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ゼルダbotw2 前作よりさらに大規模化する模様 地形デザイナー始め人員を増やしまくる 前作スタッフは300人体制 [975373808]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:38:39.09 ID:Avu30Yql0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/wakannai1.gif
─ そうやって作られた『BotW』ですが、その続編を開発中なんですね。
はい。鋭意制作中です。
続編について現段階で詳しいことをお話しできないのですが、今回お伝えしたいことは、前作を超える新しい体験をユーザーのみなさんにお届けするため、さらに多くの方の力をお借りしたいと。
なので今回追加で地形デザイナーを募集することになりました、ということですね。
https://www.nintendo.co.jp/jobs/project/interview/index.html
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:39:17.15 ID:BognsrZxM.net
- でも正社員じゃないんでしょ?
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:40:39.83 ID:qxM8Azv20.net
- 夢を見る島がたのしみすぎる
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:41:21.37 ID:W7szG/B60.net
- 「ちょ、あいつらオープンワールドの地形を手打ちw自動生成を知らないwwアルゴリズムおしえたけようかwww」
と他の会社なら散々煽るんだが、BoWはそんな言葉が出ないくらい洗練されてるから言葉も出ない
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:41:33.64 ID:+ilO2TfQ0.net
- もっと人員と予算投資しろ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:42:08.17 ID:hti/mjvTM.net
- 新しい体験は無理だろ
前以上のボリュームや面白さは提供出来ても、前作の延長線上にある
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:42:36.10 ID:Avu30Yql0.net
- >>3
GBで散々遊んだから俺はパス(ヽ・ん・)
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:43:45.76 ID:fR0F5cy10.net
- あれ以上ボリューム増やすと現行機だときついんじゃないの
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:43:51.20 ID:SrbD6xwE0.net
- 2ってよりは1.5ぐらいの感じじゃない?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:44:10.62 ID:b/zGC5OF0.net
- 延期に延期重ねると思う
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:45:05.37 ID:Avu30Yql0.net
- GOTY4冠がスタートラインなんだから任天堂も相応のリソースぶちこみまくるでしょ
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:47:52.72 ID:kjJqCr6H0.net
- フィールド使いまわすんじゃないのか
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:48:04.51 ID:0inKUC4v0.net
- 契約社員
<年収のモデルケース>
・業務経験 5年…年収 約470万円
・業務経験10年…年収 約550万円
・業務経験15年…年収 約680万円
え?
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:49:33.58 ID:yv3oe6KQ0.net
- 前作はwiiuでも出たからpcで100%4k60フレームで遊べたんだけどな
もっかいwiiuで出すかpc版出せよ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:50:04.75 ID:5yqgpVGe0.net
- 全く新しい舞台にしてくれないと困る
どこに何があるかもう覚えちゃってるし
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:50:42.03 ID:Avu30Yql0.net
- >>14
こういうやつって絶対実機持ってなさそう
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:52:29.06 ID:pMLZn/qP0.net
- >>13
任天堂でもこんなもんなのか
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 20:53:00.92 ID:PcfcFobd0.net
- めっちゃ楽しみ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:02:31.81 ID:KiDVcZHe0.net
- >>14
4kネイティブは無理だろ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:03:50.50 ID:hRKYP3mFd.net
- アレ300人なんだ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:07:10.80 ID:mSmftXVar.net
- なんでサブタイ変えないんだよ
素材使い回す気マンマンなのか?
>>4
GB版意識してんだろうけど
あんな変にポップなデザインにするくらいなら
リアル志向のほうがマシだわ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:12:04.15 ID:IkJv7z4a0.net
- やる事が少なすぎるんだよなぁ
家買ったのに、武器置いて寝るしか出来ないとか舐めてんのかよ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:16:03.47 ID:JakDjzzu0.net
- >>22
祠の数を増やしておくよ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:20:06.49 ID:hRlufbzc0.net
- お前ら絶賛するけど結局マップどこ行こうと代わり映えせんしやることも変わらんから肩透かしもいいとこだったぞ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:21:45.36 ID:+T79yZ5M0.net
- 続けてオープンはちょっと飽きるわ
次はダンジョンメインに戻してくれ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:28:35.53 ID:Zjtl/6iO0.net
- 世界の広がりは十分に堪能したから
あとは世界観を広げてほしいな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:28:50.48 ID:tcOpp7ZC0.net
- >>3
セレクトワープバグ使えるなら買うわ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:29:59.35 ID:bBLA88C00.net
- でもクソグラ低FPSなんでしょう?
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:30:11.98 ID:5KVYvUI80.net
- 草原走ってるだけで20FPSになるクソコログゲーはノーサンキュー
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:31:43.79 ID:nz7w6rZH0.net
- ・ストーリー制覇したい
→分かる
・祠制覇したい
→パズルやスタミナアップあるし分かる
・ミニゲーム制覇したい
→ご褒美あるし息抜きになるから分かる
・コルグの実制覇したい
→意味が分からない
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:39:37.24 ID:hmP90Bt8p.net
- 前作は半径100キロぐらいの広さだったけど今度は半径2000キロぐらいに増やすらしい
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:40:16.51 ID:O4Ap5rE9M.net
- ムジュラみたいに予算やリソースを限定して追加シナリオどんどん出せよ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:49:27.20 ID:/Iwg4f7w0.net
- ゼルダで続編って珍しいよな
時岡の後のムジュラもモデルは同じだけどゲーム性全く違ってたし
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:51:34.55 ID:Tnv/XgkF0.net
- 前作つってもストーリー的に続くのか?リメイク版みたいになるのか
でもまあいずれVRが主流になる前に3Dオープンワールドの決定版といえるものを作っておいて欲しい
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:54:14.17 ID:M9+k1iMQ0.net
- pcで出せ
繰り返す
pcで出せ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:55:52.25 ID:C9WEwC1A0.net
- 60fpsが出るNewSwitchをはよう出さんかい
あとプロコンの品質も何とかしろ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:56:57.32 ID:SujHpnGc0.net
- 武器壊れるのやめろ、トレハン要素も入れて探索を楽しくしろ
退屈すぎて死にそうになったわなんとかクリアまでしたけど
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 21:57:28.52 ID:OiWE6k3R0.net
- 時オカが一番好きなゲームだがスイッチのゼルダは途中でやめたし
やっててまったく面白くなかった
祠の読み込みとつまらんミニパズル
ジブリのパクリのデザイン
ダンジョンすら用意してないあほっぷり
神獣?あんなのダンジョンじゃねーな
即死攻撃もクソだった
なにを評価されてんだこれ
オープンワールド未経験のあほが褒め称えてるだけだろ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:00:06.30 ID:0hCHdEV80.net
- >>38
お前の解釈によれば世界中のゲーマーはオープンワールド未経験のアホなのな
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:03:15.01 ID:Tnv/XgkF0.net
- デモンズやダクソくらいのバランスで広大なオープンワールドが遊べればベストだが
メーカーの資本力的に無理だし洋ゲーはバランスがおおざっぱだから
結局ゼルダに期待するしかない
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:04:41.29 ID:HemADwUg0.net
- 3Dはもう年寄りにはキツイんじゃ
2d出してくれ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:07:02.49 ID:Tnv/XgkF0.net
- >>41
FCもSFCもGBもあるでしょおじいちゃん
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:07:17.29 ID:preaG3Px0.net
- そのままマザー2をオープンワールドでリメイクしてくれ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:08:18.81 ID:DyJBlcF+0.net
- もともとDLCだったのを続編に回したからシーズンパスの方は内容スッカスカになったんだよなあ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:14:06.30 ID:/Iwg4f7w0.net
- >>38
すぐジブリっぽく見えてしまうのって何か病名有りそうだ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:14:45.82 ID:kmeKEaYTd.net
- 前作はクエスト皆無だったし、前作と同じ規模でまともにクエスト作ろうと思ったらそうなるだろ。
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:16:30.30 ID:AebyYYkV0.net
- え?マジで?
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:17:12.34 ID:kmeKEaYTd.net
- >>33
むしろ伝統だろ。
リンクの冒険は初代と主人公共通のそのままの続編だし、夢を見る島と神トラもそうだし。
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:19:11.21 ID:kmeKEaYTd.net
- 声が気持ち悪かった。もっとアニメ感丸出しじゃない声優選べよ。
従来みたいに「ヘイ!」とかしか喋らないなら気にならなかったが。
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:21:01.85 ID:NzbPtWiY0.net
- >>2
何のスキルも実績も学歴もないお前が
任天堂の正社員になれる/なれないと言ってるのが
そもそもおかしい事に気づけよ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:22:14.38 ID:RMC4dkCz0.net
- >>38
用意されたものの範囲内でしか楽しめませんて言ってるようなもんじゃん
それって一本道RPGと何が違うの?
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:23:09.03 ID:kmeKEaYTd.net
- プロジェクト契約の社員だろ。
この手のタイトルだと社員よりよほどできる奴らが集まりそう
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:23:58.04 ID:+rLQoyO70.net
- まあ不満が目立つタイトルなのは確か
とりあえずトワプリの城下町レベルにでかい街は入れろ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:25:06.82 ID:kmeKEaYTd.net
- 遺跡見つけてもどうせ中心部に祠あるんだろ?ってわかってくるとあんまワクワクしなくなるんだよな。
宝箱しかない祠もあるにはあるんだけど、祠見るだけでがっかりするから直に遺跡の一室に宝箱おいてほしい。
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:26:39.19 ID:kmeKEaYTd.net
- >>53
ああいうのたくさんの人と会話するのが作業になって面倒くさいイメージしかない。
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:27:33.98 ID:f9OlD60F0.net
- 武器がポリポリ折れるのは止めてくれ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:44:41.21 ID:8lS8FHFm0.net
- 折れるの気になるやつはマスターソードでも振ってろよ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:46:11.56 ID:WnH6Nt3Ia.net
- >>21
まだ正式タイトルは発表されてない
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:46:38.72 ID:OFVz7y5G0.net
- botw面白くないっていう人は多分没入感があまり得られなかったんだろうね
スカイリムとかフォールアウトやらみたいに自分でキャラ作って好き勝手するのが好きなんじゃない
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:47:00.61 ID:WnH6Nt3Ia.net
- >>8
そもそもブレスオブザワイルドはUちゃん前提だからスイッチの機能は使い切れてない
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:47:28.38 ID:Nr41Wp1z0.net
- サブクエがおつかいじゃなくて物語性のあるものにしてくれればそれだけでいい
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:50:21.34 ID:WnH6Nt3Ia.net
- >>34
E3のムービー見る限りだと、ブレスオブザワイルドの続編っぽい
地下遺跡のような場所をリンクとゼルダが捜索してて、ガノンドロフと思わしきミイラが出てくる
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:52:00.98 ID:Xj6+3vvCM.net
- >>41
夢を見る島のリメイク出るぞ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:54:06.93 ID:JVVGv77V0.net
- ・玉転がしの廃止
・ゴルフの廃止
・巨大迷路の廃止
これが続編に求められる最低ライン
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 22:56:22.12 ID:1ti+V2ms0.net
- 美少女てんこ盛りの中国様のパクリBotWの方が面白そうなんだがw
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 23:15:20.35 ID:Avu30Yql0.net
- 腕があればチュートリアル後からサクサクハイラル城行って一切戦闘しないでラスボス行けるの思い切ってるよね
次回もあっと驚くようなマップ構造期待してる
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 23:28:05.70 ID:Avu30Yql0.net
- 祠コンプしたら用なくなるけどああいう拠点っぽい空間はどこかに欲しい
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/11(水) 23:30:16.15 ID:3WzzEu/j0.net
- >>3
同じく
あれの為にswitch買ったわ
夢を見る島以上のゼルダなんてないこれがゼルダ
botw面白いんだけどフィールドの探索のつまらんさは異常
オブジェクトの数が圧倒的に少ない
switchの低性能がもろに出た感じ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 02:09:30.87 ID:A7NZ4Kuj0.net
- botwのオブジェクトは飾りじゃないぞ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 02:55:14.05 ID:kWovkAoY0.net
- ハイラル城が浮上してたし空中マップと地上マップに分かれるんだろ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:02:10.37 ID:78OrCrDz0.net
- 何年後になるんだよ発売日
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:17:22.80 ID:XRUd6ciV0.net
- でもチョンモメンって日本製ボイコットしてるからできないじゃん
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:47:34.44 ID:+7FgCNXw0.net
- >>41
ジジイはなんかファミコンのやつでもヤってろよw
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:48:40.65 ID:+7FgCNXw0.net
- >>64
は?気に食わなきゃそこやらなきゃいいだけだろ...ドMか?
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:50:23.08 ID:DBoKjd0f0.net
- またゴブリンの巣とコログと祠しかないスッカスカだったらSwitch叩き割るからな
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 03:52:06.64 ID:OkxYvUla0.net
- BotWはめっちゃ効率よく作ってたみたいだな
スクエニも見習え
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 04:40:06.31 ID:vgiQAxiX0.net
- 妻に「ポン酢買ってきて。間違えないで」と念を押されて買ってきたら怒られた……「理不尽」「普段の食卓を把握すべき」ほか解決策・考察など
http://icoy.mandhplum.net/kt68/54153.html
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 08:20:50.26 ID:ZfAgQ3KO0.net
- ミファーのところの神獣開放した時点で満足してもう半年くらいやってないわ
最後までやるべきなんかのう
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 08:27:47.32 ID:A7NZ4Kuj0.net
- >>78
突き詰めればお散歩ゲームなのでどこで辞めても自由だが、
RPGと違ってお前が習熟して上手くなってなんぼのゲームでもあるのでdlcまではやるべき
コログコンプは不要
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 08:51:41.14 ID:jFLO+DS7a.net
- 他はどうでもいいから任天堂はこれに全リソース注ぎ込め
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:11:09.17 ID:eqvk5n8JM.net
- >>27
あれかあったから120%楽しめたな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:30:57.11 ID:OGDxkExva.net
- 祠500個
コログ1200個
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:33:04.75 ID:61No8DgM0.net
- まぁ武器ぶっ壊れシステムは確実に変えてくるだろうな
そして武器壊れマンセーしていた豚チャンは掌クルクル
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:40:37.58 ID:Ny29m2O+0.net
- 登るのがダルすぎる。フックショットとか欲しいわ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:46:31.35 ID:Ny29m2O+0.net
- フックショットで慣性つけてパラセールとかな。まぁジャストコーズでいいか
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:47:24.56 ID:VyuW4hKaM.net
- >>68
リメイクっていうかただのグラ違いなだけじゃん
わざわざやる意味ある?
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:48:36.44 ID:XkhHLd01d.net
- ヤバイ。前作でも仕事にすさまじい影響が出たのに
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 11:57:46.92 ID:l7Wy+UYy0.net
- また戦わずして勝ってしまった・・・
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 12:24:38.13 ID:FCEX9c5t0.net
- とりあえず雷と武器が壊れるのと雨で崖登り出来なくなるの直せ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 12:33:42.75 ID:HHzuqu6hM.net
- どこでも登れるのはアサクリで経験済みだったから
マップのスカスカっぷりが気になった。
申し訳程度にすぐ壊れる武器やほぼ無意味な宝やコログをちりばめて誤魔化してるし。
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 14:54:17.49 ID:jFLO+DS7a.net
- >>90
アサクリはクライミングポイントが無茶苦茶多いけど、
そもそもクライミングポイントの概念がないゼルダとは発想が違う
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 16:11:12.41 ID:Rb7wcB/Rd.net
- 雨は別にあってもいいわ。
武器は壊れてもいいがニコイチか素材でメンテできるようにしろ。
雷は敵はめて殺したりしたから別にあってもいいわ。
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 16:23:40.27 ID:M3iwLRRb0.net
- 武器折れてもいいけどせめて殴りとか蹴りは加えてくれ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 16:51:48.34 ID:vgiQAxiX0.net
- 加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://icoy.mandhplum.net/0lloce/883145.html
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/12(木) 17:44:39.15 ID:Jkd+cNnz0.net
- 扱けそう
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