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【動画】 ラクビーW杯のカメラワーク、キヤノンの謎技術によってもはや意味不明 [471488408]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1783-pqX+):2019/10/14(Mon) 16:12:58 ?2BP ID:UeGcswuc0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/zonu_xmas.gif
@rugbyworldcup
Japan's offloading has been next level at this tournament. See this sensational try up close and personal with @Canon_mj #RWC2019
https://video.twimg.com/amplify_video/1183432418658869248/vid/1280x720/YjuJArSDuF2NLm02.mp4
@rugbyworldcup
In case you didn't see that Fukuoka kick through try well enough from the first angle, take another look with this insane second angle courtesy of @Canon_mj #RWC2019
https://video.twimg.com/amplify_video/1183446511025299456/vid/1280x720/NIhHDjbodFcUwzEs.mp4
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:14:57.87 ID:mfrY0JnO0.net
- >>83
合成であって補間ではなくね?
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:15:48.49 ID:nwlDgC1M0.net
- これがPS4だろ?知ってる
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:17:38.76 ID:dQl0x/kZ0.net
- 面白いやん
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:17:50.41 ID:wPsupLnz0.net
- NTTドコモが今回ワールドカップに備えて5Gスマートフォンを体験出来るようにしてる
その為にカメラを複数スタジアムに設置してるその映像だろう
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:18:08.62 ID:OIszuidZ0.net
- そういやラグビーゲームってないな
ラグビー特需でウイイレ的なのが開発されるんだろうか
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:18:19.82 ID:sV1JTMKD0.net
- これ、世界中で自由視点ってやってるやつやん
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:19:01.22 ID:0X6kce4j0.net
- ただこれでは何の感動もないんだよな
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:19:33.48 ID:npYAEjwZ0.net
- 糞画質
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:21:31.70 ID:S4/T5tH80.net
- >>411
一度掴んで落としたら反則やから紙一重でもある
リスクあるから良いのではないか
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:21:42.14 ID:dQl0x/kZ0.net
- >>476
うん
面白いけど、迫力が無い
- 480 ::2019/10/14(Mon) 18:22:01 ID:LipaicaUd.net
- 昔プレステであったラグビーのゲームおもしろかったな
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f4f-NJTS):2019/10/14(Mon) 18:22:18 ID:rx43Cs690.net
- やべえな
街中にこのシステム設置したら面白そう
- 482 ::2019/10/14(Mon) 18:22:48 ID:mTZQlDH8d.net
- リアルタイムで3Dに出来たらVR観戦が捗りそうだな
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f78-o74w):2019/10/14(Mon) 18:22:55 ID:Y53Rgy6S0.net
- アイサイトは2つのカメラで3D空間として認識してるけど
それに加えてGoogle Mapみたいにテクスチャとして撮影してリアルタイムで再現してる
- 484 ::2019/10/14(Mon) 18:24:09 ID:0hxXEqCf0.net
- ストリートビューも全方位みれるけどよく考えたらあれも同じ技術かな
カメラ複数使ってるのはわかるけどどうやってつなぎ合わせてるのか謎だ
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f716-x3kW):2019/10/14(Mon) 18:24:59 ID:9GBiC5Bg0.net
- 車のレースもこうなればいいのに
いつも定点かオンボードかヘリからの画像ばっかじゃん
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 18:25:22 ID:JxYO4Sasd.net
- >>465
怖くなってアンカ出来なくなったのかな
No.8云々は君の主張を否定する材料に過ぎない
ギャンギャン一人で喚いてないで論理的に反論してね
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f78-o74w):2019/10/14(Mon) 18:26:21 ID:Y53Rgy6S0.net
- >>484
ストリートビューは3Dではない
全方位写せるカメラの画像データを画面映すときに歪ませて再現してるだけ
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウウィフWW FF5b-eVf5):2019/10/14(Mon) 18:27:36 ID:oXKytK4qF.net
- >>484
グーグルアースの航空写真から立体生み出すやつと原理は一緒
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7e2-HaE0):2019/10/14(Mon) 18:27:38 ID:mfrY0JnO0.net
- >>484
あれはただのパノラマ合成じゃない?これは3Dモデル作って任意の視点から見れるってのだからまるっきり別物に思う
- 490 ::2019/10/14(Mon) 18:27:52 ID:CdA+p14g0.net
- すごいねこれ
ゲームみたい
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7fc5-nWTy):2019/10/14(Mon) 18:28:10 ID:1yuNPcf60.net
- なんかすげーな
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:29:33.14 ID:blmSLZYtM.net
- >>481
いろんなアングルから撮った青葉の
京アニまでの足取りとか?怖いけど
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:29:44.87 ID:I12ecCZca.net
- サッカーでもこれやれよ
ジャップラグビー嫌いだけどこれやり続けるなら見るぞ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:29:58.52 ID:DkMrP+qe0.net
- これってそのうち自宅のテレビで自由に視点を動かして観戦出来るようになるという事?
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:30:19.04 ID:DcflqcYD0.net
- でもパンツ見れないんでしょ
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:30:39.03 ID:I12ecCZca.net
- これで好きなところから好きな角度でみれるならな
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:30:43.41 ID:pERCxbdc0.net
- スパイダーカムって奴じゃねーの?
会場にカメラ浮いてたよな?
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:31:09.92 ID:djlcHLWq0.net
- >>452
股間を行き来してほしいな
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:31:36.72 ID:GK6ZRk140.net
- >>485
自動車レースってコース取りがほぼ一定だからコストに見合うだけの効果が期待できないんじゃないかな
これは試合中に競技者がランダムに動くからこそ威力を発揮する技術だからね
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:34:09.99 ID:jJ6gkFU60.net
- 東京五輪もこの程度の技術レベルまでしか無理だったか
開催が決まった時はどんな最新技術が盛り込まれるのかワクテカだったのになぁ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:35:49.05 ID:4nz9EE0ta.net
- アメリカンスポーツで10年以上前から使われてるだろ
ジャは井の中の蛙
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:37:30.79 ID:Xsh6hE+s0.net
- ボールにカメラ入れろ
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:37:53.00 ID:pGh2TEIVp.net
- >>497
スパイダーカムも使ってるけど
それだけだとこんな動きにならんね
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:38:07.17 ID:JoFF+EFk0.net
- なんだよこの糞テクスチャPS2かよ
もっとがんばれるだろ?!
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:38:22.03 ID:87Jhr9uO0.net
- 1トライ目は?
ねえ疑惑の1トライ目は?
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:38:55.81 ID:Ub6OPfZp0.net
- >>123
広告部分とかも画質荒いしな
選手も動いてるから分かりづらいだけでよく見ると酷いグラフィック
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:39:58.36 ID:5xObGHCR0.net
- >>486
自称論理派、書き込みが遅い自分の能力をスルー
これが自称論理派気取りだからネット民は反面教師しろよw
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:40:06.69 ID:Ydmx49/Sd.net
- パナソニックの方が上手やな
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:41:43.23 ID:JxYO4Sasd.net
- >>507
書き込み速度が論理性に影響与えるとかガイジかな?
ほらゆっくりで良いから論理的に反論してごらん
誰みたいに遅いと論理ガーとか煽らないから
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:42:04.69 ID:rfK3vN2A0.net
- ソニーがいればな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:42:25.35 ID:Z1pCXYU00.net
- 日本てこんなすげえプレイしとったんか
実況つきの動画くれ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:43:22.86 ID:iXP07TmB0.net
- おまえらはアニメに毒され過ぎ。
これじゃ絵じゃん。
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:43:30.12 ID:mW9HPUep0.net
- なんか気持ち悪いな
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:43:51.81 ID:vHxw5Rgo0.net
- キヤノンすげえ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77c5-P7q6):2019/10/14(Mon) 18:46:02 ID:p5dO/lTo0.net
- 自分いいっスか?
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMdb-KA/G):2019/10/14(Mon) 18:46:35 ID:e6D1ijuLM.net
- プレステレベルやな
何周遅れだよ
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 18:46:52 ID:5xObGHCR0.net
- >>509
え?アンカ云々も持ち出したのはお前なw
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 18:49:01 ID:JxYO4Sasd.net
- >>517
ほら論理性の欠片もない煽りはいいから説明してみてよ
ゆっくりで良いからさあ
- 519 ::2019/10/14(Mon) 18:49:45 ID:sTHM1SahM.net
- すげーいつかこれが中継に使える日も来るんだろうか
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc5-NJL3):2019/10/14(Mon) 18:50:21 ID:rNvXR0BI0.net
- これのすごさは後からアングル自由自在ってとこ
- 521 ::2019/10/14(Mon) 18:52:32 ID:Zvewp6gMM.net
- ま〜た日本がやりやがったか!
- 522 ::2019/10/14(Mon) 18:52:39 ID:Cz2BI7pN0.net
- ドローン?
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 18:53:05 ID:5xObGHCR0.net
- >>518
ラグビーのラの字も無くなっててワロタ
ここは雑談板だぞ?ムキになるよなw
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7e2-OHYr):2019/10/14(Mon) 18:53:22 ID:UdpeESOI0.net
- むらかみてるあきみたいでワロタ
- 525 ::2019/10/14(Mon) 18:53:31 ID:fmhe9NMW0.net
- >>494
だろうね
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spcb-iJtJ):2019/10/14(Mon) 18:53:32 ID:uUGodI0mp.net
- 南アとのテストマッチでもこれ使ってるから今頃は弱点を研究しまくってる
お前ら期待しとけ
- 527 ::2019/10/14(Mon) 18:53:49 ID:asVElHpk0.net
- >>210
ダメじゃんw
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 18:54:21 ID:JxYO4Sasd.net
- >>523
あ、論理的な反論は放棄するということな
それなら君の主張は根拠がない上に全て論破されたものと考えるね
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:55:00.14 ID:vW3dKPT/0.net
- 実写と変わらんモデルまで精度上げてAV6dof化はよ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:55:44.21 ID:1F7A6eYg0.net
- Insane 狂った
Courtesy 好意
この辺はハイレベルな英単語だね
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:56:08.15 ID:asVElHpk0.net
- ポールが諸にポリゴン
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:57:12.25 ID:1F7A6eYg0.net
- ポリゴンの進化系みたいやな、プレステ5に搭載されるかなぁ
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:58:06.23 ID:mRMDljdL0.net
- 360度から高解像度で撮影+立体情報を取得
↓
立体情報を3dに変換→写真を貼り付ける
↓
多方向から写真を貼り付け簡易的な3DCGを作成
↓
3Dなので自由にカメラで動かせる
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:58:38.47 ID:f+IKkzgg0.net
- これボールないとこでチンポジ直してる選手もやろうと思えばドアップに出来るんだね
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:59:23.84 ID:0k/RFc6M0.net
- 戦術分析には良いだろうな
一般視聴者に開放するのは気分悪くなるな
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 18:59:25.01 ID:i3ATJ3dLp.net
- 今あかんのか
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff35-0LJA):2019/10/14(Mon) 19:01:31 ID:YepAmijI0.net
- NFLだと20年以上前からこれ
https://youtu.be/XGcYHt4qa3g
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 19:01:33 ID:5xObGHCR0.net
- >>528
ろ、論破w
何を論点にしてるんだこいつw
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97c4-/m/W):2019/10/14(Mon) 19:02:49 ID:kfdC15JA0.net
- カメラの解像度と合成処理速度が上がれば
もっと高解像度の再現映像が作れそう
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 19:03:27 ID:JxYO4Sasd.net
- >>538
>>436
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 170c-aI6k):2019/10/14(Mon) 19:04:13 ID:pWj7awVy0.net
- オリンピックまでにはコレをリアルタイムで出来るようにするんやろ?
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 19:04:18 ID:5xObGHCR0.net
- >>540
俺に指摘されて戻しててワロタ
- 543 ::2019/10/14(Mon) 19:04:36 ID:InYMqGOia.net
- こういう風に世界で日本が褒められてると自分が褒められてるみたいで嬉しくなるw
韓国人がイライラしてるんだろうなぁって思うとホント気持ちいw
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 19:05:16 ID:JxYO4Sasd.net
- >>542
?
- 545 ::2019/10/14(Mon) 19:07:28 ID:bDFvm3uV0.net
- AVで
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 19:07:58 ID:5xObGHCR0.net
- >>544
アドバイスするけど、お前って客観的に見ることができない馬鹿だよな
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5b-Eud4):2019/10/14(Mon) 19:08:26 ID:jXC70mNka.net
- これ誰でも自由に視点動かせたらあらゆる業界で可能性感じるわ
範囲を一部屋に絞って高精細化できないのかな
VRとセットで後追い技術頼むよ
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-btaw):2019/10/14(Mon) 19:09:58 ID:JxYO4Sasd.net
- >>546
論理性皆無で反論できなくなると感情丸出しになる奴が、
客観どうこう言っても説得力皆無だよ
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff35-0LJA):2019/10/14(Mon) 19:10:00 ID:YepAmijI0.net
- https://youtu.be/yvgPe3m0qTE
こんなんコスト何万分の一とかのGoProで十分だろ
- 550 ::2019/10/14(Mon) 19:10:22 ID:X4cBxwgO0.net
- >>461
さすが国の代表だわ
- 551 ::2019/10/14(Mon) 19:10:41 ID:x+MF+sVi0.net
- サムスンが野球中継でとっくにやっててお前らが絶賛してた記憶あるんだが
何年も前の話
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff8e-HyLz):2019/10/14(Mon) 19:11:38 ID:l7Ep+XW60.net
- すげえ。ゲームかと思った
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff10-yRMg):2019/10/14(Mon) 19:12:06 ID:5xObGHCR0.net
- >>548
お前の方がアンカ云々という感情論を露呈してるけどね
ほら、またラグビーとは無関係w
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:15:14.62 ID:JxYO4Sasd.net
- >>553
ラグビーではなく主張の論理性が問題なのわかる?
もう論理的に反論できないなら感情的に吠えることしか出来ないだろうから
スレ閉じて寝た方がましだと思うよ
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:15:28.73 ID:jXC70mNka.net
- >>551
カクカクコマ送り程度じゃなくて?
サムスンが本当に同水準のものを持ってるなら
欧州サッカーなんかで試験導入されていそうだが
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:16:41.59 ID:P0VNabCP0.net
- 日産のアラウンドビューみたいなもん?
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:19:23.77 ID:k2M+M64I0.net
- >>9
50年前って、ワイヤーフレーム時代だぞ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:19:33.06 ID:Cp5PVLVt0.net
- 団体スポーツでこれやったら全部面白そう
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:21:50.08 ID:4JqPXfBYa.net
- >>549
goproが数分以内にいろんな視点でリプレイできるならそれでいいんでないの?
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:22:53.82 ID:qB1JstDr0.net
- カメラのアングルを変えるときは選手の動きを一時停止してほしい
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:24:48.96 ID:5xObGHCR0.net
- >>554
お前のルールなんかもうどうでもいいわ
マジで客観性を身につけた方がいいぞ
嫌ならスレたて人になれよ、俺が付き合う保証は皆無だけど
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:25:59.39 ID:2qSmZJRH0.net
- >>554
ガイジの相手するだけ時間の無駄だぞ
池沼は放っておけ
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:28:13.04 ID:JxYO4Sasd.net
- >>561
個人のルール以前に議論の大前提なんだけど
客観視する能力があったら論理性を放棄したり感情的になって目の前の議論から逃げ出すこともないよね
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:31:06.67 ID:wvknOkA50.net
- これは技術凄いわ
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:32:07.95 ID:ZvI8SlzC0.net
- カメラワークが悪いのかめちゃくちゃよう酔うな
子供がブランコに乗りながら撮影したのを見せられてる感じ
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:32:22.04 ID:Q+R4pHBO0.net
- これは日本ホルホルしていいだろ?
オリンピックで本格的に運用されるんだよな
世界が驚くぞ!
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:32:40.80 ID:bwGCVad60.net
- サムスンが5年以上前に実装したけど
ウザいからって断念した技術を今頃ドヤ顔で出すジャップw
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:33:50.89 ID:5xObGHCR0.net
- >>563
ここはラグビーのスレだから論理云々は他でやれというアドバイスも耳に入らないのか
因みにここは雑談板というアドバイスもしたのにな
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:37:44.56 ID:YepAmijI0.net
- >>559
いや動画見ろよ
https://youtu.be/ZplI0jZYveM
12台だと50万円くらいか?これで十分だなw
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/14(月) 19:37:52.57 ID:JxYO4Sasd.net
- >>568
ラグビーに端を発した議論でしょ
その中で論理性がないって話
論理性自体を論じてるのではない
御託はいいからはやく最初の矛盾認めて、その前の守備ミスの具体的説明してよ
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