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形式テンパイを取りに行った麻雀プロに対し「麻雀辞めろ」と発言した麻雀連盟会長が再度呼び出し説教中 [115245915]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fb4-2Kka):2020/02/23(日) 14:34:46 ?2BP ID:IxqBqvjj0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
説教動画一部
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1231448228148563968/pu/vid/640x360/sITgxSs7uQvPfZav.mp4
反論中とのこと
https://i.imgur.com/2fpRPb1.jpg
「麻雀やめたほうがいい」
「バカなことしちゃったね」
辛口解説に浅井プロが、モノ申す!?
先日開催された「麻雀最強戦2020 超攻撃型プロ決戦」にて上記の挑発的な発言が物議を醸した森山茂和プロ(日本プロ麻雀連盟会長)と、その批判の俎上に上がった浅井裕介プロ(最高位戦日本プロ麻雀協会)。
キンマweb【note版】にて、金本晃麻雀最強戦実行委員長が明らかにしたところによると、その2人が話し合う場を用意したとのこと。
もともと辛口の解説で知られる森山プロだが、くだんの発言については「プロの技をみせるべき」と賛同する意見もみられるが、
「同意できない」「パワハラ」「団体代表の地位を後世に譲るべき」「解説があまりにも不快」など批判の声が多く上がっているのも事実。
金本委員長としては、双方が意見をぶつけ合って後味の悪さを払しょくしたい意図のようだ。
https://kinmaweb.jp/wp-content/uploads/2020/02/0221_note.jpg
https://kinmaweb.jp/archives/101347
麻雀連盟会長の「麻雀やめた方がいい」発言
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1229410614612611072/pu/vid/640x360/PPK6sWi8sNIQMzD4.mp4
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9312-eAzh):2020/02/23(日) 14:38:52 ID:jpy28DSO0.net
- 老害か
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fc5-u4Uc):2020/02/23(日) 14:45:17 ID:Gr5gDEp80.net
- 麻雀で勝負つけろ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 14:51:13.85 ID:/MZfhWQAa.net
- 辛口と口が悪いは別だと思う
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 14:51:35.09 ID:YZM34zBUd.net
- タンヤオ放棄糞チキン素人定期
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 14:53:05.68 ID:YZM34zBUd.net
- 面前清三面張放棄して形式テンパイ(笑)
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfe8-iCTl):2020/02/23(日) 15:20:24 ID:IQCnFy7T0.net
- 口は悪いが筋は通ってる
あそこで形テンするような考え方ならプロやめろ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73e4-Nhh+):2020/02/23(日) 15:22:10 ID:I8Kqql800.net
- 期待値はどっち高いんだ?
形式テンパイ自体はOKなんだろ?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3c4-p4c1):2020/02/23(日) 15:22:29 ID:YFw6DqQA0.net
- 老害の一言
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33dc-qX8B):2020/02/23(日) 15:28:10 ID:YN0Ht8En0.net
- すげーめんどくせーって顔してるな
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 16:05:03.40 ID:lepHyip90.net
- 自分は十段戦決勝で目無しピンフリーチで優勝者決めたくせにwてめーがまず麻雀辞めろやw
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa7-iNIq):2020/02/23(日) 16:12:52 ID:+VsxeNr5M.net
- 形式テンパイってなに?
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-cAiS):2020/02/23(日) 16:13:35 ID:9Zj65QSTa.net
- パワハラ系は死んでください
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-qdXs):2020/02/23(日) 16:19:33 ID:FXcAVK3qa.net
- 合わない方がいいだろ
団体が違うなら最高位戦のトップがちゃんとケツ持ってやれよ
新津さんでは無理かー
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03e2-IdAT):2020/02/23(日) 16:19:36 ID:2PS2YTCr0.net
- 麻雀は良く知らんけど4番バッターにバントさせてみたいな話だろ?
それをファンが叩くのは自由だろうが
会長とかコミッショナーみたいなのが批判するのは違うだろう
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-qdXs):2020/02/23(日) 16:19:48 ID:FXcAVK3qa.net
- >>12
役なしテンパイ
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73af-9fao):2020/02/23(日) 16:20:59 ID:VrQP+maL0.net
- >森山茂和プロ
はいはいって感じ
未だに卓上に両手出して牌動かしたりリーチする人に言われたくないやねw
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f6d-U9JR):2020/02/23(日) 16:24:48 ID:BSPjZQ5B0.net
- 形式テンパイきっちり取るのも大事じゃねえかなとも思うけど
あまり強い言葉で否定されたらカチンとくるけん
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a378-ttmf):2020/02/23(日) 16:26:22 ID:hQ9hFUzs0.net
- これは言われてもしょうがない
プロなんだから
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3c9-j/aT):2020/02/23(日) 16:26:38 ID:Pzx4zX5e0.net
- プロの形テンは禁止されてるの?
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-A6HL):2020/02/23(日) 16:29:54 ID:L3a+Zxhnp.net
- 老害の典型
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2305-5B9P):2020/02/23(日) 16:34:55 ID:5zMvv43+0.net
- 形テン云々より流れを見て打てっていいたいんだろうがちょっとしつこすぎ
これは悪手だなぁとか感想をサラッと言えばいいだけ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr07-ona8):2020/02/23(日) 16:36:08 ID:h7GF+ZJjr.net
- オーラスでテンパイすりゃ逆転する局面なら別にやってもいいよ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 16:39:04.39 ID:DSvXY/GH0.net
- 形式テンパイ取りに行く状況でもないのに余計なことしやがったから6000オール上がったじゃねーか
ってかんじでもめてるの?
あほちゃうw
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf01-XhkT):2020/02/23(日) 16:53:51 ID:N7+pVlHA0.net
- 麻雀プロとプロゲーマーって似たようなもんだよな
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 16:55:47.41 ID:Q53LaDQ70.net
- 麻雀のプロって何して食ってんだ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 16:59:33.37 ID:NmMSJYE+0.net
- 他の団体の人に辞めろは駄目だろ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:02:49.14 ID:ghcpfKoL0.net
- 麻雀とかパチンコのプロとか頭悪そうな代表だもんな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:03:17.48 ID:TJmgZlmI0.net
- リーグ戦だから確実に取れる点を取りに行ったって話だろ
まあこうやって話題にするのも仕事よね
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:05:36.35 ID:aGfuEBYT0.net
- 形式テンパイって狙って出来るもんかね
なんというか麻雀って上級者になるとポンチーして当たり前の世界なんだな
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:05:38.55 ID:4WWvhl6cM.net
- 下賤な博打打ちに品性など求めても仕方ない
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:14:38.40 ID:QepINoSI0.net
- なんだったっけやる意味ほぼ無いうえに逆に自爆しかねない状況で無理やり鳴いてどうのこうの
って前にスレ立ってた時に見た気がするけど
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:16:40.38 ID:hEW2qY3q0.net
- ノーテン罰符をいくらもらってもどうにもならんくらいラスだったの?
それなら確かにプロ失格だわ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:28:55.38 ID:dnAIpwgq0.net
- 森山会長は全然間違ったこと言ってないだろ!
この程度のテンパイ料取りに行ったところで勝負には全然影響しないし
結果的に親満ツモられたんだからやっぱり失敗だったって事。
これはプロ失格だし、麻雀辞めたほうがいいと思う。
叩いてる奴は麻雀全然判ってないだろww
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:33:54.96 ID:HQEFmGnzp.net
- 聴牌取ろうが取らまいが上がられる確率変わらないなら取るだろ
自分の鳴きで相手のツモが1つ増える可能性も25%だし、ー1000〜3000点食らうぐらいなら聴牌取るべきだろ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:37:56.10 ID:dnAIpwgq0.net
- >>35
お前全然麻雀判ってないなw
あそこは鳴いて流れを壊しちゃ駄目な場面だからw
不自然な鳴きをしてツモ順を変えて親に6000オ―ルw
森山会長の言った通り正に勝者を敗者が作り出してるw
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:38:55.86 ID:fjSegYco0.net
- >>28
東大やめてパチプロになった人もいたからな
アホといえばアホだが
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 17:42:39.01 ID:f7WGM7QR0.net
- >>36
流れってなんや
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 17:45:46 ID:dnAIpwgq0.net
- >>38
流れは流れだよ。
それをモノにしない限りは麻雀プロとしてはやっていけない。
浅井もそうだけど。
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 73b8-dMqp):2020/02/23(日) 17:46:37 ID:t6JAzGau0.net
- >>36
結果論で批判する昭和ジジイは消えればいいのに
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp07-4VvF):2020/02/23(日) 17:47:39 ID:HQEFmGnzp.net
- >>36
プロが山全部空けるのか知らんけどその先のツモに上がりは無かったってこと程度は確認できてるんだよね?
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 17:48:33 ID:dnAIpwgq0.net
- >>40
結果論じゃないからw
自然な状態で面前に構えてたら6000オールツモられてなかったし、
事実として森山会長が批判した直後にツモられてたでしょ?
つまりはそういう事。
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-meP4):2020/02/23(日) 17:49:19 ID:Eop/0iPKd.net
- 野球で例えたら空振りストライク三振アウトになるボールを無理やりうちにいってファールにしたようなもんだからな
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 17:50:06 ID:dnAIpwgq0.net
- >>41
少なくとも森山会長だったらあんな不自然な鳴きは絶対しなかったし
6000オールのツモ上がりはなかったでしょ?
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3de-kT5Z):2020/02/23(日) 17:50:32 ID:2H3/Z8Z20.net
- 形テン取っても問題ない場面だったな
結果論で語るじじいは麻雀辞めるといい
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fae-Mu6k):2020/02/23(日) 17:51:30 ID:lEqQO8tr0.net
- それなら形式テンパイはノーテン扱い
ってルールに変えりゃいいのに
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 17:51:54 ID:dnAIpwgq0.net
- >>45
問題があったから親に当たり牌ツモられたでしょ?
プロは結果が全てだからw
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sadf-lEe+):2020/02/23(日) 17:52:31 ID:MDqhjpN5a.net
- 3流芸能人のプロが増えるぐらいプロの敷居が低くなってるんだから
そっちを批判しろよ
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73af-9fao):2020/02/23(日) 17:52:40 ID:VrQP+maL0.net
- >>30
メンゼン派はもう少数派だろうね
単純に相手の捨て牌を活かして手作りするほうが有利だし
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936d-p4c1):2020/02/23(日) 17:53:18 ID:D8w6tqgm0.net
- 流石牌戻しをする男は違うな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83c0-/D8n):2020/02/23(日) 17:53:58 ID:y5oGaO850.net
- 動画の内容だけから判断すると後味がさらに悪くなってるんだが
何がしたいんだ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43de-lut+):2020/02/23(日) 17:54:36 ID:paCagByj0.net
- 将棋みたいにAIが強くなればええんや
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp07-4VvF):2020/02/23(日) 17:55:23 ID:HQEFmGnzp.net
- >>44
せめてツモ牌は確認できてるんだよね?
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd1f-A6HL):2020/02/23(日) 17:55:28 ID:UMozi1Nwd.net
- ああなるほどタイトルが超攻撃型プロ決戦だからか
形テンで守りに入ってどうすんだよってことか
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-6YP3):2020/02/23(日) 17:56:42 ID:3kd81aWsd.net
- >>44
ツモ和了りは無かったっていうソースあんの?
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73af-9fao):2020/02/23(日) 17:56:56 ID:VrQP+maL0.net
- >>54
まあでもそれ、解釈だからね
超攻撃的な形式テンパイや超攻撃的な食いタン1000点があるのが麻雀だし
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1396-ipFr):2020/02/23(日) 18:02:30 ID:FwwB96M+0.net
- 浅井という選手が、大勢に影響があるとは思えない消極的な選択をした
↓
その選択が試合を壊すレベルの結果に繋がった
↓
試合後、浅井は全く悪びれずに、自分の思考と行動を肯定した
↓
解説者が、あれはプロの、他人から観られる麻雀ではない、プロを辞めてしまえと激怒した
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 18:04:54 ID:dnAIpwgq0.net
- >>57
これが正解
森山会長の言っている事が全て正しかった事が証明されたな
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-6YP3):2020/02/23(日) 18:06:51 ID:3kd81aWsd.net
- >>57
その選択が試合を壊すレベルの結果に繋がった
これが結果論でしかないからなぁ
逆に鳴く事でツモれなくなってたらファインプレーって言われる
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-A6HL):2020/02/23(日) 18:08:05 ID:L3a+Zxhnp.net
- オカルト信者は麻雀界から排除しろ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 18:08:19 ID:dnAIpwgq0.net
- >>59
結果的に不自然な鳴きをした結果として試合が壊れた
近藤が6000オールツモッた
プロは結果が全て
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3de-kT5Z):2020/02/23(日) 18:08:20 ID:2H3/Z8Z20.net
- >>47
正着打っても上手くいかないこともあるのが麻雀
問題あったらツモられるってなんだそのオカルト
流れとか言ってみたりいつの時代から来たんだよ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 73b4-lfnB):2020/02/23(日) 18:09:29 ID:6dfK5hmB0.net
- >>27
他団体でよかった
自団体の堀内はこの空切りで麻雀界追放になった
‪https://youtu.be/qUQ05-C6tR8 ‬
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-o94F):2020/02/23(日) 18:09:39 ID:3RZNQ5Zgp.net
- 三色やチャンタを得意技にする雀士がいるようにノーテン罰符で勝ち続ける雀士がいてもいいじゃない
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffae-IWVo):2020/02/23(日) 18:10:00 ID:C/S+cd/I0.net
- >>15
野球だと例えられない
>>57
消極的選択をしなかった結果試合が壊れる可能性もある
大事なのは自分の行動に対して説明することができるかどうか
説明できるなら問題ない
「流れだからやってしまった」とか言い訳し出す方がやばい
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-6YP3):2020/02/23(日) 18:12:16 ID:3kd81aWsd.net
- >>61
結果が全てなら
他人から観られる麻雀
は関係ないじゃん
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp07-wKkS):2020/02/23(日) 18:12:37 ID:PyfEAq+Pp.net
- 麻雀って他のテーブルゲームと比べて異様にオカルトやマナー多いよな
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8e-sOEV):2020/02/23(日) 18:13:40 ID:oiUo0hza0.net
- 結局森山の物言いは後のツモ牌全てを開いて検証しないと無理ってのが俺の結論
不完全のままなら形テン取りに行っていいに決まってる
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9305-ufVB):2020/02/23(日) 18:13:47 ID:nEURFWmd0.net
- プロとアマの違いは魅せることだから場を壊したらそら切腹よ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe9-YsWg):2020/02/23(日) 18:15:30 ID:IqqmYy6g0.net
- ちゃんとリスクまでとってテンパイ狙ったならいいと思うけどね
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 18:20:11 ID:dnAIpwgq0.net
- プロはアマチュアとは違って魅せる麻雀をしないと意味がない
浅井とか堀内みたいに食い散らかして意味のないケイテン取りをしたあげく
親の6000オール
これは森山会長にプロ失格だと言われても仕方ない
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfe5-lfnB):2020/02/23(日) 18:20:46 ID:18ugD0nb0.net
- >>64
Mリーグだと一番テンパイ取ってるやつが成績最下位なんだよなあ
https://i.imgur.com/NX4BYfJ.jpg
https://i.imgur.com/tz8cYNj.jpg
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 18:22:22 ID:dnAIpwgq0.net
- >>72
ケイテン取りに大して意味がない事がこれで証明されたな
森山会長はやっぱり正しかったんだな
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73af-9fao):2020/02/23(日) 18:22:40 ID:VrQP+maL0.net
- >>71
そういう下らないこと言ってるからいつまでたっても麻雀はギャンブル崩れ、将棋にはなれないんよ
第一打に5切って純チャン三色狙ってウオオオっていう小島の武ちゃんの時代はもう終わってる
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-6YP3):2020/02/23(日) 18:24:49 ID:3kd81aWsd.net
- >>71
結果的に魅せる麻雀(笑)になってるからプロ向きじゃん
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 18:25:17 ID:dnAIpwgq0.net
- >>74
将棋にも定石があるように麻雀にも定石がある
将棋でも定石とかけ離れた手を打ってボロ負けしたら批判されるだろ?
浅井が今回やった事はそういう事だから
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fc5-VQvW):2020/02/23(日) 18:28:08 ID:EKJHZPoU0.net
- >>72
上位見ても流局時聴牌率は高いやつも低いやつもいるから関係ないやろ
統計的に有意って示せるならともかく
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf10-Nz9x):2020/02/23(日) 18:30:44 ID:GLXFkF2R0.net
- >>74
でも形テン取るような麻雀見せても誰も喜ばんだろ
文化だなんだと言ったところで面白く無きゃ観客は集まらない
囲碁がどんどんファン減らしてる見れば判る
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:32:41.32 ID:dnAIpwgq0.net
- プロはプロらしい麻雀を打てというのが今回森山会長が言いたかった事だよ
親にツモられたとかそういう事は関係ない
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:38:15.32 ID:3kd81aWsd.net
- >>79
プロらしい麻雀って何?
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:38:42.42 ID:BKYCA+HD0.net
- 試合を壊したって何だよ
トンパツで早いリーチで18000あがるやつは試合を壊したから麻雀やめろって言っていいか?w
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:44:42.99 ID:llxWx+/x0.net
- 感情じゃなくて数学的に計算すればいいんでないんぽ?
意味なく対面から鳴くなよってのは感情としてはわかるけどさ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:44:51.72 ID:dnAIpwgq0.net
- >>80
勝者が勝者を自分の力で作るのがプロらしい麻雀
今回のような勝者を敗者が作るのが素人の麻雀
>>81
勝者を敗者が作ってる内容の麻雀をしたから
結果として浅井が試合を壊した
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43de-iCTl):2020/02/23(日) 18:46:34 ID:GFNbKXtY0.net
- 森山は捨て牌強打で河を崩すけどね(笑)
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:47:44.46 ID:dnAIpwgq0.net
- >>84
森山会長のアレはキャラ作りの一環としてテレビ向けにやってるだけでしょ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:49:18.54 ID:RyUhi8p60.net
- まあひたすら確率の高いところを進む打ち回しなんて素人にもできるわけでプロっぽくはないよな
牌譜見たがプロ名乗るならこんな素人でもやらんみっともない形式テンパイはとらんでほしい
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:50:17.01 ID:u59PZ3Ke0.net
- 麻雀は運だけの浅いゲームだから結果論で物言うくらいしか出来ない
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:50:58.00 ID:euXmMZ0Er.net
- こんなことで文句言っていいのは漫画だけ、更に言うなら天牌だけだ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:55:07.05 ID:TeUiLwb20.net
- 良く知らん人達だけど、ギャンブルなんだから勝った者の勝ちだろ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:56:53.55 ID:EKJHZPoU0.net
- >>79
森山なんてプロらしい麻雀を打てないプロ雀士筆頭レベルなんだが
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:56:54.03 ID:GLXFkF2R0.net
- >>89
違うよ
観客に見せるためのゲーム
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:56:57.03 ID:e9CS3aZud.net
- >>89
確かにそうだ
浅井が森山と打てばいい
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 18:57:58.58 ID:qyjLygdg0.net
- こんな運ゲーにプロもクソもねーだろ
まあだからこそ適当な若まんこがプロ雀士になれるんだろうけども
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:00:45.37 ID:Hjn6udY30.net
- プロ同士なら麻雀で勝負しろ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:01:54.97 ID:of0wjDwEd.net
- 何の価値もない結果論だよ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:02:09.23 ID:WvjrpJMT0.net
- 結果論で後からどうこう言うのなら素人でも出来る。
数学的にどうだったって話が出来ないなら、結果論か精神論で語る以外無い。
つまり、数学的にどうだって事がわからないのが麻雀プロを名乗る程度の業界。
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:10:44.31 ID:Rmesrv3q0.net
- 鳴いたおかげで敵のあがり牌が流れることもあるし
それだとナイス鳴きになるけど
どのみち結果論だよね
ルール上一発という役が消すために鳴くことは戦術だけど
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:15:23.36 ID:ONQcq4wN0.net
- プロは結果が全てでしょ
浅井のやった行為に結果が伴ってない以上
森山会長の言っている事が全部正論
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73e4-Nhh+):2020/02/23(日) 19:21:07 ID:I8Kqql800.net
- 結果がすべてって、そこらの素人に負けることだってあるんだから
そのとき半荘の勝負で結果がすべてって押し切られたら可愛そうやんw
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf10-Nz9x):2020/02/23(日) 19:21:55 ID:GLXFkF2R0.net
- エンタメと面白いかどうかが一番大事なんだよ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f0a-Luxl):2020/02/23(日) 19:22:44 ID:nw/cqRu30.net
- 白鵬に文句言ってる老害と変わらんな
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfc5-p/Ix):2020/02/23(日) 19:23:11 ID:llxWx+/x0.net
- 多分形テン取りのムーブで親がツモ上がる率アップの要素って、一回ツモ巡が増える場合だけだろうけど
悪い結果がでると感情的に「あーあ」ってなっちゃうんだよな、人間バカだから
で、この森山ってのは「形テン取りは美しくない行為である」っていう主観をここぞとばかりに他人に押し付けてるのでは
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-icXw):2020/02/23(日) 19:23:46 ID:S9mn4Qo7M.net
- なんで話し合うんだよ。麻雀で決着付けろよ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM07-fZwg):2020/02/23(日) 19:26:40 ID:/L6klmXZM.net
- >>3
これだな
やっぱりプロは麻雀で戦うべき
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:29:45.03 ID:t6JAzGau0.net
- 鳴いた瞬間にリーチ者がツモ上がることを森山が予知して伝えてたんなら聞く耳もてるんだけど和了った後にグダグダ抜かしてるわけで
そんな後付け野郎の主観で麻雀語られてもね
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:31:32.88 ID:dnAIpwgq0.net
- 森山会長はあの結果を予知してただろ
鳴いた瞬間に浅井に文句言ってるし
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp07-ipFr):2020/02/23(日) 19:38:14 ID:QR3mVYCrp.net
- 結果論でしかないが、その失敗した結果に対して、浅井本人が全く悪びれずにあれはああするしかなかった、と言ったからあそこまで言葉がエスカレートしたんだろうなあ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa5-nm+M):2020/02/23(日) 19:38:16 ID:Rmesrv3q0.net
- 森山って人の平均順位って1.5ぐらいになるの?
2.3程度では素人相手に連敗することもあるけど
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3ba-f35f):2020/02/23(日) 19:41:18 ID:z0K22DJZ0.net
- 中国ルールでやった方がいいな
日本ルールでやるとごちゃごちゃ言うやつが多すぎる
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:43:31.18 ID:fi1iSMXS0.net
- 連盟会長が最高位プロに口出しできる権利ってあるの?二次団体なの?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:46:31.27 ID:Rmesrv3q0.net
- 流れとかいってるひとはその流れとやらを読んだり作ったりすれば負けなしだよね
んで平均順位は?
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:47:16.10 ID:5ojqjUx2M.net
- 何だこの森山信者はキモいなw
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:48:46.00 ID:oLA1MsMN0.net
- 運ゲーのくせにいっちょ前に
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:49:23.93 ID:g4fndc/i0.net
- 森山は河にイーピン出そうとして
見苦しく引っ込めた動画と
ノーテンリーチと
くそピンのみリーチみて
だめだこいつと思った
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:50:10.42 ID:dnAIpwgq0.net
- >>110
最高位の無名のプロが連盟の会長に対して
反論できる権利なんてないだろ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:53:03.29 ID:3kd81aWsd.net
- 流れなんて物があるなら鳴いても鳴かなくてもツモってただろ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:54:25.06 ID:88zN7bgJ0.net
- 麻雀みたいな運ゲーにプロの技とかw
例えばどういうのがプロ特有 プロにしかできない特殊技術なの?
詳しい人教えてくれや
ポンガーとかも雀荘とかで威張り散らして俺ルール主張するクソ老害爺が大好きだよな
そんなに他人に干渉されるのが嫌なら一人だけでシコって打ってろよ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:56:24.21 ID:6giRHYfk0.net
- ルール通りにやって何が悪いのか
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:58:36.83 ID:xbLK2aMC0.net
- ジャップ権力者は糞どうでもいい事ですぐ切れる
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 19:59:14.84 ID:xbLK2aMC0.net
- >>118
ほんとそれ
違反でも何でもない
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-laeg):2020/02/23(日) 20:01:01 ID:jbsxyILOK.net
- まさに亜空間殺法
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd87-C6+A):2020/02/23(日) 20:02:37 ID:ri3yqCsld.net
- あがり逃しからのだったから素直にこの局は引くべきという考えなのだろうがな
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 20:30:10.86 ID:nWU7UEzG0.net
- >>63
全然叩きつけてないじゃん
マジでこわいなこの内輪
アングラ臭がいつまで経っても抜けない訳だわ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 21:48:47.52 ID:dnAIpwgq0.net
- 堀内は理事会開いて全会一致で失格で意見が一致したんだから
失格が妥当だろ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 21:56:56.75 ID:Btq85X6E0.net
- 親リー入ってて残り4順あって形式テンパイ取るのはないな
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 22:01:55.30 ID:oQ6DA/UF0.net
- 灘さんって死んだの?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 22:12:56.75 ID:tjud+aFw0.net
- 森山は老害の教科書のような存在
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 22:15:29.23 ID:dnAIpwgq0.net
- >>125
追うリスクに対して得られるメリットが少な過ぎるんだよな
形式テンパイなんて所詮1000点とか2000点の収入にしかならないんだから
そんなケチな点棒拾っても全然意味ないじゃんw
森山会長の言ってる事が正論だわ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 22:19:07.92 ID:dnAIpwgq0.net
- >>127
どこが老害なの?
森山会長は浅井の伸びて欲しいからこそ
批判覚悟で叱咤激励を込めたアドバイスをしただけじゃん
それを浅井が一言も批判してないのにそれを外野がパワハラだのなんだの
大騒ぎしすぎなんだわwほんとに軟弱な世の中になったな最近はw
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffde-pEhb):2020/02/23(日) 22:22:27 ID:tSiAjGtD0.net
- キチガイがいる
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 22:33:36.06 ID:V6v8cyes0.net
- 麻雀って底の浅いゲームだから、逆に変な精神論やトンデモが幅を利かせてる
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/23(日) 22:53:03 ID:dnAIpwgq0.net
- 浅井も森山会長に感謝してると思うけどな
少し言葉はきつかったかもしれないけど
あれは森山会長が若手を育てる為の叱咤激励だと思うし、
連盟の若手に接する時もいつもあんな感じなんでしょ?
対局終了後に今後もっともっと伸びてほしいとか期待も込めてとか
変わってほしいとか色々フォローの言葉もしてたじゃん?
連盟の森山会長からあんな言葉を頂けるなんて有難いことだし、涙が出ると思う。
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6309-o94F):2020/02/23(日) 23:30:40 ID:OldQInMw0.net
- 追い上げないといけない状況で、あの鳴きは???って思う
親で、何がなんでも連チャンしたいっていう場合ならケーテンあるけど
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6309-o94F):2020/02/23(日) 23:34:27 ID:OldQInMw0.net
- >>63
俺は後ヅケテンパイなのが気に入らない
絶対にテンパイしないとって粘らなきゃいけない場面じゃないと思う
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 23:35:26.69 ID:e9Y6eled0.net
- 仮テンやつwww
形式テンパイを覚えたのか
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 23:35:59.32 ID:pQI83OUX0.net
- DQN発言がなくても森山はクソなんだが
何でこいつが会長やってるんだろうなw
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 23:38:39.62 ID:ux2l5GPkp.net
- プロなら麻雀で決着つけろよ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp07-4VvF):2020/02/23(日) 23:56:08 ID:HQEFmGnzp.net
- >>72
せめてグラフで相関性示してくれよ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-VQP9):2020/02/24(月) 00:37:27 ID:SLMQA93oM.net
- 森山なんて
・一度切った牌を戻す
・強打(いい役張ってる時)
・強打(惨敗の時)
・不快な態度ありあり見せて周りを威圧
こんな感じのドクズじゃん
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/24(月) 00:42:27 ID:7LSEaDat0.net
- ・一度切った牌を戻す
→ソースは?
・強打(いい役張ってる時)
・強打(惨敗の時)
・不快な態度ありあり見せて周りを威圧
→これはテレビ向けのキャラクター作りでやってるだけでしょ
あれを見て森山さんカッケーって喜ぶ視聴者もいるし
ファンサービスの一環だよ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/24(月) 00:50:25.91 ID:RJFqB8CG0.net
- 数学的に解説をしたあとに、プロの意義だとか結果論精神論を語れば納得いく人だって多いだろうに、数学的な部位一切触らずじゃ加齢で前頭葉退化して自制心低下した爺が喚いているようにしか見えないわ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/24(月) 00:58:23.95 ID:7LSEaDat0.net
- >>141
数学的とかそんな根拠は無くても
森山会長は長年培ってきたベテランの経験で判ってるから
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/24(月) 01:01:46.53 ID:SLMQA93oM.net
- >>140
https://m.youtube.com/watch?v=SCxXNPJ8tN4
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/24(月) 01:05:12.36 ID:/f3zvDzn0.net
- なら最初から無しにしとけよ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfe5-p4c1):2020/02/24(月) 01:08:32 ID:+1bep9FE0.net
- 麻雀プロってのは客がいてこその話
魅せる麻雀を打たないと、せこい麻雀を打っていると客が離れる てことじゃね
小島武夫がモデルの はっぽうやぶれ
https://www.sukima.me/book/title/BT0000292489/
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/24(月) 01:13:06 ID:7LSEaDat0.net
- >>143
動画見たけどこんなの全然セーフでしょ。
指に牌が離れてないし河に牌が接触してないから
河に牌を捨てたとは認識されない。
それに森山会長が仮にルール違反したなら
実況や解説や同卓者が指摘するはず。
彼らだって仮にもプロなんだからな。
それが無い時点でルールの範囲内だって事。
何も判ってない外野の素人がいくら騒いでも意味ない。
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffca-j8Bv):2020/02/24(月) 01:17:18 ID:1oSy0ZbV0.net
- 麻雀の連中まだ流れとか言ってるんだw
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93fc-XOq1):2020/02/24(月) 01:17:54 ID:RJFqB8CG0.net
- >>142
根拠や論拠の提示を行わずに結果論感情論を述べる
経験則を明文化できない
こう並べるとこのじいさん無能の典型じゃないか
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3de-4VvF):2020/02/24(月) 01:36:38 ID:vPfPiIX20.net
- >>147
パチンコやスロットでハマってる台は確率の揺り戻しで当たるとか言ってる層と同じだと思う
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffde-p4c1):2020/02/24(月) 01:45:20 ID:TvgcTsPf0.net
- きっちり理論で打った上でファンサービスで流れとか波とか言ってんだろ?
冷めたやつはキャラが立たないから人気でないと思うし
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf01-xjVh):2020/02/24(月) 01:49:37 ID:7LSEaDat0.net
- 堀内とか小林とか朝倉みたいな草食系デジ打ち野郎みたいな奴らは
麻雀に華がないしキャラも立ってないからつまらない。
やっぱり森山会長みたいな豪快なキャラの人が必要だよ。あれこそプロ。
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43de-iCTl):2020/02/24(月) 01:52:54 ID:F+qiRZJa0.net
- >>146
これ「腰」でしょ
堀内だか誰だかが腰使った疑惑のときに連盟幹部は挙って批判したのに会長がやるのはスルーですか
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfe5-lfnB):2020/02/24(月) 08:52:47 ID:pX6mSnLO0.net
- 風刺動画
https://youtu.be/iU150FlLm1g
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3c0-IdAT):2020/02/24(月) 09:41:25 ID:DWRCa7nt0.net
- 役無しでもノーテンにはならないのを狙ったのか
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