2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

音大生「『ただで弾いてくれない?』なんて簡単に言うな!なぜ芸術だとボランティアになるんだ?私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [998671801]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/10/23(水) 00:31:18.84 ● ?2BP(1000).net
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
kanana*violinist
@kana_vn1222
「ただで弾いてくれない?」

この言葉があまり好きじゃない。だって音大で技術と精神を研き、全てを音楽に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。
医者に「ただで診て」とは言わないのに、なぜ芸術だとボランティアになってしまうのか。音楽家は死ぬまで勉強。精神を削る命がけの仕事。

1.2万件のリツイート3.4万件のいいね

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:31:46.28 ID:VldmOAozH.net
で、弾いたら損するの?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:32:12.03 ID:Ci3m7sAdd.net
お前がいくらかけてようとお前の演奏に価値が絶対的に付加されてるわけじゃない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:32:56.93 ID:HSO4ZHzM0.net
タダでって付け加えられる状況そうないやろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:33:09.77 ID:MiuUEp0o0.net
>>3
じゃあ頼むなよって言ってるんだけどこの話は

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:33:11.13 ID:3W+gZsdl0.net
生理か?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:33:53.62 ID:jWMrwH/e0.net
練習させていただくと感謝しろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:34:16.77 ID:JdjU0V/t0.net
3000円払うから六本木で東熱のテーマソング弾いてきてとかお願いできる?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:34:44.96 ID:+ws/kf730.net
>>2
なんでしないと思うんだ?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:34:52.68 ID:BSEXLGnX0.net
絵師様のパクリ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:34:57.28 ID:mMOxFWrq0.net
金取って演奏出来る奴は一握り

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:35:00.21 ID:HRF8nudH0.net
精神を削る命がけの…で虫を見る目になった

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:35:04.87 ID:3DbT4FUL0.net
自分が好きでやってる物に他人の価値を付け足すな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:35:08.54 ID:396PS2id0.net
単なる値段交渉でキレ過ぎだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:35:16.12 ID:Rmsjah1q0.net
3分100円ぐらいは出すよ普通

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:35:42.93 ID:KhWd8rzA0.net
>>3
これ。この手の人たちが今売れてるアーティストに関する技術的な悪口を5ちゃんに書くんだろうな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:36:03.52 ID:oKEj8xcq0.net
医者には治してほしいがピアノはなくても困らん

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:36:06.73 ID:Qx/sWRHU0.net
本人にそう言えよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:36:08.09 ID:Xh5dCUgi0.net
友達から金トンの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:36:45.20 ID:x8NgNARu0.net
面接官「ただで弾いてくれない?」

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:37:48.75 ID:04CMidk1M.net
ITでもあるぞ
仕事なら時給1万請求するのに

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:38:04.73 ID:l5u0/lbp0.net
だって簡単そうなんだもん

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:38:49.91 ID:MIFFnnzX0.net
さすがにプロで食えるくらいの人にはただで弾いてなんて言わんけどな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:39:16.52 ID:dKji/i400.net
ちょっとパソコン見てくれないとか芸術に限らないんだよなあ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:39:59.50 ID:neovphfpp.net
昔は全裸バイオリニストや電マバイオリニストに興奮したもんやで

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:40:05.25 ID:ZXKKQdQcM.net
ただで弾けば名前を売るチャンスなのに
こいつはただの商売下手だ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:40:25.60 ID:QMvz9tO90.net
音大生はプロじゃ無い、金を取れる訳が無い。
それと音楽はお金の為にやる物じゃ無い、プロ45年目の俺でも無料で弾く事は良く有る。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:40:43.82 ID:kqOvRstj0.net
演奏を受け入れる慣習も日本に無さそう
普段の街角とかで学生が演奏したらたちまちクレームになりそう

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:40:50.16 ID:20jTgCNv0.net
でもすぐ誰も聴いてくれないからその辺で弾くんだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:41:08.38 ID:8c0kyj9hd.net
金貰う覚悟を持って演奏するって事はその価値が無かった時には「金取れる演奏じゃないよ」って非難も受け入れなきゃならないって事だよな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:41:17.50 ID:pJlbv/oad.net
知り合いにただでやってもらおうとする人は多いよ
あと大体の人は命のために仕事してる

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:41:33.31 ID:DMMRHsjK0.net
ジャップは材料費以外はタダくらいのノリのやつ多いからな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:42:07.24 ID:3wzChNJ0r.net
アーティストの価値の大半はプロモーションで付加されるものだから
能力がありますってだけじゃ実のところ無銭レベル
だから世の中プロデューサーが偉い

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:42:11.45 ID:Rc7lsRWF0.net
で、こいつは有名なの?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:42:49.22 ID:gOozK7FbM.net
5千円で言ったら
「安売りしないから」
って言われそう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:42:51.62 ID:Re1JicxK0.net
それレベルって事だろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:43:39.44 ID:wIc9wZ1A0.net
パソコンだとノートパソコンのバッテリー自分で変えたら0円とパーツ代だけど業者に頼むと4万やで

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:44:01.34 ID:3eXD83Rk0.net
>>2
医者だってただで見ても損はしないだろ
美容師もただで髪切っても損はしない
損しないことって意外と多きよね

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:44:19.59 ID:Rf/QbzG7a.net
医者はプロお前はただの勘違いしてる素人

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:44:29.56 ID:bbZWJN430.net
「無料ではなく、お幾らになります。」と、正当に対価を請求すればいいだけでは?
売春婦でもやってることだぞ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:44:49.54 ID:TvOf+fYq0.net
叩いてほしくて捏造スレタイか
つまらんやつだな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:05.96 ID:Crhcy2pG0.net
金取ったコンサートとかも練習無しで遣る気なのかよ・・・
練習とかしなくて良いからって話だよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:09.13 ID:wIc9wZ1A0.net
自分で髪切ると0円
業者だと何千円とるやん

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:11.66 ID:YgbtOkc/d.net
技術料は軽くみられがち

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:12.28 ID:kEx4O3950.net
お前が音楽で飯を食ってるならその通りだがな
どうせ違うんだろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:19.49 ID:BRSLp1ie0.net
音大出てちゃんとその道で食えてるやつなんてほとんどいないんだが

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:38.85 ID:w/52l/Wp0.net
じゃあ金取れよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:40.82 ID:VbiHsMWS0.net
ここニュース板なんだけど

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:45:41.11 ID:MIFFnnzX0.net
聞いたら金出せはNHKみたいな手法だな立花に怒られるぞ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:46:17.45 ID:gvfYC7mIa.net
日本人は形の無いものに金を出さないから

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:46:22.21 ID:umSuXZb10.net
自分の値付けって自分でするもんだろ特に芸術家は
安売りしませんって言えばいいだけだわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:46:57.66 ID:kNe35nEg0.net
金払ってまで頼みたいものではないからな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:02.34 ID:QxeVGmWR0.net
そりゃあ医者は使い捨て道具使ったりするからただで見てとは言わんだろ
でも音大性は楽器引くだけじゃん

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:16.26 ID:fpDknK3G0.net
医者って病院で医師と患者の関係でなければわりとただで見てくれるだろ
親戚とか友達とか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:20.54 ID:qLYBw7Bd0.net
「嫌です」で終わりじゃね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:43.00 ID:GQ8WTMF50.net
じゃあ聞いてやるから3000円もらうな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:45.73 ID:YLR9SFkO0.net
プロじゃないからだろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:47:59.86 ID:1xZVTD8i0.net
相場がわからないから最初で提示しててほしい

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:48:05.89 ID:MNBkT3LJM.net
ハンドメイド得意な人とかもこういう目に遭うみたいだな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:49:06.57 ID:odWkOto20.net
そもそもN響とか日フィルにいるならまだしも入れなかった雑魚だろ
それがお前の今の価値なんだよ
タダの依頼を金に変えられない時点で個人の音楽屋としても三流って事の証明なんじゃねえの?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:49:11.87 ID:U/dP8svV0.net
いい練習の機会だと思えば?
部屋で一人でやってるより人前でやった方がいいでしょ
金もらえる自信があるなら堂々で請求すればいい

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:49:51.72 ID:D6q/UE300.net
代々木を卒業した人間に同じこと言われたい?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:50:04.22 ID:DoAS/Ssk0.net
実績次第じゃねーの

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:50:24.84 ID:2A9Yzrzha.net
死ぬまで勉強とか言ってるくせにこれだもんなあ
もう一流気取り今のうちにタダでも演奏して人脈やコネ作っとくのも勉強だろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:50:30.84 ID:x19dMeDe0.net
いや弾いてやれよ
ギター歴20年の俺も週末知人のバーでギター弾いてるけどギャラなんて無い
けど楽しいから弾いてる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:51:06.12 ID:mgkF1eWx0.net
ただで絵描いてとはわけが違うと思うけどなあ
別にすぐ弾けるじゃん音楽は

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:52:14.29 ID:S+5jJCqAd.net
趣味の範囲のようなもんはタダでいいよ
絵師様wも好きでpixivで承認欲求得てるんだしw

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:52:23.27 ID:+upVQp3p0.net
>>66
これは労力じゃなくて技術の経済的価値の話だろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:52:40.85 ID:SE7d2h6R0.net
イキってんな…

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:52:58.18 ID:h5wMHl6c0.net
うぬぼれんな。特に優れた実力も個性もない学生の演奏なんておとなしく弾いてろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:53:15.12 ID:3YzW8Xzra.net
演奏で飯が食えてから言えよ半人前

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:53:31.14 ID:NfP8yhYK0.net
本格的な診療を受ける前に医者の知り合いに相談してみたりするだろ
金は取らないよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:53:36.84 ID:24G28BFI0.net
>>1
金取れるようになったら言え

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:54:04.37 ID:1vIOGlzRd.net
ばーか

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:54:09.06 ID:TkDp4sL/a.net
ツイッター社「当社のサービシを無料でご利用のようですが」

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:54:26.26 ID:jHZfh6hSH.net
シチュにもよるけど
営利の集まりでなく友人の何かならば
タダでやってもいーんじゃね?
友人同士の集まりって
結構そういう持ち寄りで成り立ってるしさ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:54:29.17 ID:yl+Z7nVy0.net
医療でも同じだよ

保険証忘れてきて会計待ってくれとかお金ないから今度とかいうやついるけどレストランやスーパーでそれやったら通報だろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:55:30.21 ID:mgkF1eWx0.net
>>68
金は稼げるところで稼げばいいわけで友人の類なら別にタダでええやんて

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:56:22.09 ID:on3FUimda.net
ただの学生なら妥当だろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:56:24.11 ID:2rkiNzc70.net
yahoo知恵袋で法学部の学生さんが無料で答えてくれるじゃん。それと一緒。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:56:33.74 ID:vZoLejGg0.net
音大生「JASRACに払う楽曲料くらい出せよ」

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:56:40.10 ID:fWNrroUc0.net
ほんとこれ
ジャップの卑しさは世界一

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:57:11.43 ID:v08jxqHm0.net
医者はプロ。音大生はただのガキだろうが

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:58:06.20 ID:WEfPbX2ka.net
一生勉強だの人生かけただの軽々しく言ってるが
こいつの演奏が雷に打たれたような感動を与えるかというと否だろ
どうせMay J.やら歌い手のカラオケみたいな「ふ〜ん、上手いですね」みたいなレベルに決まってるわ
てめえこそ音楽なめんな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:58:20.71 ID:7GslAXIP0.net
あ、じゃあ結構です

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:58:24.97 ID:7EdSDkuHM.net
この人の自己紹介文を読め
(´;ω;`)

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:58:32.73 ID:mMOxFWrq0.net
音大生レベルで金払えって言えるメンタルが凄い

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:58:41.98 ID:Cn4qg//5a.net
プロの話なのか音大生の話なのか

89 :はゆる :2019/10/23(水) 00:58:56.90 ID:9+Mc6bZo0.net
金払うほどの価値がないと思われてるだけだろ馬鹿が

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 00:59:51.54 ID:6nhO/Vrua.net
税務やってるけど友人からただで教えてとか普通にあるし知らなくても調べて教えてやるけどな
客じゃないんだから臨機応変になればいいのに

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:00:39.63 ID:vZoLejGg0.net
まあタダはないわな
打ち上げでビールくらいおごれよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:02:27.40 ID:MIFFnnzX0.net
学校行くために借りた1000万を回収できる音大生なんて一握りだろ
むしろその借金をどう回収するか考える方が先では?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:03:54.32 ID:MNBkT3LJM.net
「ただで」ってわざわざ言うところからして、
場合によっては金払うべきシチュエーションなんだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:04:10.68 ID:8c0kyj9hd.net
友達に「なんか演奏して」って頼まれて「金払ってよ」とか言えないしそんな考えも浮かばない

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:04:46.36 ID:wV/wKMUl0.net
>>84
あんま関係ないけど生でMay J.の歌聴いたら多分ビビるぞ
ふーん上手いねで済む程度ではないよ実際

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:05:52.89 ID:dSsCHZbu0.net
米津玄師は下積み時代に作詞作曲打ち込みPV自分で作って無料で公開してたろ?
お前らに足りないのはそういうところだぞ
ビッグになってからイキれ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:06:12.50 ID:q3Pwm9VO0.net
金払うほどの演奏じゃ無いと判断されたんだろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:06:24.82 ID:VMkhEkoC0.net
ジョーカーも言ってるだろ
If you're good at something, never do it for free.
自分を安く売っても良いことはない

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:07:13.51 ID:Hx5ooKTi0.net
そういう芸術系のジャンルでめちゃ上手いのに金のことしか頭にないとか逆にかっこいいよね(´・ω・`)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:07:33.00 ID:oaB89JW60.net
金なくてイライラしてんのか?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:08:03.02 ID:FCuOorjf0.net
専門家あるあるだよな
ちょっと教えてよみたいな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:08:04.87 ID:gJtb0T5/0.net
じゃあ出し惜しみして誰にも聴かせないまま終わればいいんだよ
そういうことでしょ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:09:14.09 ID:FEGIoyvP0.net
タダで弾きたくないのはお前なんだから、かかった経費だの言い訳してないでお前が断るしかないんだよ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:09:29.82 ID:oecf+uHW0.net
別の人に頼むからいいよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:10:22.88 ID:+ws/kf730.net
>>99
対価をもらうことがなんで金のことしかになるのか本当に不思議だ
末尾に顔文字つけるセンスのないヤツは常識がない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:11:09.40 ID:OLH+PtiK0.net
自分の相場をあげる努力を怠ったから

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:11:14.28 ID:mjmig8KH0.net
https://www.youtube.com/watch?v=YkkEMh50sEc&t=62s

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:12:08.94 ID:QB3V5IdMM.net
>>3
価値がないならそもそも弾いてもらう必要がないんだが🤔

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:12:21.36 ID:KcblwyXL0.net
芸術家にとって最も重要かつ必須のスキルは芸術スキルではなく営業スキルだからな
しかしこれは学校では教えてくれない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:12:49.35 ID:mMOxFWrq0.net
音大卒業して音楽で喰えないって分かったら頼まれなくても演奏したくなるよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:12:52.79 ID:baaRVFeG0.net
タダで演るのも勉強だってなんで思えないんだろうねー

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:13:07.68 ID:By42V7uV0.net
0円程度の価値しかねーんだわw

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:14:03.85 ID:W/RrL/f20.net
人が芸術にかけられる金は1万以下だそうだ
コンサートでも、ミュージカルでもそうだ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:15:52.34 ID:C6ehy0ZX0.net
こういう事を言うやつも賛同するやつも同じ様なことをしてるのが現実

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:17:15.63 ID:/iHlyUlV0.net
相手に言えばいいじゃん
モニタの前でカタカタやってないでよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:18:30.05 ID:W/RrL/f20.net
>>101
知人のプロのヘアメイクは年収1000万近いが
誰かれ構わず、ただで髪の毛切ってくれて驚いた
もちろん自分も単なる顔見知りなのに、ただでセットしてもらった
サービス精神がすごいね
それが人望、収入に繋がってるんだと思い知った

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:22:38.43 ID:4xUyOvao0.net
日本って技術に対する報酬の概念が無いよな
油断するとサービスとか手間賃って概念すら失って奉仕当たり前みたいな顔するし

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:24:00.37 ID:I44lLTbT0.net
海外だとストリートパフォーマーに投げ銭しまくるけど
日本だと最後まで観て聴いてスマホで撮影までしておきながら一円も払わずに立ち去るからな

文化的に無理っしょ
ネットの投げ銭はそれなりに来るから無名の間はネット芸人になることだな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:28:36.97 ID:NfP8yhYK0.net
医者も弁護士も知り合い向け0円バージョンのやり方を持ってる
肝心な部分はもっと詳しく調べないとわからないから依頼してって営業にもなる
こういうことが出来るようになるのがプロだろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:30:45.35 ID:7n+Ab+qvr.net
可哀想
乞食が徒党をなしたら理屈なんて通じないよ
他人に理想を押しつける(ただし自分は理想通りには生きない)のが正論だと思いこむからな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:31:24.47 ID:58q4CqTt0.net
じゃあいいや

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:34:08.42 ID:fh3EFP2C0.net
そもそも音大生に演奏を頼むシチュエーションなんて特殊すぎるだろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:35:15.46 ID:Sx9sy469M.net
路上で披露する奴等より実力ないから人前で弾けないんだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:36:09.89 ID:VjfOD8a50.net
一曲まるごと弾けとは言ってない
こっちはちょっとだけ聞いて実力を知りたいだけ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:37:58.45 ID:hOatwjHSM.net
こういうのは相手が認めてないだけだろ
おれはパティシエだけど専門のときは誕生日に作ってとか言われてた
その時は作る目的があったほうがやりがいあるから無料でも作ってた
就職してからは材料費だすからさぁって言ってくるようになった
今はいくらで店で売ってるの?少しまけてくれない?になった
そういうもんだろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:39:32.36 ID:4RqV5QHp0.net
>>125
他人にお説教したい欲に取り憑かれて論理ガバガバだな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:40:27.94 ID:hOatwjHSM.net
>>126
お前噛みつきたいだけのゴミじゃん

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:41:37.51 ID:8vqYVidyd.net
歌手をカラオケに誘えないし芸人を宴会に誘えなくなるな
プロスポーツ選手はその競技を素人とやることが出来なくなるな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:42:59.10 ID:nnUCjw+k0.net
演奏した結果が良ければ御捻り貰えるだろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:43:09.06 ID:4RqV5QHp0.net
>>127
すごいな、一瞬で「そうに違いないんだ!」と思い込もうとしたんだな

すべての人間がお前が体験した相手の通りであるという思い込みの論理の飛躍も
お前に金を払わなかったのは能力を認めてなかったからだという思い込みの根拠のなさも
全く気づけないんだな
こうやって老害って作られていくのかな……

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:45:50.42 ID:IfVPY8ed0.net
これにしても絵にしても
タダで許容できる分だけやってやりゃいいんじゃないの
漫画で冒頭だけ読めるやつみたいにさ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:47:49.96 ID:BzaEB84A0.net
>>3
価値とかの話じゃねーんだよ
人生の限りある時間の中で何で金にもなんねーのに特別な場で演奏しねーといけねーかってこと
それならおっさんレンタルみたいなサービスに時間使って金稼いだ方が有意義だろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:52:33.91 ID:NfP8yhYK0.net
>>132
人生にプライベートはいらない派か
消費も極力しない感じ?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:52:51.41 ID:h8dIHpl20.net
俺も30万近くかけて車の免許取ったけどたまに友達の車タダで運転してやってるぞ
ケチな奴だなこいつ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:53:50.36 ID:4RqV5QHp0.net
>>133
プライベートの付き合いで他人を利用しようとして逆ギレするタイプかな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:54:40.41 ID:W4EAJPci0.net
価値が付けれないからタダでって言っちゃうんだから、自分から金額提示してみなよ
んで、提示額払ってもらえないならお前の価値はそれ以下って事

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:55:54.19 ID:LqRU5ksb0.net
ツイ見たらオカリナみたいな見た目のクソメンヘラだったわ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:57:27.16 ID:Yp5l83Jma.net
>>130
唐突な自己紹介で草

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:57:55.67 ID:LjbV44tV0.net
音大って海外でも日本と変わらないくらい高いの?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:58:14.50 ID:4RqV5QHp0.net
>>138

自己紹介として論理ガバガバならそこを教えてくれ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 01:59:29.16 ID:AZ6hTKr50.net
むしろ学生ごときで金を取れると思ってるとか音楽の道をなめてるだろ。
音大出てどれだけの人間がプロになれて
その中の何人が続けられると思ってるのか。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:02:19.02 ID:9KfesYvF0.net
>>5
俺頼んでないしってカウンター来そう

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:03:33.29 ID:NfP8yhYK0.net
>>135
ビジネスに使うスキルをプライベートでは一切他人に提供しないって制約をするのも大変だろ
大工は日曜大工を手伝えない
タクシー運転手は他人を車に乗せられない
料理人は料理を振る舞えない

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:04:53.50 ID:mP8Xb/rV0.net
関係による

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:05:21.63 ID:Y+i81H6I0.net
音大生が自分と医者を同列にして語っていたw

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:07:08.41 ID:4RqV5QHp0.net
>>143
いや別に自分から手伝いたいときは手伝えばいいだけでは……?
まさかと思うけど、本気でアスペなのか?
簡単に言ってほしくない、の意味も分かっていないの?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:07:28.15 ID:8igCoymI0.net
やってくれというオファーがあって、自分のアートにはこれだけの値段があるんですよというプロデュースができないなら極極一部の天才以外は芸術で飯を食うとか考えないほうが良いと思うわ。
キレる前に自分で自分をプロデュースしろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:07:38.69 ID:mveYcSQi0.net
>>136
こういう事したり顔で言ってる奴って自分とこの社長にお前の月給5000円ねって言われたら納得できるんだろうか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:07:53.39 ID:dJxqZa/80.net
音大生もこのジャップランドで唯一最高峰のお医者様と並んだか!!

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:08:24.22 ID:4RqV5QHp0.net
>>147
単に愚痴のツイート一つ許せずキレているだけでは……?

151 :福岡市が日本第2の都会 :2019/10/23(水) 02:08:27.82 ID:Aqys57LF0.net
死ぬまで勉強、精神削って命がけ
ここまでやっている人って新しいものを生み出せるような意味での才能あるのかね

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:08:41.25 ID:/liU9r8x0.net
どんな場面での演奏を頼まれのか等のシチュエーションによる
そもそも本当に「ただで」と言ったのならそいつは社会性の無いアホなので縁を切るべき

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:09:41.66 ID:yA0C8Wrr0.net
「タダで弾いてよ」
「タダでセックスさせてよ」

ウィンウィン

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:09:49.14 ID:ivTc8Khn0.net
ニートだけど親が医者だから診察はタダだわ
そもそも外部の病院行っても親が出すが

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:12:04.93 ID:D+xJajJ20.net
それを言っても良いのはプロだけ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:12:19.29 ID:NfP8yhYK0.net
>>146
仲間内で誰かがピアノを弾くときにプロがいたらその人には頼まないで趣味でやってる人に頼むか?
旅行中にタクシー運転手以外だけにドライバーを頼むか?
バーベキューでは料理人には調理をさせないか?
気を遣いすぎて不自然だろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:13:52.20 ID:oiNNZZnB0.net
>>154
あんたボランティア診察して回ってるって事?
あんたの診察は無料なの?免許持ってんの?まさか無免許診断?
と思って読んでたら2行目でライフアウト!

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:14:10.90 ID:c1FAU1fe0.net
むしろ金を取りづらくはなる
どうしたらええの?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:14:17.61 ID:60LnBjcEd.net
そういうものにお前が勝手に大金突っ込んだだけだけど?
言われたくなかったら問答無用のプロになれよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:16:55.11 ID:4RqV5QHp0.net
>>156

気を遣いになっちゃうからしょうがないんだぁ〜!とか被害者ぶる次元になっちゃったのか

気の遣い過ぎも何も実際に相手が不愉快になってるだろ
すげえよな、この自己満足のために被害者ぶって責任転嫁できる思考回路

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:18:05.95 ID:Ujz3wDNMa.net
一定レベル以上のコンクールに入賞したものだけにプロカード与えてそれ以外はプロ活動してはいけない事にしたらこんな不幸は起こらない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:19:06.84 ID:NDf6HaIZ0.net
あ?それなら他の人間がタダで弾けってか?
お前は金出すんだろうな?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:21:19.40 ID:NfP8yhYK0.net
>>160
それなら例にあげた場面でもあなたは仕事でしてることだからやらなくていいよって言うの?
不自然過ぎない?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:24:02.81 ID:4RqV5QHp0.net
>>163
不自然ってなんだよw
普通に仕事として頼むかあるいは「簡単」に頼まず本来はお金を払って頼むべきことを友情に頼って頼んでいることが分かるような頼み方すればいいだけだろw

「気を遣いすぎになっちゃうから!」「なんか不自然になっちゃうから!」

だからお前が不愉快になろうか知ったことか俺は気を遣ってたんだ
ってキチガイすぎんだろお前……
やばすぎてこええわ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:24:13.38 ID:cbjjtvi90.net
医者も色々聞かれるらしいけどね。もちろんタダで。音楽屋が魂削る演奏なら録音しかないな。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:25:13.57 ID:HIN7HLYar.net
だけど音大出てもそれじゃ喰えないヤシは自衛隊とか警察消防とかの音楽隊になるためその仕事(本来の仕事ではない)を目指すよね?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:25:43.92 ID:yMM9mFoV0.net
じゃあいいです

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:26:05.02 ID:NfP8yhYK0.net
>>164
さっき挙げた例で言えばみんなで旅行中にタクシー運転手にドライバーをやってもらったら金出すの?
バーベキューで料理人が調理したら金を出すの?
もしくは仕事として頼むの?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:26:50.74 ID:SciR2dPI0.net
学生ごときがw オレはプロの絵描きだが似顔絵サービスなんかしょっちゅうだぞw

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:26:52.27 ID:s6S7vzDn0.net
プロなら金取ればいいんじゃね?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:29:07.23 ID:+w4zO2h7a.net
こういう人は分かりやすくプロ音楽家って普段から名乗っておけばいいと思う
実力があるなら出来るはずだ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:29:08.13 ID:4RqV5QHp0.net
>>168
もう壊れたのか……
普通に仕事として頼むかあるいは「簡単」に頼まず本来はお金を払って頼むべきことを友情に頼って頼んでいることが分かるような頼み方すればいいだけだろw

とすでに言ってるのにな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:31:01.28 ID:7AWkl5Xj0.net
医者は免許持ってるけどお前は?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:31:42.52 ID:NfP8yhYK0.net
>>172
プロ以外は普通に交代でドライバーやってて職業運転士が運転するときだけ丁寧に頼むことなんて見たことないわ
そうしないと君はへそ曲げちゃうのかよ
難しい人だな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:32:01.68 ID:8+/o/0QI0.net
近所にプロのピアニストいるけど、ただで聞いてるわ。
最近は苦情入りまくったみたいでピアノの音はしなくなったけど。
金要求されたことはないな。
客として聞こうと思ったら結構な金取られるぞ、名前だけは売れてる人らしいから。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:32:29.26 ID:m3WAEq/h0.net
>>1
医学生が緊急時以外で医療行為してたら捕まるんでない?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:33:19.31 ID:9+ooqKMd0.net
友人が医者だったら冗談で「ちょっと診てよw」くらい言いそうなもんだけど

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:34:25.54 ID:4RqV5QHp0.net
>>174

もう運転の交代限定の話になったんだな
普通一般人にドライバーを頼むときですは一人に負担が集中しないような配慮や
あるいは負担を集中させてしまったような配慮をするものだが
気を遣いすぎだの不自然だの礼儀を論じていたわりに
日常生活でただの図々しい痛いやつなんだな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:34:27.94 ID:ot5/o2f00.net
時と場合によるなあ
ちゃんとした催し物等で頼むならさすがに金払えって感じだけど
ちょっとした集まりで適当に弾いて〜なら金取るなよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:36:46.40 ID:NfP8yhYK0.net
>>178
バーベキュー中に料理人がいてその人だけ特別にお願いして調理して貰うことはない
そんなことしなくても不愉快になることはないだろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:38:44.04 ID:QvOTJ3Yy0.net
無料でと言われるのはプロとして価値がないと思われてるからだろ
プロなら自分で自分の価値を上げないと

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:40:09.33 ID:DmijQ0nX0.net
学生がプロ気取りかよ
所詮大衆は肩書きで音楽聞いてんだから学生風情がコンクールの一つでも取ってから言えよな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:40:11.61 ID:4RqV5QHp0.net
>>180
お、おう
つまりその人に特別負担が集中しないよう配慮してるんだな
で?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:42:12.51 ID:RB389Wg9a.net
見る聴く
何かやってるところお邪魔してる感じなんだもん
医者は俺を診てくれるわけだから金払わないとなってなるけど
アーチストさんは俺に対してなにかしてくれるわけじゃないよな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:42:21.22 ID:NfP8yhYK0.net
>>183
プライベートの集まりに本職が混ざっててもプロとして特別に扱う必要はない
あくまでプライベートの中でたまたま本職がいただけなんだからその場はビジネスの場ではない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:44:56.85 ID:kRGX3ix20.net
音大なんて糞みたいなもん行ったカスが何言ってんだアホ死ね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:45:23.18 ID:oumNiaaor.net
まだ音大出てるからマシだけど
無名のアマチュアバンドが出てるライブハウスで4000円とか取ってるんだぞw
Bリーグ見に行った方が価値あるw

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:46:39.77 ID:4RqV5QHp0.net
>>185
プライベートの集まりでバーベキューや運転のように負担を負い合わねばならいように
演奏を想定している時点でアホ丸出しだが

・たまたまでなく演奏を想定して頼むこと
・音大生と見込んで「特別」に頼むんだ状況

であったらもう納得するんだな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:53:10.95 ID:NfP8yhYK0.net
>>188
もしその人がいなくても誰かがピアノ以外だとしても何かの芸でもする状況だと想定してる
たまたまその人がピアノが出来るからそれを頼んだだけで何かしらの演物はあったはず
パーティーなら他の人も何かしらやるだろうね
だったらピアノを頼んでも失礼ではない

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:54:10.44 ID:D5ZusVQM0.net
>>148
その時は会社や友達辞めりゃいいんだからあながち無理筋でもないと思うよ
そんな就職先や友人しかいないってのはまた別の話だからさ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:55:01.35 ID:Cfumpy020.net
生活に困っていない無償のボランティアに浸食されて終わる。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:55:59.67 ID:4RqV5QHp0.net
>>189
うんうん
つまり「簡単に言って」る状況じゃなくて
限りたく互いが対等になるように配慮れた状況ばかり想定しているのに>>1の発言を無視して被害者ぶってんのね

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 02:58:34.69 ID:aXW5j5a10.net
そんなこと言う奴いない定期

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:01:33.36 ID:NfP8yhYK0.net
>>192
結婚披露宴を想像してたけど
他で弾いてほしい場面ってどんな状況だよ
対等にならない場面って客でも入れてコンサートとかそんな状況か?
それで金は出さないは確かにおかしいけどさすがにそれは考えられない

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:04:36.76 ID:4RqV5QHp0.net
>>194
お、おう
結婚披露演想定してたけどその人に特別頼むような状況ではなく
交代で運転代わるような想定だったんだな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:08:01.08 ID:KwKVKHi10.net
どんだけ命削ってようが価値がないんだから仕方ない

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:08:15.08 ID:NfP8yhYK0.net
>>195
友人代表スピーチだって誰かに頼むし演物だってお願いしてるなかであなただけはプロだからお金出しますってのは俺は違うと思うな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:14:26.33 ID:HcShZMa+a.net
東京藝大ならその1/10だったわ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:14:30.52 ID:4RqV5QHp0.net
>>197
そっか
自分の結婚披露宴のことを簡単に「ただで弾いてくれない?」と頼むのは君の中で「俺は違うと思うなぁ」にはならないけど

自分の結婚披露宴だから友人の腕を頼んで特別に頼むことは特別に異常なんだね

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:15:26.37 ID:hdd6+ivea.net
芸術分野なんて信者数と生徒数を増やしてなんぼの世界なのに
金金ってなると廃れると思うよ


医者は、医者志望の生徒数を増やしても自分にとって意味がないし
ケガと病気がこの世にある限り仕事があるから質が違う職業

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:15:28.67 ID:DgAc7G3UM.net

ただでもいらないよw

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:16:16.78 ID:9BHdplVya.net
適当な録音音源つかったらよくね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:16:25.10 ID:TNHKlj680.net
無名の演奏は騒音とかわらん

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:16:50.78 ID:4OjT/ouwM.net
まずプロの音楽家なのかが不明だ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:17:48.35 ID:srjbwNHDa.net
タダで弾いてって言うやつ居ねーだろ
なんとなくパッと『なんか弾いてよ』って感じならあるだろうけど
タダでって言われるとしたらそういう風に見られてんだろ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:18:17.53 ID:NfP8yhYK0.net
>>199
他の友人にもお願いしている中でたまたまピアノのプロがいただけでさっき挙げたタクシー運転手とか料理人の例と同じで対等だろ
あくまでプライベートの場でビジネスではない
割いてもらう時間だって他の演物をする友人と同じでたまたまその人だけがプロであっただけ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:20:25.80 ID:mveYcSQi0.net
>>190
そんなひどい事言われて平気なの?って事

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:21:03.82 ID:PFhzOyqS0.net
道具持ち歩いて「自分音楽やってますアピール」するからだろ
ギター担いでる知人に社交辞令として言ってるだけで本当に弾けなんて微塵も思ってないよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:22:51.33 ID:4RqV5QHp0.net
>>206
お、おう
披露宴に誘う友人だけど
たまたまで他の友人とは異なり演目を指定し
なおかつ軽い言葉で「ただで弾いてよ」と頼まないと異常なんだな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:23:15.38 ID:P+eu1EbB0.net
こんなこと言う人の演奏とか聞きたくないわ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:27:58.07 ID:fX+2GBWw0.net
学生が何言ってんだよww

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:30:04.88 ID:1yz0VmPP0.net
なんの楽器かしらんがピアノだけは別次元だぞ
7才で始めても遅い、出来れば5才より前にって世界で
小さいころから毎日毎日何時間も弾いてやっとピアノ専攻科に入れるんだ

でもプロになれるのは一握りで音大卒をアクセサリー代わりに金持ちの男見つけて
近所の小学生相手にピアノ教室開くのが上がりという恐ろしい世界

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:33:09.44 ID:dQTsZXmTa.net
うるせえ[ありがとう]食って生きろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:37:25.24 ID:NfP8yhYK0.net
>>209
もう頼み方の問題じゃねえかそれ
人に何か頼む時はもっと丁寧な言葉でくらいな話じゃん
そうなるとプロだとか金はまったく関係ない一般的な話であってそれなら俺もまったく同意見だよ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:45:32.12 ID:4RqV5QHp0.net
>>214
最初から>>1の内容なんですけど……
もっと丁寧な言葉で
じゃなくて「不自然だから」「気を遣い過ぎになっちゃうから」
じゃなかったのかよ
お前が気持ち悪い言い訳してただけだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:47:42.35 ID:hy3PLWLe0.net
ジャケッコウデスー

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:48:39.60 ID:brthczOF0.net
了見狭っw

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:50:19.86 ID:nHWGl+ab0.net
プロならそれでいいんじゃね
アマチュアなら認めてもらうためにも無料でどんどん聴かせてやるべきだろ
何のために磨き上げてきた技術だよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 03:51:36.06 ID:NfP8yhYK0.net
>>215
みんなもっと内容を抽象化してプロのスキルをプライベートで使って貰うのにお金は必要かって話をしてるだろ
それでプライベートの場では持ちつ持たれつの関係だってのを例示してプロだからと言ってプライベートの場でもビジネスを持ち込むのは不自然だよって言ってただろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4b2b-AJD2):2019/10/23(水) 04:01:19 ID:4RqV5QHp0.net
>>219
お、おう
俺が勝手に>>1の主張をすり替えただけだから悪くない
さらにプライベートな場では相手の腕を見込んで特別に頼むのはあり得ない

っていうこと?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd32-JZgz):2019/10/23(水) 04:22:12 ID:6ehbuRbLd.net
>>73
これ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1642-uO5v):2019/10/23(水) 04:23:55 ID:fKX4ygUa0.net
医者だけど飲みの席とか大抵健康診断と健康お悩み相談室になるぞ
もちろん金は取らない
ましてや医大生のときなんて金払って老人ホームとか病院の手伝いさせられたぞ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b12-8vNp):2019/10/23(水) 04:25:10 ID:20UUByY60.net
>>218
世間一般が想像する有名なプロと
趣味でやってるアマチュアの間に
チケット手売りして細々やってる層がいて
音大生の上澄みがここに含まれる

この層は結婚も何も全部音楽中心でやるし
親も目つり上がってるからこういう発言出てもしょうがないわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 22e2-GiTX):2019/10/23(水) 04:25:24 ID:SPDuk/zA0.net
普通に断ったらいいだろ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03a1-c/xO):2019/10/23(水) 04:26:37 ID:mnfqztpk0.net
いや仕事だけで弾けばいいだけだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12de-iRVk):2019/10/23(水) 04:28:48 ID:T1zXlrFB0.net
音大生はまだアマチュア
プロじゃないものに金払えるかよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b26-S3Tg):2019/10/23(水) 04:31:22 ID:chAO/Y7B0.net
医者でも友人なら「ただで診てくれない?」ってやられるだろ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fae-GDtP):2019/10/23(水) 04:33:44 ID:CyNPhkss0.net
金払う価値がないって思われてるだけじゃん
プロにタダで演奏しに来いって言うキチガイ何ていねーよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f38c-4qfn):2019/10/23(水) 04:34:55 ID:37ih80a00.net
素人くさいのが口を出して白黒つけるとか良くないよな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW c6c5-p24M):2019/10/23(水) 04:35:50 ID:1i7JxWKZ0.net
それあなたの感想ですよね

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 04:45:21.23 ID:jE2JtYlld.net
他人にそれを認められるかはまた後の、そして別の話だが
技術がタダじゃないのは確かなのは分かってやれ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 04:46:51.68 ID:9k83zCai0.net
>>1
減るもんじゃないくせに
ケチ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 04:53:10.08 ID:jE2JtYlld.net
日本人はサービスやアイディアとか、あとデータ化されたもの等もだが
形の見えないものに金出すのに凄い高いハードルがある
上記で食ってる人も大抵覚えはあるでしょ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 04:54:47.19 ID:sXTA3MyM0.net
美容師だがあるあるだ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 04:56:19.23 ID:R9Y2Tw+80.net
芸術家の労働市場は勝者が総取りだから
勝者でないものは薄給かタダでやるだけ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1612-3HYX):2019/10/23(水) 05:02:13 ID:c/CM8tqE0.net
>>166
その音楽隊に入れるのもごく少数の勝ち組音大生
ほとんどの音大生は卒業しても演奏でおカネ貰えることなく一生を過ごす

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd52-fCFQ):2019/10/23(水) 05:03:38 ID:jE2JtYlld.net
飲む打つ買うや芸能界など
商品の値付けの根拠を具体的な理屈にしにくい業界だと

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c2e9-U8hh):2019/10/23(水) 05:04:52 ID:nAbjepcS0.net
音大でトップ3位くらいの実力なら万単位で払うけど
有象無象レベルの音大生なんで経済学部の伝票処理と変わらないやんけ三千円でいいだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp47-8yGp):2019/10/23(水) 05:05:11 ID:jzIahU1kp.net
金払うほどの価値はないってことだよ
言わせんな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5ff9-azLH):2019/10/23(水) 05:08:07 ID:UqbTFmF30.net
演奏を労働だとはっきり言えばいい
労働なら対価が発生するというのは馬鹿でもわかる
素人仕事でも拘束すれば時間給は発生する

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7ae-Rghy):2019/10/23(水) 05:09:27 ID:DqMlfuU60.net
さすがにお礼くらいするでしょ
お金以外かもしれないけど

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:11:52.52 ID:HIN7HLYar.net
>>236
そうなんだ〜

音大出たらどんな就職先があんの?全く関係ないヤシが殆どだよな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:14:10.86 ID:CyNPhkss0.net
お金出して習ってる奴が金貰おうっていう発想が意味不明
当然交通費みたいな謝礼はだすよ、しかしそれは演奏代ではない

大学生だと車が分かりやすい、車出してくれたからガソリン代を払う
この感覚ね

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:18:30.38 ID:4RqV5QHp0.net
>>243
大学生ならむしろ家庭教師で稼ぐのが普通では

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:20:07.67 ID:lq/bE6lu0.net
>>85
肯定なの?否定なの?
どっちの意味で使ってる?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:20:51.94 ID:Eg6uv4hK0.net
それで集客できれば出来高マージン払うのが理想だな。
こちらが金払って呼ぶまでもないってことやろ
自分もこういうので結構赤字出したことあるからもう利益確定の見込みがないと先に出演料払ってまでは絶対呼ばない。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:21:50.02 ID:CyNPhkss0.net
>>244
中学、高校レベルを提供しますって言って契約が成立してるからそれはそれで問題ないね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:22:10.79 ID:tC50N/eMa.net
>>237
起きろコラ
気になるじゃねえか笑

家庭教師か、ただで教えてくれないってのと同じって事になるのかな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4b2b-AJD2):2019/10/23(水) 05:25:15 ID:4RqV5QHp0.net
>>247
あ、はい
お金出して習ってようと結局関係ないんですね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 378e-V+wO):2019/10/23(水) 05:27:21 ID:OKN8Jst40.net
1000万借金して音大に入ったせいで
これ聞かれたら同じことを一生言い続け
相手を不快にさせる運命になってしまった

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fae-GDtP):2019/10/23(水) 05:27:47 ID:CyNPhkss0.net
>>249
子供騙しでもそこに需要があって相手が納得して契約が成立すれば何の問題もねーよ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4b2b-AJD2):2019/10/23(水) 05:28:49 ID:4RqV5QHp0.net
>>251
では全然意味不明な発想ではなく家庭教師のように自然なものなんですね

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW dec5-SKm1):2019/10/23(水) 05:30:08 ID:X9pBAblM0.net
プロにただで弾いてくれなんて言えないけどアマチュアさんですよね?

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9283-c/xO):2019/10/23(水) 05:30:18 ID:2YY0fBrQ0.net
>>1
命かけてないじゃん

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fae-GDtP):2019/10/23(水) 05:30:50 ID:CyNPhkss0.net
>>252
演奏の観点からは当然意味不明だよ
家庭教師ってのは中高レベルの基礎を教える勉強だからね

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Saaa-3HYX):2019/10/23(水) 05:32:14 ID:tC50N/eMa.net
芸人さんもよく何かやってよって言われるそうだね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12c5-qdYb):2019/10/23(水) 05:33:36 ID:25wleR1K0.net
けどまあ医者だって友達にいればしょーもない質問とかされまくってると思うわ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d33d-GDtP):2019/10/23(水) 05:33:38 ID:V7+ZG+Ih0.net
>>1
プロならそんな失礼なこと言わないけど、お前学生じゃんw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4b2b-AJD2):2019/10/23(水) 05:34:43 ID:4RqV5QHp0.net
>>255
……?
それはすでに自分が習得済みのことを披露するのとどう違うの?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6706-J/Ch):2019/10/23(水) 05:36:36 ID:DPMKAcMx0.net
1日無駄にさせるようなら3万は払えよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM5b-aUwb):2019/10/23(水) 05:36:59 ID:c2xV06hvM.net
>>23
はっきり言って鍵盤ハーモニカが唯一触ったことのある楽器の俺と
世界ランクあまり変わらねえんだよな

こういう大して力ないのに偉そうなやつほんと嫌い

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 12c5-MPUf):2019/10/23(水) 05:40:14 ID:5T5tlBm70.net
楽器用意するのに
どれだけの金があるんだ
お前はそこまで有名人なのか?
タダで練習出来るんだぞ 喜べよ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:42:05.87 ID:CyNPhkss0.net
>>259
お前が言ってるのは教室の需要だろ、それは否定してないからね
それと個人名で金とれるかは別の話

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:42:21.15 ID:tC50N/eMa.net
一千万て書いてあった?どこ出だろう
藝大ならそこまでかからんのに
進学ってやりたい分野やどうしても師事したい方がいるとかでも左右はするけど

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:50:41.97 ID:4bQWj0AF0.net
医者はただじゃ見れねーだろ
採血、エコー、くっそ高い機械でCTなど元手と人員がいる
楽器一つで全て表現できるのが音楽のすばらしいとこなのにそこをケチるとか音楽家目指す価値ないよ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 05:52:20.05 ID:IMllc6FjH.net
教員免許/塾講経験 →日曜学校のボランティアお願いできますか?(タダで)
スポーツ審判/指導者 低級→子供達の面倒見てくれませんか?(タダで)
調理師/栄養士 →ホームパーティで料理してくれませんか?炊き出しの指導お願いできますか?(タダで)
・・・

死ねクソガキが
世のなか有資格者のタダ働きネタなんかいくらでも転がってんだよ
こんなことにイキってるのは絵、工芸、音楽やらの勘違い野良芸術家だけ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:00:23.45 ID:QZg8LRu1r.net
芸事なんて名声がすべて
ないやつはそら無償よ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:03:26.73 ID:tC50N/eMa.net
バイオリンたけーから気持ちは分からんでもない
大抵の管楽器なら100万程度覚悟しておけば
どこに出しても恥ずかしくないレベルの物は手に入る
弦楽器はゼロが一つ増えちゃうんよね
仕事でやるのに一本だけって訳にもいかんし

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:08:24.24 ID:x0tJbj9B0.net
みんな金持ってない時代に嗜好品が売れるわけ無いだろ
バブルなら金持ちになれただろうよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:16:32.27 ID:AngYBlqV0.net
金くれ!っていえよ

てか死ぬまで勉強と言いつつ世の中にあふれるのは似た曲ばかり
口だけではなんとでも言えるよね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:20:30.33 ID:tC50N/eMa.net
ヤマハさん100万切るファゴット出してよ
昔出してたじゃん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:27:24.28 ID:QUHefrLlM.net
国に管理されたいのかな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:30:32.01 ID:uLwSmQWi0.net
友だち選んだ方がいいよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:31:44.79 ID:CyNPhkss0.net
音大生自身が自分の演奏に価値が無い事を分かってるわ
だから欧州留学や、欧州のコンクールに態々エントリーして自分の演奏に価値を生み出そうする
賞という金の引換券を得ようと努力してるんだよな
分水嶺はここで、プロになれない音大生の演奏は単なる趣味でしかない
支払いが発生するとしてもそれは演奏代では無く手間賃

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:34:21.67 ID:xftILI2Z0.net
知名度が低いならしょうがない
葉加瀬太郎にタダで弾けって言う人はいないもん

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:37:11.63 ID:3B0fTe2u0.net
エコーチェンバーでプロ気取り芸術家増えたよね
海外でもタダでやってって頼まれる事はあると思うんだけど

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:41:31.06 ID:3gglqpwFM.net
ただの音鳴らしがいっぱしの口きいてんじゃないよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:41:34.34 ID:nDl1UZ+Pd.net
>>2
お前にとって時間はタダなのか?

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:44:33.45 ID:KxuhAFwj0.net
弁護士だって実績無いと雑用だぞ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:47:19.13 ID:H6WuflOn0.net
ほんで音楽関係ない仕事に就くんだろ?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 06:56:58.09 ID:Gf3sulIv0.net
鉄砲玉「ただで弾いてくれないなんて簡単に言うな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:01:31.62 ID:tC50N/eMa.net
俺も不勉強で全てのミュージシャンを知る訳じゃないが
命懸けで思い出すミュージシャンて日本だと
ぱっと思い浮かぶの高橋竹山かな
あと宮川左近ショーや玉川カルテット、東洋朝日丸日出丸等
浪曲から園芸に流れて来た方々とか
あの人達ホントにメシ食う手段それしかないから

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:05:09.43 ID:VcgsS7VLM.net
飛行機内の急病人の時は報酬どうなってんだろう
患者に後で請求なんかな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:14:01.79 ID:4OmS6qpU0.net
アーティストならともかくどこの馬の骨かも分からん奴が金取れると思ってんのかよ
そういうのは社会的に認められた音楽家が言う事で、そうじゃなけりゃ単に音楽が好きな学生なんだよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:17:58.20 ID:ZrV72AtJa.net
そんなことをいえる学校に通いたかったな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:21:56.41 ID:Fj0JnpQka.net
でも、お前は将来演奏のプロとしては稼げないじゃん

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:24:38.90 ID:QUHefrLlM.net
自己プロデュースでもなんでもして自分の価値をあげろよ
お前が一千万かけたなんてしらねーよもったいねー
価値を見いださない人間にとっては趣味で音楽やってる人と変わらん
葉加瀬太郎の価値を知ってる人に気軽に弾いてとは頼まない
葉加瀬太郎の価値を知らなければタダで頼むわ
断りゃいいだけだろ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:31:00.88 ID:A1PTLvlj0.net
>>280
介護士とかな

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:31:37.04 ID:tC50N/eMa.net
この人の演奏聴いた方っています?
MIDORIを100としたらどんくらいだろ
バイオリンの音域ってホントによいマイクじゃないと削られちゃうのよね
フルートの高音やピッコロもそう

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:33:43.15 ID:KWUD87T9d.net
音大生ってみんなこんなこと考えてんだ
ひいたわ、一生頼まない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:39:04.77 ID:FKEgCOSAd.net
嫌だったら金払わないから嫌っていえばいいだけだろ
タダでって確認入れてるならまだ配慮してくれてる方だろ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:41:01.53 ID:bPI3m7Nza.net
文化は余裕のある時に発展するんだよね

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:42:23.05 ID:DqOXYXVw0.net
で、イラスト使う時はただでいいと思ってたら笑うな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:44:19.17 ID:DCbg3/gZ0.net
プロでは無く学生ってのに色々議論が広がるとこがあるのかな。
これで相手が音楽家としてプロとしてやっててだとタダは無しだとは思う。
医者とかドライバーとかの例を出してるけどそれは職業で医者で考えると医大生に応急処置や人命救助の講習会あるからタダで手伝ってとかが有りか無しかとかじゃね。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:45:02.32 ID:oy0FvwMna.net
プロになってから言え

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:50:37.59 ID:nf8uaZc00.net
最後はタダでも構いませんから聴いて下さいって言うよ
お愛想で言ってるのに気がついてない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:51:28.27 ID:BBHxi4CeM.net
ガチピアノ勢の老け込みは半端じゃないぞ。
40代みたいな20代がウヨウヨいる。
マジで精神すり減らしまくってる。

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:52:30.71 ID:dg5cF5LB0.net
派遣に音大出身とかよくいたなあ
楽器弾けても金になんねーんだよな
それで飯食えるやつなんてごく一部なのよ
たまに演奏会みたいなのに呼ばれてもな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:54:11.29 ID:c/F9kgqm0.net
普通にバイトなら金出るんだから
プロ云々は関係ないだろ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:56:54.31 ID:1vp+RKYZ0.net
>>297
なんで?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 07:58:25.19 ID:xsQ036Wp0.net
金くれって言えばいいだけじゃないの?グチのレベルが低すぎる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:10:21.84 ID:bYdvAXdK0.net
まずは売名でしょ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:11:17.32 ID:abxf8dUe0.net
じゃあCDかけるわ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:13:09.09 ID:05RlcCbjd.net
音大の学費って企業買収におけるのれんみたいなものだから
かかった金を償却しないといけないという事情は分かるが
だからといって価格転嫁を正当化できるようなものでもない

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:13:18.60 ID:wTbPuon3M.net
>>298
音大出て食えなくて派遣になるのもよくいるし、美容師崩れもよくいる。
食えない技術身に着けても仕方ないよな。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:13:20.19 ID:pkGXDAxtr.net
芸術=金を稼ぐ手段と考えてる時点でこいつはダメだろ
それでは芸術でなくて仕事だ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:22:43.29 ID:AMRkuSyT0.net
でも、駅のピアノとかでただで弾いちゃうんだろ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:23:11.91 ID:o9UBRP9+0.net
金払ってまでは聴きたくないだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:24:10.01 ID:HkKykLVc0.net
>>1
そういうのを世間では捨てゼニと言うんだよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:28:13.98 ID:DCbg3/gZ0.net
>>303
JASRAC様が…まあ生演奏でも来るみたいだけど。

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:29:30.12 ID:cN2PgS98M.net
金よこせって言えば良いのにね
言えないんだろうけど

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:30:18.12 ID:KTMMLUAa0.net
>>53
聴診器は使い捨てか?
問診すると声帯がだめになるか?
あ?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:32:45.56 ID:w+wvMCTSM.net
Itも同じ
ムカついたらデータ丸ごと抜けるところが違うけど

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:35:59.21 ID:Ah6UK2G70.net
お前がアホ面して音楽なんか勉強していられるのも社会が税金払ってくれてるおかげだ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:36:21.37 ID:hMi3ft4ra.net
「命がけの〜」とか「途方もない時間をかけ〜」
みたいな表現する人は大概大したことない
>>1も恐らくイキりパス太郎と同じ穴の貉

ただでは弾かない、とシンプルに言えば良い

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:39:17.94 ID:/8ZJw+UD0.net
肩書きに金払ってるんだよ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:43:06.34 ID:WEfPbX2ka.net
>>95
無いわ
俺はマレーシアの無名超絶歌手とか生で聴いてるからあんなので驚かない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:43:20.04 ID:Xs3zjL6A0.net
これ結構人間心理の深い話じゃね?
ギターがうまい奴なんて頼みもしないのにギター持ってきて弾き始めるじゃん

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:45:07.87 ID:oaqzOt9ja.net
>>297
アホなんだろうな
結局自分で曲を作らない奴だから偏差値で蹴落とし合う地獄に行くしかない

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:47:21.89 ID:LHNtMHPl0.net
弾かなきゃいいし、そんなこというやつとはつきあわなければいい

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:48:13.57 ID:fguqXLXD0.net
ただでヤラせてくれるんだったら演奏にいくら払ってもいいぞ、って1万5千円ぐらいまでだけど

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:49:09.74 ID:oaqzOt9ja.net
ま、値段なんて客が居てというとこから話が始まらないとおかしいわ
気に入らないなら受けなきゃいいだけ
どんだけ努力したとか言っちゃあ負けよ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:49:36.06 ID:Pn2Fdtq+0.net
医者にただで診てって言う奴なんか腐る程おるわ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:51:07.55 ID:ajHyPHiR0.net
カラオケマシーンは黙って弾いてろ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:51:55.09 ID:oaqzOt9ja.net
>>96
そういうことだ
高く売りたきゃ努力しねえとな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:53:56.33 ID:eGaRkr7e0.net
なぜそんなに余裕がないの?

余裕のないプレイヤーなんて、将来成功するわけ無いじゃん

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:55:00.22 ID:ebr5juov0.net
知り合いならタダ弾けよ。それが自分の宣伝になるってのを何で分からないの?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:57:57.17 ID:+FePOexQa.net
>>84
実際に聴いて言ってるんならそうかもしれないけどそうじゃなさそうだからただのいちゃもんでは

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:58:54.47 ID:+FePOexQa.net
>>116
それが仕事に繋がるからやってるんだとおもうが

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 08:59:20.28 ID:NfbucmFbM.net
これ反発してる奴おるけどおまえらがパソコン自作してくれって言われてるのとどう違うの

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:00:03.27 ID:HDaxRov80.net
>>1
これは正論
日本人は対価を払うことを知らない民族

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:00:04.53 ID:SerRMtug0.net
>>116
近所の理容店でカットモデル募集してたな
ただしイケメン限定

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:00:37.44 ID:HDaxRov80.net
何で何でもかんでも無料にしようとするのか
ボランティアは無料だと勘違いしとる

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:00:53.51 ID:SerRMtug0.net
>>331
じゃあ対価を払う民族を具体的に教えて

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:01:30.59 ID:OicjDYLnM.net
>>330
いろいろ勘案して諾否きめるだけだか

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:02:13.72 ID:RsUYwZRu0.net
https://pbs.twimg.com/media/DHq0cXEUMAAXrA0.jpg

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:02:18.82 ID:CyNPhkss0.net
そもそもこいつアスペだろ
初対面で音大生って紹介されたから愛想で今度聞かせて下さいって言う一連の儀式を
真に受けてしまってるパターン
こんなつまらんのでガチ切れするかねぇ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:02:59.76 ID:7xy9mclfd.net
タダで弾いてくれなんて言わないぞ
金払う必要をそもそも感じてないから

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:03:15.66 ID:NU9ZdQn/0.net
学生レベルじゃまだ金を取れるほどの技術はないだろう
こっち側からどうかお願いしますと頼み込みたくなるぐらいの能力を身につけてくれ
フツーのカタギの仕事をしてる人間はみんなそうだぞ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:04:28.28 ID:LGyB3kaa0.net
大学のサークルでも演奏依頼は金貰っていたのに…

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:05:41.11 ID:+wNhQ6Hg0.net
PCの設定ただでやってと言われてもイラッとはするしな
飯ぐらいおごれや

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:05:59.69 ID:QV8pXB8z0.net
状況が分からんけどわざわざ「ただで」って言葉をつけるのは「本来は金とるレベルだけど」ってことじゃないの

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:06:38.53 ID:BBHxi4Ce0.net
ケンモ君オナニー見せて?
(ヽ´ん`)「いやプロなんでちょっと」

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:07:11.03 ID:jRS0sVZw0.net
解釈は様々だろ、この人は芸術を仕事と言い切ってるけどここも意見が分かれる所だ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:07:43.29 ID:0YWL18Ca0.net
>>330
嫌なら断れば良いじゃん

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:08:27.24 ID:NU9ZdQn/0.net
金を取る仕組みを作るのもプロとしての仕事のうちだぞ
ただ単に楽器弾いただけで自動的に金がもらえるわけじゃない
それはフツーのカタギの商売でもそうだぞ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:08:34.87 ID:cnEYEVOC0.net
ウィー・アー・ザ・ワールドでマイケルの隣で
無料で弾いてくれないか?って頼まれても
そう答えるなら許す

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:08:49.48 ID:MtRNk1Pm0.net
自分の価値がないだけ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:11:21.93 ID:ShBVy6mj0.net
面倒くさいからヤダで終わる話を愚痴愚痴と反芻してストレスに変換している時点でもうこいつは追い詰められている

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:12:21.65 ID:Z8w1BsX80.net
>>27
控えめに勘定しても60超えててワロタ
いやホントなら凄いと

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:12:48.91 ID:tCm81px80.net
金を取れるレベルじゃないって言うけど、それを判断出来るお前らの耳って凄いな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:15:07.74 ID:BNE2M5m30.net
友達は演奏会とか都合つけて聞きに来てくれてるんだろうに

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:17:03.66 ID:49ehhJlca.net
いや単にお前がまだアマチュアだからだろう
仕事の依頼じゃなく素人の余興扱い

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:18:19.86 ID:NU9ZdQn/0.net
金の稼ぎ方を知らない世間知らずのお子様だ
多少苦労人ならバイトしてるだろうが
ただ盲従的に働いえるだけで何も学んでいないのだろう
なんで自分は金を貰えているのかを

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:20:29.41 ID:DkT11v3C0.net
でもおまえら下手糞なセックスに金払うじゃん

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:22:27.70 ID:AdWj5IzW0.net
>>330
Backdoor埋め込めるか、埋め込めないかの違い

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:22:44.35 ID:9JvxNcax0.net
友達が医者だったら
症状話してアドバイスもらうけどな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:23:08.32 ID:ECDv/Seca.net
>>96
米津が無料で公開してたの高校生のころじゃん

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:25:15.06 ID:NU9ZdQn/0.net
この商品をこの値段で店頭に出すまでこのように費用がかさんでましたと一々説明するのか?
お前の商売は決して特別なものではない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:25:57.52 ID:9JvxNcax0.net
床屋やってる友達に3ヶ月に一度無料で髪切ってもらってるぞ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:28:12.62 ID:AdWj5IzW0.net
>>90
>税務やってるけど友人からただで教えてとか普通にあるし知らなくても調べて教えてやるけどな

税理士だけどでなく税務やっていると言うに税理士でないんだろ?
無償なくでも税理士法違反だぞ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:30:57.78 ID:zcrr6oa90.net
お前らならPCやスマホの設定全部タダでやってくれるからありがたい

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:33:24.39 ID:k9Oql6ws0.net
ほんこれ
ジャップの卑しさは異常
というか実物しないものに金をとにかく払いたがらないよクソジャップは
いくらでも生み出せると思ってる

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:34:13.81 ID:Qp11y/aaM.net
>>1

自分の価値を宣伝しないと誰もしらないので、無料で弾いて、となる。
物凄く価値があればそんな事はなかなか言ってこない。

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:36:13.66 ID:AdWj5IzW0.net
>>361訂正
無償でも税理士法違反だぞ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:37:30.19 ID:9JvxNcax0.net
相手が得意な事を相手に頼る
逆に自分が得意なことを頼られたら手を差し伸べる

対価がお金なのか知識なのかの違いなだけで無償ではないよね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:37:48.87 ID:3Ex1yLep0.net
医者が友達だったらタダで診てもらうけど
流石に手術してとは言わんが

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:38:01.32 ID:WEfPbX2ka.net
>>363
いやそれは言い訳だな
半端な腕の奴ほどそれを言う
そもそもお前の言う形ないものは
家やインフラ、医療なんかと違って生きていく上で必ずしも必要じゃないから一定の値がつかなくて当然なんだわ
それは海外でも同じだよ
カリフォルニアの青い空って曲知ってるか?
本当にバカなんじゃないのか?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:38:43.39 ID:Ov2BYwv8M.net
>>339
向こうから演奏させてください、と頼んで来たりしない限り
こっちからタダで演奏しろ、とか要求するのはただの乞食だろ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:39:18.41 ID:k9Oql6ws0.net
>>368
お前バイトとかでもただでやるの?
相手の時間拘束してんのに金払わないの?
バカはどっちだよ卑しいジャップ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:39:19.07 ID:842NBB2a0.net
卒業してプロになってるならまだしも大半が習い事で終わったレベルじゃないの

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:39:28.15 ID:6ktBc5UU0.net
>>363
昔から言われてるね
デザインとか無形のものに兼ね払いたくないからな日本人
寿司職人の親戚に「タダで握ってよw」なんて言わないからな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:39:36.85 ID:eGaRkr7e0.net
練習ならタダで演奏するじゃん

練習だと思えばいいだけなのに

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:40:48.21 ID:Ov2BYwv8M.net
>>373
で、向こうから練習させてください、とお願いしてきたのか
違うならただの乞食だよな

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:40:57.31 ID:NazL2A+V0.net
2か月前のツイートでも延々に釣られるケンモミン、コスパ良すぎでは?

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:41:18.84 ID:oaqzOt9ja.net
>>351
普通だろ
二回目聴きに行くかってのは半端なハードルじゃない
こんな奴にそれができるわけない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:41:53.18 ID:QRpHroIT0.net
自分がいかに金食ってきたかは全く関係ないだろw
でもただで聴けるような代物じゃねえぞって言える程ならスゲエわな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:42:23.64 ID:JETgYvoi0.net
仕事にしてる人にタダでやってくれとは言わないが

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:42:30.08 ID:oaqzOt9ja.net
>>358
だから何?
それがあって今があるという話だろ
違うの?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:42:39.56 ID:3FxjwMEG0.net
金払う価値はないと思われとんやろ
試聴もさせんのんじゃ、より分からんし

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:42:54.59 ID:I86yIYHOM.net
趣味レベルの集まりだから手を抜いてやっていいよってことだろ
プライベートなら広告屋だって町内会のチラシ作るし商社マンだってお土産配るさ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:43:27.02 ID:ChwkPU2a0.net
>>2
これがニートです

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:43:28.06 ID:D5ZusVQM0.net
>>207
ただ現にタダでやってくれって言われてる学生?はいるわけでね、気の毒な話だけど
自分で相応しいと思う料金提示して受けてもらえなければそれはそれまでって話じゃないかな

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:43:33.07 ID:Ov2BYwv8M.net
>>378
イラストでそういう理屈でタダでアイコンとか描かせようとする乞食いっぱいいるよな
イラストや使ってればいいのに

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:44:10.29 ID:oaqzOt9ja.net
>>370
タダでやるかは依頼者との関係次第だろ
友達が引っ越し手伝ってと言ったら出来る範囲で手伝うわ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:44:37.82 ID:QRpHroIT0.net
>>375
前も見たけどお題に対する考え少し変わってて(再考の意味が出てて)自分でワロタわ
ここじゃそうなるだろこのスレに限らん……

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:45:06.11 ID:bCI5aN4y0.net
バカすぎ
自分を売り込むチャンスなのに
一生音楽で食えないだろうね

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:45:22.64 ID:NfbucmFbM.net
>>379
米津以外の奴にもあてはまるとは証明されとらんからなあ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:45:32.19 ID:oaqzOt9ja.net
>>372
海外でも才能ない音楽家に金なんて払わんわw

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:46:48.38 ID:Ov2BYwv8M.net
>>389
向こうから演奏させてくださいとお願いしてきたならともかく
そうでないのにタダで演奏要求するのはただの乞食だよな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:48:25.48 ID:oaqzOt9ja.net
>>384
タダレベルなんだろ
金とりたきゃ有名になって自分で売れや
そもそもアイコンなんてお前が思ってるような作品だなんて普通の人は思ってない
100均のファンシーシールみたいなもんだ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:49:22.89 ID:Fj0JnpQka.net
>>387
自分の演奏の腕にプライドがあるんじゃなくて
自分が音大に通ってるって事にプライドを持っちゃう
こういう手合いは音楽で食っていくのは無理だろうね

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:50:01.14 ID:k9Oql6ws0.net
とにかく何かさせたら金を払えよ
相手の知識と時間に対する冒涜もいいとこ
あとさっきから「有名になるまで金とるなボケ」みたいなこと言ってるやついるが
正気かよ
三つ星レストランになるまでタダで営業しろってか?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:50:21.62 ID:oaqzOt9ja.net
>>390
断りゃいいじゃん
というか、プロだと思われてないんだろ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:50:57.14 ID:Ov2BYwv8M.net
>>391
で、タダで描いてくれなかった!金取るのか!おかしい!とTwitterでバカ晒した奴いたな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:51:45.30 ID:Ov2BYwv8M.net
>>394
そっちが乞食と思われてるだけじゃね

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:51:56.41 ID:0wNiNKoK0.net
>>384
使ってやる! 俺の作品で使われればお前の名前が売れるのに金取る気か!

とかマジで言うからな。

楽器? 義理が有るなら弾いてもいいんじゃね
ちゃんとした相手ならコース料理くらいは食わしてくれるよ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:52:03.86 ID:TlNq+fi80.net
だから売れないんだよ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:52:17.15 ID:NazL2A+V0.net
>>391
それでフリー素材や100均で我慢できないんだったら
やはり他と違う特別な物を求めてるんでしょ、結局

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:52:27.11 ID:TgDm+b550.net
相手との関係性によるな
世話になってるやつだったら可能な範囲で協力するし自分もそいつに助けられてるからね

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:52:47.86 ID:oosw95ZY0.net
キチガイが暴れてるの?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:52:57.06 ID:oaqzOt9ja.net
>>393
別にタダでやりたくなけりゃええんやで、頼まんわって話でしかない
タダとか言われる時点でブランディングの努力が足りんわ
商売なめてんのか?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:53:59.16 ID:k9Oql6ws0.net
大体普段から「ブラック企業!ブラックジャップ!」とか騒ぎ立ててるくせに
こういうことになると無償奉仕というかタダを要求するんだよな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:54:12.92 ID:oaqzOt9ja.net
>>399
でも大金出してまでは要らんて話でしょw

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:54:59.02 ID:zRjsWSEWa.net
言う方も言われる方もお互いが最低親友以上の関係だと認識してないと普通できない発言

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:55:10.77 ID:k9Oql6ws0.net
>>402
それでもタダでやれっていうキチガイがいるからこの話題になってんだろアホが
いつブランディングの話をした

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:55:11.05 ID:NazL2A+V0.net
>>404
スレタイもお前もタダで頼むかって話してたのに「なんで大金払えない」みたいに言い逃れしてんだ
乞食の自己正当化乙

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:55:32.06 ID:49ehhJlca.net
>>369
農家に作物をタダでくれと言うのは非常識だが、知り合いの家で家庭菜園見て「分けて」と言うのは非常識とは思わないな
結局のところこの音大生って大して知らない奴に要求されてキレたんでしょ
親しい間柄なら言うだけならセーフの案件
断ったら逆ギレされたなら怒っていい

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:55:57.16 ID:oaqzOt9ja.net
>>403
いやブラックは契約後の話
これはその前の話
全然違うわ
バカじゃないの?
反論ある?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:56:16.08 ID:k9Oql6ws0.net
>>408
家庭菜園でも十分非常識だろ…

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:56:37.58 ID:50E/LXLC0.net
空前の不景気だからタダで弾け

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:57:06.73 ID:k9Oql6ws0.net
>>409
なにさっきから契約だのブランドだの聞かれてもいないこと言ってんの?
アホが

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:57:11.59 ID:9FDhHWMEd.net
自分を安売りしないのはビジネス的に正解だと思う

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:57:50.33 ID:eGaRkr7e0.net
結局、この女は自分の演奏に自信が無いんだろうな

自信があれば「私が演奏してあげるからありがたく思え」って自信満々に演奏して「どうよすげーだろ」ってなる
シンディ・ローパーとか、自分に絶対的な自信があるから、閉鎖された飛行場とかで自信満々にタダで歌えるわけよ
私にはそれだけの力があるって知ってるから
でも自信が無いから、「演奏を断る理由」として、無料ではやらないとか言ってるわけ

じゃあ10万出すから演奏してくれって言ったら、この女は必ず他の理由で演奏を断る
なぜなら自分の演奏に10万の価値なんて無いことを自分が一番良く知ってるから

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:58:02.76 ID:Ov2BYwv8M.net
>>408
まずその話なら頼む方の常識がないだけだよね
知らない農家にタダで作物くれ、って要求するのを正当化してる、ということだし

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:58:24.45 ID:oaqzOt9ja.net
>>407
意味がわからんな
客が有料?なら買いませんと言ったらそこで話は終わりです
吠えるのは自由だが他で値段がつかなきゃ惨めなだけだよね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:58:39.71 ID:OicjDYLnM.net
ID:Ov2BYwv8M
どうした?死活問題か?
いろんな人間がいるのだから断れば済む話なんだよ
乞食とつきあいたくないんだろ?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:58:45.02 ID:VUTbF+Jc0.net
逆張りする意味が分からん

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 09:59:58.66 ID:oaqzOt9ja.net
>>412
言い返せないならまず謝ろうか
ブラック企業とこれ全然違う話な
まだ働かせてないからな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:01:21.48 ID:k9Oql6ws0.net
>>419
だからいつから契約の話になったの?
日本語わかる?
バカが無理しなくていいよ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:01:39.64 ID:oaqzOt9ja.net
>>415
違うじゃん
勝手に人の話をねじ曲げるな
卑怯者め

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:03:09.39 ID:k9Oql6ws0.net
>>421
ねじ曲げてんのお前だろwwうける
馬鹿だからもう書き込むのやめたほうがいいぞ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:03:30.38 ID:oaqzOt9ja.net
>>420
お前がブラック企業と同様にタダ依頼も叩くべきだという主旨の話をしたんだわ
言い逃れするくらいなら始めからイキるなよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:03:45.24 ID:7LRrWzvOd.net
>>2
するだろ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:03:55.06 ID:hnnq/DoKd.net
聞く方も演奏する方も貧しい日本の象徴的な嘘松

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:04:46.55 ID:49ehhJlca.net
>>415
いいえ、プロかアマチュアかの差ですw
床屋の知り合いにタダで要求するのは失礼だが、美容師学校の生徒に頼むのはセーフ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:05:31.22 ID:Fj0JnpQka.net
これって金が云々じゃなくて
お前の為に演奏するのはゴメンだって頼んだ人間との関係性の問題なだけの話だわな
コイツだって自身が大変世話になった人の為とか親類縁者の為って話でも金の件を持ち出すの?って話だし

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:05:33.03 ID:Ov2BYwv8M.net
>>421
知らない人間の家庭菜園見て
「専門の農家じゃないんだからタダでちょうだい、どうせろくな出来じゃないんだし」
なんて言う奴の方が余程常識ないよな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:05:46.57 ID:7LRrWzvOd.net
>>426
じゃぁお前俺の代わりに無給で働いて?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:05:49.65 ID:k9Oql6ws0.net
>>423
で、それがなんで契約後と契約前の話になるの
俺そんなこと一言も言ってないけど?
勝手に曲解して捻じ曲げないでくれる?

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:06:21.11 ID:NazL2A+V0.net
>>426
その理屈で言えば
アマ→プロになる過程で金の支払いはどこかで生じるんだから
誰も永久にプロになれねーじゃねーかよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:06:49.75 ID:Ov2BYwv8M.net
>>426
知らない人の家庭菜園見て
「専門の農家じゃないし、どうせろくな出来じゃないんだからタダでちょうだい」
なんて言う奴いたらそいつの頭疑うけど

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:07:35.41 ID:oaqzOt9ja.net
>>430
その2つを同列でお前が論じてるから違いを指摘してあげたんだよ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:08:50.65 ID:oaqzOt9ja.net
>>431
甘えんなボケ
金の集め方はてめえで考えろ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:08:56.45 ID:MQyvz3YWr.net
逆に騒音たれ流すんだから金払えって思う
芸術系の大学出てもプロになってよいレベルの奴はほんの一握りだろうが
死ねや無産学生

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:09:31.23 ID:OicjDYLnM.net
昔の巨匠もセルフプロデュースしてプロデューサー付けてパトロンに売り込んだんだろ
芸術家ってのは評価してくれる人がいて初めて食ってけるのに評価されないこと(謝礼がない)に愚痴ってるって恥ずかしくないのかね
精進しろよ
芸術を生活必需品と比較してる時点でお門違いなんだよ
分をわきまえろや

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:09:41.58 ID:50E/LXLC0.net
>>432
今の日本は作物を黙って盗んでいく事件ばっかだから
言うわけないわw

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:09:57.34 ID:NazL2A+V0.net
>>434
その金の集め方の段階で「金払え」って言ってるのにお前のような乞食が邪魔してるんじゃん

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:10:13.10 ID:MQyvz3YWr.net
>>11
だな
俺の妹の知り合いは億稼げるようになったが
本当に才能は一握り

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:10:20.78 ID:TlNq+fi80.net
白タク経験者が集まるスレ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:11:31.39 ID:oaqzOt9ja.net
商売する気なら、買わない奴が悪いという考えは通用しないよ
根性からアマチュアなんだから一人きりのコンサートinマイルームでもやってりゃいい

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:11:57.82 ID:TlNq+fi80.net
浪人買ってやれよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:12:39.54 ID:lPwRUuJor.net
>>266
日曜学校を塾の意味で使ってるやつを初めて見た

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:12:46.55 ID:G6P3GdFt0.net
音大生てw

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:13:07.64 ID:oaqzOt9ja.net
>>438
負け犬の発言はすべて遠吠え
覚悟ないなら商売に首突っ込むな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:13:58.57 ID:hUWmjOdha.net
そんなそろばんはじく音楽家なんか嫌だなw

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:14:17.52 ID:TlNq+fi80.net
浪人未購入者「タダとはけしからん!」
ワロタ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:14:33.04 ID:49ehhJlca.net
>>432
なんでわざわざ罵倒を添えるの?w
お前の匙加減じゃん
言ってもない都合のいい設定を付け加えるバカ特有のお人形さん遊び
キレてる奴の知能の低さをよく現してますね

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:14:41.28 ID:S1flo8Hya.net
>>2
時間を損するな

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:14:51.67 ID:5/f4kY+z0.net
食えない音楽家の多さを考えると需要がそんなない

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:15:06.50 ID:tJbOatqfp.net
1000万かけて音大に行ってもほとんどの人はペイ出来ないだろ
トップクラスの演奏家じゃないと無理

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:15:21.01 ID:o/N7eyWYr.net
あじゃあいいです(笑)

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:15:32.79 ID:srjbwNHD0.net
こういうのよく見るけどさ、結局はその人のコミュニケーションの問題なんだよね

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:17:54.24 ID:Ov2BYwv8M.net
>>448
アマチュアには無料奉仕要求していい、という設定ならそうなるはずだけど
本来プロだろうとアマチュアだろうと
こちらから無料奉仕要求するやつは頭おかしい、ってだけで
あくまで向こうの好意でしかないんだから
こちらから料金提示して、向こうから「タダでいいですよ」になるのが当たり前だろうと

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:18:09.62 ID:CyNPhkss0.net
>>1
この言葉があまり好きじゃない。だって音大で技術と精神を研き、全てを音楽に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。
医者に「ただで診て」とは言わないのに、なぜ芸術だとボランティアになってしまうのか。音楽家は死ぬまで勉強。精神を削る命がけの仕事。

こいつ自分で真理に触れちゃってるな

>>医者に「ただで診て」とは言わないのに
ここな
医大生に金払って診て貰いたい患者はいない、だから臨床実習として大学病院で患者強制させてるわけだ
音大生の演奏も同じ事

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:23:09.94 ID:5/f4kY+z0.net
音大性ごときに金だしてひいてくれって需要は当然ないだろうから
何を求めていってるのかによる

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:26:12.80 ID:49ehhJlca.net
>>454
「これ素敵ね!分けてもらってもいいかしら?」
ぐらいそこらのオバちゃんでも言うだろうにw
断られたからって怒ったらオバちゃんが悪いよ。最初から俺はそう言ってる

他人にお願いするとき「ロクでもないものだから貰っていいだろ!」なんて言うキチガイを都合よく設定して他人を論破した気になってるマウンティング依存症っスか?
バカなんだからもうちょっと謙虚に生きられては?

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:27:07.01 ID:Ov2BYwv8M.net
>>457
「アマチュアだから」を理由にするのはそういうことだよね?

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:27:28.82 ID:oaqzOt9ja.net
>>454
お前が悪い
卑怯だよ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:29:28.06 ID:05i0CRONM.net
だからなんだよ
嫌なら断わればいい

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:29:43.02 ID:oBYLtyRv0.net
PCとかIT系でも良くあるよなw
プロでもアマでも人の時間を使うんだから対価くらい用意しとけよ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:30:04.37 ID:5/f4kY+z0.net
美容学校の生徒じゃないけど技術を上げるための場数を求める例もありえるので
コミュニケーション問題でしかないと思う

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:30:24.71 ID:oaqzOt9ja.net
>>458
片手間で作ったようなものは気軽に「くれない?」って言われることもあるだけの話
音大生だかなんだか知らんが、結婚式で歌ってよくらいは言われるだろ
何も全国ツアーをタダで頼まれたわけでもあるまい

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:31:09.38 ID:oaqzOt9ja.net
>>461
すぐ上のレス見ろよ、阿呆

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:32:02.22 ID:5/f4kY+z0.net
お金を頂いてます
じゃあプロ呼ぶわ

ってなるだけのポジの人が言うても弱いな
おまえらも本音はただでなきゃいらないかただでもいらないかでしょ、大半w

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:33:55.27 ID:oBYLtyRv0.net
>>464
スマンねこんなスレで真っ赤にしてる奴のレスなんていちいち読んでないわw

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:35:08.86 ID:5/f4kY+z0.net
実際お前らはいくら出せる?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:35:15.36 ID:oaqzOt9ja.net
>>466
反論できないと自覚したならいい

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:36:36.03 ID:oaqzOt9ja.net
>>467
こんなアマチュアじゃ出せて1曲5000円

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:36:54.63 ID:OicjDYLnM.net
>>466
近年まれにみる鼬の最後っ屁

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:38:12.78 ID:TlNq+fi80.net
対価出してやれ!自分は浪人買わないけど

ワロタ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:39:47.97 ID:lhOK1rQM0.net
だって専門性保証されてないじゃん
資格でも作れば?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:40:09.58 ID:I2cX5Ukh0.net
音大生って肩書きだけで金取れると思ってるのか?
傲慢な奴だな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:41:17.15 ID:eM0TMumA0.net
個人事業主になるなら
営業の練習になるだろうにw

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:41:24.52 ID:Oh9JOkp50.net
気持ちは分かるわ
美術系だけど家に飾りたいから作品をくれ(只で)っていう人が多い
慈善事業で作品作ってるわけじゃないのにね

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:41:56.22 ID:oaqzOt9ja.net
世の中には色々な人がいる
それにいちいち文句を言うやつに商売は無理
音大生やぞってお高くとまってたら高額の仕事が舞い込んでくるのか?
そのギャップを埋めるのは自分しかない

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:45:54.34 ID:EhWIYXd2r.net
>>1
ゲージュツを大衆にとかやった共産党に文句言え

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:46:09.37 ID:Z7Nc2MUFa.net
金払うならプロ呼ぶわ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:49:36.02 ID:I2cX5Ukh0.net
>>476
それは言えてるな
文句いってる暇あるなら他のやつに売ればいいだけの話だし
すべての人に同じ価値観持たせることなんてできないしな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:53:37.94 ID:erzGI5kH0.net
安いから無名でもオファーがくるんだよ
高いなら無名の奴にオファーは来ないよ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:56:38.80 ID:GSCBS5AZ0.net
音楽家はパトロン無しでは成り立たないのだから弾かせてもらう機会があるならばガンガンやった方が得だろ
他に技能を持っている奴だってパトロン探しのために無料で何かをやらせて貰う機会があるならばガンガンやる

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:57:20.40 ID:CyNPhkss0.net
結局プライドが無駄に高いって言うだけ

町内会で秋祭りの準備してたとしよう、奥様方は露天や仕出しの準備
旦那衆はたんじり、大工仕事、太鼓叩ける人太鼓
そして音大生に祭囃子頼んだら断られた

「俺はボランティアでは動かない」

かっこいいっすわ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 10:58:03.28 ID:5soR7Ou/a.net
>>1
じゃあツイッターも有料でいいな?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:02:09.70 ID:j8oGabdB0.net
俺はたまに友達が所属するNPO主催のコンサート手伝う事あるけど
ローカルではレベルが高いアーティストが多いから決して有名ではないが
腕は結構いい人達を舞台裏を含め多く見て来たし本番の演奏もただで聴いてるが
彼らは腕の割りに大した収入ないんだよな
楽器なんて数百万から千万超えの凄いの使ってるけど
運搬や積み込みする時結構気を使うわ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:07:01.51 ID:mXnEeKpk0.net
ドヤ顔でストリートピアノ弾くくせに

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:07:28.84 ID:1CNH1qZca.net
>>300
子供のことからコンクールの連続。
あと曲によってだけど精神のすり減り方が半端じゃない。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:08:05.27 ID:R64wFJPJ0.net
金あるオファーあるんなら納得いくけどな
一生音楽室に篭っとけ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:08:21.67 ID:LGrD8Q1Wp.net
遊んでるだけ

親の金でな笑

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:08:33.00 ID:d5B/uAUt0.net
>>2

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:20:19.43 ID:mQu8PPmBa.net
金取れるレベルになってから言え

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:21:13.73 ID:jTVirUOA0.net
医者はもちろん、その他の労働者はたくさん必要だけど、音楽家なんて才能ある人が数人いれば十分だよね
音大とか潰してしまえ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:25:03.19 ID:IfVPY8ed0.net
医者は医者であることを近所に教えないようにしてるって聞いたな

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:29:04.52 ID:Dw1qhrqa0.net
常々カネの話してるんだろうなあ
そんなんだから「ただで」なんて言われるんや

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:33:11.96 ID:bVXCuOd90.net
タダで診てはよく言われるぞ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:36:57.11 ID:aI0IywNWd.net
友達と飲んでてピアノがあったらタダで弾いてよ → 分かる
友達の会社のイベントでピアノ演奏を組み込みたいからタダで弾いてよ → 分からない
状況次第だな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:38:21.30 ID:37UBZ+98M.net
気持ちは分かるけど、その程度笑って拒否しろよ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:45:28.39 ID:zZedjJxD0.net
学生の癖に一流ぶってんなよ
芸術ってのは金じゃねーんだよ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 11:54:10.02 ID:gGtrll1L0.net
>>491
その才能ある数人を輩出するためには発掘と金が必要だろ
大量に卵を集めることで使えるやつを見つけ、使えないやつは金づるにできる
音大というシステムは合理的じゃないか

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:00:46.07 ID:RaaP3YUk0.net
>>493
これ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:02:08.35 ID:+dMvENXH0.net
精神を削る命がけの初心者向けバイオリン選び
https://youtu.be/iGts955svO8

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:06:47.37 ID:vG6NAyI8d.net
>>2
経営者「無給で仕事してくれない?」

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:09:42.49 ID:odWkOto20.net
>>486
それ客には関係ない事だよね
芸術家がその道から降りないのはそいつの選択なんだから客に言う事じゃねえな
1000万回収したいならその為の行動取れよそこまで注ぎ込める才能と環境があって大学生にもなってんな事言ってるのは只の道楽弾きじゃねえかwww
親にマジ感謝でもしとけ

そのくらいネジ工場の工場長でも擦り減らしてるわ
https://i.imgur.com/yWRN0cd.jpg

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:10:00.66 ID:ptKUN7fXd.net
若くて自分の才能に自信あって借金して音大ならまだ若気の至り感あって分かるけど
大人がドロップアウトして借金して音大はマジで意味がわからない
救えないタイプのバカでしょこれ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:10:36.19 ID:DCgfkx4D0.net
midiの発達で音楽は曲芸以下になった

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:12:52.75 ID:j1CAinzz0.net
俺の知り合いは、(でかい本番で上がらないように)練習になるとか、
素晴らしい音響やピアノが付いてるなら金を払ってでも行くけど
BGMとかなら怒りを感じると言ってたけど、これ自体は全うなんだわ

だけどその音大生がIT企業に行こうかという友達に「ちょっとパソコン直して」とか言っちゃう

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:18:00.96 ID:ptKUN7fXd.net
>>504
今のリアルな打ち込み音源はサンプリングなんだからその元は人間が出してるんだぞ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:20:30.82 ID:5an+s6J+a.net
日本のまんこって人間関係を自分の力だと思ってるからな
「音大を出てピアノが弾ける友人がいる」っていうのはまんこにとっては「私はピアノを弾ける」ってこととほぼ等価なんだよ
その結果タダで弾いてもらえて当然って感覚になる
日本のまんこが医者と弁護士の友人を持ちたがるのもこれのせい

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:21:55.94 ID:QMvz9tO90.net
>>505
1ステージ10万円貰ったりするプロだけどバーなどで何十年も調律して無いギャランギャランのピアノでも喜んでBGM弾いたりするよ。
与えられた条件の中でその場に居る人達を感動させるのは演奏家の喜びだからね。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:22:42.22 ID:Go5k7/neM.net
音大生のくせにプロ気取りか

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:27:44.70 ID:KqQ0kO5ja.net
自発的に無料で弾くならまだしも
他人がいきなり無料でお願いするのはダメだろう

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:29:04.66 ID:wSmt/1f10.net
医者に対してタダで見てぐらい言うよな?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:30:19.23 ID:ptKUN7fXd.net
>>511
親戚とか友達だと診てって言ってもないのに体調の話したら勝手に診てくるしな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:31:00.33 ID:UQJ7Xsaia.net
価値が無いからだろ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:31:11.34 ID:5OczFVDuM.net
医者なんてわりと無料で相談されるけどな
そんなんで金取れないし

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 12:32:09.06 ID:fs/iamnxM.net
>>330
言われたら断るし、ネットで愚痴なんて吐かない

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:02:11.89 ID:00sJhR6H0.net
>>509
レストランとか結婚式場で演奏のアルバイトの求人がある

ライブハウスでもギャラは出る

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:02:28.92 ID:aiRzx58f0.net
1曲いくらって看板出しとけ
ヘタクソや出来損ないほど報酬を提示せずに相場調べろだのなんだの言う

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:03:29.00 ID:fh3EFP2C0.net
>>515
これだよな
いちいち相手の人間性まで否定したりしない

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:07:57.79 ID:j1CAinzz0.net
>>508
かっこいいな
俺の周りは「5万でいいから調律しといて」って人が多いわ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:15:08.51 ID:1dSVWvOa0.net
>>1
結果(効果)があったのかどうかわからんから

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:19:14.95 ID:KwKVKHi10.net
この人は
命を削ってやってきた自分の音楽に価値がないという現実を受け入れることが出来ないから、
「ただで弾いてくれ」と言った相手が悪いのだと思い込むことで精神の安定をはかっているのだろ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:32:37.00 ID:5/f4kY+z0.net
>>510
だからコミュニケーションの問題なんだよ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:52:29.72 ID:VUjdI7Iqd.net
なんで知り合いだからってタダで通ると思うんだろうな
親戚の互助だってお気持ち代払って当たり前なのに

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 13:59:22.68 ID:Itwb7tNL0.net
弾いたらどこからともなく「カスラックです」が来るからだろ( ´∀`)

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 14:20:08.48 ID:KUIpOE5Tr.net
音大出ただけなら無料演奏を頼まれても仕方ない気がするわ
それで食ってるならもう少し考えるだろうけど

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 14:30:30.18 ID:EtkCSElE0.net
ぶったけ素人がいきなりそういうの頼もうと思っても相場やらなんやら調べないといけないのが悪い
もっと1曲いくらってわかるように日頃から啓蒙活動しといて

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 14:36:31.09 ID:WJ0ecXmC0.net
>>501
おことわり

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 14:40:15.94 ID:vbs/Har1r.net
ここ日本において社会問題化されて久しい
労働力の搾取に繋がる根深い話になるねこれは

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 14:58:45.14 ID:HVDOx/gWM.net
弁護士だけどタダで法律相談聞いてって言うヤツ山ほどいるよ 

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:01:13.28 ID:fFdVwPama.net
>>523
なんでって無名だからだろ
友達に結婚式で歌ってというのと同じ
その程度にしか見られてないのを他人のせいにすんなよ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:03:38.84 ID:BSz0S0zkp.net
ピアノで飯食ってるなら言っていいセリフだがただ音大に通ってるだけなら俺らと大差ない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:10:37.22 ID:QMvz9tO90.net
ピアノで飯食ってる人間だけど、主催者(依頼者)が自分が演奏する事によって利益を得るならギャラを要求する、利益が発生しないのなら無料でも弾く。

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:13:02.30 ID:n3BHmaaX0.net
ただでやらせてくれない
なんて簡単に言うなよな!

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:28:15.75 ID:/AxFBzMw0.net
でもイラスト屋はタダやん
今時マネタイズ出来ないなら食ってけねえだろ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:33:36.52 ID:8G1cDjSea.net
知らんがな(´・ω・)
知らんがな(´・ω・)
知らんがな(´・ω・)

満場一致で知らんがな(´・ω・)

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:35:53.63 ID:P45/SWHE0.net
口だけ無能は黙ってろ
音大美大のやつらはごみしかいない

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:37:06.04 ID:h48nRluUM.net
プロになってから言えや

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:44:38.43 ID:Ir5SX2DT0.net
こんな古いツイートどっから拾ってくるの

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:51:37.49 ID:CPv4JmzDM.net
今現在1000万かけても0円査定なのに
死ぬ迄オナニーの勉強しててもお値段据え置きやろ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 15:55:27.24 ID:SciR2dPI0.net
学生の分際で何処からその発想来るんだ?
あ、JASRACか?

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 16:05:23.79 ID:bfI9kSmQ0.net
友達にもいってるの?

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 16:12:36.64 ID:d24JwV22d.net
これで飯食って無ければ趣味の域

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 16:31:05.00 ID:DNTPtnvap.net
絵師とかハンドメイドの人達いっつもこんなこと言ってんな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 16:47:23.28 ID:tj6GnkHaa.net
俺料理のプロだけどちょいちょい頼まれてタダで作ってるわ
仕込み前日からやって当日朝から買い出し行くけどお金貰ってないな
飲み食いはタダで出来るけど

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 16:55:27.12 ID:jdKVvQXdM.net
断ればいいだけだろ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 17:03:50.58 ID:CPv4JmzDM.net
>>541
友達にこの間のギャラ5万でさー安くないwwwとか言ってマウント取りたいんだろ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 17:16:45.19 ID:tgdVCGkAM.net
>>9
何が損するんだか具体的に言えよ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 18:43:41.68 ID:Ue0GiUS2r.net
タダで弾いてくれなんて言わねーだろ
なんか弾いてよって頼み方をこいつがタダでって言い改めてんだろ?
アマチュアのくせに生意気過ぎだろ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 19:41:01.55 ID:huXr+Dxg0.net
システムエンジニアだけどパソコン調子悪いから見てっていう知り合いからは手間賃取るようにしてる

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 19:50:19.97 ID:eZoXgzr80.net
なーんで球投げてるだけで数十億なんだよって話と同じ。
金の集まる業界ってのがあって、そこのプロだとアホみたいに金が入る。
でもな、楽器が出来るだけありがたいと思わないと。
世の中、何もできなくても生きていかなきゃならねー奴らが沢山いるから。

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/23(水) 22:10:00.82 ID:s6S7vzDn0.net
金取るなら批評されるけどそれなりの覚悟があっての事なんだろうな?

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf10-roNU):2019/10/24(Thu) 04:27:29 ID:8mWKvEGR0.net
> 医者に「ただで診て」とは言わないのに
友達なら普通に言うよ?
病院でただで診てって言ったら頭おかしい人だけど

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM87-AXLV):2019/10/24(Thu) 05:47:31 ID:hgIga/QnM.net
>>552
彼だって友人ならタダで演奏するんじゃね
赤の他人がタダで演奏して、って言い出してきたら
そりゃあ頭おかしい人だと思うだろう

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd1f-miMR):2019/10/24(Thu) 05:59:03 ID:KAzJAlvRd.net
ああただで弾けってバーとか他人の結婚式とかそういう公式の場での話?
友達と遊んでるときにギターあるからちょっと流行りのあの曲ワンフレーズ弾いてみてよってレベルの話を拒否してるのかと

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 07:49:21.17 ID:GkA1Q5qgd.net
>>1
これ本当のプロの音楽家がいうんならまだしも学生だからな

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 08:16:45.38 ID:2pJSKjog0.net
まあ、奏者派遣の会社に登録してるけど大体30分で3万ぐらい貰えるから小遣い稼ぎに暇な時にやってるけどタダでやってくれは酷過ぎる

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 11:40:19.64 ID:sE3EgpnIa.net
おまえの腕前しらんから金なんて払うかよ

すぐに金金金
ガキンチョかユダヤかよ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 12:43:58.59 ID:YPvERTtBM.net
>>439
何で唐突に赤の他人の話はさんだの?
他人だよ、1ミリもかすってないよね、その1億円稼げる人と
てふみたいなことすると恥かくだけだよ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 13:29:53.74 ID:jMv1vmNia.net
>>558
面倒くさい奴だなお前

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 14:29:50.86 ID:VvMe6vY40.net
タダはないけどプロでもないんだろ
値札つけとけよ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 14:32:53.96 ID:VvMe6vY40.net
アニメーターさんは結婚式のウェルカムボードをタダで描かされる率高め(しかもワンピ風とかで)

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 15:15:13.17 ID:eOxKP97Gr.net
文化人枠のギャラの相場は安いんだぞ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 15:51:12.82 ID:xfenwd6G0.net
お前らこういうスレだと都合よく自作pcとかの話出さないよなw

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 16:11:53.19 ID:BdlDdWn+0.net
なんで何にでも無給でやらせたがるケチ臭い人多いんだろう。
貧乏な俺でも無給でやらせる発想は浮かんでこないんだが。
少しでも報酬用意すればいいのに。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 16:16:11.99 ID:vLkznuIzd.net
>>248
今頃だがすまん
酒入って寝ぼけていて何書こうとしたか忘れた
>>564
何で不景気か分かるよね
普段金出したがらない奴ら叩いてるくせに
自分も似たようなもんていうね
ケンモメンの手首は柔軟なんだよ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/24(木) 18:56:52.42 ID:1QZ8YIEJ0.net
技術はさておき、時間への対価とお礼の気持ちは包むよ

総レス数 566
131 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200