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なぜ『マツダ』は失敗したのか。 プレミアム戦略で高級路線に走るも、昨年比マイナス11%しか売れず大苦戦 [812628211]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:43:47.84 ID:X6LDyIiV0.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
問題はその先にある。
1台あたりの収益力やブランド力を高めようというマツダのプレミアム戦略は、せっかく“Be a driver.”な、
クルマ好きのためのクルマをつくったのに、マツダ全体の2019年1〜8月のグローバル販売を見ると、
前年比でマイナス11.0%になっているのだ。
完全自動運転が注目される時代に、あえて“Be a driver.”と投げかけたマツダには踏ん張りどころである。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191017-00010012-gqjapan-bus_all&p=3
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:44:24.14 ID:3uC0xdo7M.net
- マツダ地獄
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:44:37.28 ID:tio292NZ0.net
- そりゃ中身はマツダだからな
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:44:41.14 ID:O8Hs/SPv0.net
- 最近見なくなったな
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:44:57.72 ID:mOZaMr11d.net
- 潰れかけステマツダ(笑)
提灯記事書かせる金も尽きたか
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:45:03.81 ID:Hfdtuy0xd.net
- >>1
最後の一文めっちゃバカにしてるやん
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:45:15.45 ID:ckSmAMehr.net
- 車内が狭いんよ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:45:32.57 ID:vHH87Mv90.net
- cx-5と8を安くしてくれるなら喜んで飛びつくわ
そんな高いわけでもないけどせっかくなら安く買いたい
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:45:44.81 ID:jfKUYCke0.net
- なんで全部同じ顔にするんだろう
最大の失敗はそれだろ
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:45:55.22 ID:cVz48S1b0.net
- 教習所にランサーとアクセラがあったけど、ランサーのほうが楽しかったよ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:05.66 ID:09BrQ63md.net
- 高級路線にするならレクサスみたいな別ブランドにすべきだったな
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:08.66 ID:WfusFnEc0.net
- 過去に安売りし過ぎて今更ね
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:18.37 ID:373tNRdBd.net
- CX-5いいけどカーナビが小さくてショボいんだよな
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:25.48 ID:MnHDrzL10.net
- 普通に高いからじゃね?
同等装備のスズキ車が100万円安く買える
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:42.19 ID:klXRIi0o0.net
- マツコネとかいう呪いの装備
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:43.88 ID:MaeerDX30.net
- トーションビームの自称高級車
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:46:51.61 ID:FnsS8QErd.net
- 今子育てでプレマシーなんだけど
次に乗る車無いぞ?
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:09.58 ID:3/CTDFPA0.net
- >>9
型を同じにしたら安く仕上がるんじゃないか?
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:16.07 ID:GjdZmXHhM.net
- マツダ3の静粛性は神レベル
安いぞ
今すぐ買え
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:29.16 ID:cgUjBQXJ0.net
- 前の経営危機から20年も経ってないのに同じこと繰り返すなよw
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:31.35 ID:kFi3GN6eM.net
- EVがないからだろ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:41.73 ID:4Kc0F3vu0.net
- プレマシーってブレーキ甘くね?
かなり踏まないと効かないんだけど
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:47:42.98 ID:hiRSaDkjM.net
- 国内の貧困が原因だろ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:07.56 ID:MaeerDX30.net
- ガワだけ高級車っぽく見せて値段上げても馬鹿しか騙せないからな
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:14.47 ID:YYX71KXp0.net
- まあ高級にはなった
値段も言うほど高くはない
ただ名前をマツダ○○とか統一していくには違和感ある
日本名のデミオとかアテンザは残すべきだった
外観もそうだが見分けがつけにくい
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:26.79 ID:N5GtgXmnM.net
- マツダは他社と同クラスのを安く売っとけばええんや
今更高級車目指してもイメージは覆らんわ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:31.47 ID:ptkBD6he0.net
- 走りに拘る層向けを公言してたのに、何故か180度方針転換して
トーションビーム採用拡大して内装偏重とかやりはじめたからだろ
なんでこんな馬鹿なことを思いついたのか?
どこのメーカーでも今までのやり方全否定したら客はついてこない
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:45.43 ID:N2A0iYRXp.net
- マツコネがいらん
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:46.23 ID:U7RCZzsRr.net
- 車高上げたデミオみたいな車ばっかり乱発しすぎだもん
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:47.29 ID:eXRXENv80.net
- マツダデミオを捨てたから
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:52.45 ID:wa9C5R/Ka.net
- 安くて良い車だったから戦えてたアクセラも
他社の同価格帯に比べて見劣りするmazda3に進化したからな
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:48:53.49 ID:Jz1HoSgVd.net
- どうせポンコツなんだろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:01.04 ID:3VBwZVGh0.net
- 高級車なら舶来品へ?
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:03.23 ID:FnsS8QErd.net
- >>22
踏んだら踏んだ分効くタイプだぞ?
トヨタの車や軽みたいにガクッと効くタイプになれてると違和感ある
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:05.11 ID:3oxM/tYq0.net
- アンフィニの失敗をなぜ繰り返すのか
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:05.74 ID:MvQmf1NF0.net
- ホビット向けカー
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:11.78 ID:h6XDrnibd.net
- >>11
ユーノス復活させれば良かったんだよな
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:29.11 ID:XOXaz8400.net
- MAZDA3まだ1台しか見た事ない
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:34.71 ID:NWwaMOHXp.net
- うちは値引きしません(キリッ)
みたいな会社は相手にしておりませんので
商談する気が無いなら営業首にしてテスラみたいに通販にしろ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:38.50 ID:4W2qJLUra.net
- 同じ顔
同じ名前
他人に自慢する時、「マツダ3なんすよお〜w」
ねーわ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:49:59.93 ID:MaeerDX30.net
- >>27
トヨタとマツダの路線が逆転したよな
今のトヨタは走りに拘ってるのに今のマツダは昔のトヨタみたいにガワだけコストかけてる
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:01.67 ID:fA6+Io2P0.net
- ディーゼルターボに懸念がある
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:03.66 ID:F1jXJXomp.net
- 一気に増えたが一気にへった
SUVはヴェゼルとC-HRだらけ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:16.09 ID:/dCgAaSMr.net
- ハッチバックとSUVしかない
マツコネ強制
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:18.41 ID:StHwOfpQd.net
- 普通にMAZDAはいいじゃん
やる気を感じる
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:30.20 ID:hawiG9kg0.net
- 販売台数じゃなくて売り上げが-11%ってことだよな?
マイナス11.0%になっているのだの一文の主語がおかしいグローバル販売を見るとってなんだよ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:38.98 ID:ExCMk9QP0.net
- 魂動デザインは確かにいいけど、それにしたって乱発しすぎ
そこら中で同じ顔が走ってるからユーザーの所有欲も落ちる一方
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:42.15 ID:+6IznV9td.net
- マックが高級路線目指して失敗したのと一緒でしょ
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:50:57.87 ID:GjdZmXHhM.net
- マツダ3は高いから買えないけど、
いずれはアコードとマツダ3の中古で見比べてみたい
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:51:00.00 ID:+XdWBtBHp.net
- プレミアム戦略って大抵は失敗しているイメージ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:51:03.06 ID:GkgJc2Ue0.net
- 独りよがりのこだわりを感じる。客が欲しい物を作ってない
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:51:29.54 ID:MANxZOls0.net
- 流行ってくれないから逆に見かけなくていい
どこ見てもトヨタ車とか所有欲わかんわ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:51:44.39 ID:MI6rfCro0.net
- 過渡期なら当然じゃね
問題はブランドとして浸透するかどうか
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:51:50.20 ID:JY7Xw2rW0.net
- カペラとかルーチェとか名前付けなよ。3とか5とかわからん。馬鹿じゃないの?
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:52:07.49 ID:GssIBEpu0.net
- 去年まで新車種増えてたけど今年はなんかリネーム詐欺しかしてないからな
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:52:22.00 ID:3LZ5P3gn0.net
- 神房男とかいうクソコテのせい
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:52:25.86 ID:BJhaZHUm0.net
- ハイソカー買おうと思ってる人はマツダを見にいかんだろ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:52:41.88 ID:GjdZmXHhM.net
- 11%って上手くいってるってもんじゃないだろうか
波がシフトして、後からその層がついてくると、遅延関数みたいに思ったら、
11%はポジティブに思う
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:52:51.73 ID:7BShy9d9a.net
- >>1
最近マツダ車よくみるよな
かっこいいわ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:04.16 ID:gOcTQclS0.net
- 全部同じ顔でちょっとな
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:22.17 ID:fEvzdyy4M.net
- 高いならゴルフ買うわ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:27.55 ID:RRHomR5Y0.net
- マツダとスバルと三菱って誰が買うんや
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:35.04 ID:GjdZmXHhM.net
- >>57
安全性はすごいぞ
後方衝突の安全性といえばマツダ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:48.58 ID:3uC0xdo7M.net
- >>57
ハイソカーとか白いマーク2世代かよ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:53:56.46 ID:M9IUXk1R0.net
- >>22
デミオと比べてしっかり踏まないと止まらないよな
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:11.54 ID:tbm8mi1mM.net
- この前売れてるってソースでスレ立ってたが
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:12.10 ID:9WqvW8tI0.net
- ディーラーの質が低い
マツダのくせに小馬鹿にするような態度が気に入らない
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:13.89 ID:HfApbpfJ0.net
- 下請けだけどマジでやべえ
6月から毎日定時土日休み
今日から謎の4連休だぞ
これ今月手取り15万切るわ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:39.27 ID:27T1mOfca.net
- マツダにしては高い印象でもうダメだよ
マツダらしい値段だからマツダファンは買ってたんだし
ずっとアクセラ乗ってた人がMAZDA3見に行ったら値引もなくてトヨタ行っちゃうくらいだもん
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:39.53 ID:7BShy9d9a.net
- 車メーカーで一番技術力が高いちゃうか
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:54:42.23 ID:azg/5UxP0.net
- 車ってのがオワコンだろ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:01.29 ID:L9hs/M9Pp.net
- 目指したAudiになれたのは価格だけでVWにすらなれてない
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:01.43 ID:zwy+/f/R0.net
- 実用性を完全に無視してる
デミオのリアハッチの開口部狭いわ高いわで荷物積み下ろしがめっちゃ大変
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:01.56 ID:GjdZmXHhM.net
- マツダ3の良さが浸透してきたら、
売れるだろ
300万の中では飛び抜けてる
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:14.88 ID:mOZaMr11d.net
- >>8
CX-5新古車 224.9万
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU1928040462/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001&fed=othkakudaikomab20180914003na#mainBlock
CX-8新古車 299.9万
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2271876237/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
やっすい新古車が溢れてるのになぜ買わないんだぜ?
お前らが買わないから野晒し在庫が積み上がって来月からついに期間工募集全面停止だぜ?
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:15.97 ID:RpRcUcl40.net
- デザインだけはほんと唯一まともなんだけど
肝心の中身がなぁ
デザイナー他のメーカーにいかねーかな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:17.66 ID:MANxZOls0.net
- >>62
三菱はエクリプスクロスとかアウトランダーはいい車だよ
それ以外の軽とかをわざわざ三菱で買うのはまじでわからんが
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:19.82 ID:eXRXENv80.net
- 無難にアクアでいいかってなってた
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:25.81 ID:v2+JMeBy0.net
- >>9
結局これだよなあ
統一の利点もあるんだろうけど、欠点が上回ってる感じ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:55:42.23 ID:azFiV66a0.net
- WEBサイトがクッソ見づらい
カッコつけずに自動車メーカーは単純にしろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:10.41 ID:GjdZmXHhM.net
- >>73
安全性をどこにしわ寄せするかってところはあると思う
マツダは使い勝手や室内空間に振った
スバルは燃費に振った
ただそれだけの話だと思う
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:17.05 ID:hGc5qABp0.net
- MAZDA2(Demio)
(笑)
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:19.27 ID:ZaZuHdmO0.net
- 一時期マツダのステマ業者すごかったよな
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:20.76 ID:7BShy9d9a.net
- >>78
そらおまえが車に興味ないからだな
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:21.12 ID:8bygen3P0.net
- 安くて速いが取り柄なのに捨ててどーすんねん
新車買ったら家庭用液晶テレビくれる立ち位置だろ?
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:26.55 ID:MaeerDX30.net
- >>70
居住空間で有利なトーションビーム採用してるのにダブルウィッシュボーンのインプレッサより狭いマツダ3なんてうんこ捻り出しておいて技術力が高い…?
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:33.47 ID:w4X2uWYRa.net
- マツダ?もうR32もS13も見なくなったのに初代ロードスターは時々見かけるくらい
マツダ車はファンがいるみたいだけどね。
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:34.36 ID:tbm8mi1mM.net
- >>67
これは本当にそう思う
おそらくトレーニングしてどうこうなる所作の部分じゃなくて育ちとかもっと深いところで低品質
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:50.66 ID:dvdaHs9g0.net
- 金持ちは外車
無理した貧乏人が乗ってるイメージ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:53.61 ID:M/YhGLpq0.net
- マツダ頑張ってるな
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:56:57.43 ID:7BShy9d9a.net
- >>73
デミオは収納力はないな
収納欲しいなら他を選ぶべき
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:57:00.85 ID:t+8lYi6QM.net
- アンフィニユーノス復活させて安くすれば売れる
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:57:36.22 ID:2tEI7yl7M.net
- 自惚れすぎ
マツダ地獄復活させろよ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:57:57.28 ID:hGc5qABp0.net
- MAZDA買おうか検討してたら意外と高くてもうちょい出せばベンツ買えることにみんな気付くからね
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:57:57.41 ID:ENKWSSYw0.net
- ロータリーエンジンは環境とか気にせずにぶん回すエンジンなんや
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:06.42 ID:AnuVCRLv0.net
- バブル末期にも似たような失敗してたような
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:07.12 ID:/dCgAaSMr.net
- 国内市場は捨てたんだから頑張って海外で売りなよ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:09.27 ID:w4X2uWYRa.net
- だって初代ロードスターってもう30年前でしょう。
30年前で走ってるって言ったら、ポルシェとかはあるけど
国産だともうあんまり見ない。その中で初代ロードスターが
時々でも見かけるってやっぱ特殊だよなあ。
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:09.99 ID:4Kc0F3vu0.net
- >>65
他メーカー、マツダの他車種も乗るけどプレマシーだけが違和感あるんだよ
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:13.44 ID:/uMVO3AZ0.net
- お久しぶりで!!!!!
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/19(土) 10:58:17.22 ID:VLv5pZ7t0.net
- 日産に比べれば話題になるだけマシな感じ
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