佐世保通さない時点で長崎の糞さがわかる

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:52:39.00 ID:ozorZVT/00606.net
英霊に申し訳が立たない的論法やなw

既成事実積み上げてから現状追認を迫るw

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:53:13.53 ID:qTk3M5vn00606.net
>>1
長崎県民ウゼーーーーーーー
赤字路線増やすなよカス

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:53:53.44 ID:qTk3M5vn00606.net
>>11
ジャップがいう韓国ってジャップ自身だよな
ホント醜い

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:54:55.04 ID:FNp+4+HX00606.net
>>136
政治家て誰?

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:55:32.98 ID:NU122ej400606.net
リレーつばめ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:56:46.02 ID:pMnfFc4ud0606.net
東海道新幹線における静岡みたいな県だな、長崎は

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:57:03.87 ID:eqlcq6Zla0606.net
てか新幹線いらなくね???やめろよ
在来線それで分離する気だろ?それおかしいだろ

線路1つで特急と普通電車両方通せたほうが安上がりにきまってんじゃん。詳しくないけどそのへんどうなの??

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:57:46.95 ID:mOySEIS/00606.net
>>318
東條英機理論か

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:59:02.07 ID:8Wj6f7hoa0606.net
佐賀空港まで新幹線の駅を繋げ佐賀空港経由なら福岡市の空港や駅と連係して栄えそう。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 13:59:54.94 ID:ipQ8loAo00606.net
そもそも長崎に新幹線を通すのがおかしい
長崎って確か全国一の過疎地だろう?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:00:15.01 ID:8kz9mKSV00606.net
>>324
線路1つでと言うならばフル規格新幹線に3本目の狭軌用レール引いた方がまだ効率的だわ
佐賀県は反対するだろうけどな

特急列車駅の佐賀駅はともかく誰も乗っていないクソみたいなローカル線をどうするのかというのが議論の本質
ケンモメンは誰も乗っていない赤字ローカル線はさっさと廃止しろといつも言っているじゃん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:00:44.19 ID:FNp+4+HX00606.net
>>265
長洲からフェリーに新幹線乗せて運べや 青函連絡船で実績あるんだから

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:01:43.62 ID:8kz9mKSV00606.net
>>327
B/Cは北陸新幹線越えの超優良路線だぞ
品川新大阪のリニアも開通すれば対東京需要もとれるし、更に投資効果は高くなる

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:02:24.44 ID:eSxYrCCyd0606.net
そもそも佐賀県自体の予算が年4000億とかだからな
佐賀県にはマイナス効果が大きいのに5000億払うのはまず不可能だし、誰も納得しない
負担ゼロで初めて交渉の土台にたてるし、それでも反対姿勢なのは当たり前

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:03:52.57 ID:8kz9mKSV00606.net
>>331
それでも反対姿勢ってか反対なんだが
交渉の場にすら立ってないじゃん
長崎や佐賀に約束したFGTの頓挫は国の責任だから国が補償するにしても負担ゼロでも反対なのが佐賀だ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:04:56.63 ID:9YHmYgCyp0606.net
佐賀駅は放置して柳川、佐賀空港、肥前山口なら県もにっこり

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:07:01.34 ID:FNp+4+HX00606.net
>>331
なんや佐賀金的にそもそも全く無理やんか

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:07:24.22 ID:OWSJDQVga0606.net
もし長崎県の税金で佐賀県内全線フル規格で通すって話になったら
今からでも無理やり早岐まで持ってこないと長崎県北民は納得しないぞ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:10:24.75 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>332
負担ゼロでも損しかしないからやろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:15:05.00 ID:wGAgrQ7R00606.net
>>87
鉄道に詳しくないから調べてみたけど、肥前山口までは複線なのでそこで分岐する
佐世保線じゃなく長崎線に限れば肥前浜までは田んぼの中を走る単線なので
工事はそこまで大変ではなさそう、そこからトンネルやらあって長里から東諫早も
そんなに大変ではなさそうだから新幹線でフル高架&新規トンネルより遥かに
安いんじゃないの?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:18:23.02 ID:8kz9mKSV00606.net
>>337
在来線改修方式が秋田、山形以降に続いていない理由を考えろよ
莫大なコストと在来線運休を犠牲にしても大した効果が無いからだよ
もう政府レベルでミニ新幹線を議論している人間はいないわ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:19:55.20 ID:JkLQ7LUPa0606.net
>>337
駅は?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:22:48.60 ID:fSptPBiRa0606.net
佐賀県を福岡県に合併すればいいのでは

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:25:31.05 ID:4iK+xJb500606.net
博多長崎間が20数分短縮されるより熊本長崎間に橋作った方が需要あるわ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:26:43.92 ID:hFF3brU0d0606.net
そもそも新幹線が必要な土地でもないだろ
既存の特急とどれくらい差が出るってのか
この件に関しては損しかしない佐賀県がかわいそう
未だに政治家と土建屋のお祭りやろうとしてんだから

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:29:35.02 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>286
その考え方でJRは死んだからね

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:31:40.87 ID:5cyLTFlHa0606.net
在来を上下分離で下を国が永久負担、上はJRがそのまま運営すれば
あっさり解決する
メリットのない負担だけ押し付ける国が悪い

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:32:40.86 ID:jXxvSa8Z00606.net
>>344
さすがに赤字過ぎて上下分離でもJRは拒否だろ
整備新幹線だって上下分離だけどJRに利益があるから引きうけているんだぞ?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:35:06.77 ID:apUJ9UJb00606.net
いや不要だろ 工事中止の英断を

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:37:39.44 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>345
インフラ負担が無ければ金額的には知れてる

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:38:22.17 ID:0hd8Y+biK0606.net
新幹線とかいうけど、最早“旧”幹線だろ
いつまで時代遅れの鉄道なんかに拘ってるのか
田舎者はこれだから愚かだ

斜陽衰退国家のジャップランドはこれからは縮小均衡でやるべきであり
そういう時代に、新幹線とかいう時代遅れの産物なんぞこれ以上造るべきではない
いつまでも高度成長の昭和じゃないんだぞ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:43:14.49 ID:9LIFKaW400606.net
フル規格とかいう莫大な税金分をどぶに捨てる行為の方が後世から批判されるだろ死ね長崎

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:43:32.07 ID:Ic0Rg2wxM0606.net
>>341
島原から熊本港だと距離あるけど長洲港と多比良港は14キロしか距離ないんだから橋通せばいいのにな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:47:04.78 ID:FVTIQitOd0606.net
>>178
青森 新幹線
のワードが並ぶと北海道新幹線が開通した頃かの降客を祭り囃でおもてなし
みたいなことをやるが5人しか降りてこなかったとかいう記事思い出す

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:47:22.35 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>348
新幹線は利益は出るから
新幹線だけ残すという選択肢もあるが

しかしなあ
血管切って人体が正常である訳がない

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:48:02.40 ID:2KCC3W1x00606.net
妥協でミニ新幹線で

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:52:25.63 ID:LxT6pVuh00606.net
九州新幹線が利用者数伸びたのはリレーつばめ廃止したからだろ

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 14:53:23.90 ID:zWhPpsr100606.net
ホモ「隣に部屋で静かにやるからやって良い?」
佐賀「俺の部屋じゃないし、どうぞ」

ホモ「壁撤去することになったから、3Pね」
佐賀「ふざけんな」
国「佐賀よ、愛はあるのか」

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:02:46.70 ID:FVTIQitOd0606.net
>>212
そりゃ10兆円も出せば完成するだろうけど儲けはいくらだ?って話よ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:04:50.14 ID:GWJWTGlTa0606.net
長崎は四国民を見習えよ
四国内は車、西日本は車乗せて船、東日本は飛行機とハッキリしてる
1部の利権者以外はみんな新幹線どころか在来線もいらない。税金の無駄と思ってる

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:05:59.44 ID:YPD/D88ma0606.net
>>344
下をJR負担、上を自治体負担でよい

列車は自治体の中だけで完結するけど、線路はどこまでも続くので

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:07:27.43 ID:zWhPpsr100606.net
「JR九州が並行在来線ではないから、第三セクター化しない」と言うしか無いわな
絶対言わないと思うけど

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:08:04.39 ID:kQ7o+9A0p0606.net
佐賀って沖縄に似たマインドを感じる

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:09:24.00 ID:YPD/D88ma0606.net
>>337
今の時代は常識がひっくり返ってる

硬い岩盤を掘り抜いたトンネルの方が、田んぼだった軟弱な土地を改良するよりも安い

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:17:34.15 ID:SOMlwuDVa0606.net
長崎ゴネ得狙いすぎだろ、先に長崎県内フル規格で作っといて佐賀県内もフルで作れよ?って圧力かけるとか
後世から批判なら長崎新幹線自体がいらねえよ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:19:50.15 ID:zWhPpsr100606.net
長崎本線を第三セクター化した場合
佐世保線と唐津線はどうなるんだ?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:26:41.12 ID:cKd99KrnH0606.net
長崎は自分自分ばかりのクソと同じだよ佐賀にも大きなメリットが有る案を提示すべきかと

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:33:26.77 ID:TmvkqDOF00606.net
つか長崎県内のレールを剥がして高規格の標準軌に張り替えてミニ新幹線でええやろ
第一フル規格で作ったとしてなんで熊本や鹿児島にも東京直行しない新幹線が長崎に来ると思うよ?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:34:03.34 ID:HiTlgQdv00606.net
フル企画にしとけ
観光なんかでも安定した速さは大きい
空港とかと連携すればなおよし

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:35:10.89 ID:JLI9neix00606.net
>>360
この場合長崎や、そのポジション

まず佐賀にメリットが無いどころかデメリットだらけなのに600億払えとか

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:36:35.45 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>358
普通逆だろ
利用者にメリットが全くない

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:36:59.75 ID:Ev+tHTElM0606.net
お前ら勘違いしている
地形的に佐賀県内を通らざるを得ないが、
仮に佐賀をスルーするルートがあったとしても、
佐賀県内の長崎本線は「並行在来線扱い」になる


つまり、北陸新幹線が滋賀県を経由しないルートに決まったが、
湖西線は「並行在来線」になるのだ
重要なのはどこを通っているかではない
何が通っているかだ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 15:41:44.05 ID:KHsWkSqF00606.net
嬉野、武雄付近行ったら新幹線ルートかなり出来てたな

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:03:37.28 ID:3ehrdOe7M0606.net
ミニ新幹線で通すと陸の孤島になるからな
東京秋田間が東京弘前間より時間かかるのがいい例

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:16:00.06 ID:lHA6lWQCa0606.net
スーパー特急方式でええやん

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:27:20.88 ID:jLs9s17Bd0606.net
>>151
半島だろ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:29:38.71 ID:Rz/rCiMa00606.net
佐賀に降りるやつなんていないの分かってる有能知事

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:37:16.57 ID:PFyueZQTM0606.net
>>352
佐賀クラスはバスで十分
在来線撤去して電車の運転士は全員バスの運転手になりゃいいんだよ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:44:29.40 ID:lHA6lWQCa0606.net
>>375
またバスジャックされるのか

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:48:07.84 ID:TmvkqDOF00606.net
お前らが行くのは天神じゃない、地獄だ! ← 善悪は別にしてこういう台詞を吐いてみたいよね・・・・・・

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:50:16.61 ID:lHA6lWQCa0606.net
>>377
博多行ってどうすんの

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:56:44.27 ID:5Ij9bfuja0606.net
リニアもそうだが完成するころに人口がどんくらいだと思ってるんだマジで
そもそも乗り降りする乗客がいないんだぞ未来は

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:59:02.33 ID:gfAT5mFid0606.net
長崎自体も金無いのにいらんだろ!

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 16:59:11.96 ID:1+cZglZwM0606.net
>>356
部品の磨耗が激しすぎて非現実的みたいな話だっけ?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:05:25.75 ID:/+lfoViJ00606.net
>>340
福岡にもメリットないのに要らんわ
元々同じ肥前同士でくっ付けっつうの

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:14:24.01 ID:4CcuRtCbM0606.net
>>368
頭が古い古い古すぎる

保線インフラはJRが九州全体で提供すればよく、変動する収益のリスクは自治体が負い、営業努力も自治体の責任ですればよい

住民全員がマイカーで移動すればいいやと思ってる地域でJRが集客努力をろというのは利用者のメリットになってないし、金の無駄遣い

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:16:08.88 ID:4CcuRtCbM0606.net
>>375
バスの運転手を集める努力はお前がしてくれんの?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:16:12.82 ID:6mXkqLk9a0606.net
>>23
赤字になるなんて予測はないが

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:28:02.58 ID:4CcuRtCbM0606.net
>>385
そしたら在来線を全部佐賀県で買い受ければ解決じゃん

佐賀県は黒字事業で県財政が改善

JRは在来線の売却費で長崎新幹線が完成し収益力大幅アップ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:40:30.45 ID:yWUJd1bD00606.net
一つの九州だから一県だけワガママ言うなよ
もし嫌なら佐賀県の予算をレール分減らせ
そして来年以降はそれプラス保守費用分予算減らせ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:43:42.98 ID:eSxYrCCyd0606.net
これやったら佐賀は財政破綻するからな
ワガママとかじゃなく佐賀の立場で一切考えてないんだよ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:49:31.51 ID:apUJ9UJb00606.net
フルボッキ規格にしとけ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 17:50:38.62 ID:w8x29wsCr0606.net
武雄温泉から新大村間だけ狭軌のバイパス線作れば佐世保ハウステンボスへの博多への直通便も残せるし
長崎へも時間短縮出来るじゃん
https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/images/ru-togaiyou.png

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:00:43.95 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>383
運賃値上げで佐賀にメリットねえだろ
どうかしてるな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:01:39.17 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>375
JR四国に文句言いたきゃ好きなだけ言っていいんだぞ
早くしろ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:08:24.14 ID:rDuy21ki00606.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ここまで反対に固執するのは
ユダがかんでいるユダからよqqq
佐世保や長崎からの人の逃避を防ぐためユダー
目的は・・・ユダー

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:09:46.82 ID:4CcuRtCbM0606.net
>>391
それって長崎行きの特急でぼったくった分、佐賀県には比較的安い運賃を提供しろってことでは?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:25:55.96 ID:4XbGQxNEd0606.net
>>387
全く同じことを長崎県民に対しても言いたいわ
諫早といいどんだけ国税食いつぶして佐賀に迷惑かければ気がすむんだっていう

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:37:02.02 ID:90TeDEBN00606.net
新幹線て北は仙台、西は福岡までしかいらないだろ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 18:42:17.53 ID:A/CDIVNhd0606.net
>>390
ほんそれ
長崎県がフル規格ゴリ押し諦めてスーパー特急方式にすれば万事解決

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:08:35.89 ID:GZd5Dn5JF0606.net
>>390
いくら旧長崎本線だからって大村線の現状をナメてるだろ予讃線と同様の狭小トンネルだぜ
と思ったけど、佐世保・ハウステンボスと長崎市の間の便はずいぶんと向上するのか

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:12:20.27 ID:ldKLZa5900606.net
>>109
自民党ってどうしてここまでクズが集まっているんだろう

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:12:45.24 ID:4XbGQxNEd0606.net
裏で糸引いてる久間の息の根を止めればなんとかなるかもな

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:13:43.53 ID:4XbGQxNEd0606.net
久間に忖度してバカな計画ゴリ押ししてる国の役人と長崎土人は恥を知れと

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:15:57.87 ID:nxyk1cig00606.net
谷川が佐賀のこと馬鹿にしたから佐賀につくわ
ヤクザ囲ってる土豪がでかい面すんじゃねーよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:16:59.00 ID:eq0B0JOZ00606.net
>>229
何争ったことにしてんだ
知ったかすんなカス

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:17:10.92 ID:/+lfoViJ00606.net
>>387
わがまま言ってんのは長崎な

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:31:38.43 ID:faCWhQB100606.net
>>311
意見が割れてる(大嘘)

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:32:52.66 ID:KmUWE3Eq00606.net
>>35
そういうこと
3セク化での佐賀県民のメリット0だから
平行でも別路線でも佐賀県内の3セク化は永年しない
敷設費用はJRの全負担と宣言すればどうぞどうぞになる

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:38:33.14 ID:B4/klm+b00606.net
>>45
長崎県民だが普通に土建利権だとおもう
博多までならいまの特急とそんなに時間変わらんし高速バスでも十分だから
遠方なら飛行機の方が割引使えば安くて早いから新幹線通す意味がわからん
長崎では線路通ることになった土地持ってる人運良くて羨ましいねーって話題になるくらい

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:39:24.00 ID:jXxvSa8Z00606.net
>>406
赤字路線だから意固地になって何が何でも3セク化はしないと宣言すれば最後は路線廃止を通告するしかない
JR九州の経営判断としての路線廃止は佐賀県は拒否できないぞ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:46:30.59 ID:hCtx1ZQDK0606.net
 『まだ実用化されていない夢の乗り物「フリーゲージトレイン」ありきで計画を立てた』が…、
(フリーゲージトレイン FGT…走行中に車輪の左右間隔変更が可能な新型車両)
 その開発車両に致命的な欠陥が発覚し、2018年夏に開発断念。
 暗礁に乗り上げた国と長崎県は、『自分達の失敗を表面化させないために、「政策評価をさせない」という脱法行為にまで出ている』。
 まるで、ミッドウェー海戦の敗北を隠した、東條内閣みたいだ。
 佐賀県内の線路をフル規格(=新幹線規格)に「佐賀県側が」敷き直すのは、
『ありもしない技術(FGT)を前提に、長崎県内に先にフル規格の線路を敷いてしまった、失敗の辻褄あわせ以外に理由がない』。
 ▽佐賀県内(財源の制約からJR在来線を活用する前提だった)…新鳥栖―武雄温泉間(約50km)
 ▽長崎県内(着工済)…武雄温泉(佐賀県)―長崎間(66km)

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:47:40.03 ID:T/CfW6xX00606.net
1h51mの現行の時間が
フル新幹線で50m
佐賀県知事の乗り換え方式で1h20m
フルと乗り換えで30m差
往復で1h
経済効果にそんな大差あるかな?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:48:09.05 ID:hCtx1ZQDK0606.net
>>409
 調べてしまえば「問題あり」で「最悪中止」だが、調べなければ「分からない」から「続行してしまえ」で、誤魔化している。
◆長崎新幹線、事業性の再評価なしに工事進行[朝日新聞 2018年8月5日] https://www.asahi.com/articles/ASL7V76F4L7VULFA02X.html
 九州新幹線西九州ルート(長崎新幹線)で建設中の一部区間について、
事業の「費用対効果」を測る政策評価で、『本来行うべき再評価が先送りされたことがわかった』。
 政策評価の対象は、『フル規格で着工済み』の武雄温泉(佐賀県)―長崎間の66キロ。
国のルールでは、政策評価をして事業の有用性を確かめたうえで着工し、再評価もする。
政策評価では、金額換算した事業効果を事業費で割った投資効率性(費用対効果)の値が、1を上回る必要がある。
『工費が増えるなどして1を下回れば、事業見直しや中止を迫られる』。
 問題の区間の値は当初は1・1で、『昨年度中に再評価する予定だったが、国土交通省は今春、再評価を先送りした』。
◆フリーゲージ絶望「長崎新幹線」膨らむコスト https://toyokeizai.net/articles/amp/217485

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:49:44.52 ID:hCtx1ZQDK0606.net
>>411
◆佐賀県、長崎新幹線「フル規格化」反対の裏事情 問題は財源だけでない、駅前開発が宙に浮く[東洋経済 2019/05/27]
 https://toyokeizai.net/articles/-/283139
◆佐賀駅周辺再開発にも影響
 さらに、「財源問題だけが反対の理由ではない」と県の担当者は明かす。
県が懸念するのが在来線の扱いだ。
 『フル規格新幹線を整備すると』、利用者の一部が新幹線に流れ、並行する在来線の旅客が減る。
『そのため一定の条件下で、JRが並行在来線を経営から切り離せる制度がある』。
 しかし「在来線がなくなると通勤・通学などの利用者の利便性が損なわれる」(県担当者)ため、
他県の例を見ると、『新幹線開業時にJRが切り離した在来線を』 県や沿線市町村が第三セクター鉄道として運営する例が多い。
『その多くは赤字路線で、自治体にとっては重荷でしかない』。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:50:38.81 ID:jXxvSa8Z00606.net
JR北海道がバッサリ路線廃止しているのを見れば分かる通り、路線廃止は地元自治体がいくらゴネようが、JRが強行できる
鉄道事業法では、廃止届の提出は事業者の判断であり、沿線自治体の同意が条件とされていない
自治体側が強硬に路線反対を主張している日高線では、JR北海道が沿線自治体の同意を得ずに廃止届を出すことを「手続上可能」と主張している
法的には何を言おうがJR九州の判断として、路線廃止を行うことができる

路線廃止届を強行されて困るのは佐賀県

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:52:09.62 ID:hCtx1ZQDK0606.net
レス143
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558309094/
長崎県「新幹線欲しいンだわ、佐賀の在来線使わせて欲しいンだわ」
佐賀県「在来線使うだけならいいよ、でもそんなことできるの?」
長崎県「フリーゲージトレインつって在来線と新幹線の線路どっちも走れるの作ってンだわ。見切り発車で長崎区間に新幹線の線路作るンだわ」
長崎県「フリーゲージトレイン開発中止になったンだわ・・・」
佐賀県「そんなっ、じゃあどうするの?」
長崎県「お前が1,100億円出して在来線を新幹線が走れるように作り直して欲しいンだわ」
佐賀県「で、でも・・・これは県民のお金で・・・。そもそもうちはすぐ新鳥栖や博多に行けるから何の恩恵もないし無理だよ・・・」
長崎県「お前はチョンか!!」

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 19:55:50.10 ID:cKd99KrnH0606.net
>>413
そうなりゃ祐徳バスで賄うしかねえな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:04:17.24 ID:yiqiDuEZa0606.net
>>378
もうネオ麦も風化したのか

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:08:22.52 ID:yiqiDuEZa0606.net
わが国の一部を隣接国の名称で呼ぶのは外患誘致と言っても間違いではない
「佐賀県は△△」とか言ってると百年の後に「対馬は△△」とか言い出すような外敵が出現しかねない

せめて「日本のチベット」のように隣接していない国で表現してもらいたい

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:14:01.29 ID:h/7i78s400606.net
長崎県が新幹線フル規格調査費(佐賀県内未建設区間の環境アセスメント評価の為の費用)を予算化
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20190606/5030004121.html

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:15:10.75 ID:aQ2oTA/R00606.net
どっちかというと函館は北海道じゃない

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:18:01.84 ID:NbYqf5mE00606.net
フルじゃないと新幹線にする意味無いからな
ミニ新幹線とかクソ遅いし

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:28:03.86 ID:PjRqDk9qd0606.net
>>418
長崎は他県の事業に口出しするのか?
強硬しても佐賀県が怒るだけだぞ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:28:07.25 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>394
はぁ?
帰っていいよキミ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:28:51.49 ID:5cyLTFlHa0606.net
>>418
他県の環境アセスメント勝手にやってええんか?

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:37:48.82 ID:faCWhQB100606.net
>>416
もう20年近く昔の話だしなあ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:40:23.57 ID:W3zS5DZu00606.net
フル規格だとなんかいい事あんの?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:46:03.80 ID:QyXQJJQN00606.net
長崎が全額出せよ乞食詐欺師

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 20:49:46.94 ID:mOySEIS/00606.net
>>417
これ
長崎県最低だな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:03:06.20 ID:KmUWE3Eq00606.net
>>413
新幹線を入れるなら永年3セク化しない
在来は赤字でも補填しないけど新幹線廃止とセットでないかぎり廃止しない
敷設費用はすべてJR負担

という条件ならいいん佐賀県がすぐOK出すだろじゃね?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:13:01.96 ID:k5OJtqDK00606.net
三線軌条化でカネは国が出すとかじゃダメなん?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:26:05.50 ID:+yml8XYpa0606.net
>>429
佐賀だけ特別扱いはできない。負担割合決まってるし。
好き勝手したいなら整備新幹線ではなく、リニアみたいに自主財源でやればいい。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:30:34.40 ID:a+4ACMIca0606.net
>>350
5キロ以上の橋なんて世界中にないのに無茶言うな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:33:31.62 ID:+yml8XYpa0606.net
>>350
漁民が反対するだろ。
諫早の件でさんざんやらかしてるから国と長崎の信用はゼロ。

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:34:18.17 ID:iRTWGFn2a0606.net
>>413
高速バスに客が流れてJR九州は二度と佐賀に近寄れなくなるだけ。一番損するのがJRというオチw

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:40:15.34 ID:XgkB6vUwp0606.net
博多〜長崎は153.9km
東京〜那須塩原よりも近い

正直新幹線にしたところでそこまで効果的じゃない

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:45:20.66 ID:XgkB6vUwp0606.net
>>369
でも川内〜鹿児島中央は経営分離されなかったよね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:54:07.97 ID:+65jCtzk00606.net
とりあえず長崎県内はスーパー特急方式
佐賀県内は在来線を通る
これでいいんじゃないの佐賀県内の高速化は後から少しずつ進めりゃいいし

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:54:09.58 ID:mOySEIS/00606.net
>>435
JR九は少しでも稼げる区間なら分離しないから、長崎本線で言えば鳥栖〜佐賀〜肥前山口くらいはそのままかもね
現に、川内〜鹿児島中央や博多〜八代を分離してないわけだし

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 21:56:02.71 ID:+yml8XYpa0606.net
>>435
選択権はJRにあるからな、分離するのはどうしようもないカス路線だけ。
多少ましな区間はJRが持ってくから三セクはどうやっても赤字にしかならない。

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:15:13.04 ID:0jJQh/PX0.net
佐賀県知事って政治家にしてはまともだな 県民は大切にしたほうがいい

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:22:46.82 ID:Hhy4rdEe0.net
普通に狭軌線の改良でよかったよな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:31:48.53 ID:JW5SD/bQ0.net
後世では英雄だよ
菅直人もな

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:33:09.14 ID:C40jY2sc0.net
参詣はこんな糞記事書いてるから経営危機になるんだろうw

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:38:57.47 ID:q+plVU6h0.net
佐賀に駅作らなきゃいいのに

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:46:11.13 ID:lCPFcWeO0.net
>>443
いやむしろ無理やり駅作って「駅作ったんだから全額お前持ちな」くらいやればいいのに

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:48:05.85 ID:JQrx8BVx0.net
>>443
そうなっても長崎県が全額出すとは思えない

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 22:55:17.98 ID:nxkWMmMz0.net
>>410
経済効果は山陽新幹線直通が前提
スーパー特急にしろという人がいるがこの選択肢は無い

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:04:22.65 ID:oMlvhRcS0.net
>>438
川内鹿児島中央間はもともの運行上からいうと
肥薩オレンジ鉄道がもってて然るべき路線だもんなあ
分離前は普通に鹿児島に直行してた訳だし

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:08:53.50 ID:Lfnd5OdFa.net
>>431
ごまんとあるぞ
世界最長の橋は約42キロ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:09:49.63 ID:Lfnd5OdFa.net
>>425
大規模工事が必要だから土建屋とそのバックの政治家がウハウハ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:10:18.85 ID:B4/klm+b0.net
>>434
九州は自民支持が厚く土建の本場
福岡の麻生も関わってくるし合理的反論は意味をなさないよ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:10:39.89 ID:4Cbh+VQm0.net
嬉野温泉行きたいんだけど?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:10:48.48 ID:oVmT6I5V0.net
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1905/17/news035_4.html

 まずは新幹線を建設するにあたり、鳥栖〜佐賀〜武雄温泉間の在来線をどうするか。
その話し合いを始めなくてはいけない。
しかし、この肝心な手続きをすっ飛ばして、佐賀県に「フル規格新幹線にしますか」「ミニ新幹線にしますか」という選択を迫っている。
これでは佐賀県が同意できるわけがない。
佐賀県が交渉のテーブルに立つ義理もない。

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:11:57.73 ID:Lfnd5OdFa.net
>>451
新幹線ができてもどうせ温泉地に行くまでバスとかタクシーが必要やろ
始めから車でいったほうがええやろ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:37:16.67 ID:ymYq6Rxr0.net
>>260
1300億ってどこかにソースあんの?

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/06(木) 23:43:05.81 ID:+rFmnmZHa.net
だいたいフリーゲージとかちょっと考えれば無理ってわかるやん
在来線ですら曲がったゲージをカンコン直してるのに
それをゲージガシャガシャ動かして車両走らせるとか負担ハンパないぞ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 01:35:24.01 ID:k42/kktpM.net
フリーゲージ出来たらの話にすりゃええやん
今必要じゃないんやろ利権の問題やろ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 01:41:50.78 ID:r6tQdFEV0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 03:41:14.86 ID:vk6D0PAN0.net
>>422
あ図星なんだ
長崎からむしり取った特急料金で在来線の維持を目論む乞食

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 05:35:14.22 ID:4D4iU0dA0.net
そんなに嫌がるとか佐賀にメリットないの?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 06:42:07.61 ID:u8sxMhmB0.net
>>458
何言ってんだこいつ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 06:50:47.65 ID:S/ljsjel0.net
長崎マジでゴミだな
俺たちが便利になって観光客の恩恵もあるから佐賀が金出せとか
佐賀からしたら長崎なんかに新幹線通してもメリットほとんどないからな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 07:56:56.13 ID:h960XYWnr.net
大丈夫です
佐賀なんて過疎化で 無くなりますから

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 08:10:20.81 ID:Ld7xzYRed.net
>>462
長崎よりは生き延びると思うぞ
福岡に隣接してるのはでかい

島しょ部大量に抱えてるし、自治体として破綻するのは長崎が先だと思う

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 09:38:04.94 ID:jrdZ3Uaj0.net
>>126
>長崎県北民だけど長崎市は調子乗りすぎだからもう2、3発原爆食らっとけばいいと思う

佐世保の奴らはゴミクズだからな^^

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 09:40:46.56 ID:RKhRTfRap.net
はっきり言って
九州内の移動で早くなるメリットが思いつかない

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 09:45:17.37 ID:ek60C1A0a.net
フリーゲージが無理だとなった時点で契約不履行なんだから諦めて
1.長崎側は新線部分を狭軌でつくるか
2.佐賀に土下座して秋田新幹線みたいに3線で走らせてもらうしかないだろうな。
2は佐賀が嫌だ言いそうだから1しかないだろうにそれでも改善は見込めるんだろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 09:48:25.73 ID:Bsod3RMha.net
とりあえず暫定でスーパー特急にすりゃええだろ
今使ってる885系ならそのままで200キロ出る化け物車両だ
気密構造に改造せにゃならんが

在来線普通列車利用者にはデメリットだらけなんだよねえ
値上げになるだけ
佐賀県にとってみれば三セク負担が重荷な割に時短が少な過ぎて
めりっとがない
三セクでブチブチ切りすぎなんだよ
運営は全部JRにさせろや

長野県の中だけ分断が一番ひどい
なんとかせえやあれ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:12:41.05 ID:a782FRUh0.net
>>466
1でも嫌って言いそうだぞ。

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:16:50.48 ID:erTH3kCH0.net
JR九州「長崎県と佐賀県が建設して三セクで運営してね

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:37:41.38 ID:psqmBfl30.net
他の県からしたら長崎までフル規格で作る理由が見当たらない
フル規格の新幹線がほしいのは長崎だけで、ゴリ押ししてまで作るようなもんじゃない
そもそもこれが大前提
他府県民まで納得させられるような理由があれば、佐賀の地域エゴってことになるが現状では逆だ
しかも筋論からしたら佐賀の言い分のほうが正しい
長崎はもっとまともな理屈を持ってくるべきだ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:40:43.46 ID:gB4a3eZb0.net
いやいやフルで無くても九州は発展するやろ
むしろミニ新幹線の方が観光資源になって人が集まるかもしれんぞ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:42:21.38 ID:0UaFG1tW0.net
鉄道が高くて
貧民は九州内、高速バスで移動がデフォなんだが
新幹線なんか使わん
実情を考えろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:43:21.80 ID:IT2cZs+Z0.net
長崎行きたきゃ飛行機使え

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:44:02.05 ID:0UaFG1tW0.net
関西 関東→福岡空港の方が半額ですむからな
長崎空港、平日なら4千円だよ
飛行機使ったほうが時間も短縮できる
福岡 長崎空港あるからな

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 10:46:10.80 ID:gB4a3eZb0.net
>>369
勘違いしてるのはお前の方だろ
並行在来線の分離は地元の同意が無ければ行えんのだ
ではどうして地元が並行在来線の分離を受け入れたかというと
分離を受け入れられないと新幹線の工事が着工されないからだ。
それでメリットの無い滋賀県や佐賀県が並行在来線の分離を受け入れる理由がどこにあるのかね

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:13:44.16 ID:qSXUdKMT0.net
>>474
そう。元々長崎新幹線なんて要らなかった。
長崎空港に長崎駅行きの直通線を作った方がはるかに安上がりで価値があった

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:22:23.25 ID:Xq8OIuBja.net
>>423
長崎県庁の正気は疑わしいが、アセスメントやるのは都道府県じゃなくて国だから

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:34:45.04 ID:psqmBfl30.net
>>477
長崎県の予算で国がやるんか?

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:36:09.67 ID:psqmBfl30.net
>>477
あー、読んできた
長崎県が国が予算化するように要望出したってことやな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:42:32.41 ID:GwSnp+LAM.net
自民党「チョンガー 在日がー」

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 11:44:06.45 ID:PLRQiZOb0.net
自ら地域対立煽りするんだからすごいよな
それだけ必死なのかもしれんが、あほとしか思えんわ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 12:02:09.10 ID:w2y0BYj/r.net
特急を新幹線と言い換えるのは恥ずかしいからね

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 16:14:33.79 ID:r6tQdFEV0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 16:19:25.54 ID:wp5ySjGcr.net
高速でよくね?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 16:23:27.06 ID:wp5ySjGcr.net
佐賀が無理なら熊本に繋げばいいじゃん

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 16:24:19.24 ID:QxW0UYEI0.net
>>436
佐世保だって反対してるんだぞ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 17:41:13.94 ID:rQgmHUled.net
脊振山ぶち抜いて最短取ればいいやん

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 18:39:31.61 ID:b1N/SpGz0.net
>>480
情けない政党だわ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 19:52:06.33 ID:5NJ4ierX0.net
長崎と合県できないの?
肥前県とか

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 20:12:55.75 ID:6HMOTdJPH.net
>>489
こんなやり口の長崎県と佐賀県が合併するわけないだろ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 20:16:45.59 ID:K1+fP5VS0.net
>>489
長崎県が一緒になろうとラブコール送っても、佐賀県議会が呑まないだろうね
それくらい長崎県の態度が悪い

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 20:26:21.74 ID:Xq8OIuBja.net
>>489
古代からの歴史を考えると県庁は佐賀平野のどこかになるが、長崎市には耐えられないだろ
江戸時代、そして上海航路が航空機に取って代わられるまでは長崎の重要性は全国区だったけど

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 21:31:00.79 ID:LA+roOQIM.net
長崎とJR九州が共同出資で建設しろ

佐賀駅は通らなくてよい
全部トンネルにして武雄から博多南へ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/07(金) 22:09:13.99 ID:GAGs4aDW0.net
>>489
知的障害者?

両県議会から同数の委員を出して「合県設置協議会」を設立
「合県設置協議会」の委員の賛成多数で「住民投票条例案」を両県議会に提出

両県議会の賛成多数で『住民投票』
両県の住民の賛成多数で基本案可決

内閣の閣議決定受けて地方自治法改正

そして合県

新幹線作る数十倍の手間が必要だわ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 00:09:24.93 ID:tai95Nut0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 03:40:50.64 ID:tai95Nut0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 10:05:21.18 ID:GyAGTgCUr.net
長崎ー熊本ー大分繋いだら経済効果凄そう

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 11:48:03.36 ID:mnxQvN4Y0.net
長崎は西九州自動車道と西彼杵道路の早期接続と有明海沿岸道路を佐賀県鹿島市から
延伸して西彼杵道路に接続するようにした方が県北・西彼半島・島原半島の産業振興や
観光でも県内周遊ルートが出来上がるからそっちに投資した方が良かったんじゃないの?
どっちみち土建屋からのバックはあるから政治家と公務員がウマウマなのに変わりはないし。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 12:13:31.46 ID:YIpiqCn6M.net
新幹線

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 12:13:56.04 ID:YIpiqCn6M.net
鉄道🛤🚞

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 13:59:42.65 ID:Td2RuHhma.net
>>413
手続き上廃止可能な事と実際に廃止するんじゃ天と地ほど違うのよ鉄オタさん

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:02:30.79 ID:Td2RuHhma.net
>>449
フル規格を主張する奴らの大半はコレ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:04:39.27 ID:Td2RuHhma.net
>>450
連中が欲しいのは新幹線じゃなくてその工事でしかないからね。スーパー特急だと工事費が減るし、ミニ新幹線なんか論外。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:21:57.77 ID:TB4UGhfu0.net
>>501
実際、廃線したいと考えた場合には、国土交通大臣の指導と営業免許全体の取り消しくらい翻意させる手段はないからな

天と地ほど差ってのは、その中間レベルのつまり自治体レベルの協議手続きがないことを指す

JR北海道について言えば再三JRが道庁に支援を申し入れてるのに、道庁が全て突き放してきた経緯がある

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:25:13.24 ID:TB4UGhfu0.net
佐賀県は在来線の維持が重要というなら応分の負担を申し出ないといけない

今の佐賀県の姿勢は、長崎発着の乗客から高い特急料金を取れば佐賀県内の普通列車の赤字を補填できるという主張の一点張り

これは本当に外道だと思う

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:30:02.78 ID:fFmuVWPza.net
自民、新幹線長崎ルート未整備区間「早期着工を」 参院選公約に明記
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/384753

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:54:36.10 ID:5pQze8n5a.net
>>476
それだと工事を当てにした土建屋と土地を買い漁った不動産屋が死ぬ。連中が死ぬと久間や谷川等の自民党議員も道連れにされるので必死なんだよ。

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 14:56:41.58 ID:5pQze8n5a.net
>>504
北海道と佐賀が全く条件が違うのに同列に並べる鉄オタさんは長崎に新幹線が来ないと死ぬの?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 15:06:00.62 ID:sfjB/8EJ0.net
佐賀県かわいそう
金だけ毟り取られるみたいなもんだ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 15:18:16.71 ID:AOf+MNyea.net
>>486
スーパー特急にすれば佐世保も割を食わない
一番いい方法なんだが

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 15:39:09.47 ID:XS7kK/kc0.net
新幹線なんか来ない方がいい
新幹線来るとそれまであった在来線や特急が一気にないがしろにされて
新幹線なんか百害あって一利なし

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 16:29:26.01 ID:ct28lFOA0.net
佐賀と長崎、合併しろ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 17:12:25.67 ID:CGK06g/gd.net
>>512
佐賀県民が呑まないかと

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 18:58:59.30 ID:tai95Nut0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 20:45:20.44 ID:e/IoiLiBH.net
対立煽りスレ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 20:46:56.53 ID:Q+Yoe5Fx0.net
佐世保唐津ルートでもう1回考え直す

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 21:17:39.44 ID:HjoV0WLH0.net
>>468
それは無視できるだろ
佐賀県内で工事するわけじゃないからな

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 21:31:09.41 ID:HJtlrZEb0.net
某記事の新ルート案(緑)ね

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1905/17/l_yk_tetsu19051705.jpg

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 21:33:55.05 ID:BVRElxqM0.net
>>1
>(九州総局 高瀬真由子)

誰だよコイツは
谷川建設かよ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/08(土) 21:35:45.47 ID:LYQUPKZK0.net
熊本から天草、島原経由で長崎に新幹線通してわがままな佐賀をぎゃふんと言わせればいいだろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 01:26:49.09 ID:i6uX0+qw0.net
自民党議員「佐賀県=韓国=ゴミクズ」

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 02:12:23.52 ID:Bwnknf3J0.net
>>508
全国同じ法律だから北海道と佐賀は条件が一緒

むしろ上場したJR九州の方がシビア

佐賀から先は赤字なので特急以外全廃しますってなっても泣き寝入る他なし

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 02:36:08.58 ID:Jm2Qki47a.net
現状赤字なのに新幹線通そうとする不思議……

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 02:49:01.83 ID:Bwnknf3J0.net
新幹線は在来線の倍以上の速度だから運行のコストが単純に半分以下

建設費を自治体が負担してくれるならJRとしては願ってもない

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 03:00:22.56 ID:wkyk5d4ba.net
>>522
いや俺が言ってる条件は社会的または経済的な話なんだが。
まあいいや、長崎に新幹線通さないと本当に死んじゃうみたいだし。

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 03:01:35.06 ID:wkyk5d4ba.net
>>524
北海道新幹線「せやろか」

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 03:10:15.96 ID:yFzCJOLRK.net
>>506
土曜日のシンカリオンで、新幹線好きの主人公が拒否したのにw

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 03:14:58.44 ID:stketIIz0.net
>>151
まぁ県の形だけ見たら確かに半島だわな

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 04:13:31.76 ID:Ms3ZStvO0.net
そろそろ正解いい?

赤字確実の北海道新幹線と長崎ルートの建設を中止すれば、
後世、大英断だったと称賛される。

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 05:26:27.82 ID:98IDrcRV0.net
>>361
それは知らなかった
保守考えると地面硬いのが一番重要なんだな

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 05:32:13.76 ID:98IDrcRV0.net
>>251
長崎はこれで福岡から流入してくると思ってるだろうけど現実は福岡に吸われるスピードが加速するだけだろうな
まぁ観光資源でどうにかなるならいいけど

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 05:50:13.80 ID:KBbPqkCO0.net
>>531
現状、長崎県の観光客は長崎市より佐世保の方が日帰りも宿泊も多い
新幹線が通ると佐世保は佐賀と同様に割を食うので
仮に長崎市への観光客が増加したとしても佐世保への観光客減少とトントンだったり、下手したら差し引きマイナスになる可能性がある

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 08:26:53.04 ID:LI0Rcc6b0.net
>>532
マジかよ長崎市と長崎県最低だな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/09(日) 09:10:23.90 ID:xTGGLllF0.net
九州は賃金低いから新幹線乗らない。高速バスや在来線特急で十分。土建屋と自民党のお仲間が税金くすねたいだけ。

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