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【悲報】鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった。全部編集の指示だから自分でも展開がわからなかった」 [875850925]

1 :ちーン :2019/11/08(金) 14:28:01.67 ID:fT2Ka3MLd●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
自分の描きたいものと編集部が指示するストーリーは常に違うもので、編集部の指示で描いた方がウケてたから自分の意見が出せなかった。
ドクタースランプを連載してるとき、描くのが辛くなって辞めさせてくれとマシリトに言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれると約束された。
だからドラゴンボールを始めたときはノープランだった。

常に行き当たりばったりで編集部の指示どおり描いてたから、どんな展開になるか自分でも分からなかった。
読者からのアンケートは悟空が圧倒的人気だったから、悟空を天下一武道会で優勝させないようにしたのがせめてもの抵抗だった。
孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。

現在の地位になって、やっと物語を自分の好きなように描くことができるようになった。
今、僕の周りはイエスマンだらけ。怒ってくれる存在は桂正和しかいない。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:28:24.84 ID:RCspZ84n0.net
有能だったな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:28:40.98 ID:xaseG5fS0.net
なるほどなあ
そら色んなこと忘れるわなあ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:29:15.14 ID:nh6JkZm/M.net
嫌なことでもやるのが仕事だろうが
何馬鹿なこと言ってるんだ?
ぶっ飛ばすぞ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:29:17.68 ID:0QL8FJAAF.net
孫悟空の乳輪に乳首描けば良かったのに
抵抗よ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:29:32.40 ID:QMJI8VZ5a.net
有能編集じゃん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:29:48.94 ID:1Vvbgptv0.net
ドラゴンボール超は糞みたいな漫画だけど

やはりジャコとかは面白いし
鳥山が無能てことは無いと思うわ
昔の短編集も面白かったしな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:30:02.58 ID:4Uzeg5ww0.net
マシリトがボコられる展開も本人が大喜びで考えていたのか

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:30:03.64 ID:jE18XYBk0.net
やっぱ桂正和って神だわ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:30:37.05 ID:ZUcEmGV20.net
マシリトにも印税分けてやれよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:30:54.79 ID:PqCfbL1wa.net
桂正和って鳥山と仲いいのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:30:57.81 ID:4Uzeg5ww0.net
まあ悟空が嫌いというのは人として当たり前だよな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:31:02.39 ID:8Ci8EEkj0.net
マシリトが原作したらよくね?って思ったけど
鳥山のあの画力だから成立したって部分本人も分かってるか

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:31:15.51 ID:NYxAZvJ80.net
つまり天才なのは編集部なんじゃないの

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:31:22.81 ID:uo0yWkif0.net
マシリトは超有能だからな
クロノトリガーもあの人が仕掛けたようなもんだろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:32:08.98 ID:QPrrStRNM.net
そこまで口出しても原作にならないんだな
原作者なら印税もがっぽりだったろうに
編集って損な仕事だな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:32:12.86 ID:lpQcARwx0.net
原作マシリトにしときゃ大金持ちだったな。

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:32:48.57 ID:Zc+a8m7l0.net
今はプラモの山を消化してんの?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:32:50.34 ID:usFyy+lZ0.net
そら鳥山怒れる人はなかなかおらんやろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:33:33.90 ID:HJPdsAgR0.net
本当はバトルはあまり描きたいものではなく
ほのぼのした物が好きなんじゃないかな
そんな感じがする

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:33:49.72 ID:E/Wyo0Zx0.net
お前に怒ってる奴ならネットにごまんといるぞ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:33:58.06 ID:NYxAZvJ80.net
こんな超大物になっても怒られるんだな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:34:26.23 ID:IcoQDUif0.net
またデマコピペかよ
行き当たりばったりなのは事実だが編集の指示どおり描いてたなんて言ってないぞ
指示どおりなら悟空を優勝させないようにしたと矛盾してるじゃん

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:34:34.54 ID:YpN21AwF0.net
>魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。

これ本人はセルでやめるつもりだったのに、続けろ言われたから
テキトー描いてやってフザケたクソキャラ出しまくってドラゴンボール自体を貶してやってんのかと思ってた

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:34:40.52 ID:Zc+a8m7l0.net
短編集とか面白くなかったもんな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:35:08.31 ID:LU9V5YV+0.net
これどこソースなんだよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:35:26.20 ID:lH921QXxd.net
いやいや書いたものが面白いって凄いな
で自分が本当に書きたいものは糞つまんねー漫画ってのも凄いな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:35:32.41 ID:IlodzFTp0.net
アメコミだって会社がプロデュースしてそれに沿ってライターがシナリオ書いて漫画家が絵を描く分業制じゃん
安定して面白い作品をコンスタントに作るのには理想のスタイル
個人の職人芸に頼るとハンターハンターみたいな事になる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:35:43.61 ID:lEKViJiva.net
桂先生が全部持っていった

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:35:54.11 ID:SrLL2Zqfd.net
ソース無しにレスするアホたちを観察するスレ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:07.21 ID:+nHgVV0l0.net
ソースが5chという糞スレ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:11.94 ID:epVgrR5l0.net
やっぱり作画と原作はそれぞれの専門家にやらせた方が良いのか?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:16.15 ID:IcoQDUif0.net
あと鳥山はいつも悟空が一番好きだと答えてるので悟空が苦手というのも嘘

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:19.42 ID:ZpqtPYnQ0.net
自分だって楽しんで書かないと、あんな名作は作れんだろ?
悪い方に思い出補正されてるんじゃないか?w

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:23.15 ID:RwBMmYbR0.net
超だと逆に鳥山が一番年長になったから
周りのスタッフがイエスマンになって口出せないんだよな
話もキャラデザもつまらんわけだ。
昔みたいにカッコいいキャラ描けよ。ジレンとかハゲじゃん。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:25.47 ID:ft67xSTAa.net
でも編集の言うこと聞いたからドラゴンボール売れたんだろうしな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:36:57.96 ID:uo0yWkif0.net
>>17
編集者は大成功してもそこまで金持ちにはなれない
けど失敗しても切られるのは漫画家のみというメリットもある

しかし原作者として自信がある人は独立したりするよ
樹林伸とか中島かずきとか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:09.09 ID:N5C6c23z0.net
鳥山はタオパイパイって誰だっけみたいな事言ったんだっけか

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:11.53 ID:pheaN7h/0.net
超のゴミカスっぷりを見ると
ただの超有能編集者だな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:20.58 ID:BhZziBiAa.net
ソースは?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:33.01 ID:NYxAZvJ80.net
もう巨大漫画になってくると一人の作業じゃないからな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:35.20 ID:BhZziBiAa.net
>>11
仲いいよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:37:56.18 ID:hPX8/lZb0.net
桂がマシリトなしに書いたゼットマン
ぐだぐだやってるだけだったな

マシリト有能すぎる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:38:29.66 ID:dVfmYZNCd.net
ドラゴンボール超の漫画はかなり面白いもんな

ドラゴンボール本編の面白いところヨリドリしてるしさ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:38:37.85 ID:USEq4OBGM.net
>>11
Drスランプに桂正和が出てくるぐらい仲いいぞ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:38:49.93 ID:ZpqtPYnQ0.net
嫌々作ったのに名作で、大ヒットしちゃったなんて作品あるのか?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:39:06.84 ID:xkxh4TJ50.net
だからタックスヘイブンしちゃったのね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:39:08.62 ID:RwBMmYbR0.net
ゆでたまごも嶋田が忙しいから闘将ラーメンマンを作画の奴に任せてたら
敵キャラが種撒いてラーメンマンのクローン作るって無茶苦茶な話だったよな
絵が描けても話が作れないとなぁ。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:39:22.23 ID:UEVTwl+80.net
>>11
こんな漫画出してるぐらい仲いい
https://i.imgur.com/8V3OHGu.jpg

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:39:25.84 ID:5KoaEFVl0.net
ソースも無い妄想コピペに何レス付けてんのお前ら

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:39:39.10 ID:BhZziBiAa.net
これマジなら編集が有能過ぎてヤバイ
連れ戻して来いよ
今つまらなさ過ぎてジャンプ見てないわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:40:15.18 ID:tez1MUGAa.net
>>14
ヒット出した後の漫画家の次回作見てたらそれは思う

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:40:38.62 ID:TVujLlMI0.net
絵の才能と話の才能は違うんだから
もっと分業増やせばいいのにね

まあ自分にはどちらかの才能しかないと認められる人は少ないだろうけど

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:40:44.22 ID:SeVgncJ0d.net
唐突の桂でワロタ
仲いいのは知ってるけど

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:40:47.61 ID:6o04ZACFa.net
超絶有能編集やんか
漫画家は尻叩かんと
冨樫見て見ろよ今のジャンプが腐ってるのよくわかる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:40:57.72 ID:OQxvZloj0.net
>>1
自由に書けるようになった後の、糞作品の山よ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:41:05.62 ID:BtnS1MpE0.net
ソースなし

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:41:39.14 ID:cSt4DoEad.net
>>1
ソース無しでちーんの言いなりか

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:41:51.56 ID:RwBMmYbR0.net
>>49
え?これ原作と絵の担当逆の方がよくね?
つか2人とも絵の持ち味で評価されてるから分業する意味もない。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:41:56.59 ID:AU/d7XIO0.net
桂正和の絵って全然劣化しないな
鳥山明は別物になったけど

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:41:59.04 ID:qj44xyuu0.net
パチンコ化しなかったのも鳥山の抵抗っぽい

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:42:29.09 ID:XoAEav3yr.net
ソース無しアフィ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:42:29.56 ID:PjAsXh350.net
美大行った娘はその後どうなったん?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:42:34.74 ID:igrfgwVh0.net
そらドラゴンボールという産業になってもうたから
辞めるにも色んな企業のお偉いさんの許可が要るレベルになってもうてたんよ
ベジータ編で終わりたかっただろうね

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:43:05.23 ID:mESc/PnOM.net
ナルトもそうだよ
編集が優秀だっただけ
https://i.imgur.com/BDnS4SU.jpg

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:43:29.91 ID:7/OHqolOM.net
巧妙なサム8スレ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:43:42.75 ID:t9SrO8pV0.net
超もやってること変わらんだろ

(悟)超える→(敵)本気→(悟)悟る→勝利

これの繰り返し

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:43:52.35 ID:ET/GQeRQ0.net
鳥山明が天才とか言ってた奴

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:43:53.87 ID:RwBMmYbR0.net
>>60
とよたろうの例の手直し漫画見る限り
手描きならそんなに劣ってないだろ。CGはひどい。
鳥山からパソコンをボッシュートすればいい。

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:04.48 ID:Z7XxhE750.net
ジャンプ漫画家は話自分で考えてるやつほとんどおらんだろうな
週間で絵描きながら話も考えられるわけないし

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:07.34 ID:iE6qJQSL0.net
最初から全部指示通り描かされていたのはキツいな
なんのために漫画家になったんだと悩むと思う

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:21.43 ID:nTq9NTQS0.net
ググってもまとめブログしか出ねえ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:29.59 ID:2Q1G/mQbM.net
ネームとかコマ割は流石に鳥山がやってたんだよな?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:36.09 ID:2KKtHHgMa.net
>>14
鳥山以外の絵で同じ話描いても売れたとは思えないし一概にそうともいえんだろ
なんでも兼ね合いとタイミングだよ世の中

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:40.97 ID:aqkjmVJIM.net
まぁあの頃の続編漫画全部ゴミしかないからな
自由にやらせたらアホみたいな薄っぺらい焼き直しの話しか作らんで

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:44:50.58 ID:1Vvbgptv0.net
>>52
すぐ始まったGONは面白いけど
ドラゴンボールの二番煎じみたいだったな

でもあれは鳥山が描きたかったものではないだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 14:45:14.18 .net
>>68
絵が天才だったのは間違いない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:18.49 ID:3UqMTZW50.net
このスレ何度目??

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:35.91 ID:2HTRce9A0.net
ドラクエの仕事も持ってきたしマシリトは嗅覚とかがずば抜けて凄い

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:37.60 ID:tez1MUGAa.net
作画と脚本分かれてる奴が編集相手にどうしてんのかは謎だが
脚本と編集が話し合いながらストーリー決めてるのかそこも編集が大体決めてるのか

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:41.57 ID:Da//Dwksd.net
鳥山の話はギャグ路線ばかりだから
マシリト有能過ぎやろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:45.25 ID:ktKBPGteH.net
ソースねーから嘘くさいけど
鳥嶋がとんでもねーレベルの編集者だってのは
誰もが認めるところだろ、鳥山だってわかってる

鳥山発掘の一発屋じゃないからな
ゲーム業界においてさえ凄まじい功績がある
今通用するかは別としても
漫画史上に永遠に輝くビッグネームだわ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:45:59.70 ID:ADM3IwUu0.net
ソースどこにあんの?この発言
クソみてえなまとめサイトしか出てこねえんだけど
こんなクソみてえな捏造を信じるド低脳も数人はいるんだろうと思うとジャップの脳みその小ささにうんざりするわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:12.24 ID:V1KzKINvp.net
アニメ化と単行本の売上げで莫大な金稼いだ癖になに文句言ってんだこの馬鹿

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:16.05 ID:XxHU/41Da.net
有能なのマシリトだよな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 14:46:28.84 .net
このインタビュー?は初見だけどパチンコ発言と同じでソースないから捏造っぽい
自分の回りにイエスマンしかいないとか自分で言うかね?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:33.09 ID:xg1LSh39M.net
>>61
悟空が嫌いならそこまでして守る理由もよくわからんけどな
集英社が儲かるのが嫌だったって事かもしれんが

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:40.34 ID:/65qpK3R0.net
>>1
の詳細

「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある

Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた

5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く

Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg

そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png

次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報

Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結

JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう

Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される

田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
https://matsuokamayu.matomember48.com/wp-content/uploads/postimages/2019/04/jin.png

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:42.46 ID:OM8QpAx40.net
桂正和がDNA連載中に主人公を覚醒させて金髪にさせろと鳥山明からアドバイスされてそうしたら
「超サイヤ人のパクリじゃん」と叩かれたあげく人気下がって打ち切りになったエピソード好き

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:45.38 ID:QHSvcMbdd.net
マシリトすげえやん

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:46.92 ID:6d6IEKzn0.net
まあドラゴボのあとにジャンプ本誌に連載・掲載した漫画は全部つまらなかったしな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:49.34 ID:3jpw1vnP0.net
絵もシナリオも自分で描けよ
その方が絵が報われてる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:46:53.69 ID:nvSYmJIXd.net
漫画家なんて絵がそれなりに描けりゃ後は編集の腕次第でどうとでもなる

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:47:08.07 ID:WHIzSufp0.net
>>16
編集は安定収入もらえて退職金ももらって漫画家、原作家と違って野垂れ死ぬことないし
担当した漫画が売れたらマシリトのように編集長になれる
口を出す立場ではノーリスクで一番美味しい立場だよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:47:13.47 ID:QHSvcMbdd.net
Dr.マシリト知ってるわ

漫画にも出てくるしな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:47:17.85 ID:RwBMmYbR0.net
鳥山も劣化したようにマシリトだってもう当時の勢いないだろ
ヤングアニマルに就任して何か変わったかって
ベルセルクの休載が多少減ったくらいだろ。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:47:18.88 ID:1Vvbgptv0.net
>>74
鳥山が本人が望む以上に
バトル描きやバトルのコマ割りの大大大大天才だったんだよ

同時期の、聖闘士星矢のバトルを見てみろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:47:35.76 ID:ZK4/lFQka.net
編集が口出ししなくなったバキは今は

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:48:00.46 ID:6KyP9Ber0.net
。怒ってくれる存在は桂正和
彼もまたマシリトと顔が似てるのです

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:48:05.32 ID:lY3FG9iU0.net
マシリトは気に食わない展開は全ボツにしてテコ入れするけど
ストーリー自体は本人に考えさせるタイプだぞ
以降の編集も鳥山はネームの時点で下手な下書きより書き込んでくるから
直させるのが大変だったと大全集に書いてある

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:48:30.03 ID:pZq1JDaXr.net
>>65
有能やんけ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:48:45.25 ID:1Vvbgptv0.net
>>96
今は雑誌は厳しい時代だからしょうがない

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:24.77 ID:9mOrjqJDM.net
いつも画像でソース貼る奴がなんのソースも貼らない時点でさあ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:31.69 ID:QmSgWAUu0.net
こんな甘ったれだったのか…残念だな
今の世の中絵でメシ食えるだけで幸せな人間たくさんいるからいい時代だわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:38.11 ID:DNvf7nQ3a.net
>>22
ワンピースの尾田も勝手に話を増やしたら編集者から「単行本に入らねーだろ!今回は許してやるが次やったら殺すぞ!」って引くほど怒られたらしい

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:41.50 ID:HnMjEPg4M.net
おれほどになるとスレを開く前にちーんさんのスレだと判別できるようになる

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:46.67 ID:tez1MUGAa.net
編集の鶴の一声でバカ売れして雑誌一冊支えてるカードゲームもあるしな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:49:48.54 ID:WHIzSufp0.net
>>35
キャラデザに関してはスクエニ側の指定が細かくて全然自由にかけないって愚痴ってたな
初期のように好きに雑魚モンスター書きたいらしい
http://i.imgur.com/j5A0bkn.png

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:50:02.57 ID:YyTQ/6XZ0.net
ドラゴンボール以降ゴミみたいな漫画しか書けてない事でよく分かる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 14:50:51.44 .net
まずアラレちゃんからしてマシリト原作みたいなもんだしな


『Dr.スランプ』では、当初則巻千兵衛が主役として描かれる予定であったが、鳥嶋の強い意向により女の子タイプのロボットのアラレを主人公とする漫画へと変更した。
当時の少年向けギャグ漫画と言えば男性キャラが主人公であるのが当たり前の時代であり、当時としてはパッと見「少女漫画?」とも受け取られかねないような「冒険」とも言える決断であったが、
本作品の大ヒットにより今では当たり前のように存在する「かわいい女の子キャラが主人公の少年向けギャグ漫画」の嚆矢となった。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:05.82 ID:2KKtHHgMa.net
>>97
なんで同じ意見を反論みたいな雰囲気でレスしてくんの?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:10.75 ID:5a98bmBt0.net
週刊連載とかいう作家を心身共にブッ壊すシステムいいかげん改善しろよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:13.34 ID:8ufm2PuMa.net
売れるかどうかが編集の力隠し味のようなもん
最近は隠し味で台無しな漫画だらけ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:14.47 ID:WlGPpxIw0.net
セルの変形が悪いと一介の編集者にダメだし喰らった話聞いて
どっちが上か分かった気がする
ただこれが悪か善か分からない俺はガロとか作家性が強い漫画がすき

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:15.99 ID:7aGHIzhR0.net
御供が人気なのがよくわからない
あんな人間味のないやつ見てて楽しいか
ベジータのほうがよっぽど地球人だろ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:30.44 ID:Y3l+g9Wb0.net
ドラゴンボールは10巻で終わるべきだった

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:37.96 ID:HkLZ7wyPd.net
編集が原作考えてたなんて珍しくもないだろ
それを前面に出したのがマガジンの天樹征丸だし

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:51:42.22 ID:Xk6zqdwqM.net
鳥山先生はな〜んもしなくても毎年印税で億単位の金


そりゃ新作書かんですわw
ドラクエのイラスト1本で3000万やしw

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:52:42.17 ID:9BHCNYUF0.net
>>13
マシリトなんてたまたま作家ガチャで鳥山明に当たっただけの男じゃん
本当に有能ならDB以後もヒット作を編集してなきゃおかしいけど、ないだろ

ポケモンのヒットを予想できず、ワン・ピースの連載に反対してた時点でマシリトに才能なんて無い

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:52:45.43 ID:BTGFXZiIx.net
>>16
もうこれ編集じゃなくて原作じゃんってなったからキバヤシは編集じゃなく原作になったんだろう

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:52:45.73 ID:yAyj4IKep.net
今のつまらないドラゴンボールみたら有能さがわかるわ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:52:51.67 ID:lseF1Wsm0.net
>>29
これ
一人ストップ高

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:53:03.18 ID:RwBMmYbR0.net
鳥山って資料も見ないで無から背景やメカ描くくらいだから
軽いサヴァン症候群入ってるっぽい。
ブロリーとか桃白白忘れてたくらい記憶力ないし。
そんな奴に原作求めたらダメやろ。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:53:54.48 ID:WlGPpxIw0.net
>>123
タックスヘイブン使う人間だぞ
とぼけてるだけだろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:00.62 ID:tez1MUGAa.net
>>112
最近なんて逆にかける漫画家には二作同時連載とかやらかしてるから無理

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:02.35 ID:rO+Cz4So0.net
絵が上手くても売れない奴いるし
編集のいうこと聞いて良かったやん

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:02.33 ID:5OPQGX3Y0.net
鳥山原案
桂正和作画でクリリンと18号のなれそめを書いてほしい

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:05.15 ID:HkLZ7wyPd.net
>>115
だから終盤はベジや悟天・トランクスが話を動かして
悟空さは最後の戦闘に来るだけになったんだろうね

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:07.53 ID:VeMvlGwE0.net
>>91
ドラゴボもう描きたくないとか言っといて
ドラゴボ終了の後の短期連載 サンドランド、Cowa、カジカ
どれもラストは覚醒超パワーアップで悪人を倒して終わりって
スーパーサイヤ人パターンだしな
カジカなんか本当にそれだけの漫画

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:12.12 ID:8ufm2PuMa.net
>>117
原作は鳥山だぞドラゴンボーイとトンプーって読み切りを混ぜた作品だし

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:25.84 ID:dvvh6+dKH.net
鳥山明ほどであっても所詮は資本主義の歯車にすぎず
人間としての尊厳を踏みにじられながら消費されているだけなんだな
悲しいわ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:30.40 ID:PjAsXh350.net
>>108
「く」が「<」なのスゲー気になる

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:30.50 ID:zGduHFUP0.net
鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」

フリーザ編終了後の展開で悪役となるのはドクターゲロや人造人間18号だが、
それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。

その頃、すでに鳥山の担当を離れ、別雑誌の編集部に所属していた鳥嶋氏。
番組では「一番苦しい時期に助けてあげられなかった」と忸怩たる思いをつぶやき、続けてこう語った。

「これは、"たられば"で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:31.13 ID:IcoQDUif0.net
>>86
複数のインタビューからつまみ食いして言ってないことも混ぜて改変してる
作画担当と組むにしても若い人だと文句言いづらいだろうから、桂くんみたいにはっきりダメだ馬鹿だと指摘してくれる人じゃないと、みたいな事は言ってた

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:40.36 ID:ET/GQeRQ0.net
>>108
これ>>1よりも嘘みたいな内容だよね
こんな子供でもわかるぐらい辞めたいって主張許可するんだ
堀井との関係最悪なんじゃないの

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:43.79 ID:HkLZ7wyPd.net
>>123
ブロリーはしょうがない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:48.77 ID:LSEG1Kjq0.net
まあ自由には描けないだろうな商業だしあそこまでモンスター級の作品になったらいろんな方面から口出しされるだろう…
それがいまなら同人やるしかねーべ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:50.54 ID:DY6ziaONd.net
>>52
サムライエイトか
あれはね、うん

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:54:55.73 ID:E4Qq92nV0.net
鳥山に好きにやらせたらハゲの宇宙人しか書かないでしょ(笑)

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:07.46 ID:4secYEUF0.net
この人は辛くても描き続けたが吾妻ひでおは物故割れたんだな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:18.53 ID:xYiJ51UmM.net
鳥山じゃなく鳥嶋が有能なんだよな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:26.13 ID:dvvh6+dKH.net
>>129
他に描けなくなっちゃったんだろう
本来なら創作者として勉強しなきゃいけない時間もひたすら作画マシーンさせられてたんだろうし

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:31.53 ID:FCWBYneM0.net
内容は無かったからな
でもあの薄っぺらい軽さが良かったんだよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:34.43 ID:8O6htoKg0.net
この前BSでやってた北斗の拳の原哲夫の話でも編集の力の絶大さが伝わってきたな
ストーリーも設定も全然先のこと決めないまま読者の反応と思いつきでドンドン後付けしまくる
7つの傷でさえ最初は何の意味もなくカッコつけで入れただけとか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:34.60 ID:o1cnQHAaM.net
>>4
いやなことでもあんだけ儲けられたら
嫌でもモチベーション上がりそうだけどね
あんだけ儲けて辛い辛い言ってるのは意味わからなん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:37.13 ID:bnYPK8+Q0.net
ナメック星篇、セル篇は鳥山明じゃ描けないような複雑なプロットだったもんな
魔人ブウ篇はつまらなかったから鳥山明の部分が多いのかな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:55:48.50 ID:HkLZ7wyPd.net
>>130
だから初期の冒険譚だけだろ鳥山が描きたかったのは

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:21.50 ID:NIgu/92v0.net
アラレちゃん面白かったけどあれも編集のお陰なん?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:32.91 ID:OQxvZloj0.net
桂正和も原作能力無いよな。
キャラデザや作画だけで光るタイプ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:36.20 ID:LSEG1Kjq0.net
まあ天才的な編集者っているよな
化け物クラスの作品は大抵有能な編集者ついてる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:42.36 ID:1Vvbgptv0.net
まぁジャコはあんだけ面白いのに評価されないで
自信無くしたんじゃないかな

超のネタてどこの無能編集者がもってきてるか知らないけど
全部、同人のパクりだろ

破壊神ビルズとか寒いだけ
悟空ブラックも、悟空が悪人化する同人のパクリ
宇宙サバイバルも、平行世界の大会の同人のパクリ
全王様とかも糞寒い
しかも全部、同人のほうが面白いときたもんだ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:50.71 ID:QTpS3nZMM.net
ソースないやんけ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:56:53.91 ID:dvvh6+dKH.net
>>108
文章からめちゃめちゃ嫌嫌仕事してるのが伝わってくる…

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:57:26.19 ID:e02Exkbrd.net
編集は有能だったな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:57:37.51 ID:0C/+3fjk0.net
好きなように話を考えられるようになった結果がドラゴンボール超かよ……

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:57:49.16 ID:HkLZ7wyPd.net
>>150
ゴッドサイダーの巻来功士の自伝漫画で
やる気のない編集が担当で困ったみたいな話があった

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:57:52.65 ID:ntU7dx/50.net
ソースなし糞定期

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:57:53.81 ID:nrb3df5Ld.net
Dr.スランプの絵が可愛すぎて当時のエロ本が軒並みこれのフォロワーになってた

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:03.65 ID:7pEj72uz0.net
デマだから

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:07.65 ID:IcoQDUif0.net
>>100
編集が話考えてるなら内容でボツにされるなんてあり得ないわな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:11.39 ID:ET/GQeRQ0.net
>>137
ワンピースとかナルトも、本当にその周辺産業だけで生活してる人いっぱいいそうだもんね
思いつきで主要キャラ殺したら生活困る人とかいたりして

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:15.50 ID:HDTu/OziM.net
キャッシュマンとかは自分で考えて描いてるのか?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:17.77 ID:WlGPpxIw0.net
鳥山も好きに描いたら蛭子能収だぞ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:19.54 ID:5OPQGX3Y0.net
>>124
それだって嫁とか関係者の入れ知恵かもしれんだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:58:23.12 ID:UAJZUgCMa.net
マシリトが天才だったか
頭から読んでも話おもしれーよな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:10.05 ID:jm4x7JLca.net
自分1人だと何が面白いのかわからなくなってくるし
編集って大切だわ
全く自分の意見通らんのはいやだけど

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:13.74 ID:X0fpLCcS0.net
マシリト屑やなあ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:14.48 ID:KsQ+UEdY0.net
マシリトなんだかんだでやっぱ優秀だったのか

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:17.00 ID:WlGPpxIw0.net
編集者は独断できめるのかな?DBクラスなら会議で決めるのかねえ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:20.85 ID:7pEj72uz0.net
むしろマシリト本人は
DBのストーリーに関わったことは無いって言ってたよな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:35.14 ID:ET/GQeRQ0.net
>>142
かわいそうだよね
自由に振る舞ってるつもりなのにしつけられたことしかできなくなってる動物みたいな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:52.51 ID:Q+N9Iy+Ma.net
こないだ岸本弟の漫画読んでて思ったんだが、漫画家本人の実力と同じぐらい編集も重要なんだよな
今のボルトもサムライ8もあまりに酷い

作家と一緒に作品を育てる手法みたいのが編集部の中で確立しないと優秀な漫画家と優秀な編集のタッグがたまたま出来ない限り傑作が生まれない状態になる

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 14:59:56.92 ID:1Vvbgptv0.net
>>166
有能な編集者の場合に限るけどな

大抵は編集者が漫画をつまらなくする

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:00.09 ID:WlGPpxIw0.net
>>164
どうだろうな
最終決定は鳥山だろうし

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:07.26 ID:Wa8EcziSM.net
2017年辺りのが確認できるコピペだが当然ソースはない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:14.80 ID:gqglYsC30.net
鳥山のオリジナルってあまり面白くないしな
ライトなギャグ漫画ものしかかけないし

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:29.31 ID:dvvh6+dKH.net
編集者ってほんと汚え仕事だよな
てめえらは何のリスクも負わず好き勝手なこと漫画家に押し付けて
外れればポイ捨て、当たれば壊れるまでこき使う
人間かよほんま

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:33.82 ID:7pEj72uz0.net
こうやってデマが広がっていくんだな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:35.02 ID:5OPQGX3Y0.net
>>133
18号がいなかったらドラゴンボールのエロ同人がひどいことになってたし
有能だろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:35.33 ID:WgJBvNtm0.net
誰も何も言わなくなったからあんなつまんねえ映画になるんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:44.24 ID:CEoFw/ay0.net
前にドラゴンボールの原案見たが、あれでは絶対にヒットしなかったと断言できる
マシリトがボツ出まくってヒットさせたのさ、マシリト超有能
鳥山明は1人ではヒットを生めないタイプ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:52.53 ID:SqLJN3WBa.net
ヒットしてるし育てて貰ったって事だよね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:00:55.58 ID:ET/GQeRQ0.net
>>172
でもネットでは編集者ってコバンザメみたいな扱いで評判最悪だよね

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:12.06 ID:1Vvbgptv0.net
>>177
そのかわり
どんだけ当てても億万長者には絶対になれない

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:17.16 ID:WBnG0Pwv0.net
>>16
口だけ評論家しながら金もらえるなら十分だろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:18.29 ID:jm4x7JLca.net
>>151
お前くらいドラゴボ愛してそうな奴からはつまんないんだな
おれは並程度の好きだから同人とか一切知らんから
漫画の方の超はめっちゃ面白いて思いながら読んでるわ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:18.42 ID:SRVv1b6iM.net
桂の事漫画で田舎者って馬鹿にしてただろw

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:31.01 ID:H6wgkkGsr.net
ワンパンマンの村田もそうだけど作画オンリーになったほうがいい漫画家は普通にいると思うわ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:46.34 ID:WlGPpxIw0.net
ただDbはストーリー自体は大したドラマもなく戦ってるシーンを快楽的に描いてるだけだからな
編集者がその後鳥山暮らすを作れたか?というとそうでもないだろうし
ジャンプは大体全部同じような話ばかりでストーリーはつまらんからな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:01:53.54 ID:uvGA/9nd0.net
>>119
これな

確かに作家を導くスキルは必要やろうが結局は作家個人の才能に依存するところが大きいわ
鳥山じゃなければあんなキャラもアイデアもデザインも到底無理やったやろしな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:02:09.23 ID:2ZiT6IjEM.net
>>129
Cowa!は最高傑作なのだが

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:02:22.19 ID:dvvh6+dKH.net
>>184
そこらの漫画家の比にならんくらいの一生安泰の超高級サラリーマンだがな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:02:29.71 ID:m48n99RZ0.net
鳥山も作画だけ担当して新作出したりとか無理なんだろうか

小説原作とかでもいいけど

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:02:48.55 ID:5OPQGX3Y0.net
>>145
生活に困らない分の金稼げたら
いくら稼いでもあとは同じだろ
俺だったら1億貯金できたら仕事やめるわ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:02:55.41 ID:U1AoHhJkr.net
>>166
だから今のワンピース糞なのか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:03:02.63 ID:cBQ1uPcaM.net
>>44
してねーだろ死ね

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:03:35.05 ID:dvvh6+dKH.net
>>188
昔と比べて最近の漫画は作画にかかるカロリー高すぎるわ
手塚治虫の頃とかもっとクソ適当だったのに
大友克洋以降くらいからもうこれ無理だろ状態になってる

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:07.91 ID:7pEj72uz0.net
桂と仲いいのは本当

本当の中に嘘混ぜてデマ流してアフィで稼ぎたいのか

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:13.91 ID:uvGA/9nd0.net
ドラボはストーリーやのうて分かりやすくシンプルなキャラで受けたわけやしな
これ見てそんなん簡単思うとる奴おったら今すぐ実践すれば大金持ちになれるで

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:23.86 ID:bnYPK8+Q0.net
進撃の巨人もプロットがよくできてるけど、マシリトみたいな編集者が原作なのかね?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:27.60 ID:ROXtvgxy0.net
パナマ文書も誰かの指示なんだろうねえ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:45.60 ID:rV2B+vxR0.net
>>1
鳥山明「いつもち〜んの指示どおり喋らされててずっと辛かった。全部ち〜んの指示だから自分でも何のことかわからなかった」

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:04:59.16 ID:un+0utjtM.net
ドラゴボスーパーはあの有様だし

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:05:05.99 ID:K/fWJs2n0.net
じゃあ、どうしたいの?って聞くと答えない
ケンモメンでしょうか

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:05:08.59 ID:1nih9kNg0.net
鳥嶋は堀江とちがって詳細なストーリー決められる能力はない
やる気ださせるのがうまいだけ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 15:05:18.22 .net
漫画家が善で編集者が悪って単純な構図にしようとする奴が多すぎ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:05:48.13 ID:dvvh6+dKH.net
>>206
この手の問題において漫画家の落ち度ってなんだ?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:05.66 ID:bHRRv6Xf0.net
鳥山が好き勝手に描いた漫画はほんとつまんねえからな
マシリト有能すぎ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:08.49 ID:WlGPpxIw0.net
>>199
ドラクエも鳥山の絵じゃなかったら
あんなやらなかったわ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:19.82 ID:dM2PSHuPa.net
ソースですか?
ちょっと待ってくださいね

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:26.69 ID:7pEj72uz0.net
インタビュー見てると鳥山も鳥嶋も別に漫画オタクってわけじゃなかったんだよな
そこが良かった
キモオタではない一般人に近い感覚持ってたのが良かった

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:35.43 ID:dvvh6+dKH.net
ドラクエも昔の絵のほうが良かったな
今は確かに鳥山絵ではあるけどなんか死体みたいだよ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:39.37 ID:NCPmfMKfd.net
マシリトいなかったら鳥山明は売れてない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:06:50.71 ID:2jSs/wpQd.net
関わってないアラレとドラゴンボール以外全部糞だったもんな
マシリト優秀過ぎるだろ
そりゃ編集長になるわ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:09.86 ID:52DxYhhga.net
鳥山絵ならあとはどうでもいい
当時は鳥山の絵が見たいだけでジャンプ買ってたわ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:11.69 ID:WlGPpxIw0.net
じゃあマシリトは蛭子能収を人気漫画家に出来るの?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:14.21 ID:OAHK2va0M.net
結局漫画家ってのは原作者が必要なんだよ
ストーリーを考えながら絵を描きながら構図や演出も考えてなんて週刊連載でできるやつはいない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:21.76 ID:cPdtE1p70.net
今だとブルマがヤムチャと付き合ってベジータの子供産むって大炎上しそう

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:25.77 ID:lEWU4bMIa.net
鳥山と鳥嶋の鳥鳥コンビ
これは運命

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:07:30.40 ID:CIzcpeim0.net
鳥嶋はボツにはするけど内容は提案しないぞ
唯一した「ブルマと悟空を結婚させろ」という命令にも普通に逆らったし

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:08:03.30 ID:ljHD2rpv0.net
マシリトはガチで有能だったんやろな
散々な言われようだが所々に作者への気遣いや編集として出しゃばりすぎないよう配慮してるフシがある

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:08:04.25 ID:o1mht5sRM.net
原作:マシリト
作画:鳥山明

じゃだめだったのん?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:08:11.75 ID:7pEj72uz0.net
>>220
鳥嶋の「悟空を大人にするな」も鳥山は無視した
でさらに大ヒット

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:08:27.68 ID:WlGPpxIw0.net
>>220
おれソッチのほうがいいわ
チチより

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:08:49.44 ID:wOla6aaLp.net
>>65
こいつ編集者より原作者の方が素質あるだろ
我愛羅とかネーミングはどこから持ってきたんだよ。
センスありすぎ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:00.48 ID:z1ioWGp8r.net
鳥嶋「描きたいものじゃなくて描けるものを描かせろ」ボツボツボツボツ

有能すぎ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:02.58 ID:IcoQDUif0.net
>>155
超も未来トランクスやブロリー出すのを提案したのは編集だし意見やアドバイスしてるぞ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:07.11 ID:TrrGJL+CM.net
嫌々仕事はするけど、努力はしてる人?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:31.92 ID:Aw/Oh6oya.net
>>49
あだち充と島本和彦でもやってほしいな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:36.97 ID:g1cIpE900.net
外道マンだとマシトリはかなり肯定的なキャラで出てたな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:09:56.91 ID:zJbD6fTRd.net
ソースなしでデマ広げるなよ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:10:11.47 ID:WlGPpxIw0.net
>>227
あんなのターミネーターから
恥ずかしげも無く丸パクリじゃん
未来のトランクス

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:10:13.60 ID:2E6h1Wu70.net
編集がきちんと介入しないで好きにやらせると駄目なのは
今やってる岸本原作のやつでも体現されている

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:10:28.98 ID:pLyByL/P0.net
今はともかく全盛期の鳥山明のイラストは素人目に見てもすごいとわかる
キャラばかり描いてきた普通のイラストレーターにはたどり着けないセンスだわ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:10:58.04 ID:Eszn/+R50.net
理想的な分業じゃん
原作と作画両方やるとか狂ってるんだよまじで

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:17.73 ID:UeGXmsc8d.net
マシリトは編集として有能だったな
鳥山はキャラデザ以外の仕事は今何やってるんだ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:22.30 ID:zJbD6fTRd.net
信憑性のない話で勝手に話を進めるの辞めろよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:23.04 ID:bqfh1QPM0.net
ボツ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:25.11 ID:o1cnQHAaM.net
>>1
つーかソースなしは流石に駄目だろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:29.16 ID:7pEj72uz0.net
>>235
だからデマだって

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:44.43 ID:dk3fQ6rG0.net
ゆでも追い出そうとしてたみたいだし本当に有能だったのか疑わしい

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:11:52.98 ID:8ufm2PuMa.net
>>222
編集と原作は違うからな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:12:16.03 ID:phGHSdLy0.net
>>72
こういう嘘まとめを繰り返して
煮詰まったら訴えられたりすんだよな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:12:21.66 ID:OigUm6tBa.net
編集が有能な漫画が売れておもしろいってことだな
やっぱり作者のオナニーだけではつまらないってことよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:12:52.75 ID:3SvSIX+i0.net
タックスヘイブンは自分でやったくせにな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:13:05.84 ID:NOUpuelb0.net
女作家だとイケメンを担当編集にして好きにさせるみたい
そのほうが何倍も仕上がるのが早いらしい
編集も大変だな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:13:17.23 ID:1Vvbgptv0.net
>>186
とりあえず暇ならこれ読んでおけ
https://www.dragonball-multiverse.com/jp/accueil.html

他の同人は金払わないと見れないから
違法うpをあげる気はせん

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:13:20.96 ID:+3bM3BfVp.net
>>241
リアタイ世代だしアンチでもないが正解なんじゃないかという気もする

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:13:27.54 ID:30oDIqvd0.net
マシリトは鳥山はまあまあ絵が上手くて筆が早かったから一緒にやれたワイは遅筆の奴とはやれんてラジオで言ってた

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:13:53.52 ID:7pEj72uz0.net
鳥山「悪役思いつかんなー」
鳥嶋「先生、歴史上の人物に暴君ネロってのがいるんですけどこいつ参考にしてみては」

で出来上がったのがピッコロ大魔王
こういうアドバイスはしてたらしい

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:03.62 ID:IcoQDUif0.net
>>220
あとやたらエロ入れろって要求してきたらしいな
亀仙人のエロ本に小さなローマ字で本当はこんなの描きたくないんだけどなと愚痴入れてたな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:09.92 ID:hbJP+I2a0.net
>>230
ラブコメマンでDBとは対極だよなアイツ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:22.71 ID:4M3t4tYh0.net
>>237
2ちゃんはスレタイがソースなんだよ
真実かどうかはどうでもいいしスレタイに沿って本気で語れよアホ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:39.56 ID:QJGk9rqc0.net
これは昔から言ってるよな
あと桂正和も出てくる
っていうよりマシリトと桂正和しか過去語りに出てこない

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:48.19 ID:j0xZCbQV0.net
>>105
とっくに立場が逆転してる自覚があるからこその虚勢張ってる感がすごいなw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:53.20 ID:WlGPpxIw0.net
でもさくらももこの旦那が桜は俺が育てたとか吹聴しまくったら
町山が切れてたは編集はそんな立場ではないって

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:14:53.53 ID:5OPQGX3Y0.net
>>218
公式が寝取られ同人みたいだな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:15:12.53 ID:INe/sG1zM.net
好きに描いた短編はつまんねーしな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:15:12.95 ID:gKBqOhWw0.net
思い通り書いた漫画はつまらないのな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:15:16.94 ID:7pEj72uz0.net
>>254
昔から言われてるデマです

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:15:52.23 ID:WHIzSufp0.net
>>193
鳥山は漫画を仕事と割り切る完全なサラリーマンタイプの漫画家だからなあ
逆に言えばお金あるなら自分の気が向いたもの以外は書かないでしょ
しがらみのあるドラクエとドラゴンボール以外もう仕事してねーもん

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:15:57.14 ID:Np4uOT96a.net
鳥山明最高傑作


https://i.imgur.com/J9XTJhJ.jpg

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:16:13.99 ID:73OIkQORp.net
だからカジカも宇宙パトロールの奴も糞だったんだな
結局マシリトが有能

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:16:28.91 ID:a5mUPl8l0.net
武論尊と原哲夫みたいなもんか

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:16:51.74 ID:U1AoHhJkr.net
>>1
ソースだせや糞まんこ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:16:55.21 ID:1Vvbgptv0.net
>>111
鳥山が描きたい物語は
バトル漫画ではなく冒険漫画というか
ジュブナイルもの。老人がジュブナイルするような内容もあるけどな

戦闘なんか「ドカ」と何かを一撃なぐって終わりてのが鳥山世界

だけど本人が望む以上に「バトル」の大天才だった
そういう話。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:17:15.01 ID:OUqVcxo/0.net
>>111
ワロタ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 15:17:24.55 .net
>>207
https://i.imgur.com/aVEz9gL.jpg
https://i.imgur.com/CEGGEo3.jpg

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:17:44.42 ID:OpKwo6Ih0.net
https://youtu.be/ImktRhu3TGQ?t=79

鳥山明すごいじゃん

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:18:05.93 ID:WHIzSufp0.net
>>195
尾田は昔から編集の意見聞かないことで有名だから今も昔も変わらんでしょ
例外が超新星しかない
今つまらなく見えるなら本人が劣化しただけ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:18:06.25 ID:C4xPV2QLM.net
>>119
ドラゴンボール以後は出世して編集長とかやってるんだから直接担当はなくて当たり前だろ
編集長の立場で遊戯王とかワンピースとかナルトとか連載させてるんだから十分以上に有能だわ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:18:18.34 ID:dvvh6+dKH.net
>>268


273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:18:49.36 ID:dxjx6uiY0.net
で、その有能マシリトは今どんな名作を生んでんだ?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:18:50.27 ID:1Vvbgptv0.net
>>271
だよなぁ
俺も同意だわ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:19:40.61 ID:RKm8tLRL0.net
私はアレレちゃんのおかげでスカトロに目覚めた。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:19:47.01 ID:Wa8EcziSM.net
>>254
昔から続くソース無しコピペ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:20:36.89 ID:vb29Ys1s0.net
で、ドラゴボ連載終わって好きに描いた漫画は面白かったか?
あ?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:20:43.32 ID:IwEBTvARa.net
ストーリーの才能が無いことを自覚しろよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:09.44 ID:Mm9jaO43a.net
中鶴勝祥っていうアニメーターが鳥山の代筆してたのは有名な話
どこまで代筆してたかは闇の中だが公式ではVジャンのキャッシュマンや帰ってきたアラレちゃんが存在する

あとはドラクエ攻略本の挿絵とか一部モンスター・キャラのデザイン(フローラなど)
多分クロノトリガーの脇キャラも全部この人

ドラゴンボールGTのイメージボードイラストを描いたら
鳥山明本人が「俺いつの間にこんなイラスト描いたんだっけ?」と勘違いするほどそっくりだった

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:35.61 ID:85bKa+i20.net
関係けど矢吹って絵は上手いけど話は壊滅的に面白くなかったよな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:43.42 ID:BKKm+aRt0.net
才能があったのは編集だったのか
たしかNARUTOも編集が有能だったのよな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:50.34 ID:R3n4y8Iup.net
ソースなし

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:55.15 ID:G1MIw2Wa0.net
ソースのないゴミスレが勢いトップになる、それが今の嫌儲なんだよな
情報リテラシーに長けたエリートν速民は絶滅してしまったんだな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:21:56.68 ID:elp1kFDFd.net
本当に原作者かってくらいストーリーや設定全然覚えてないもんな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:22:22.13 ID:emnMm/2Y0.net
キャラクターデザインは天才だよ
ストーリー構成なんかはマシリトありき
この辺は運だね、スポーツ選手や芸能人も優秀なコーチ・スタッフと出会うか否かで大きく変わる

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:22:23.02 ID:8ufm2PuMa.net
>>280
絵が上手い話が上手いは殆んどいないよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:22:45.48 ID:IcoQDUif0.net
>>271
マシリトは鳥山に復活のFの脚本二回書き直させたし、今のDBにもガッツリ関わってるよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:23:03.64 ID:vJeM8XKr0.net
https://i.imgur.com/z9U85k5.jpg
https://i.imgur.com/8Hwag47.jpg
https://i.imgur.com/M4FZOCI.jpg
https://i.imgur.com/cFRQFHM.jpg
https://i.imgur.com/jGTkWBZ.jpg
https://i.imgur.com/f1HicwQ.jpg
https://i.imgur.com/R3zao2A.jpg
https://i.imgur.com/LkFBasV.jpg
https://i.imgur.com/B2oOYsV.jpg
https://i.imgur.com/nwPyi1r.jpg
https://i.imgur.com/9MdXkXU.jpg
https://i.imgur.com/Ci7RFxV.jpg
https://i.imgur.com/77PbMq8.jpg
https://i.imgur.com/IdSlYk1.jpg

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:23:04.85 ID:lgh+hGOwM.net
鳥山明「君はスクリーントーンに頼りすぎ」
桂正和「」

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:23:23.30 ID:WlGPpxIw0.net
でもハリウッドの脚本とかアメコミも複数の人で作ってるんでしょ
それで名作も生まれたりすんだよな
7人の侍とかも

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:23:54.40 ID:HcCbi1m5M.net
第6宇宙以降の敵キャラとかもはや無茶苦茶じゃん
これも鳥山がデザインしてんの?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:24:00.10 ID:rszpPHZG0.net
>編集部の指示で描いた方がウケてた
だったらしょうがないわなあ
尾田さんは逆に「俺に意見するな」みたいなこと言ってた記憶があるが

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:24:19.07 ID:8I5WAUXA0.net
マシリトはゼルダの伝説の大ヒットを見抜けないし
ワンピースの連載を最後まで認めなかったし
見る目があるのか無いのかわからんね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:24:34.37 ID:7pEj72uz0.net
>>11
https://i.imgur.com/u1wGyUp.jpg

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:24:47.15 ID:4M3t4tYh0.net
>>290
ハリウッドは個の才能に頼って何度も暴走した経験あるから全部エッセンス研究して体系的な工学化した
この辺が合理主義のアメリカの強みだよなあ
ジャップは一生職人とか個の才能頼み

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:25:03.07 ID:7pEj72uz0.net
>>292
だからデマ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:25:16.68 ID:wOla6aaLp.net
悟空が不在で復帰したとき、今まで起こったことを
「夢の中で話を聞いてた」とか、頭触っただけで理解するとか
わりと適当なことやってるよな。
でも自然になってて誰も突っ込まないで話が続くのが凄い。

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:25:20.45 ID:KCswv6WD0.net
DB以降全然振るわないけど
サンドランドとか全部俺は好きだけどな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:25:46.69 ID:HHoHKxkT0.net
レール敷かれた方が成功できる奴もいるって話

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:01.70 ID:1Vvbgptv0.net
>>288
なんで唐突に無関係なホモ漫画貼ってんだよ
ムカつくから俺も無関係な安倍漫画貼るわ

http://i.imgur.com/iGkBSNZ.jpg
http://i.imgur.com/HUMA5Nf.jpg
http://i.imgur.com/ONxxbpa.jpg
http://i.imgur.com/ZArb60X.jpg
http://i.imgur.com/62AWO7l.jpg
http://i.imgur.com/EN372fS.jpg
http://i.imgur.com/fWe4vwv.jpg
http://i.imgur.com/IQMsSAO.jpg
http://i.imgur.com/1brrlU5.jpg
http://i.imgur.com/PGsZvTz.jpg
http://i.imgur.com/zGdQyX7.jpg

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:14.22 ID:BKKm+aRt0.net
>>270
ワンピは今は面白いよ
単行本派だから一気に読むと
まあ読むの疲れるけど

302 :2つの気体があり、接触し互いの形が変わる :2019/11/08(金) 15:26:20.13 ID:jDDXgHjC0.net
普通は1人1才
鳥山はイラストだけ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:21.66 ID:QgSzSHsS0.net
ほんまに桂正和と仲ええんやな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:24.87 ID:lgh+hGOwM.net
>>293
神様じゃないんだから

悟空の等身を上げるのもギリギリまで反対していた
そういうのも隠さずに言ってるのは成功作だからだな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/08(金) 15:26:26.52 .net
お前ら金持ち嫌いなのに何で鳥山の肩もつの?
こいつはストレス受けたかもしれないけどその対価で数百億得たんだぞ?
そんな莫大な報酬に見合うほどのストレスか?

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:34.07 ID:0mIHn/cp0.net
ソースなし

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:26:50.40 ID:1Vvbgptv0.net
http://i.imgur.com/BAi6mIo.jpg
http://i.imgur.com/BT5SQ4l.jpg
http://i.imgur.com/GINe5Sp.jpg
http://i.imgur.com/7FXFcEm.jpg
http://i.imgur.com/XrNww43.jpg
http://i.imgur.com/x7N8dZ6.jpg
http://i.imgur.com/xKt61n8.jpg

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:27:04.77 ID:wOla6aaLp.net
>>294
実物の鳥嶋と桂は顔が似てるの?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:27:07.80 ID:DlShI9cG0.net
>>16
その変わり編集は漫画家なんかの100倍モテるし
グラドルやクリエイターに憧れてるJKとセックスし放題だし
いろいろな仕事に関われるし
ノーリスクで高級取りだし
出世すれば偉そうにあれこれ指図できるし

どっちになれるかって言ったら10年目で1200万もらえる編集の方がなりたいよな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:27:16.20 ID:IcoQDUif0.net
>>293
ポケモンもな
まああれは誰も見抜けなかったけど
推してたのコロコロぐらいだし

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:27:32.05 ID:79rlY3XHd.net
編集が有能すぎるな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:27:55.01 ID:8I5WAUXA0.net
野球漫画キャプテンの分析で
いかにも努力を表現してる作品に見えるが
友情の一種としてのチームワークの漫画であるといったのはなるほどと思った
みんなまとまってチームワークが良くなっていくって描写は無難に面白く感じるんだよな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:28:05.47 ID:o1cnQHAaM.net
>>7
超はくそだったな
風呂敷広げるまではまあまあだったけど
バトルロイヤル設定が死んでる
ほぼ全部悟空たちvs他宇宙の勝ち抜き戦
だからか敵キャラを立たすこともできない

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:28:09.87 ID:Hsjckjxk0.net
商売も心得てる人がコントロールするのも大事だってことだな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:28:11.27 ID:zFNqahK4d.net
ソースもないのにアホなコメントしてる奴の多い事よ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:28:35.06 ID:Mm9jaO43a.net
まあそもそもピッコロ編でチチと結婚させて終わろうとしていた時点でな
編集部の指示で続きを描くことになったのは事実だろ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:29:04.66 ID:WlGPpxIw0.net
>>295
マーケティングリサーチされた
作品はつまらないという批判もあるけどねスターウォーズとか

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:29:07.86 ID:wOla6aaLp.net
マシリトって伝説のオウガバトルも評価してて
松野にアプローチしたんだよな
まず、仕事とは言えゲームなんてするんだって思った。

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:29:13.02 ID:neuHlqCh0.net
マシリトの過去振り返りインタビューは面白いからなぁ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:29:37.41 ID:HcCbi1m5M.net
>>305
お前みたいに何でもかんでも叩きゃいいってスタンスじゃないから

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:30:17.80 ID:8I5WAUXA0.net
ブルマと悟空は男と女の恋愛感情とかでくっつけちゃいけないとは思うな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:30:22.74 ID:511qc8090.net
ドラゴボももうちょっとだけ続くのじゃあたりまでは面白かった
スーパーサイヤ人とか格闘マンガ化してからの方が世間では評判いいけど

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:30:51.73 ID:ONVGZCCC0.net
編集有能定期

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:30:54.14 ID:YfOeqDIq0.net
https://i.imgur.com/eJGEbzP.jpg

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:31:01.90 ID:SiXRSw800.net
鳥山明は画力が全て
原案マシリトがいなければ漫画家として大成しなかったイラストレーター

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:31:24.72 ID:hc+aEsyq0.net
>>1
これソース無しの有名なガセやん。いつできたんだろ?そっちのほうが興味ある。

>魔人ブウを出してからは

ここがガセだって白状しちゃってる。こう言う事は絶対に言わない。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:31:25.37 ID:BKKm+aRt0.net
スラムダンクの人くらいじゃね?
売れてるのに引き延ばしを拒否したのは

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:31:32.72 ID:4M3t4tYh0.net
>>317
スターウォーズはそもそも6で完結したものをディズニーとマンコが作ってリサーチから失敗してるのに

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:31:45.36 ID:DlShI9cG0.net
>>1

■週刊少年ジャンプ歴代編集長

後藤広喜 1990 「花の慶次」 「SLAM DUNK」 「幽☆遊☆白書」
  │     1991
  │     1992 「BØY」
  │     1993 「地獄先生ぬ〜べ〜」 「NINKU -忍空-」 「とっても!ラッキーマン」
堀江信彦 1994 「るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-」 「みどりのマキバオー」
  │     1995 「セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん」
鳥嶋和彦 1996 「封神演義」 「遊☆戯☆王」
  │     1997 「ONE PIECE」 「花さか天使テンテンくん」 「I"s」 「世紀末リーダー伝たけし!」
  │     1998 「HUNTER×HUNTER」 「ROOKIES」 「ホイッスル!」 「シャーマンキング」
  │     1999 「NARUTO -ナルト-」 「ヒカルの碁」 「テニスの王子様」
  │     2000 「BLACK CAT」 「ピューと吹く!ジャガー」
高橋俊昌 2001 「ボボボーボ・ボーボボ」 「BLEACH」 「Mr.FULLSWING」
  │     2002 「いちご100%」 「アイシールド21」
茨木政彦 2003 「DEATH NOTE」 「銀魂」
  │     2004 「家庭教師ヒットマンREBORN!」 「D.Gray-man」
  │     2005
  │     2006 「To LOVEる -とらぶる-」
  │     2007 「SKET DANCE」
佐々木尚 2008 「トリコ」 「バクマン。」
  │     2009 「黒子のバスケ」 「べるぜバブ」
  │     2010
瓶子吉久 2011 「ニセコイ」
  │     2012 「ハイキュー!!」 「斉木楠雄のΨ難」 「暗殺教室」 「食戟のソーマ」
  │     2013 「ワールドトリガー」
  │     2014 「僕のヒーローアカデミア」
  │     2015
  │     2016
  │     2017
中野博之 new!

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:33:08.39 ID:72RY6DR00.net
いろんな逸話が残っててメチャクチャな人だけど編集者としては有能すぎた

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:33:38.57 ID:WlGPpxIw0.net
>>328
ルーカスの作家性が無くなったら
ダメになったとか言われたものね

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:01.99 ID:wOla6aaLp.net
手塚治虫と壁村の関係みたいなもんか。
壁村は漫画の内容に口は出さない武闘派みたいだけど。

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:05.89 ID:iVXdXSqW0.net
じゃあドランゴンボールで受けた利益をすてればいいじゃん。
利益は俺のもの、組んだチームメイトの批判はする。

最高にダサいわ。
鳥山の宇宙人とかの短編が面白くない理由がわかった。
マシリトがいないからだわ。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:11.28 ID:Wa8EcziSM.net
>>321
悟空はチチとも恋愛感情なんてないだろう

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:15.29 ID:0Ch7Oc4T0.net
大手出版社は文系の勝ち組コースだそうで
なのにマンガ部署に配属されるといじけて適当な仕事したり、漫画家を見下してパワハラするんだよな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:30.22 ID:1V7X9zeh0.net
設定やストーリーなんてのはほぼ編集が決めてるだろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:34.60 ID:o1cnQHAaM.net
>>318
そのマシリトもワンピースはそこまで評価してないんだっけ?
それが今やナンバー1だもんな
わからんものだわ

俺もワンピースはそこまでじゃないと思うが

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:45.78 ID:7pEj72uz0.net
>>333
デマだぞ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:34:48.49 ID:Mm9jaO43a.net
>>329
就任して速攻鬼滅でワンピ超えしたのか
中野さん有能すぎ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:35:15.54 ID:rszpPHZG0.net
>>329
こうしてみると鳥嶋氏は下降期にトップに立ってたわけで
編集長としては有能とは言えないのかもな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:35:17.92 ID:ygWwSbNV0.net
当時でも引き延ばし言われてたけど
今の漫画の引き伸ばし具合に比べれば何でもなかったよな…

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:35:26.60 ID:50/cZxu80.net
ドラクエのモンスターも段々センス無くなってたし他の奴に描かせてたのかもな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:35:57.02 ID:kvHY3gO+0.net
やっぱ男編集者が天才なんだろ
女はダメだ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:36:14.40 ID:wOla6aaLp.net
尾田は最初から編集者の意見は聞かないスタンスだったみたいだし
マリオネットに出来ないから眼中に無かったんだろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:37:45.70 ID:9XPWxtJmp.net
>>343
今の編集は駄目みたいだけどな
成功なくね?
昔の時代の編集のが有能だったのかね?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:38:06.40 ID:8I5WAUXA0.net
ワンピースはジャンプ絶頂期に連載してても同じようにトップになれたかな
雑誌内での競争原理が働いてない状態でのトップでも困るな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:38:36.70 ID:TY0w4N3t0.net
桂正和てすげえんだな
つまんねえラブコメの印象しかねえ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:39:18.48 ID:8ufm2PuMa.net
>>345
キメツが売れまくってるからそうでもない
漫画ファンは何で売れるか謎過ぎるが売れてるもんは仕方ないって位売れてる

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:39:47.82 ID:1TyV/EDRr.net
つまり鳥山明が無能でマシリトが有能だったって話でしょ
無能に好きにやらせていいことなんて何もないわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:40:20.68 ID:50/cZxu80.net
>>340
いや鳥嶋の着任時には人気漫画もあらかた終わったか末期で壊滅状態だったよ
誰がやってもあの状態からズルズル落ちるだけだったと思うわ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:40:29.37 ID:5OPQGX3Y0.net
>>321
ブルマと悟空はなんか近親相姦みたいで好きじゃないわ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:40:55.38 ID:IcoQDUif0.net
>>316
ところがマジュニア編やフリーザ編のラスト辺りは本人も全然終わる気はなかったしそんな事言い出せる雰囲気でもなかったらしい
よく「もうちょっとだけ続くんじゃ」のコマを編集が付け加えたとか言われてるけどあれは完全なデマ
さすがにセル編で終わりたかったらしいがそこから編集に拝み倒されてブウ編まで続いた

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:40:56.76 ID:9XPWxtJmp.net
>>348
あ、鬼滅の刃ね
あったね

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:41:04.61 ID:1TyV/EDRr.net
鳥山が好き勝手に書いてたらつまんねぇギャグ入れたりして
今のドラゴンボール存在してないからな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:41:40.91 ID:21IztawkM.net
>>300
続きは🥺

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:42:15.07 ID:7/OHqolOM.net
>>339
鬼滅は前の編集長だろ立ち上げたの

中野はジャンプ史上最低の編集長だと思うぞ
こいつ主導でやった企画全部爆死してるから

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:42:39.28 ID:Mm9jaO43a.net
>>342
11の裏ボスとか超の敵キャラは誰も鳥山にボツ言えなかったせいだろう

有名な話でセル編は敵キャラを出してバトルさせるだけという単純な話なんだけど

ゲロを敵キャラにする → 編集部「ジジィとデブじゃダメでしょ」
17・18号を敵キャラにする → 編集部「今度はガキですか…」
セルを敵キャラにする → 編集部「何このキモいやつ」
セル完全体を敵キャラにする → 編集部「これでいいんだよ」

誌面で最後に戦わせる敵までリテイクを繰り返していただけという内容なんだよねセル編は

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:43:24.28 ID:rszpPHZG0.net
>>350
それにしても落ち方が急激だったし、新連載の作家を選抜するセンスてのもあるからなあ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:43:39.38 ID:xOeLmlfjM.net
桂正和と親交があるって話が何かほっこりすんなぁ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:44:26.19 ID:MmuCb2fYd.net
絵のセンスは史上最強だけど他は💩だからな
マシリトが超有能

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:44:57.04 ID:hvy6UZVlM.net
こいつを手塚治虫の後継者とか言ってた鳥山信者息してる?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:45:22.48 ID:nxLhgWg50.net
ドラゴンボールが終わった頃になんとかジャンプっていう正方形の雑誌で鳥山が新連載してたけどちょーつまんなかったよ
グレードサイヤマンみたいなかっこしてるやつ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:45:37.92 ID:GHJfqdVkd.net
岸本のやつもそうだが、結局はリストアップされたり話題に上がっていること以外は漫画家自身が作ってるんだろ?
たしかに有能な編集ではあるが、結局やってることは舵取りの調整でしかないから漫画家が無能なわけにはならんだろ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:45:47.55 ID:8I5WAUXA0.net
>>357
じじいとデブって最初っから前座のつもりじゃなかったのか
ガチでボスキャラのつもりで出そうとしてたのか

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:46:05.86 ID:sfa7/Zf30.net
ジャンプの編集は今に至るまでやっぱ優秀だよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:46:46.35 ID:2jSs/wpQM.net
マシリト有能過ぎだろ
そりゃジャンプが一人勝ちしてた訳だわ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:46:54.18 ID:qoQ5AW9WM.net
鳥山もNARUTOもるろ剣も自分で描いたマンガは糞つまらんからな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:46:55.80 ID:yVVXTBsz0.net
鳥山が描きたかったのは初期のほうの感じだよね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:46:57.41 ID:f6TGfUCUd.net
マシリト側のインタビュー見ると、作家の書きたいものはたいてい面白くないので、そいつに描けて売れるものが出来るまでボツにし続けると言ってたよね

有能ならいいけど、サンデーで騒動起こしたような編集に当たると悲劇

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:47:03.11 ID:Np4uOT96a.net
>>279
これもその人の絵だな

https://i.imgur.com/XlaAlX9.jpg

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:48:30.02 ID:8ufm2PuMa.net
>>369
サンデーは結果だしてないのにあれだからな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:48:54.89 ID:BhZziBiAa.net
>>220
有能な部分と無能な部分あるよな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:49:00.95 ID:2jSs/wpQM.net
やっぱり絵と原作は分けるべきだわ
絵の習得に極振りすると思想方面が付いてこない

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:49:04.30 ID:wOla6aaLp.net
>>357
よくこれで話繋がったよな。。
そもそもセルが17号と18号を吸収したら完全体になるって
明確な理由ないよな。当時は疑いもなく読んでたけど。
流石に16号強い場面がえっ?それだけ?って感じだった。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:49:45.40 ID:7/OHqolOM.net
今ジャンプで一番有能な編集は林だろ
ジャンプ+の編集長だけど

本誌中野体制でなってから唯一生き残ってるチェンソーマン

ジャンプ+では地獄楽が100万部超えにSPY×Familyが一巻だけで60万部越え
ウェブ媒体でヒット連発だし

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:50:29.65 ID:KhDzpUPi0.net
>>251
そこは尾田との違いかなぁ、尾田はおっぱい大好きだし
まぁ尾田も恋愛は描かないけどね。マシリトも鳥山に恋愛描けとか無茶を言う

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:50:46.90 ID:IcoQDUif0.net
>>363
マシリト自身が「ストーリーを考える編集は三流。漫画家自身の描けるものを引き出して育てるのが編集者の役目」だと言ってるのに編集がストーリー作ってるみたいに言い続ける奴って何なんだろうな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:51:09.94 ID:emnMm/2Y0.net
昔の少年漫画は男人気ありきだったが今は女人気も大事
ヒロアカやキメツがその典型

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:52:02.54 ID:5LQuEEI6F.net
引き延ばしのフリーザ編が面白かったのはジャンプに誤った
成功例を与えてしまったと思っている

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:52:08.24 ID:BhZziBiAa.net
>>279
マジか
表に出てきて仕事してないのか

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:52:15.54 ID:1Vvbgptv0.net
>>355
それも貼ったぞ>>307

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:52:34.50 ID:zQtELkzs0.net
>>308

マシリト
https://i.imgur.com/SPkP0cY.jpg

桂正和
https://i.imgur.com/QGj99i5.jpg

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:53:32.38 ID:8VKs1AQd0.net
主人公が悟飯になったのは誰のアイデアなんだろ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:54:01.32 ID:aiWWkzSR0.net
ストーリー作りに関してはDB後の作品見ると、力強さが足りないかもなぁとは思う
が、作画・デザインは当時から漫画家では納まりきらない才能だと思うしなぁ

編集と良好な関係を続けてたら今でもジャンプで描いてた・・・かしらん?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:54:24.42 ID:hWvacO8N0.net
>>343
これに関しては性別じゃなくて個人の資質だろ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:54:48.37 ID:W0NgftaZ0.net
>>279
線のやたら太いベタ塗りイラスト代筆してたのはこの人だよ
県内に住んでるしね
https://newsimg.glossom.jp/public/img/media/60/52/aee38dd671e61e932387e743368a.png

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:55:14.63 ID:81aD58HZa.net
>>7
短編集良かったなぁ
なんとなくみず谷なおきのSFファンタジーものの短篇と似通ったものを感じたわ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:55:16.39 ID:8SkUj5sqa.net
>>293
ショボw
鳥山関連のみ優秀になる一発屋なだけだな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:55:29.49 ID:0Ch7Oc4T0.net
残りの人生、嫌な仕事なんかしないでバイクやクルマいじってたいだろう

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:55:52.16 ID:WHIzSufp0.net
>>329
書かれてないものも含めると暗殺教室、ワールドトリガー、ヒロアカ、鬼滅、Dr.ストーン、アクタージュ、ブラクロと書くと
瓶子って人は新しいことに挑戦しつつ結果出してる感じがしてかなり優秀に感じる

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:56:02.18 ID:IcoQDUif0.net
>>370
これは鳥山
ソシャゲ以外の市販のドラクエソフトのパッケージは全部鳥山だぞ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:56:17.84 ID:tHS3ETzu0.net
嶋鳥が優秀過ぎるんだろ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:58:11.61 ID:ET/GQeRQ0.net
ワンピースがなんでいつまでもヒットしてるのは嫌儲も理解できてないじゃん
俺も何がいいのかわからんし

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:58:31.71 ID:UFFEbqZz0.net
だからタックスヘイブンに手を出したって言い訳ですか?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:59:07.31 ID:8VKs1AQd0.net
ドラクエに関しても長期の仕事になると分かってたら受けなかったと言ってたし
集中力あるうちにサクッと終わらせたいんだろうな
人気絶頂の時は1週で2回分載せたりなんてのもあったし無茶苦茶詰め込んだスケジュールだったんだろう

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:59:12.83 ID:8pKUkAfda.net
だから売国タックスヘイブン人間の屑なんだ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:59:51.98 ID:a7EQPNFu0.net
編集が有能すぎる

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 15:59:55.05 ID:xDN6qm060.net
裏を返せばマシリト有能ってことか
パヤオと鈴木の関係だな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:00:28.68 ID:8QpOoKMG0.net
えーこれマジなのか

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:01:06.50 ID:J0WmTgem0.net
やっぱ昔の編集って優秀だったんだなぁ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:01:19.51 ID:bI1bKhJw0.net
編集って超有能なんだな
幽白の富樫も、トーナメントをやらせたら人気が上がったらしいし

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:01:42.43 ID:jsRzzvqz0.net
当時の黄金時代600万部ジャンプ編集が有能なだけで今のジャンプ編集は無能の集まりだからな
勘違いすんなよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:02:14.66 ID:qY0vqPzm0.net
一方吾妻ひでおは編集に描かせていた

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:02:32.03 ID:+P9S2Q3za.net
桃白白のことを覚えてないエピソードが好きだ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:02:47.61 ID:csdLO0iwa.net
自由に描いた力作が駄作とかよくあること。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:02:51.45 ID:MYprq1iZ0.net
ただの絵はプロレベルの人だったのか

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:03:12.26 ID:Aw1HIMSm0.net
>>352
こういう話聞くと鬼滅最終章だけど絶対今頃編集部総出で続編書いてくれと拝み倒しに来てるのが予想できるから
最終章にならないんだろうな

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:03:23.32 ID:Akk+ujkP0.net
プロやな

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:03:25.70 ID:f6TGfUCUd.net
藤子Aがワンピースは作者が描きたいものが売れてる理想的なサイクルって言ってたし、編集のメソッドに嵌められてない部分で反発があったんじゃないか。

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:03:47.55 ID:em8FPRECM.net
>>9
同世代にいい人がいてよかったよな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:04:20.62 ID:g1Be1rgRF.net
マシリトが死ぬほど優秀なのバレてから久しいだろ
漫画なんて見下してた有能が漫画の世界に来たら大ヒット
ヲタクにクリエイターやらせちゃいけない理由がこれ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:04:29.06 ID:Aw1HIMSm0.net
>>390
瓶子って幕張の印象しかねえ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:05:29.48 ID:WHIzSufp0.net
>>378
ヒロアカは海外人気あるし鬼滅は男にも売れてるぞ
腐女子パワーで売れてるってのがまずデマつか思い込み

アメリカ在住の人のヒロアカ人気の話とか面白い
https://america-info.site/my-hero-academia-rank

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:06:02.71 ID:yPctIod/d.net
結局作画家だったのか

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:07:03.19 ID:RJ8WB4yB0.net
恥臭恥姿露出狂 (@nopまanroshustu)さんをチェックしよう https://twitter.com/nopanroshustu?s=06
(deleted an unsolicited ad)

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:07:13.13 ID:Aw1HIMSm0.net
>>401
飛影が仲間になったのも編集に言われたからなんだとか聞いた

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:07:15.41 ID:yPctIod/d.net
>>329
編集長時代はクソだなマシリト
完全な暗黒期

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:08:07.02 ID:Np4uOT96a.net
>>391
そうなんだ。
イラストに中鶴ってクレジットあったから間違えてしまった。
教えてくれてサンクス。

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:09:37.33 ID:WHIzSufp0.net
>>401
でもジャンプってどこでも誰でも売上落ちたらトーナメントだからな
男塾みたいにトーナメントばっかりやらせて最後は打ち切られた漫画もあるしシャーマンキングみたいにトーナメントから低迷した作品もあるし
とりあえずトーナメントやらせてるだけで成功例も失敗例もあるよ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:10:16.34 ID:afzs49mNa.net
大まかな流れは編集が考えて細かいところは漫画家がやるんやろ?
わしも編集になって原作権を主張したい

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:12:05.48 ID:jx9cp9jya.net
それで良しとして金もらってたくせに今ごろなにほざいてんだか

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:12:28.14 ID:EBhKvvv20.net
>>65
世の中にはゼロから作る能力(厳密にはゼロからではないのだが)と
人が作ったものを直してブラッシュアップする能力があって
この編集のやった事の多くはブラッシュアップ側

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:12:56.21 ID:3fxN1KFm0.net
マシリトは久保師匠にDBや北斗の拳の一巻を渡して「これ見て勉強しろ!」って言ったエピソード好き。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:13:37.87 ID:j0aLU7vZr.net
>>119
平松伸二が「外道マンになる」で書いてたけどマシリトが担当になって彼のアイディアでロリキャラ出したら
ドーベルマン刑事のアンケート結果が上がったらしいよ
平松曰く嫌な奴だが有能らしい

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:13:50.93 ID:xDN6qm060.net
>>329
近年はアニメと連携してヒット作を出してるイメージやな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:14:52.14 ID:I35UGrtf0.net
マシリト→鳥山→冨樫で普遍の王道が完成されたよな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:15:20.39 ID:55MQiXrsa.net
>>1
ソース

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:15:25.80 ID:xDN6qm060.net
>>424
わかりみだわ
マシリトはセンスある

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:15:55.85 ID:mC170I+60.net
1巻とかの短編何個か出してるけ全部微妙だもんな

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:16:03.01 ID:54QvJSio0.net
逆に楽だろ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:16:55.97 ID:kzK5NVCc0.net
劇場版の超ブリ💩もつまらんかったしもう引退でええわ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:17:01.22 ID:1PmRkK4x0.net
マシリトが有能すぎる

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:17:24.36 ID:WWXk+2U+0.net
マシリト有能なのはドラゴンボールのあとの鳥山の漫画見ればわかる

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:17:43.36 ID:OQxvZlojp.net
遂にソース無しで自分の妄想垂れ流すとこまで落ちぶれたのか

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:19:04.70 ID:BTGFXZiIx.net
マシリトってぶっちゃけ鳥山明の一発屋で無能やろ
白泉社の社長になってからなにも成果出せてないやん

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:19:51.95 ID:j0aLU7vZr.net
ただドラゴンボールはレッドリボン軍辺りまでしか面白味感じないけどね
その辺までは冒険漫画として成り立ってた

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:20:26.06 ID:Kag3v1OGa.net
ドラゴンボール読者も高齢化して老人だろうから
悟空が白髪の老人になって
水戸黄門化して水戸黄門のように世直しする漫画がウケるだろうな

ということで鳥山先生

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:20:29.53 ID:g1Be1rgRF.net
マシリトはクロノトリガーも立役者の一人だし間違いなくあの時代のエンタメの中心人物に数えられる

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:20:40.75 ID:CrYtOIZ70.net
どんたけ桂と仲いいんだよ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:21:20.31 ID:oqDaApjka.net
編集者も原作者も終わってるよな
PTAや規制が多いからなんも出来ない状況なんだろうな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:21:49.82 ID:xDN6qm060.net
>>435
今のはなゆめとかって誰がやっても難しいんちゃう
少女漫画も昔の黄金期がすごすぎて

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:21:53.72 ID:2HTRce9A0.net
>>133
三つ目のヒット作も見たかったなあ、と思うが
セル編はともかくブウ編は当時の担当編集が
鳥山の好きに描かせたって話だし難しいなあ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:22:20.74 ID:a/Jch7Dr0.net
やっぱりあの面白さは鳥山でなく編集の介入だったか
マンガは大抵そうだよな
例外っぽいのはジョジョ荒木くらいか

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:23:38.33 ID:xDN6qm060.net
でもこの件に関しては明派だぞw
ドラゴボでよかったのは初期だけおじさん「ドラゴボでよかったのは初期だけ」

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:24:53.35 ID:m9OZnwLN0.net
>>424
大作家の担当が
なぁなぁとか
太鼓持ちするようなのだと修正も出来ん
嫌な奴と思わせてかつ有能だと認めさせるくらいじゃないとな

サムライはなぁ…

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:25:02.78 ID:7rGDW+6U0.net
妄想を根拠にして語り始めたら朝鮮人と同じですよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:25:05.15 ID:8I5WAUXA0.net
初期のボール集め冒険編は人気ないんだっけ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:26:02.73 ID:I35UGrtf0.net
>>447
無印の方が視聴率高いよ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:26:12.10 ID:qr0Rx0F/0.net
画も良くて話も良くて、なんて超人漫画家はそうそう出てくるもんじゃない。

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:26:21.73 ID:mHJsHEZj0.net
http://i.imgur.com/HeZxlMm.jpg
http://i.imgur.com/cQr1zfc.jpg
http://i.imgur.com/TJmt50o.jpg
http://i.imgur.com/tMEjWPY.jpg

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:26:39.57 ID:P9wb8LKt0.net
実際好きに描いたんであろう読み切りは尽くつまらんかったからな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:27:08.22 ID:GwrLt53Z0.net
それでレジェンドに成れたんだから超有能じゃん

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:27:08.81 ID:l7GiSSsY0.net
別に鳥山の好きにできるって言っても漫画描かないじゃん
それでいいと思う
この人は漫画家というよりイラストレーターとして一流だったわけだから

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:27:19.05 ID:qAIyj/Bja.net
今流行りの鬼滅も途中から何度も路線変更してるけど絶対編集の指示だろ
でもそれで売れちゃうんだからしょうがない

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:27:53.33 ID:EBhKvvv20.net
>>447
別に人気が無かった訳ではない
天下一武道会の前から安定して掲載順6位以内には入ってた

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:28:31.09 ID:PuPW08lQ0.net
お前が書くようになってからのドラゴンボールwwwwww

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:28:57.83 ID:z1OFBd9+M.net
ブルマが乗るメカ類が好き
つうか大衆的じゃないマニア受けする人気作家になってたかもしれんな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:29:32.94 ID:8VKs1AQd0.net
ターちゃんやタルるーとみたいなギャグマンガもバトルものにしてたわな
そのまんまでも人気ありそうなもんなのに

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:29:36.70 ID:GwrLt53Z0.net
>>456
ベジータが完全に威厳失って旧悪役頼りのストーリー

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:29:48.17 ID:EBhKvvv20.net
>>450
初期のアラレはほんと江口寿史だな
まあ江口寿史も鴨川つばめの影響だけど

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:30:07.07 ID:0pZuhE+Qd.net
サンドランドは良かったよ
鳥山の良いところが出てた

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:30:10.58 ID:qr0Rx0F/0.net
能力の有り余る人間に好き勝手やらせるとカルピスの原液のような濃いものが出来上がるから
そういう能力者に対してはあれもだめこれもだめこうしろああしろ、と徹底的に縛り上げて
それでも作家性がちょろっとこぼれ出るくらいで丁度いいんだよ。

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:30:25.51 ID:xDN6qm060.net
インフレバトル路線に突入してから最強厨の馬鹿が大量に食いついた感じだな
俺はドラゴボとジャンプを卒業した

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:30:28.03 ID:sQ9iEWwPM.net
元々タバコ銭が欲しくて漫画家になった人だからな

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:31:01.41 ID:SpS22ACg0.net
何やらかして桂正和怒らせてるんだよ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:31:44.76 ID:EBhKvvv20.net
>>458
タルるートくんもターちゃんもバトルの方が面白かったからいいんじゃね
徳弘正也なんかはバトル描きながらギャグやれる人だし
MAX編とか熱すぎ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:31:58.77 ID:NnwOVPePx.net
ぬーべーの作者の回顧録がリアルだったな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:32:19.56 ID:8iQrM+Ji0.net
いざ自分主導でやったら速攻打ち切りだからな 世の中うまくいかないもんだ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:33:35.72 ID:WWGdoAcW0.net
少年跳躍wwwwwwwwwwww

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:33:44.57 ID:r9CNCsgFa.net
ソースもなしに速報

471 :エレガント森下 :2019/11/08(金) 16:34:16.57 ID:ynwtw8Ze0.net
>>283
エリートν速民は早い段階でスカイプ部とかTwitterに消えたからな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:34:33.18 ID:Nb7cMdMzr.net
>>417
遊戯王ワンピナルトテニプリで暗黒期って贅沢すぎねえか?

473 :NHKにNOを :2019/11/08(金) 16:35:39.67 ID:k4IXKePnd.net
>>293
ドラゴンボール見てたらそらワンピースなんてイマイチに見えてしゃーないだろ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:36:02.67 ID:a/0Aqm+SM.net
漫画では編集者は原稿を催促して待ってるだけの存在のように描かれるが実際はプロデューサー

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:38:00.19 ID:HHh70IfH0.net
めちゃくちゃ有能な編集部やったんやなって感想しかないわ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:39:07.72 ID:a/Jch7Dr0.net
マンガ家は基本的に世間知らず、ひとりよがりだからな
そこを修正してビジネス・エンタメとして成り立たせるためにバランス良くなおかつ客観的な編集者の力が要る
だから編集者には学歴も必要だしな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:41:00.39 ID:oszD5WJW0.net
>>461
サンドランド大好きだわ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:41:40.81 ID:LYeW42XPa.net
ソースなしコピペスレ
90年代はマガジンのが編集の言う通り描く雑誌のイメージ強いわ
みんなキバヤシの言いなり

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:41:48.32 ID:xDN6qm060.net
魔女宅も宮崎駿は最後の飛行船墜落は考えてなかったらしいね
鈴木が山が足りないから言って付け加えさせた
賛否ありますよね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:42:05.55 ID:s06gQbDXd.net
マシリトはボツにはしても自分が考えた話を描かせたことは無いと言ってたぞ
てかソースは?

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:42:30.67 ID:DLuvFa8XM.net
知りたくなかった…

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:42:44.94 ID:NRfekHTp0.net
ソースどこよ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:43:54.43 ID:CXSc3LkX0.net
やっぱジャンプの編集は少年の心をわかってる男じゃないとな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:44:10.11 ID:kvHY3gO+0.net
もしも少年の心がわからない女が編集になってたら鳥山明が売れる事も無かったんだろうな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:44:57.93 ID:2HTRce9A0.net
>>293
ワンピース面白くないから妥当
ゼルダは確かブレスオブワイルドの青を基調としたリンクは鳥嶋のアイディアだとか

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:49:09.57 ID:egGXyiqgM.net
ソースが無いんだが

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:51:42.24 ID:s/9DIErz0.net
多分、日本で相続以外で築いた財としては史上五指には入る
世界規模で大ヒットするとその威力は凄まじい
日本発で最も知名度の高いコンテンツだから日給1000万は確実
現預金残高の勝負だと禿に勝つ可能性

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:54:20.58 ID:0QslPIQLr.net
>>108
2の主人公のゴーグルとかいかにも鳥山らしいけど、今だとボツかもなぁ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:55:47.82 ID:bn5KL94WM.net
>>1
うーんこのノーソース

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 16:56:31.94 ID:CCkzglL70.net
>>1
なんでソースないの?

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:00:15.18 ID:l3T/KbbG0.net
>>108
3Dポリゴン化に支障が出るんだろうな 鳥山のイラストは

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:00:40.32 ID:XgCtxLDX0.net
画力が革命的

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:00:44.70 ID:c3q4uYRFM.net
>>13
いやストーリーはクソじゃんw

494 :NHKにNOを :2019/11/08(金) 17:01:04.86 ID:k4IXKePnd.net
>>487
パチンコ断るくらいだからな
クッソ儲かんのにパチの版権って
ドラゴンボールなら北斗超えてパチだけで数億は入ってくるはず

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:02:25.40 ID:ZhHtDLwo0.net
岸本のNARUTO(序盤の初代編集時代)と同じだな

で、鳥山と岸本が好きに描いたのがキャッシュマンとサムライ8でしたと
編集ってやっぱ重要だわ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:03:31.59 ID:dEHavcwX0.net
ドラクエの仕事って幾ら貰ってんだろ?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:04:29.52 ID:Y3+YAxU50.net
今見るとブウ編面白いわ
界王神連中の間抜けっぷりとか
やっぱギャグセンスが凄い

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:04:54.67 ID:qoQ5AW9W0.net
IQ300万とかだっけ?鳥島

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:07:34.20 ID:pWHHeMBO0.net
好き勝手書くとつまんないやんだって

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:07:48.49 ID:atyUNGDH0.net
桂正和とはまだ仲良しなんだな
パンツ描くの上手くなったよな

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:08:08.25 ID:7+LHGfyOa.net
ドラゴンボール人気はアニメ制作会社の努力もあるからな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:10:04.63 ID:UKiWay2b0.net
>>135
鳥山の伝統芸だぞ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:14:16.22 ID:0mbA7sy40.net
まあ成功したんだしいいんじゃね
海外でも人気あるのはアニメクリエーター達のおかげだけど

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:14:38.10 ID:BXHDI7tXd.net
そりゃDrマシリトのことぞんざいに扱いますわ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:14:39.34 ID:GwrLt53Zr.net
>>329
佐々木辺りから出涸らしだな

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:17:42.24 ID:npg9eUSOM.net
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
鳥山先生が機械の体手にいれたのはなぜ?

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:20:23.88 ID:q6pQH/cV0.net
>>328
SW原作は6以降も続いてるけどな
映画の7〜はオリジナルストーリーだけど

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:20:36.94 ID:AV+bledLa.net
謙遜をそのまま受け取るバカばかり

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:21:20.68 ID:CgYXoB/Kd.net
今読んでも最初のドラゴンボール集めがちゃんと面白いから凄いわ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:22:01.48 ID:mQCKiTKD0.net
>>49
15年前くらいだっけ?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:23:40.87 ID:0QslPIQLr.net
>>329
「幕張」で書かれた鬼瓶が編集長になってたのか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:27:20.97 ID:ts9jXzm3M.net
鳥山明が訳解らん状態なら松山くんは記憶喪失だろうな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:27:31.26 ID:qId8ikFR0.net
じゃあ脚本マシリトじゃん

絵だけ?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:30:01.86 ID:3/doqvpyM.net
イラストレーターでいいじゃん

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:30:31.92 ID:Pni+iL3Ap.net
まあ作家の独断だけでなく他人の意見も入らないとおかしな方向にいく場合も多いからな

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:34:06.84 ID:Tbcdl5YLd.net
>>513
脚本っていうか
例えばアンケートで天下一武道会の回がよかったら
「読者はこういうのを求めてます!バトル路線に変更しましょう!」
ってやるのが編集の仕事じゃない?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:41:18.46 ID:hbJP+I2a0.net
マンガは大筋の展開よりもその場その場の掛け合いを楽しむ部分が大きいからな
逆にその大筋だけの指示で編集の手柄にするのも違う気がするわ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:44:30.03 ID:9fxEUHUdr.net
>>329
pcジジイしかいないのかこの板

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:45:21.79 ID:5OPQGX3Y0.net
>>357
本当は16号みたいなイケメンがボスのほうがいいんだろうけど
コンプレックスなのがボスがハゲやデブやチビばっかやんけ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:46:55.86 ID:yjvAY8E90.net
実際に走るのは鳥山だけど、ゴールを決めるのが編集って感じだと考えればわかりやすいだろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:52:50.97 ID:190G4Yd70.net
【驚愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww

http://qocpy.santolina.biz/8f73ii/146ezu57aq7u6x.html

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 17:57:03.66 ID:NgD3dqyw0.net
レッドリボン軍ではっちゃんと仲良くなった頃がピークだな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:02:01.86 ID:Tbcdl5YLd.net
>>522
そういや人造人間編でハッチャンなんで出なかったんだろう?

忘れてたんだろうな・・・

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:02:36.87 ID:CgYXoB/Kd.net
まぁ漫画書きながら話考えるのって素人目に見てもかなり大変だろうからな
その点編集は漫画家よりは話の展開練る時間あるだろうから
作家が天才的な話作りの資質持ってるとかじゃなけりゃ素直に漫画のプロたる編集に任せたほうが無難なのは確か
こと新人作家なら編集の方が漫画実績長いことも多いだろ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:05:23.07 ID:9vJe5BFH0.net
鳥山は漫画家というよりイラストレーターのほうが近い

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:06:11.52 ID:yEcM0BtCM.net
マシリトが有能すぎた

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:07:13.30 ID:e6sDKjna0.net
むしろジャンプ編集部がすごい

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:07:23.21 ID:eoNe4Qvl0.net
お前が桂正和先生好きなのはわかった
俺も好き(赤ら顔

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:07:44.46 ID:iUKXW2de0.net
まず超糞はいつも後ろで大量の仙豆もってるのが糞だろ
あと悟空ベジータ以外無能だし

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:09:56.77 ID:P4Wu9DhX0.net
編集の指示以上のことやってくるのが鳥山なんだろうな

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:10:07.02 ID:MbIAgGK4M.net
質の良い批判者は何者にも代えがたいとわかるな

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:16:34.56 ID:yRNxj3fX0.net
監修していた超の糞さとか、ドラゴンボール以降の作品の糞さを見れば
いかに編集が有能だったかがわかる

超も鳥山じゃなくて、編集部つれてきて監修させたほうが、往年のファンが望む良いものができたはず

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:17:23.79 ID:yRNxj3fX0.net
>>513
日本の編集は実質原作であることが多いからな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:18:49.25 ID:vnIKJ6er0.net
>>340
ワンピースの連載に最後の最後まで反対し続けた奴だからな
有能じゃないのは確か

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:19:49.99 ID:mVjYCrSi0.net
>>1
イラスト屋としては有能でも漫画家としては無能だっただけ
投資家が向いているならそっちで頑張っていれば良いと思う

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:20:01.67 ID:UlF65jtz0.net
ドラゴンボールの展開を考えたって自慢してるのなら、恥だわ
展開は鳥山が考えてるに決まっている

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:21:07.28 ID:TofbKefNM.net
ドラゴンボール描きたいからアラレちゃん辞めさせてくれって頼んだんじゃなかったか
悟空好きじゃないとか

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:22:47.99 ID:bS+Hp5Ya0.net
編集っていうか、要はディレクターみたいなもんだろ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:23:22.73 ID:2dfjKXoh6.net
>>536
うんそらスレタイやらそこの部分は捏造だしな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:25:10.60 ID:vnIKJ6er0.net
>>364
いやボスは16号でしょ当初の予定では
初登場シーンのやりとりからして

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:26:40.17 ID:JIUZIpdg0.net
マシリトの功罪あるけど、方法論とか言って少年漫画のパターン化の強要はやめて欲しかった

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:29:35.70 ID:0vYdNRMi0.net
>>7
ジャコくっそアンケートとれてないぞ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:32:55.16 ID:0vYdNRMi0.net
>>119
武論尊と桂正和とドラクエと遊戯王のメディアミックス推し進めたら十分やろ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:35:49.73 ID:50/cZxu80.net
16号半端だったなあ
迷走しまくってたよな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:39:44.75 ID:vpkUCn+k0.net
>>443
波紋やめろと編集が口出してスタンドが生まれたらしい

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:39:45.44 ID:OyrAg8Uf0.net
だっておまえ話描く才能無いじゃん

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:41:26.37 ID:0vYdNRMi0.net
>>191
サンドランドもええやろ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:43:13.58 ID:0vYdNRMi0.net
鬼滅の作者の読み切りの読んだらあっこから王道バトルまでにもっていった編集の有能がわかる

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:46:00.04 ID:7MoV6IFyx.net
イキり悟り飯がブウに吸収されたのは本当グダグタ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:47:44.43 ID:CSKCzhcN0.net
鳥山って昔から仕事したくないタイプの漫画家だよな
でも冨樫みたいに落書き載せないだけ偉いし真面目にやってきたんだけどな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:49:10.49 ID:J05KY+1/0.net
そのおかげで売れたんだからマシリトのおかげじゃん

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:49:10.74 ID:J05KY+1/0.net
そのおかげで売れたんだからマシリトのおかげじゃん

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:50:05.77 ID:IWKO6kOcM.net
読者目線だと面白いんだわ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:50:40.60 ID:xE1G4vS90.net
再読してるけど魔人ブウあたりで辛くなってきた

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:50:45.79 ID:y1u+nAJ70.net
>>7
ジャコはくそやろ単行本買ったけど

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:51:05.18 ID:hvGWuec60.net
そうなると桂正和は親友かそれに近い間柄ってことなんかな?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:51:36.16 ID:n/7F8xZ10.net
>>550
それは方便で本人の工夫マジのマジで半端ねえと思うよ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:52:01.05 ID:/Iu/0BX90.net
マガジンの似たような編集者は原作者としてめちゃくちゃ売れっ子になったよな
マシリトも原作者になれば売れたんじゃないか?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:53:04.94 ID:CSKCzhcN0.net
桂もウイングマンの後に電影少女を続けて当てた天才だからな
天才は天才同士引かれ合うよな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:53:30.40 ID:/Iu/0BX90.net
>>7
短編集は面白いけどジャコも超もつまらんわ
カジカは良かったけど

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:53:49.76 ID:uuGBtj/k0.net
でも実際編集が居ないと漫画家って無能なのかもな
佐藤秀峰とか漫画の上手さはすごいけど、今ひどい体たらくだもんな
尾田とか進撃の巨人なんかも売れたのは編集のおかげなんじゃね?
漫画が詰まらなくなるのは偉くなって編集の言うこと聞かなくなるからだろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:54:02.66 ID:IarfA1170.net
Dr.スランプと比べると全く作風が違うからな
本当はああいう作風だったはずなのにシマトリに矯正されたんだろう
かわいそうに

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:54:15.25 ID:FQyhj0jha.net
結果としてそれで不動の地位を得たなら感謝しかないだろ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:55:20.70 ID:n/7F8xZ10.net
>>561
岡本倫先生、何書いても編集がOKだしてくれるとかで
本能のおもむくままにびゅるびゅる書いてるだけでとんでもなく売れてるけど

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:56:11.63 ID:/Iu/0BX90.net
>>52
ナルトの人も鳥山も作者が描きたいもの描いたらつまらなくなったな
冨樫井上あたりは描きたいものも面白いけど

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:56:39.25 ID:vpkUCn+k0.net
幽遊白書の迷走っぷりを見ると
編集が色々口出したんだろうなと見て分かる
最初はハートウォーミングな話だったが後半になると厭世観がひどいバトル物に

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 18:56:49.66 ID:CSKCzhcN0.net
サムライ7の惨状を見れば
続けて当てるのがいかに難しいかわかるだろ
編集がゴリ押ししたところで売れないものは売れないんだよ
漫画業界そんなに甘くねーよ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:01:31.22 ID:u7hU/JuL0.net
鳥山明って、脱力してフワフワ楽しい話が好きで描きたいんだろうけど
低学年の子供向けの絵本読んでる感じで、何となくパンチ足りない感じするよね

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:03:25.61 ID:jlrkRBDQd.net
編輯者ってそこまで力持ってるのか

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:03:59.15 ID:ikB9JcqXr.net
ブウ編は鳥山が好き勝手楽しくギャグっぽく描いてるのかと思ってたがあれでも嫌だったのか

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:07:16.23 ID:qUqCXsTC0.net
ドクタースランプで敵役で描くの受け入れてくれたんだから悪い編集ではないだろ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:08:33.05 ID:OAHK2va0M.net
>>569
あいつら一流大学出てるからな
高卒の漫画家なんて見下してるよ
売れるも売れないも出版社の裁量次第だから漫画家は編集に気に入られるためヘコヘコだよ
大抵はね

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:10:35.82 ID:BNpQsxxM0.net
岸本以上に晩節を汚した漫画家っている?

マジで才能ないのバレたじゃん

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:15:22.98 ID:5x88FGt80.net
ジャコ読めばわかるだろ
鳥山に好きにさせてもつまらんものしか出来ん

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:15:41.33 ID:cCNRn0AV0.net
マシリトのおかげで財を成したといっても過言ではないということ
マシリトに鳥山の財産の1割くらい渡してもいい

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:17:37.39 ID:cCNRn0AV0.net
>>567
やはりワンピース一本でやるのが正解よな
車田正美先生や宮下あきら先生も原哲夫先生もゆでたまご先生も、みんな1度は打ち切り食らってるし

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:18:26.13 ID:bHKfxNi80.net
漫画かに好きにさせるとつまらないからな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:18:45.24 ID:zutuPrYC0.net
>>44
漫画しか知らんが糞つまらんぞあれ
絵も下手な同人誌みたいだし

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:21:10.78 ID:MrAA8/MLa.net
>>1
これだから鳥山明が手塚や藤子不二雄と並ぶ日本三大漫画家とか言われても違和感があるんだよ
手塚や藤子と違って自分の描きたいもの描いたらつまらないんだもの

自己プロデュース力がなくて、天才なのは絵だけの人

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:21:54.27 ID:Rsg611AA0.net
結局ジャンプ漫画家が作家性薄いのはそういうところからくるんだろう

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:24:07.77 ID:Rsg611AA0.net
穢土転生とかいうゴミを考えたのも編集者なのかね

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:25:47.45 ID:EFtnD+sy0.net
鳥山の絵がデジタル化で劣化したのも望まぬ長期化強いられてペン持つのがトラウマになったのが原因
売れたのは編集のおかげだけど潰れたのも編集のせい

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:28:54.16 ID:OAHK2va0M.net
漫画家に口出すだけで売れたのは俺のおかげだとか偉そうな口叩けるんだから良い気なもんだよな
何年も何十年も机に向かい続ける苦労をよそに

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:29:41.07 ID:WlGPpxIw0.net
>>579
大人向けの作品が全くないよね鳥山って

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:31:01.65 ID:mCWwiNOU0.net
マシリトのおかげ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:39:16.89 ID:lodYeiP/0.net
鳥山明は超を任せるのが長年努めたアシじゃなくて同人作家採用するからかなりドライ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:43:21.07 ID:HXzyp6DS0.net
>>108
メインキャラだけになった経緯が知りたいね

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:43:39.42 ID:2ZZVJdQk0.net
だったら年間契約を解除して好きなように描いて自費出版するといいんだよ
いまならそれができる

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:45:23.62 ID:E21K8DSL0.net
>>1が半ば事実としてスレが進行してるのが怖いんだが

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:46:16.14 ID:Rsg611AA0.net
>>589
大体あってると思ってるやつが多いから

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:48:55.61 ID:qww2aoWq0.net
>>589
ここをどこだと思ってる?
ソースがなかろうが捏造だろうが釣りスレだろうがいくらでもマジレスで溢れ返るのが嫌儲だ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:51:32.39 ID:GAcBXPAhM.net
>>487
んなわけねーだろバーカ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:51:52.07 ID:DeBaraCt0.net
>>1
>孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
はい嘘ソース

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:53:44.69 ID:Wt4yXN9GM.net
>>564
アレは勝ち取ったに近い
エルフェン 苦手なグロを描かされたがヒット
ノノノノ 編集主体でコケる
ブリュン 岡本主体で話を作ってヒット
ビュルビュル 好きに描いていいよ状態

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:53:51.90 ID:DeBaraCt0.net
>>579
持ち上げられてる割にはヒット作少なくね?って思う
アラレちゃんは世代的に忘れられかけてるしドラゴンボールくらいだろ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:53:55.41 ID:c3W3QEwy0.net
桂はずっと友達

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:54:00.55 ID:v+d+EW2ha.net
マシリトが有能すぎた

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:59:29.40 ID:N9X513Hr0.net
そもそも漫画家になりたかったわけではなくちょっと小遣い稼ぎになるかなくらいのつもりで描いてたんだろ?
ストーリー考えてもらえること自体は楽でよかったんじゃないの?

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 19:59:29.91 ID:93a38AXJ0.net
>>518
AA表示にしろよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:02:17.55 ID:Igfm7cMXr.net
鳥山明だけだと展開が変に回りくどくて説明的な話になるよな
ドラゴンボールの後もカジカまではなんとかなってたけど、cowaとかジャコとか酷かったもの

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:02:48.69 ID:93a38AXJ0.net
>>589
>>591
堀江スレなんて何時もそうだからな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:08:03.49 ID:2BNY+5Pw0.net
だからスーパーはゴミ糞なんだな
GTを正史に変えた方がいいぞ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:14:39.90 ID:+Mw4cVqlp.net
鳥嶋とは


鳥山明、桂正和しか見い出せなかった

持ち込んできた高橋留美子を逃した

ポケモンのヒット見抜けずコロコロに持ってかれた

ワンピースの連載に最後まで反対した

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:17:13.42 ID:aby6LKPF0.net
編集者すごいね。お金の流れが気になる。
実質原作者だったってことでしょ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:20:09.79 ID:Rd+E3aPE0.net
冨樫
https://i.imgur.com/azzOzVg.jpg

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:20:19.70 ID:LytdMb10d.net
>>20
そんな感じどころか鳥山の根っこはドクタースランプのときから今でも一緒だよ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:22:43.53 ID:tZshyfym0.net
スーパーサイヤ人って日本人の白人願望を編集が鳥山に吹き込んだのかな
「悟空が金髪碧眼に変身したらウケますよ」って

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:27:45.21 ID:m9OZnwLN0.net
>>607
髪のベタ塗るのたりー
からの
白髪なら楽やろ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:27:51.83 ID:a2MKSL5nd.net
今のドラゴンボールがわからない。
前までなら自分の好き勝手に宇宙消すなんて許さねーってなりそうなのに、なんで全王の言いなりになってるの?

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:28:30.88 ID:H9K6dfZ10.net
桂正和のせいで、全然似てないけどもえみって名前の子の家を調べて付け回した事がある

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:28:34.54 ID:LytdMb10d.net
>>604
原作者だと売れれば一攫千金だけど売れなきゃ漫画家と一緒に打ち切りだし
ヒット作出せない原作者には誰も依頼してこない
編集者だと売れればボーナスもらえるし売れなくても担当外れるかもしれんがクビにはならんぞ
福利厚生がしっかりしてる会社で定年まで働いて退職金もゲットですよ
ガンガン口出しできて給料は確保できてるんだからおいしい立場だと思うよ

あと、マシリトさんは集英社の取締役まで登って白泉社の社長になってたような

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:30:10.74 ID:dgxK7cvG0.net
>>579
>これだから

ソース無しの捏造スレで何を言ってる?

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:31:02.53 ID:xZjixHHHd.net
マシリトは漫画に限らず古今東西の本読み漁ってるから超有能

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:32:12.01 ID:lTQnpjSC0.net
>>14
鳥山ほど描ける人が他にいたらな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:34:37.10 ID:yV4KEa1y0.net
>>608
つか崩壊前のスッキリしてる鉄雄のパクリだろ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:34:57.24 ID:QFvZteT30.net
ジブリの鈴木みたいに褒められつつ貶されてるね
マシリト

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:35:16.68 ID:wSljj6Vd0.net
そりゃ脱税したくもなるわ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:36:01.52 ID:Jey3KfVj0.net
悟空が「今のはヤムチャの分」「チャオズの分」とか言ってナッパをボコってたけどその前に東の都の市民が大量虐殺されてるんだけど?
それをなんとも思ってないのが屑
後々ドラゴンボールで蘇らせる事もしない

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:37:32.37 ID:g7GGp9wN0.net
こち亀秋本もそうだが
自分の好きに描き出したらクソつまらなくなった

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:40:44.82 ID:gdlsNHSx0.net
>>610
変態行為を人のせいにするな

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:47:15.38 ID:sSHyXWKTM.net
>>589
映像が残ってる物以外本当かなんて本人にしか分からんだろ
それ言い出したらなにも語れないぞ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:53:57.15 ID:H9K6dfZ10.net
>>620
顔が可愛くてね 付け回しただけだと思う?

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 20:59:24.03 ID:TaM/vSyA0.net
>>603
ピアノの森の一色まこともマシリトが発掘したけどジャンプでは芽が出なかったんだよな

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:04:56.46 ID:KWMDrNCR0.net
> 怒ってくれる存在は桂正和しかいない

かなしいなあ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:06:19.06 ID:IsSqhORbM.net
剣乃介さまは連載で見たかった
コレもマシリトのせい

626 :豚肉オルタナティヴ :2019/11/08(金) 21:07:12.37 ID:BIOBZPVa0.net
鳥山が関わってるドラゴンボール超がクソつまらんのはそういうわけか_φ(・_・

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:11:55.32 ID:Y7omU5QO0.net
>>294
そんな田舎でアオイさんのおっぱいとか桃子ノーパンとか描いていたのか・・・

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:22:16.70 ID:gHQg39Gx0.net
周りはイエスマンだらけと気がつけるのは凄い

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:22:24.99 ID:z3Yu9Y5hM.net
鳥嶋有能鳥山無能

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:22:50.72 ID:7WncFsBa0.net
原作:編集
作画:鳥山明

やんけ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:24:58.26 ID:BuRaRItK0.net
脱税はお前の指示でやったろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:25:57.50 ID:ABDlzBbP0.net
また捏造かよ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:29:12.13 ID:3yrSdSP60.net
ジャンプはみんなで作る感が凄いよな
それが嫌な奴は他行くけど

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:33:26.09 ID:BF183gU70.net
マシリトみたいにパターンで分析するタイプの編集では
キン肉マンみたいな漫画は絶対に生まれない

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:34:21.26 ID:+GnxV70xd.net
>>630
極論言うと週刊漫画はみんなそうだろ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:35:02.08 ID:/pdNuGBG0.net
鳥山明はイラストレーターとして超一流だったよなあ

あられ〜クロノトリガーらへんの時代の鳥山明のイラストは
後世に残るレベルの高さだし、もっと評価されるべき

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:35:14.21 ID:2DV6s9to0.net
編集が中身まで考えてたらもっとマシな内容になってたと思うわ
良くも悪くも中身空っぽのゴミ漫画じゃんドラゴボって

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:42:16.24 ID:FHpzx+Dra.net
>>636
十分評価されてるのでは?

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:51:09.36 ID:sMywFSgBr.net
鳥山って何も興味なさそうなフリして
徹底してるとこあるよね
悟空!カカロット!孫!の呼び方とかね 間違ったこと1回か2回しか無いはず

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:57:16.17 ID:P672i93x0.net
競走馬とジョッキーみたいなもんだろ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 21:57:17.00 ID:8I5WAUXA0.net
絵が上手いといってもあくまでマンガ家の中での話で
勤めてた広告デザイン屋でやっていくのは厳しかったんだな
アニメーターの上手いの比べると数段下とか

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:05:09.66 ID:zzLrk+mWr.net
今YouTubeでやってるヒーローズは鳥山関わってんの?

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:10:22.52 ID:ZJb3pFZi0.net
>>635
大体話考えて新キャラのデザインしてネーム書いてラフ描いてペン入れしてなんて
一人の人間が一週間でできるわけがないからな
特に話考えるのは何ヶ月も先まで考えたり資料調べたり取材したりしないといけないから
ものすごく時間がかかる

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:31:32.00 ID:E21K8DSL0.net
>>621
何この謎理論

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:41:17.74 ID:mdyVSciJa.net
サンドランドは評価する

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:47:32.87 ID:/8bzrCiEM.net
鳥山明はコマ回りとか演出とかが神でいつまでも覚えてしまうキャラデザが凄いとか聞くけど、
ストーリーの評価はあまりきかないな

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:48:18.52 ID:cPdtE1p70.net
>>294
かなり笑えるな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:51:13.45 ID:YJExU4bgd.net
>>108
まぁわかるわ

もはや鳥山のキャラデザなんて着せ替えアバターだもんな

ドラゴボの水増しも酷いわ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 22:53:42.36 ID:TaM/vSyA0.net
>>593
鳥山のDBで一番好きなキャラは悟空で、次がミスターサタンとピッコロって
捏造コピペ作った奴は知らなかったんかな

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:30:26.69 ID:mJg90Zapa.net
最も人気のあったサイヤ人〜フリーザは鳥嶋担当じゃないぞ

なんで素直に偉大な功績を認めたがらないのだろうか

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:31:28.93 ID:FS7YwG2C0.net
そりゃ桃白白も覚えとらんわ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:41:14.02 ID:KaAlXmMiM.net
ソースなし

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:46:48.57 ID:FTtehPan0.net
>>44
色々言われてるけど、鳥山本人が描いたら神作品になるんじゃないかな
結局同人誌にしか見えんからな

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:47:16.06 ID:Qb8SHVxR0.net
楽でいいじゃん

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:48:08.86 ID:dwKoY/Qg0.net
桂って尻の作画しかないやつじゃん

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:49:31.73 ID:FTtehPan0.net
>>337
ワンピースは少女漫画だからな

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/08(金) 23:56:57.00 ID:HDzIzXAk0.net
>>534
でも最初のワンピース見ただけではどこが面白いの?ってなるぞ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:00:21.56 ID:Kgj/R0hh0.net
ゲームのキャラデザがよく分かってなかったのでドット絵でキャラを描いた鳥山明
https://i.imgur.com/Sr0NuJh.jpg

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:05:31.87 ID:b7kfTyIP0.net
小泉純一郎

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:06:48.78 ID:BrWBBZ7u0.net
>>657
ならねーよアホ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:08:12.33 ID:YnLNTT/g0.net
>>225
再不斬もだよな
この編集者の世界観とキャラメイクの変更がなければここまで売れなかったんじゃないか

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:11:57.88 ID:Ja8H58VP0.net
超で今戦ってる敵
https://i.imgur.com/VFut1JR.jpg

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:33:43.14 ID:enbpH/yPd.net
>>658
ロトの紋章?ってナウシカみたいだな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:37:11.53 ID:gbTEv3Qm0.net
今の鳥山見てれば全部編集のおかげってわかんだよね

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:52:06.97 ID:Db6KKQ140.net
>>603
高橋留美子は当時のジャンプで作風合ってたかな?
打ち切りに追い込まれそう

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:55:09.30 ID:clRlorQi0.net
鳥山の新作ってツマンネーんだよな
批判されない環境ってやっぱクソ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 00:56:52.63 ID:iZVrHGgp0.net
原作のマシリトさんありがとう

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:07:45.59 ID:xOjV7D9Ud.net
だから作者なのにドラコンボールのニワカなのか

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:11:01.85 ID:CupP3McC0.net
>>665
高橋は小池のお気に入りってだけで実力は平均レベル
小池の影響力が高い出版社ならどこでも良かった

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:11:56.64 ID:/CKFZVUi0.net
東映もにわかだしにわかしかいないスタッフで作っててそれでも大人気だからいかに下地がよいか分かる

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:34:13.28 ID:8LY6l0Ks0.net
>怒ってくれる存在は桂正和しかいない。

なんかかっこいい

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:42:54.20 ID:WtsSimuM0.net
>>10
つーか実家のそばに喫茶店あるよなw
田舎には違いないが

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:51:59.33 ID:WtsSimuM0.net
>>61
鳥山と集英社版権のパチ化権利握ってる本宮が水と油だからだろ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 01:54:43.95 ID:enbpH/yPd.net
俺の実家は名古屋市
鳥山の家と割りと近いだろう
何区だっけ?

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:00:17.99 ID:WtsSimuM0.net
>>634
キン肉マン自体ゴミ箱に放ってたの
角南と中野が拾い読みして面白いといって編集長に直談判したのがきっかけだからな。

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:02:20.81 ID:WtsSimuM0.net
>>674
それ書くと圧力かかるからやめとけw

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:04:04.75 ID:C/RS3jbv0.net
復活のFの功績もマシリトのおかげだしな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:09:05.20 ID:xWKvOAX40.net
ブロリーをあんなキャラに改変したうえ変な色した女キャラとカップリングさせたのは許さない

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:19:17.41 ID:4ueUfole0.net
>>294
これ覚えてる

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:27:19.28 ID:IvKbvry20.net
>>1
自分で書いてても展開読めないって
最高におもしろい漫画だと思うんだけど
違うか?

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:28:36.82 ID:IvKbvry20.net
>>7
短編集も読んだことあるけど
最初の設定はいいけど中身ないから全く記憶に残らないんだよな

ただカッコいい主人公ってだけ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:30:52.52 ID:IvKbvry20.net
>>294
ウイングマン、もう一度見ようかな
あれは、何回見ても楽しめる

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:34:02.00 ID:IvKbvry20.net
>>14
そうだよ
名作漫画に名編集者あり

幽遊白書やHUNTER×HUNTERの冨樫義博は、名物編集者がジャンプ辞めちゃって漫画書けなくなってる

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:39:11.28 ID:IvKbvry20.net
>>108
企業側がゲームや作品をダメにしてる典型だな
だから、プレイしてる奴らとかに全くイメージが残らない

ドラクエ2なんて敵キャラの絵と演出で今でもイメージ強く残ってるのによ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:40:20.56 ID:IvKbvry20.net
>>119
ワンピースの反対は間違ってなかった
現に今のジャンプ凋落はワンピースに殆どの原因があるし

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:42:10.09 ID:Ja8H58VP0.net
>>684
ドラクエ2のモンスターデザインは良いのが多いな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:42:51.73 ID:IvKbvry20.net
>>279
こういう人は、どこにでもいる
その殆どが本人よりも漫画上手かったりする

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:46:11.73 ID:ZnCFF4CQ0.net
思いっきり、安倍(鳥山)ー編集(経団連)の図式そのものじゃないか

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:47:10.86 ID:IvKbvry20.net
>>329
90年代は、やっぱり凄いと思うけど
ワンピースのせいで2000年代から九人チョン臭くなり、パクった作品ばかりになって笑う

どの日本企業にも言えるけど
チョンを1人入れたらゴキブリのように繁殖するから
そうなったら会社終わる

TBSも1人の朝鮮人入れたから
あんな反日テレビ局になったわけだし

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:51:28.60 ID:IvKbvry20.net
>>584
鳥山は箱庭的なもんが好きだし
ガシェットが好きだから仕方ない
政治や経済なんて全く興味ないのわかるし

その点、ガンダムは政治がバリバリ入ってくる

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:55:19.36 ID:LJxA+2bQ6.net
タックスヘイブン利用して脱税するほど金に汚いだろ
マシリトがいなけりゃそんな金もなかったのに不義理な奴だな

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 02:58:18.79 ID:q55y3JTza.net
>>1
悲劇やなあ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:02:58.47 ID:rAGqlVuuM.net
マシリト有能すぎワロタ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:20:48.08 ID:Uqhqouig0.net
せっかく個人事業のはずなのにこれじゃ社畜より辛いな
大金持ちになれたのはよかったけど

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:25:33.07 ID:lQFb9VsJ0.net
イエスマンしかいなくて叱ってくれる人が欲しいつっても、昔のように編集者にあーだこーだ言われたらストレスなんでしょ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:29:20.33 ID:SVVP0c2/0.net
>>380
オリジナルならデジモンのキャラデザやっとるぞ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:35:26.26 ID:u2YZmR9sd.net
まあ中身なんもない漫画で
あれだけ稼いだら罪悪感半端ないだろ
ほんとドラゴボって内容無いよな

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:39:30.92 ID:KN6ZkFr+M.net
>>688
その組み合わせで合ってるのか?

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:39:59.85 ID:KN6ZkFr+M.net
>>689
何言ってんだこいつ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:42:42.12 ID:zN/01sVW0.net
ドラゴンボールの背表紙にヤジロベーが2回登場してるよな

コミックスが発売になって読者からお便り殺到して、
鳥山明が「そんな馬鹿な」とコミックスを見返したらヤジロベーがすでに登場してたという

本人も編集もなんで気づかねえんだよ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:46:24.29 ID:kiqLj2/E0.net
商売人としてのマシリトは凄かったんだな
ワンピースは見抜けなかったらしいが

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:47:34.51 ID:KZT/VzBTM.net
編集マシリトってその後どうなったの?

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 03:56:21.00 ID:KiTeqvsD0.net
最初の頃の目的がよくわからない冒険感が一番おもしろい

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:05:54.03 ID:29XAnMda0.net
>>702
vジャンプ立ち上げたり低迷したジャンプ盛り返しに戻ったり白泉社で今会長やってる

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:32:34.72 ID:Db6KKQ140.net
タックスヘイブンだっけ? パナマ文書
ケイマン諸島云々は?

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:44:02.76 ID:iEwrnw8Za.net
あのときマシリトは本人の希望通り週プレの編集部だったらどうなっていたのだろうか?
気になるなぁ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:44:20.27 ID:/YfnWGCs0.net
単なる節税対策

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:48:30.58 ID:5gUSvELK0.net
>>700
ジャンプ編集なんてジェロニモが技喰らってるところを見物してるジェロニモに気づかないレベルだぞ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:51:09.62 ID:3RO3PFaJ0.net
>>65
術の名前にジオングとかズゴックとか入れてた時は編集のコントロールから離れてたんかな

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 04:58:01.99 ID:CGYNySF90.net
>>621
鳥山の発言は、書籍かインタビュー記事で確認できるものとする
確認できないものは悪意あるデマだと考えていい
ネットに書かれている事を何でも鵜呑みにしちゃいけない

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:00:46.76 ID:uSvkfoJ60.net
その状態から開放された岸本を見てみろ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:03:54.80 ID:CGYNySF90.net
マシリトも才能があるが、その才能が偏っている
だから悟空の成人化に反対したし、ワンピースの連載にも反対した

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:10:05.51 ID:KZT/VzBTM.net
>>704
さすがだな
できる編集は会長になれる

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:20:36.13 ID:6VmBPhGAa.net
マシリト有能

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:22:49.28 ID:zdVrmcNX0.net
>>633
みんなで作るのはマガジンじゃね?
複数の編集者が付いててそいつらが話を考えてるんだろ?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:27:02.36 ID:RW59POlR0.net
マシリト礼讃気色悪い
たかがサラリーマンだぞ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:28:18.60 ID:5gUSvELK0.net
編集はこけさせても「はい次の仕事」だしこけた話はよっぽどじゃないと表に出ない
当たった仕事だけ見て編集信奉すんのはどうかと思うわ

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:28:31.88 ID:/9JVg1aVd.net
編集が有能ならジャンプがこんな売上落ちたりしない天才作者と天才編集の両方がいないとダメなんだよ
作者が編集ないがしろにするとサムライ8が生まれるし、編集が調子乗り始めると今のジャンプみたいになる

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:32:48.97 ID:AOjS0NbWd.net
>>716
漫画における編集者は映画におけるプロデューサーの役割

本来なら作品が成功したら漫画家並みに金をもらって社会的地位があってもいい

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:33:47.37 ID:RW59POlR0.net
>>719
それをかなぐり捨てて社員になる程度のバカ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:39:00.69 ID:Ref/rL3C0.net
原作つき漫画家と比べても圧倒的だから問題ない

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:41:07.48 ID:rBOK6xWE0.net
>>382
普通に笑てもた

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:43:30.54 ID:5gUSvELK0.net
>>719
その場合せめて常時名前は出すべきだな

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:47:01.40 ID:Fx2KgNo80.net
桂正和だけが親友なのか
鳥山明と合いそうな性格とは思えないのに

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:51:44.34 ID:YYg0mx2p0.net
サンドランドとかなんか他にもあった気がするけど、つまらなくはないがおもしろくもなかったし
久々に載ったジャコとかいうのはゴミそのものでしかなかった、超は言うまでもなくクソだし

編集の大事さがよくわかったよ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:53:48.67 ID:D6UAfZAi0.net
【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

これ面白い

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 05:57:42.23 ID:tW1NY2H50.net
桂正和と親友ってめっちゃ羨ましいな
世に出せないエロ漫画を個人的に描いてもらえんじゃん

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 06:04:53.06 ID:SMyY/KJGM.net
今に比べて90年代前半までは
担当編集者の意見がすげぇ強かったからな
奴隷の様に漫画描いてた時代だろ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 06:08:14.39 ID:elb5zJVaM.net
鳥嶋と鳥山の化学反応が上手く行っただけだろ
どっちかがいなけりゃどっちも鳴かず飛ばずの凡人

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 06:33:44.27 ID:S52Ftklq0.net
>>662
かっこわる

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 06:38:40.04 ID:ZR07JSe1a.net
>>119鳥山明はジャンプの新人賞も取ってない。原稿見たマシリトが電話で声かけた。
デビューしてからもずっと人気ドベ。
マシリトに女の子を描けって言われて初めて人気上がった。脇の女の子を主役にしろって言われたのがアラレちゃんだぞ。
マシリトは超有能。

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 06:53:12.08 ID:zdVrmcNX0.net
鳥山に好きなように描かせると主人公がネコマジンみたいになっちゃうんだろ
あの手のキャラは誰にもウケないから編集はよく抑制してたもんだな

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:12:01.23 ID:3l4jzPl0d.net
安倍さんみたいにイエスマンだけ置け

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:12:36.96 ID:n59bmHaz0.net
手塚治虫だってそうだろ。
漫画は基本、編集者が描くもんだったのよ。

今は自由でいいよね。

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:17:51.17 ID:e0vdL0OQ0.net
桂正和もっと怒ってくれ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:18:00.25 ID:et7E7Ueg0.net
>>9
でも描いてる漫画があんま面白くない・・・・

性格良い悪いと作品は別次元なんだな

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:18:33.88 ID:mG+bMHk9a.net
マシリトが原作者やれば良かったのに。ラッキーマンの人みたいに。
著作権も無いだろうしかわいそう。

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:18:40.25 ID:D8a3c3nE0.net
>>712
マシリト個人ではなく編集部の合議制最高ってことになんのか?

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:21:33.41 ID:+61DCkCQ0.net
億万長者になったんだからいいじゃない
今更そんなこと言わんでも

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:25:44.27 ID:cT1guB5u0.net
Dr.スランプは7巻あたりまではすごい好き
それ以降は読むの辛い

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:25:56.91 ID:pPTd2cxk0.net
今のジャンプってワンピだけのワンマン少年雑誌かと思ったけど
Dr.stone
呪術
鬼滅
約束ネバーランド
ヒーローアカデミア
ブラッククローバー

この辺普通におもろい

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:31:53.88 ID:V1uZ0a2R0.net
>>683
辞めたんじゃなくワンピースの船上パーティーの時にくも膜下出血で倒れて死んだ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:32:04.12 ID:a1YF8Chg0.net
>>713
集英社のトップになれなかったので負けルートらしいけど

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:36:30.73 ID:UVExTH170.net
>>579
大友克洋や江口寿史みたいなビジュアルアーティスト系の人って感じだね

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:37:24.36 ID:cAWhoKr/a.net
鳥山の漫画家としての地力は本人が趣味全開で描いたって言ってるSANDLANDで明らか
今はにぶってる

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:43:34.61 ID:SoQZWFhn0.net
>>741
チェンソーマンが一番面白い

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:44:32.34 ID:V1uZ0a2R0.net
マシリトの地獄のボツと言われるエピソードはDr.スランプの頃の話で
DBの頃はほとんどボツがなくて楽だったと鳥山は言ってるんだが
編集がああしろこうしろと言っても嫌なら拒否できるし編集の言うとおり描いてたなんてデタラメだぞ

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:57:19.33 ID:V1uZ0a2R0.net
>>715
マシリトはマガジンみたいな編集が原作作る漫画を二流のやることと批判してる
だからマシリトがDBの話を考えてたとか完全なデマなんだよな

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 07:58:34.51 ID:UVExTH170.net
>>748
今はマガジン以外もやってそうだけどねえ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 08:33:00.49 ID:5n/JKt0sa.net
>>639
ブルー将軍と戦ってる時だけブルマが悟空呼びなの気になる

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 08:39:07.13 ID:PEb9VSm+0.net
億万長者になれるなら
別にいいだろ、仕事ってそういうもんだし

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 08:46:25.49 ID:ujlsUC5q0.net
>>26
ちーんの創作コピペ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:06:49.02 ID:u6lzSHs80.net
>>4
やったからドラゴンボールが世に生まれたんだろ?
寝ぼけてねーで仕事しろ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:19:35.36 ID:RfWdn9gaM.net
桂正和も鳥山明にこう言われて浮かばれるだろうな

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:21:18.41 ID:I4wq3EAQ0.net
>>17
めちゃくちゃ出世し定年で集英社子会社会長になってる

ダウンタウンを育てた大崎やマネージャーの岡村が吉本興業会長社長になったのと同じ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:23:55.63 ID:elb5zJVaM.net
昔売ってた少し大きめのドラゴンボールの本集めりゃ良かったなあ
なんだかんだ初期の方読んだことないしセル編も途中で辞めちまった

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:27:23.98 ID:I4wq3EAQ0.net
>>747
流石に作者アシスタント2人体制で原稿落とさずに掛けって事なので
セル編まではかなりネーム変えさせられて気が狂いそうになってた

魔人ブウから編集者が放任して自由に書けた


ちなみに鳥山明よりもアシスタントのまつやまたかしのほうが造形細かいし
今トヨタの広告を手掛けてる

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:41:05.40 ID:SoQZWFhn0.net
>>755
ヤクザパワーを使って松本を裸の大将にして
ブラック吉本作った大崎と岡本と松本を一緒にすんな

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 09:49:43.48 ID:cEwspiKp0.net
編集って具体的にどんな仕事してるの?
みんな漫画の裏側詳しすぎだろ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 10:02:22.77 ID:9I8yNt73d.net
今って作品公開ならネットでいくらでもできるしね

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 10:04:42.78 ID:Rmiu3+hK0.net
そもそもストーリーと絵は別の才能だからでは?

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 10:10:20.39 ID:Lnqad7SX0.net
何が良いのか善し悪しが判らなくなる不安な記事だなおそろしや

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 10:23:16.03 ID:Idmh29uD0.net
好きなように描いたのがネコマジン

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 10:49:47.18 ID:R45pxfi9M.net
>>662
鳥山明を好きな人が描いてなんでこんなデザインになってしまうのか謎だな

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 11:16:46.99 ID:PQQdHneaa.net
ジャコも猫魔もつまんねえから

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 11:59:13.53 ID:Sor+Pqixa.net
まあ鳥山に限らずクリエイターにありがちな話だよね
編集者とかプロデューサーとか会社とかのしがらみから解放されて自由に作ったらつまんないのばかりって

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 12:15:41.90 ID:C+soPXja0.net
絵がうまくて知識たくさんもってるのは比例しないからな
編集者はたくさん本読んでるだろうし

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 13:01:04.16 ID:BKBk4p6Oa.net
>>342
6以降はほとんど描いてないらしい

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 13:07:55.82 ID:hIN/Ms+pd.net
>>750
ピッコロも孫呼びがデフォルトだと思うけど
たまに悟空って言うよね

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 13:12:04.24 ID:et7E7Ueg0.net
>>756
ブッコフに100円でたくさん並んでるよ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 14:00:08.09 ID:G1LUP/sTa.net
Dr.マシリトはアラレやオボッチャマンから繰り返しボコられて最後は顔と手しかない鉄クズ化してたよな確か

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 15:38:32.54 ID:pSGB8xb1d.net
確かにピッコロ編から人造人間辺りまで明らかに鳥山の作風と違う

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 16:45:23.91 ID:jJV/rv3O0.net
ほんまや
鳥山明が自分が描きたいもの描けるようになってから全然おもしろくないw

アワワワールドとかギャル刑事トマト以前のなんだこりゃってイマイチ意味わかんない時代に戻ってしまった

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 16:49:25.48 ID:jJV/rv3O0.net
>>369
クソワロタw

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 17:55:43.41 ID:CmS4N6we0.net
脚本化が複数いてみんなが面白い方向にもってくディズニーアニメみたいなもんやったのか

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 18:07:37.49 ID:NfXrOm1HM.net
>>1
お尻先生に説教されてる鳥山って何か笑えるなw

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 18:09:32.03 ID:ph3QWcCe0.net
延命されて続いてたけで有名な話

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 18:09:55.59 ID:Rmiu3+hK0.net
デスノートとかは絵とストーリーで分けてるんだっけ?

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 18:37:26.22 ID:UMFobdA40.net
マシリトが優秀だっただけだとよく分かるね

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 18:37:31.73 ID:CGYNySF90.net
>>738
マシリトがワンピースの連載に反対したのは、
個人的な趣味だと思う

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 19:28:01.55 ID:1skT5AZvH.net
扉絵がいつもほんとに凄かった
ゴチャゴチャしてるのにスッキリしてて
漫画のキャラとも完璧に調和してた

個人的には人造人間とかクロノとか
SFCのDQ3あたりの絵はもう嫌い
Dr.スランプ中期以降から
ナメック星ぐらいまでがいいなあ

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 19:40:52.62 ID:L9sYDztsd.net
>>778
大場つぐみは自分で絵が描けたら印税独り占めだったのにな

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 20:13:16.70 ID:JF8+qJvPM.net
>>772
人造人間の始め辺りは鳥山明が好きそうな感じだったのに大衆受けするように強制的に路線変更させられていってるように読んでて感じてた

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 20:17:15.32 ID:9l0JVq7i0.net
これドラゴンボール作者ってマシリトじゃん

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 20:22:22.77 ID:emtM5jdy0.net
設定覚えてないとかお前らに言われてかわいそう

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 20:35:50.98 ID:/E5olWxwd.net
>>783
悟飯の学園生活は楽しんでやってそうだった
すぐにバトルになったけど

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 21:03:21.80 ID:08apW+3+0.net
グレートサイヤマンとかやらずにスーパーサイヤ人で金色ヒーローさせてりゃアンケとれてたんではと思う
コンセプトはアメコミヒーローで悪くなかった

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/09(土) 22:46:07.49 ID:IKX99di40.net
>>662
やっぱ鳥山って天才だったんだなあとここだけでわかる
なんやこの絵だけDBのまがいモン

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 00:02:58.60 ID:gPC+MaAe0.net
>>784
ここまで言うなら印税からなんぼかマシリトにやれとは思う

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0bde-vPHs):2019/11/10(日) 05:38:30 ID:UDf1g7Z30.net
>>100
ネームを下描きにするのは二度手間が嫌だから、
というのは分かるが、なぜ描き込んでくるかね?

ネームがOKを貰えてから描き込めばいいじゃん?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfc0-qk9j):2019/11/10(日) 05:46:08 ID:dP/enZdH0.net
ウソ記事でよく伸びたな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b12-DP7C):2019/11/10(日) 05:50:12 ID:yiPfXct90.net
>>662
今からでもガーランドに描かせろ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (トンモー MMcf-jXsh):2019/11/10(日) 05:54:20 ID:hmmrAyRAM.net
忍空は殆ど担当が考えたんだっけ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 05:54:22.91 ID:nD3ZxYai0.net
絵が上手いだけで何の才能もない人だったのか

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクペッ MM8f-B4eZ):2019/11/10(日) 05:54:42 ID:7kF+CcvbM.net
番組もプロデューサー次第だからな
漫画家はディレクター
最終的には編集者と言うプロデューサーの描きたい物を
描かないと作品として雑誌に載らない

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0f01-UPMh):2019/11/10(日) 05:58:09 ID:hnv1Nk300.net
Drマシリトの口癖がボツなのただのネタかと思ったらリアルマシリトに寄せてたんだな

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f05-x5xv):2019/11/10(日) 05:59:08 ID:psqV79O00.net
ソースなし



鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった」 [593285311]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560661170/

【悲報】鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった。全部編集の指示だから自分でも展開がわからなかった」 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573190881/

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fc5-ew8/):2019/11/10(日) 06:01:27 ID:TQSinavZ0.net
桂正和は鳥山に言えるんだ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 06:04:40.65 ID:rHbftyFEa.net
>>135
ドラゴンクエストについて
http://i.imgur.com/j5A0bkn.png

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:25:13.37 ID:wRmgVlqoa.net
>>787
でもアニメはハイスクール編が一番視聴率良いんだぞ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:28:23.52 ID:CkNx1mtxa.net
鳥山の好きにやらせたらナメック星編で終わってたんじゃあ…

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:31:20.44 ID:hOubfc9i0.net
絵を見ておっ!と思うけどそのまま消え去る漫画家が何と多いことか
考えたらマシリトに編集当たったのは超ラッキーだよな
ヒカルの碁以前の小畑みたいに消えてたかもしれん

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:40:39.83 ID:K+/e5gA20.net
>>7
ジャコとか砂漠の爺、お化けの元力士、
思考まで人外のカジカ、ネコマジン
こういう主人公は功労者鳥山でないと即ボツだから
変なキャラで漫画描こうと思うのも併せて代えがたい能力ではある

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:43:19.02 ID:o1B6Tcwd0.net
作者先生が◯作劇場の余白ページに書いていたが、作品投稿時代にボツばっかり食らっていたが
トリシマ氏から『君は見込みがあるから、また作品を送ってよ』と言われたと書かれていたな
『だから未だにトリシマ氏に頭が上がらない』とも書いておられた
もっと言うと、『1回社会人を経験しておいたのは良かった。いきなり漫画家になっていたら、組織での
個のあり方的なものがよく分かってなかっただろう』的なことも書かれていた
編集担当って、新人漫画家にとっては、ほとんど上司みたいなもんだろうからねぇ
常識的に考えて、逆らえないでしょ
まぁスッパマンやニコちゃん大王は、トリシマ氏にボツと言われていたらしいけどね
締め切り間際だったので仕方なく採用されたとも書いておられた
Dr.スランプの代表的な人気キャラだよね
気持ち悪いのやら悪役が居るから、ヒロインたちが引き立つ

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 08:46:56.56 ID:WJCujkcX0.net
>>801
最初の天下一武道会で終わってるよ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 09:01:10.45 ID:CJWjIG9W0.net
指示通りでも読ませる絵やスッキリ情報を伝える構図が描ける鳥山明はすごい
マシリトもすごいのは今のポジションを見れば明らかだよね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 09:08:41.30 ID:w8y1aSoId.net
マシリトはDQの仕掛人でもあるから凄いのは分かる

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/10(日) 09:15:21.71 ID:8inOvbrwa.net
>>662
鳥山明監修してんじゃないの?
なんでこんな世界観壊しにOK出してるの?

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