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専門家「たとえ科学的に検査がナンセンスでも、理解できない馬鹿に合わせて無意味な『やってる感』を出して落ち着かせるのも大事なんだ」 [658927838]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ de12-LBYI):2020/02/27(Thu) 17:43:59 ?2BP ID:vGE/JCLK0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「コロナウイルスPCR検査に関して、
科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
https://i.imgur.com/zaQ1wmR.png
https://i.imgur.com/5OKXuXw.png
https://i.imgur.com/QdbBBi7.png
https://i.imgur.com/Y1tbzCF.png
https://i.imgur.com/nl5UP4S.png
https://i.imgur.com/UB4AxW0.png
https://i.imgur.com/UNMCCx0.png
https://i.imgur.com/bCQ9oWE.png

https://togetter.com/li/1473856

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cbde-hPme):2020/02/27(Thu) 17:45:47 ID:lc5mQTr90.net
やってる感出したいんならお得意の捏造で検査数水増ししろよ
無能はなにやっても無能だな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM86-hmiQ):2020/02/27(Thu) 17:46:05 ID:8d14xrHYM.net
>>1
be:658927838 @poverty 2020-02-27 08:13:11
バカ「コロナは移る病気だから検査して対策をしないと!」専門家「それは普通の風邪も同じです」バカ「え?」専門家「え?」 [658927838]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582758791/ be:658927838 @poverty 2020-02-26 17:12:40
岩田「検査陽性率10%未満なので『検査のやらなすぎ』とは言えない。適切に検査対象を選別できている。」 [658927838]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582704760/ be:658927838 @poverty 2020-02-26 16:26:15
(ヽ゜ん゜)「クルーズ船は失敗だった!」→イタリアで6000人野放し死者多数 「韓国を見習って検査しろ!」→医療崩壊で一般患者が死亡 [658927838]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582701975/

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de0d-k24T):2020/02/27(Thu) 17:46:50 ID:RvUdOv0f0.net
>>1
こんなんであふれかえるやろ?

【悲報】まんさん「子供がコロナかかったのに検査してくれない!政治家に垂れ込む!」→マイコプラズマ肺炎でした [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582781232/

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 17:49:48 ID:vHaBj2pga.net
ランサーズランサーズ言い続けてるアホケンモメンに100000回音読させたい

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4af6-1loD):2020/02/27(Thu) 17:53:13 ID:LpHwvQ/b0.net
この視点で見るとアビガンの可能性を大々的に報じたのって
報酬を求める人達の動機を強くしちゃってるな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdea-EsK4):2020/02/27(Thu) 17:53:16 ID:B7vbfC7Od.net
陽性をさっさと見つけて隔離すんのにはフツーに意味あるだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM43-IsW5):2020/02/27(Thu) 17:53:17 ID:aSsOrSpaM.net
https://video.twimg.com/amplify_video/1232327289968349189/vid/640x360/KZDgZ9v6qIM5m0rI.mp4

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ade-X91k):2020/02/27(Thu) 17:54:05 ID:vFLSWj+J0.net
それが大衆だ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de12-yim3):2020/02/27(Thu) 17:54:24 ID:/QV9oRvt0.net
言ってる事は概ね同意するけど悠長な事言える段階でないのは確か ダイプリの事例見て政府対応に不安憶えるなは無理筋

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM43-IsW5):2020/02/27(Thu) 17:55:02 ID:aSsOrSpaM.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1231883307693948928/pu/vid/640x360/EVMCt2V1GUNYz4J_.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1229374253381775361/pu/vid/640x360/8eC83mY16edLept3.mp4

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63e2-ZhQ4):2020/02/27(Thu) 17:56:08 ID:HOUx4soN0.net
検査=バカって事にしたいの?

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ca43-Lcmr):2020/02/27(Thu) 17:56:09 ID:ViIDzeLZ0.net
そもそも検査の絞り込みが過ぎてるのが不信感を生んで
より検査検査ってパニックになってるんだと思うが

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 17:56:49 ID:vHaBj2pga.net
>>10
だから国内の検査体制については専門家が太鼓判押してるから

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de12-yim3):2020/02/27(Thu) 17:57:09 ID:/QV9oRvt0.net
安倍が前出てきてこれ言えばいいんだよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクペッ MMfb-efYq):2020/02/27(Thu) 17:58:16 ID:kAoBdluAM.net
その考え方が大切だよ
科学者は合理的に考えすぎ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 17:58:31 ID:vHaBj2pga.net
>>13
そういうバカに合わせて検査以外で何かしらやってる感を出さないといけないねって話

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 17:59:28 ID:vHaBj2pga.net
>>7
ないけどバカはそれを一生理解できないから
妥協して無駄なやってる感で誤魔化さないとねって話

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:00:31 ID:vHaBj2pga.net
>>6
アホケンモメンもアビガンアビガンうるせえしマイナスしか生み出してないな
ネット社会は面倒だ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9e23-+tFV):2020/02/27(Thu) 18:01:16 ID:f/s4+c6i0.net
PCR検査法は役立たずというのなら、
より不安が増す気がする。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブモー MM36-2hMT):2020/02/27(Thu) 18:02:28 ID:ig2rIwN/M.net
大本営発表かよw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM43-IsW5):2020/02/27(Thu) 18:02:30 ID:aSsOrSpaM.net
https://www.youtube.com/watch?v=4jzgOF8neWs

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f12-oL1e):2020/02/27(Thu) 18:04:16 ID:4PhH07Xr0.net
科学的に正しい調査すら成し遂げられてない

北海道以外は防疫に糞の役にもたってないだろう

 

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f12-oL1e):2020/02/27(Thu) 18:05:36 ID:4PhH07Xr0.net
疫学上意味の調査をしてるのは北海道だけ

あとは隠蔽してる

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c36d-md2q):2020/02/27(Thu) 18:06:39 ID:lFqXaNhC0.net
エビデンスを出してくれないと理解できないといつも言ってるのは科学者の方だろう
理解できないものを理解できないと言うのは馬鹿ではない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ac8-aW23):2020/02/27(Thu) 18:07:24 ID:6wwkYm920.net
政府が信用できないからだよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:07:41 ID:vHaBj2pga.net
>>20
だから多くの専門家はあくまで基本は医師の問診で、PCR検査は補助程度の検査と考えて、今の検査体制を支持してるのに
朝から夜までワイドショー出てる自称専門家はそれに触れず
ひたすら絶対的な検査であるかのように言って無用なパニックを引き起こしてる

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 074f-+wv/):2020/02/27(Thu) 18:07:59 ID:tdDjEQjq0.net
そもそも正体不明のものに対して
ヘーキヘーキとか医者に言われても恐怖感拭えないよな普通の人は
なんかあっても医者が責任取るわけでもなし

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:08:39 ID:vHaBj2pga.net
>>25
理解できないものを理解できないのは仕方ないけど
理解できないものにそれはおかしいから俺のいう通りにしろって喚くのは究極のバカだね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:09:09 ID:vHaBj2pga.net
>>28
その割に理解してない正体不明の検査には全幅の信頼を置いてるよな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 074f-+wv/):2020/02/27(Thu) 18:10:30 ID:tdDjEQjq0.net
来もしないミサイルを必要以上に恐れさせたり
災害で必要以上に恐れるのが大事みたいなこと言っといて
このウイルス問題視するのは馬鹿とか言われても誰も信用しないだろう

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4ec5-J0ca):2020/02/27(Thu) 18:10:35 ID:okNZUO990.net
>>30
信頼してなかろうが縋るしかないじゃん
不安ってそういうものよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca7d-DFeu):2020/02/27(Thu) 18:10:39 ID:cGC4BnHr0.net
調べまくってる他国は非科学的で日本は科学的ってことか?ホルホル

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd13-HzhC):2020/02/27(Thu) 18:11:32 ID:JMkXnIfgd.net
やってる感出せてるか?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr03-tkkg):2020/02/27(Thu) 18:11:53 ID:84LpmHd3r.net
>>12
そう。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c36d-md2q):2020/02/27(Thu) 18:13:23 ID:lFqXaNhC0.net
>>29
それは、対案を出してくれないと理解できない人のために
じゃあ俺の言う通りにしろってなるんだよね

対案を出せといつも言ってるのは誰だ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp03-b7KA):2020/02/27(Thu) 18:13:54 ID:740e5fAfp.net
いいから検査くらいすりゃいいんだよアホか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd8a-A7qW):2020/02/27(Thu) 18:14:28 ID:ngFUH3uEd.net
呪術を捨てられるほど日本人は進んでいない
インテリならそこは分かろうよ
しかし弊害を生むのも事実

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:15:24 ID:vHaBj2pga.net
>>32
専門家が口を揃えて害すらあるからそんなもんに縋るなと言ってるのに?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:18:29.88 ID:cGC4BnHr0.net
>>39
口をそろえて言ってるソースあんの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:19:02.99 ID:k5ECaOQ8M.net
やってる感効いてたんか

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:19:45.67 ID:vHaBj2pga.net
>>40
むしろ今の方針を否定してる専門家って誰?
ワイドショー芸人は入れるなよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:20:53.70 ID:okNZUO990.net
>>39
そんな光景見たことないが

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:21:03.01 ID:JMkXnIfgd.net
質問に質問で返すのは基本よね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:22:38.44 ID:wmhOXCSFM.net
>>42
BSででてた医者だな
情報は正確に公表する事が、患者や患者になり得る人を落ち着かせ制御できると

福島で甲状腺や被爆量をきちんと調べて公表してる医師
検査キッドも大量にあるのに、それを認証しない政府が悪いとも言ってるが

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:22:53.47 ID:NW1a685b0.net
エリートが自分の信じる正しさに則って
かえってパニックを発生させるのを
エリートパニックという

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:23:41.06 ID:e/3a/frwM.net
検査したふりして陰性って言っとけば?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:24:21.05 ID:8bhzWx/l0.net
安倍は会食ばっかして
やってる感すら出さないんだが?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:24:21.68 ID:lkYbTb0cd.net
この時期に風邪で病院行くと
頼みもしないのにインフル検査とかしてくるからだよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:24:52.84 ID:cGC4BnHr0.net
>>42
ツイッター芸人はいいのに?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:25:08.22 ID:xMoWh9pPa.net
海外が検査しまくって日本だけやらないんだから答えは出てるんだよなぁ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:25:14.59 ID:/QV9oRvt0.net
>>47
ワロタ それだわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:26:35.81 ID:w4leFBFV0.net
犬に餌やるふりしてやってる感出してたら怒り狂ったけど

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:28:57.46 ID:lkYbTb0cd.net
マスコミが不安を煽ってるとか言い出す前に
検査くらいしとけばいいじゃん

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:28:58.06 ID:21H6e9KhM.net
>>5
はい10円

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:29:18.27 ID:p7libePxd.net
海外はどうなんだよコイツラの理論なら間違ってるじゃねえか

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:29:51.79 ID:f/s4+c6i0.net
ウイルスは今調べてるところなので詳細はまだ解ってません。
検査も信頼性が低いので、やる意味無いです。
治療薬もありません。

科学的には正しくても、こう言ったらパニック起こるわな。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:30:58.96 ID:2ndgTsch0.net
バカジャップが世界のことをバカにしててワロタ、北朝鮮かな?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:32:06.28 ID:lFqXaNhC0.net
そもそも、パニックとやらがインフルエンザや交通事故より危険みたいな前提に根拠がない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:32:34.17 ID:hwdItZAAK.net
政府のやってる感とやってるのギャップがあまりにも広がると、国民にやってる感が通用しなくなるんじゃないかな
結局これって安倍ちゃんの常日頃の姿勢や政府への信頼性問題に行きつくから

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:33:40.55 ID:vHaBj2pga.net
>>59
医療崩壊の危険性がわからない?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:37:24.33 ID:CxyizV4p0.net
やってる感を感じてるのは政治家と官僚だけだよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:37:45.19 ID:oUrodhgWM.net
米山 隆一@RyuichiYoneyama

そうなんです。PCR拡大否定派はPCR検査対象を拡大したらすぐ患者が殺到して医療崩壊を起こす様な事を言っていますが、
韓国でそんな事態になっていないですよね。
日本でPCR検査対象を広げたって、ほぼ同じで普通に対応し患者数が多少増えるだけだと思います。
何をそんなに否定しているのかと思います。

そうです。だれも「全例」とか「誰でも」とかを主張しているわけではなく、
今の「重症」「渡航歴・居住歴」「濃厚接触」のみの基準を
例えば「重症疑い」「38度以上4日継続」「接触歴不明も可」とかに緩和するという事です。
なんでそれがそんなに医療崩壊に直結して、許されないのか理解に苦しみます

他の国は皆やっているのに、何で日本だけ不可能なんですかね。
余程不合理な事を言っていると思いますが。

つまり「一定の症状が出た人に対するPCRはコロナの検査として有効か?」という問い対し断定できるデータを我々は持っていません。
にもかかわらず部分的な論理と極端な想定のみに基づいてPCRは無効と断定し、実行能力を1桁下回る数にPCR検査を限定する事を正当化する事は
私は余程非科学的だと思います。

「検査を広げると医療リソースが枯渇する!」と根拠なしで断定するのではなく
「医療リソース枯渇させない制度設計」の下に、能力の範囲で検査範囲を拡大すべきと思います。
この際多少なりとも範囲を「広め」に認めなければ、「適切な検査が実施されたか否か」データに基づいて判断する事ができません。

いや全く。あまり認識されていませんが、厚労省は2月17日の加藤厚労大臣の会見で基準を広げているのですが、環境感染学会が出している基準は以前のままで、
恐らく両者の齟齬が現場の混乱を招いているのと思われるのですが、
したり顔で当たり前の原則論を滔々と述べられる「専門家」の多い事多い事。

これもおっしゃる通り。日本の医療は過剰検査・過剰治療でつとに有名で、
多くの医師が(現状やむを得ないとはいえ)日々公衆衛生学的に必ずしも最適でない診療を行っているのに、
本件においてのみ突如原則論を持ち出して、一切無駄な検査・治療をするなとしたり顔で語っている事に鼻白む事鼻白む事。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:37:51.36 ID:okNZUO990.net
>>61
医療崩壊ってパンピーからしたら病院とか行政側の都合だからな
そんなん努力してなんとかしろ!って思ってるよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:38:42.39 ID:bHPuCP2t0.net
ならなんで他国は検査してるの?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:39:12.23 ID:JwslQYiC0.net
>>1
要約「これでいいのだ!」

現状を最善と認めりゃそりゃ楽だわな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:39:39.75 ID:L16v9S+g0.net
>>4
これ、コロナだと思って政府の言うとおり家で安静にしてたら死ぬんじゃね?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:41:11.10 ID:QnOzavgPM.net
やってる感出したいなら中国人渡航禁止にしておけばよかっただろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:41:12.64 ID:lkYbTb0cd.net
>>63
政治家としてはこっちが正義だろうな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:41:56.30 ID:RDiACvV4d.net
>>1
お前らは無職だから分からんだろうが、自宅療養するにしても陰性でも検査結果が必要なんだよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:43:13.12 ID:bkS8u9Rtp.net
アホくさ
なんで中世思考の文系に合わせないといかんのだ
努力して科学的に考えられる理系の高みにこいよ文系w
無理のなのか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/27(Thu) 18:43:32 ID:vHaBj2pga.net
>>66
はい読み直し

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクペッ MMfb-ipcN):2020/02/27(Thu) 18:47:29 ID:Z/WFIu4MM.net
バカにつける薬を開発したほうが早い
偽薬でええやろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdea-6AzA):2020/02/27(Thu) 18:48:12 ID:RDiACvV4d.net
>>71
データ取るだけで分析も解決もできないのは無能過ぎ
対応数増やせないのも無能な詳細

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bdd-X91k):2020/02/27(Thu) 18:49:00 ID:qJcaJYa40.net
ただちに影響はないって連呼してた元官房長官にそれを言ってやれ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 18:50:53.39 ID:jE55LtQ50.net
>1
世界のまともな国は可能な限り検査して感染者見つけ出して隔離

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:00:48.34 ID:+d4fozEEa.net
>>73
バカにつける偽薬を売り出したら「悪徳企業がニセ科学で儲けています!」とか騒ぐバカ科学者がおるんや

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:01:40.15 ID:Ro33loozp.net
こういう考え方もあるか

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:02:50.16 ID:Ro33loozp.net
>>76
今さらそれやって間に合うのか?

自分も家族もすでにコロナキャリアだと思うべき時期では?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:05:26.80 ID:33wBZon2d.net
>>1
安倍ちゃんにはこのやってる感はわからないはず

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:05:57.02 ID:ZWSkv7wW0.net
嫌儲民が科学的に物を考えられない不安の強い愚民だった件

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:07:29.16 ID:1yOEEhER0.net
なんでそんな検査したがらないんだ
検査推進派は民間検査機関使え陽性でも軽症なら自宅待機しろだしそんなにリソース圧迫するもんでもないと思うがなあ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:09:04.74 ID:ZWSkv7wW0.net
効果は無いけど安心したいって
つまり鰯の頭を拝んでるアホな中世民って事じゃん
嫌儲民は常々中世ジャップがどうたらこうたら言ってるけど
お前らの今やってる事が中世愚民のレベルなんだが

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:09:16.05 ID:IBXuxEt50.net
意味わからん
検査しない理由になってない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:10:36.40 ID:vHaBj2pga.net
>>84
だからそういうバカのために安心するためのニューPCR検査を作ろうと提言してるんだ
陰性の紙が1枚入ってるおみくじだ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:12:01.21 ID:1KoIXo5y0.net
>>14
自称専門家を信じちゃいけないって福一で嫌というほど思い知ったので

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:12:27.09 ID:sSh3ToSQ0.net
問題は医師がコロナ臭いと思って診断求めても保健所に拒否されるってところやろ

ど素人が不安になってパニックになってるって話じゃねーよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:13:03.01 ID:fzVhYUcI0.net
安心感は大事だぞって
ドクターKの最終回で言ってた

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:14:00.60 ID:+7bESvTgp.net
「あーあ、もう少し早く発見出来れば助かってたのに」

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:15:15.64 ID:ZWSkv7wW0.net
安倍のやってる感を普段批判している嫌儲民が
コロナ対策のやってる感を盲信している非整合性

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:15:41.54 ID:vHaBj2pga.net
>>87
それは医療リソースの問題であって検査体制の妥当性とは関係ない

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:19:03.01 ID:AXeW7D2Y0.net
馬鹿に譲歩しても図に乗るだけだぞ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:19:12.92 ID:qMvXBVnl0.net
マイコプラズマだろうがインフルだろうがコロナだろうが、肺炎になったら炎症を抑えるためのステロイドとか共通した対症療法はあるから、高熱と息苦しさが続くようならさっさと病院行った方がいい
保健所に連絡してスルーされたらコロナ関係なく普通に普通の病院にかかればいい

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:20:08.85 ID:sSh3ToSQ0.net
>>91
即応可能なリソースはたんまりあるのに行政がそれを認めない
いい加減認めろって

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:20:33.62 ID:RR+oiNWP0.net
>>93
その通り
コロナの検査をしないとできない治療なんてない

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:20:50.37 ID:dIcZTbk0M.net
>>27
上級国民→これは怪しいですねPCRもしましょう
一般国民→大丈夫だから、自宅で様子見て
これをやりたいのだよなw

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:20:55.25 ID:/YcKXduZM.net
ツイッターを や め ろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:20:55.12 ID:RR+oiNWP0.net
>>94
証拠は?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:21:54.55 ID:+7bESvTgp.net
>>95
隔離せんでええの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:22:03.63 ID:0by0AbpS0.net
やってる感出すよりもやれよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:23:01.34 ID:+7bESvTgp.net
水際阻止出来なくなったから上陸させて山岳戦かよw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:23:42.02 ID:S9E0Sl380.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
仮に精度が50%だったとしても、陽性だった人間は隔離でき、その家族や医師その地域の人間を守り警戒も促せるユダー
偽陰性に対しては偽陰性の可能性のあることを説明し、症状が続く限りは陽性かもしれないと思って
接するよう指示すれば何の問題はないユダーqqq
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:23:45.02 ID:pHG3eOZ30.net
>>1
> たとえ科学的に検査がナンセンスでも

ここまで検査を忌避する心理とはいったいw
注射をいやがる幼児みたいなものなのだろうか

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:25:34.55 ID:RR+oiNWP0.net
>>99
どこに隔離するの?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:26:12.38 ID:wFbK0ecR0.net
こんな感じに必死で擁護していたのに、掌返された哀れなランサーズに同情する

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:26:16.14 ID:RR+oiNWP0.net
>>103
なぜならバカの思ってる検査と専門家の思う検査は全く別物だから

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:26:42.58 ID:+7bESvTgp.net
>>104
え?日本では隔離してないの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:26:51.95 ID:0oBO+H1Gr.net
>>26
政府も国民を信用してないんだよ

バカな国民に本当の情報をあげたらパニックになるだけだから
隠蔽する
SPEEDIも隠した メルトダウンの情報も隠した。

311でやったことを、コロナでもやってんだよ
純粋な国内の災害だった原発事故ではそれが許されても
パンデミック阻止のために世界が協調しなきゃいけない
防疫で国民騙すついでに世界も騙してる日本のやり方は
絶対に許されない。 あとで大きなつけを払うことになるだろう

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:28:47.96 ID:pHG3eOZ30.net
>>91
> それは医療リソースの問題であって検査体制の妥当性とは関係ない

馬鹿なのかな?
「医療リソース」を理由に、官民挙げての「検査体制」の構築もその統括もできてないってこと

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:29:11.27 ID:/b5B9EKz0.net
言い方が妥当ではないと思うがまあそういうことだな
別に馬鹿だけが分からないわけじゃなくて、完璧に万能で合理的であることは誰だって不可能

感染症の専門家や諮問会議なんかは完璧主義で合理的な意見を言えば良い、軍隊で言えば参謀役だ(つまり軍事の専門家)
だけどその通りに作戦を実行できれば何の苦労もないわけだから、司令官なり政治家なりの責任のある判断が必要になる
そのために政治家が居るわけで、何の責任も取らない参謀に好き勝手やらせて責任逃れをするために居るわけではない

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:29:32.93 ID:f4AiAu7ea.net


112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:29:45.82 ID:JndaK0ZV0.net
一般社会が思ってるほどの技術はありません

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:30:02.54 ID:JTJyn2TNd.net
原発の視察のようにか

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:30:05.90 ID:ZWSkv7wW0.net
>>108
正しい判断だろ
その証拠にたかが風邪もどきで国が亡ぶかのように大騒ぎしている奴らばかりだ
この国の愚かな国民には知らしめず寄らしめるだけで良い

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:31:39.03 ID:RR+oiNWP0.net
>>107
政府方針が軽症者は原則自宅療養に変わったの知らない?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:31:51.11 ID:pHG3eOZ30.net
>>106
> なぜならバカの思ってる検査と専門家の思う検査は全く別物だから

「専門家」とはつまり現場の医師(の判断)を指すはずだが、彼ら専門家は保健所の
検査忌避を問題視してる

蔓延真っ只中でのこのぐだぐだ感、じつに安倍政権らしいですねw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:33:45.52 ID:pHG3eOZ30.net
>>108
> バカな国民に本当の情報をあげたらパニックになるだけだから

横浜港のクルーズ船で、管轄下においたその日から感染率を爆上げした実績がおありですからねw

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:34:58.22 ID:RR+oiNWP0.net
>>116
だからそれは医療リソースが足りてないという問題であって
検査基準の妥当性とは全く関係がない

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:35:40.68 ID:RHN3gUmx0.net
やってる感で防疫ゴミだったのに、
何故か国民の感染者数がはっきりする検査は、やってる感を拒否する矛盾。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:35:45.72 ID:pHG3eOZ30.net
>>115
> 政府方針が軽症者は原則自宅療養に変わったの知らない?

お願いしてるだけですねw

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:35:54.77 ID:faRBgDQr0.net
公平なジャッジ??
上級検査は??

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:35:54.89 ID:CZK0F2St0.net
所管の厚労省も現場の医者も検査数が増えないのはおかしいし問題だと言ってんだから現状追認してんのはインターネット上の自称専門家のみ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:36:56.12 ID:RR+oiNWP0.net
>>119
その感染者数をはっきりさせる行為がまさにやってる感だと言ってるんだ
バカはその行為に意味がないことを一生理解できないから
科学的に無意味でもある程度寄り添ってあげないといけないと

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:38:22.47 ID:+7bESvTgp.net
>>115
なるほど現政府の言うことなら絶対間違い無いっすねー

な、クソだろ?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:38:35.62 ID:pHG3eOZ30.net
>>118
> だからそれは医療リソースが足りてないという問題であって

保健所で門前払いしまくってるわけで、それはつまり「医療リソース」が余りまくって
るということ

ここ1〜2週間が「瀬戸際」だという割に、医療リソースがほぼ100%遊んでる状態
って、おもしろい対応ですよね

なにかのギネスの記録に挑戦してるんだろうかw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:38:41.43 ID:yOvYilTM0.net
無意味ならなんで学校閉鎖するん?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:38:43.13 ID:GRBqx92rd.net
>>1
検査しないで陽性のまま働いてた厚労省職員の前でそれ言えんの??

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:40:32.57 ID:///6snyL0.net
やってる感すら出せてないんだが?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:41:15.66 ID:qMvXBVnl0.net
>>99
検査しない保健所の責任だろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:42:57.26 ID:RR+oiNWP0.net
>>125
もはや君が何を言ってるのか分からない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:43:12.28 ID:pHG3eOZ30.net
>>123
> その感染者数をはっきりさせる行為がまさにやってる感だと言ってるんだ

あるていどデータを集めて蓄積しないと感染状況が「科学的根拠をもって」把握できない
でしょ?

君らは馬鹿なんで、国勢調査のように全員調査(リソースが不足するーー!w)か
まったくやらないかの二択にしてるが、アホそのものですわ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:44:59.60 ID:pHG3eOZ30.net
>>127
> 検査しないで陽性のまま働いてた厚労省職員の前でそれ言えんの??

感染者本人というより、その感染者があらたな感染源になる指数関数的状況がこわい
わけじゃん?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:45:24.87 ID:/b5B9EKz0.net
何かしらの(もっともらしい)ルーチンワークを与えればいいんだよ

宗教なんてまさにそれだろ?
合理的に考えれば何の意味も無くても毎週ミサに行く人は行く
不安を解消したいからな

そう言う「もっともらしいルーチンワーク」がコロナ検査なんだと思えばよい
それで民心が安定するなら意味なんて無くても良いじゃないか、それが宗教ってものだろう

それが合理的でないと思う人は自主的に自衛措置を取ればよい
きっとそのほうが正しいだろうし意味もあるだろうけど、「漠然とした不安」て言うのはそういう問題じゃないんだよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:45:54.47 ID:JUAY/Ntx0.net
僕らどこまでも個人でしかないので数字の話されても
じゃあここにいる僕はどうなるんですか?って感じ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:47:11.04 ID:pHG3eOZ30.net
>>130
つまり、「医療リソースが足りてない」という状況には程遠いということです

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:48:05.34 ID:m1JiOW5Xa.net
まあ厚労省自体が無能だからこうなってるんだがね。
大臣だって政治家だから専門家じゃない、それがシビリアンコントロールだ。プロであるべき厚労省の官僚がクルーズ船防疫であのザマなのが問題なんだよ、厚労省はノーパンしゃぶしゃぶ事件の頃から相変わらず無能なんだよな。

それでも安倍総理は、2年前に富士フィルムとアビガン190万人分の購入随意契約してるから流石だが。

そもそもPCR検査は精度が低いから韓国じゃ陰性判定受けた人間が実は陽性で、そういう人間が二次感染者を増やしてるぞ。
また検査員の感染も増やしてるぞ韓国は。
船内感染増やそうが、あそこに置いとくしかなかった。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:48:10.50 ID:RHN3gUmx0.net
>>133
安倍聖帝の写真を崇めるとか、そういうルーチンが必要だな。
信仰の力はウイルスにも打ち克つ。やってる感よりも、安倍聖帝の閣議決定こそが必要。
新型コロナは流行していないと閣議決定された瞬間に終息する。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:48:37.57 ID:RR+oiNWP0.net
>>131
だから今は感染状況を把握することにほとんど意味がない
問診を経ない無差別な検査はデータの精度すら落とす
今は医療リソースを重症者の治療法研究に費やさないといけない時期
検査占いしたいだけの軽症者に構ってる場合ではない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:49:00.28 ID:pHG3eOZ30.net
>>133
> そう言う「もっともらしいルーチンワーク」がコロナ検査なんだと思えばよい

馬鹿がいうと説得力があるw

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:50:36.98 ID:HFZ75htI0.net
>>1
アホか
やってる感すらないから問題なんだがw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:51:24.32 ID:/b5B9EKz0.net
>>137
安倍教皇はちょっと化けの皮がはがれかけていて効果があるか疑問だな
枢機卿がチラホラ造反しているし

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:51:32.48 ID:RR+oiNWP0.net
>>140
やってる感がなさ過ぎるのもまあ問題だよね、って言ってるのを読み取れない究極のアホか

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:51:39.61 ID:pHG3eOZ30.net
>>138
> だから今は感染状況を把握することにほとんど意味がない

ぶっw
すると、なーんの対策も打てないですね

感染状況を推定するなーんのファクトもエビデンスももたず、「学校は休校に!」
ネトウヨの支配するカルト国家ならそんなもんかw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:53:09.85 ID:pHG3eOZ30.net
>>140
> やってる感すらないから問題なんだがw

動かないこと山のごとしw
加藤先生は鼻水垂れ流しながらがんばっておられるがw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:53:09.88 ID:P52pBuSm0.net
隔離隔離言うとるケンモ

関東大震災の時だったら率先して自警団やって朝鮮人殺してそうw

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:53:12.88 ID:sfJIMMe60.net
妥当なら他国はなんで検査してんだ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:53:27.87 ID:QEtLSzlm0.net
専門家()がこんなこと言ってちゃおしまいだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:54:24.73 ID:RR+oiNWP0.net
>>143
まさにその休校ってのはバカに向けた「やってる感」の演出なんだよ
今まで概ね専門家の意見通りの科学的に正しい検査体制を広げてきたが
バカが予想以上に多かったのでやってる感を演出して不安を取り除かないといけないと判断したんだろう

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:54:26.90 ID:pHG3eOZ30.net
>>145
一生に一度くらい他人を笑わせてみろ、底辺

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:55:23.66 ID:DW0Wqu5sd.net
治療策がはっきりしてないからごっこ遊びでしかない
ほっといたらやばいし検査させるために外出させても濃厚接触の可能性出るし
詰んでるんだわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:56:02.36 ID:pHG3eOZ30.net
>>148
> 今まで概ね専門家の意見通りの科学的に正しい検査体制を広げてきたが

検査してないのに「正しい検査体制」とはいったいw
底辺は大変ですねとしか

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:56:06.22 ID:9oDDyMOM0.net
じゃあなんで海外はしっかり検査してるの?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:56:36.07 ID:dYeqSqXB0.net
>>1
不安倍増

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:57:39.61 ID:pHG3eOZ30.net
>>150
> 治療策がはっきりしてないからごっこ遊びでしかない

重篤者を救うことと、感染を蔓延させないことの区別もできないか
キャパオーバー?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:57:55.94 ID:rc8HY9mF0.net
嫌儲見てたら一理あるがパンク状態に近いとの話もあるから医師の事前の診断で確率が低そうなのは拒否で正解

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:58:00.24 ID:RR+oiNWP0.net
>>151
連日報道されてる感染報告は何?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:58:56.75 ID:sfJIMMe60.net
それなら感染者の感染経路追うのも無駄だと思うしなぁ
ウイルス能力もまだ確定してないだろうし
妥当判断は早いと思う
今の所後手後手でしか動いてない感じ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:59:14.00 ID:HFZ75htI0.net
>>142
それで納得するお前が究極のアホなのはわかった

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 19:59:21.06 ID:P52pBuSm0.net
>>149
どうした心動いたか?w

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:01:04.03 ID:N4LOtJpg0.net
あまりにも長文すぎ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:01:56.05 ID:N4LOtJpg0.net
じゃあ検査が必要と判断した医師はバカだっていうのかよ?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:01:59.53 ID:1owSaUEg0.net
開業医はそういった仕事ばっかなんだろうな
研究医はただただ合理的

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:02:55.36 ID:HFZ75htI0.net
韓国で3万検査できるんだから
日本は更に検査できるだろうよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:03:23.82 ID:/b5B9EKz0.net
>>150
例えが極端だけど
明日地球に隕石が衝突して滅亡しますって言われたら
合理的に行動できる人間なんて居ないだろ?
でも、嘘でもいいから
「秩序ある行動をとれば助かる可能性があります」
と言ったら効果があるかもしれない、もっともらしい理由を付ければなお良い
来世で救われるって宗教観でも良いかもしれない

程度が低いだけでコロナ不安だって似たようなものなんだよ
この程度の危機でも、合理的に判断できる人とできない人はいる
後者のレベルに合わせないと社会ってのは成り立たないから仕方ない
だから助からなくても検査してやればいいんだよ、もちろんリソースを食いつぶさないように配慮は必要だがな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:05:05.95 ID:GvrWSTbi0.net
保身面から考えると合理的
尽力しました、だから俺のせいじゃありません

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:05:12.53 ID:EJbCN6TDr.net
マスク自体もそういうところあるよな。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:05:27.03 ID:ZWSkv7wW0.net
>>126
学校を閉鎖すると
バカな奴らが学校を閉鎖したんだからもう安心だと思ってくれる
まさにこのスレの主旨通りの効果が得られる

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:06:35.85 ID:/KQGspGod.net
「正しく怖がれ」とか御用科学者とそのシンパが入ってるのを聞くと、
そのわりには情報を開示してくなければ、まともな調査もしないんすねとしか言いようがない

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:07:52.40 ID:ZWSkv7wW0.net
>>164
だから全部陰性の結果が出るテストやらせれば良いんだって
バカはテストで陰性が出たら嘘でもそれだけで満足してくれるんだから
その後で重症化しても検査後に感染した可能性があるとでも言っておけばいい
所詮アホを安心させるためのお芝居なんだから適当でいい

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:09:22.54 ID:lFqXaNhC0.net
お前らのiphoneを作ったあいつも科学を理解できない側の人間だな
それで大儲けもしたが最後は酷い目にあった

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:09:42.51 ID:/b5B9EKz0.net
>>169
「もっともらしさ」が毀損されてしまうのは良くないけど
まあ、それも一つの手かもしれないな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:10:04.50 ID:CnGvdgsz0.net
御用じゃない研究者ならこんなこと絶対言わない
計測なくして制御なしだぞ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:10:40.13 ID:XtH6RdTA0.net
>>169
安倍ちゃんは自分の身を守る時にしかズルしないから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:11:06.10 ID:HLdAPbNSr.net
検査無しで感染者野放しにしてた時のリスク何も言わないよな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:12:50.78 ID:GvrWSTbi0.net
>>166
国民全体の感染を緩和しようと考えるなら
買い占めなんてしないからな
どれだけ感染が拡大しようと
自分さえ無事ならいいのがジャップ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:16:44.92 ID:q82H3B8Ya.net
>>1
Twitterの専門家ごっこをしている精神障害者

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:23:46.68 ID:xbqSZtGXp.net
また文系が国を滅ぼす😭
理系が科学的思考を訓練してる時にカビの生えた古典読んで作者の気持ち考えてた池沼やから仕方ないか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:24:41.12 ID:oG3IvbbO0.net
春節よりも前に観光地から侵入したことを隠すための挙国のカバーストーリーだぞ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:25:11.84 ID:C8m2ga/Ka.net
その結果が全国小中高一律休校ですはw

マジで頭がおかしい

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:27:22.08 ID:+HBEpjlW0.net
検査しない事が科学的に正しい前提がまず間違い
科学的に正しい事は客観によるところ
ある手段が社会心理加味すると正しくなくなるというのなら、
それはもう反証されたも同然で非科学的だろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:27:55.96 ID:sdtbQBeaa.net
パニックが厄介だからこれは正論

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:28:32.93 ID:UdWF41kL0.net
もう重篤化したら全員死ねってフェーズだから仕方ないね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:28:38.41 ID:oG3IvbbO0.net
>>169
さすがに他に移し回ったり重度化したときのリスクが高いだろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:29:34.02 ID:kOQ7WL210.net
やっぱ検査しないほうが正しい感じもなのか。 
その辺の説明どっかの番組でやってほしいわ。どうも海外が検査してる見るとなぁ…
あと、安部ちゃんが信用できないのもあるけど

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:33:46.28 ID:+HBEpjlW0.net
>>179
そもそも基幹ネットな中国より上なんだから
期限と制限付のSIMとタブレット配って教師が配信やれよと

クソボッタクリの端末売って儲けてるぐらいならYoutube配信でいいなら中華端末かき集めて動画とネット通話アプリで相互応答できれば十分
端末費用1000億かからねえわ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:36:49.66 ID:oG3IvbbO0.net
>>184
野良で検査されると変異世代でどのルートから入ったやつかとかトレースされるからな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:39:57.63 ID:JcorFnBtM.net
(´・ω・`)むしろ検査しない方が科学的におかしいだろ😠😠😠感染拡げるつもりか?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:41:12.55 ID:kOQ7WL210.net
全部よんだけど、やっぱあんまり意味ないのか。 陽性の人の半分しか陽性でないってのもみたしな。
ってかなんでそれ説明しないんだよ。 モーニングショーのあの女の人とかそんなん全然いわんぞ。
女の人だから感情的になって煽ってるのかな?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:43:01.21 ID:01GQMJWZ0.net
妥当って(笑)
ロープで分断してたの誰だよ
それが妥当でしゅかぁ(笑)

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:47:40.49 ID:+HBEpjlW0.net
>>184
正しい正しくないなんて基準は無い
10万単位だと検査で間違ってコロナ扱いになる奴が千人単位で出るからダメという論調

これを否定するのは科学というより主に倫理的問題
重症患者の早期発見のために一部非感染者を隔離可能なコロナ扱いにしていいのかという話
俺はどうせ軽症なら自宅待機になるのだから良いと思うけど

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:50:24.65 ID:L2swBeg80.net
馬鹿だな
自民党の集団感染ときたら、コロナの比じゃないのに

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:52:38.62 ID:ukkHqLTy0.net
民衆を納得させるには高橋是清が片面印刷の紙幣を銀行の店頭に山積みにして並べたような事をしなきゃいかん

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:53:24.15 ID:U/tQZbO40.net
こいつ馬鹿かよ
検査でやってる感が出るならとっくにやってるつーの

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 20:54:30.38 ID:1KoIXo5y0.net
>>189
プロが集っててさえあのざまだからな
自称専門家wなんて金輪際信用せんわ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 21:14:17.88 ID:16FplhjE0.net
せやな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 21:16:19.57 ID:cnTW75UhM.net
確定診断に用いられるPCR検査がそれほど重要視されてなかったんだ
知らなんだ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 21:40:54.93 ID:DpeLng5A0.net
>>1
これもランサーズかな?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/27(木) 22:13:43.98 ID:1yOEEhER0.net
>>189
多分その手の「専門家」なんだろうなw
疫学的にも医療的にもまずは検査ありきだろうに
なんで目隠しして戦うようなことをわざわざするのかね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 00:00:53.48 ID:eEcg0Ce8a.net
指定感染症だから片っ端から入院だぞ?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 00:43:00.69 ID:t04/LRPF0.net
日本の科学には片っ端システムがあるから海外の科学とは違うと
科学?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ caae-X91k):2020/02/28(金) 04:52:59 ID:JNeuwnzc0.net
>>2
それ今韓国でやってるから

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 04:53:48 ID:luYX1P3t0.net
>不安に思う人達は、ゴールは「薬を処方してもらうこと」にあって
>現状において、最も重要なのはPCR検査を突破することになる。
違うんじゃないの?
既に市中に感染者が溢れていると俺は思うが、少なくとも表向きは「せいぜい1000オーダーしか感染者がいない」状態なのだから
そこで大衆が「不安」に思うとしたら、「今後自分は感染するのか?その可能性が高くなるような場所、状況はどこなのか?」
これを、日常や趣味の行動範囲とすり合わせしたいというところじゃないのか
まあジャップの場合後にあるように「指示命令が欲しい」という形に持っていく奴も少なくないとは思うけどな
どちらにせよ、引用部分は感染したと確定、あるいはその真偽を確かめたいと思う体調不良の者であって
数的にはメインではないだろうよ

「科学的に妥当なものの見方ができる人たち」について語っている割には
現状把握を通した初期条件の設定が雑だし思い込み強すぎだと思うわ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c6c5-7qQN):2020/02/28(金) 04:56:14 ID:bw/du8uV0.net
>>1
なんで検査の実態知らんのかな
大阪で感染者が一人や二人なわけないのに

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c6c5-7qQN):2020/02/28(金) 04:57:52 ID:bw/du8uV0.net
なんか急に韓国叩きが増えたけど、言ってることが真逆だったりしてネトサポの間でも混乱を見られるな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 05:01:49 ID:luYX1P3t0.net
感染を疑ってしまうような体調不良の者の訴えがマスメディアにクローズアップされているのも
そういう者が差し迫った状況、あるいは社畜のように(悲惨なことに)感染覚悟で日々を送る者も多いから
転んだ後の杖についても知りたがってるだろうし、それはそれで十分に問題だとは思うが
基本的には現状で圧倒的多数を占める「体調不良でない者」にまで「薬の処方」でもって語る
この話は妥当な説明ではないんじゃないか

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa2f-Ysg2):2020/02/28(金) 05:04:08 ID:j1+Lmp9qa.net
>>202
なんで明け方4時に起きてパソコン触ってるの?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db3e-w3gL):2020/02/28(金) 05:12:42 ID:i2GfEwSO0.net
>>204
そりゃ韓国未満の対応だからな
ウヨだって発狂したくなるだろw

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 07:58:33 ID:luYX1P3t0.net
>>206
なんでだろな、俺がウォール街のマイケルだからだろうなフゥーーーーッ
今日金曜日か

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 07:59:18 ID:luYX1P3t0.net
>不安に思う人達は、ゴールは「薬を処方してもらうこと」にあって
>現状において、最も重要なのはPCR検査を突破することになる。
違うんじゃないの?
既に市中に感染者が溢れていると俺は思うが、少なくとも表向きは「せいぜい1000オーダーしか感染者がいない」状態なのだから
そこで大衆が「不安」に思うとしたら、「今後自分は感染するのか?その可能性が高くなるような場所、状況はどこなのか?」
これを、日常や趣味の行動範囲とすり合わせしたいというところじゃないのか
まあジャップの場合後にあるように「指示命令が欲しい」という形に持っていく奴も少なくないとは思うけどな
どちらにせよ、引用部分は感染したと確定、あるいはその真偽を確かめたいと思う体調不良の者であって
数的にはメインではないだろうよ

「科学的に妥当なものの見方ができる人たち」について語っている割には
現状把握を通した初期条件の設定が雑だし思い込み強すぎだと思うわ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 08:06:30 ID:eVOLOnhi0.net
検査しないのは科学的に正しい!
検査は無意味だからな!
病院に来るな!

↓ 結果

検査しないので、データが何もありません
地域ごとの感染率もわかりません
年代ごとの感染率もわかりません
病床を追加しようにもどこに作ればいいかわかりません

データがないので、なにもわかりません

本当は地域ごとに学校閉鎖したかったんだ
でも出来ないから全国一律にしたの

だってデータがないんだもーん(笑)

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db23-Gig6):2020/02/28(金) 08:07:33 ID:cj6fDJCV0.net
>>1
国の信用が無いからナンセンスな検査でも受けないと安心しないんだろう
これまでに国は散々信用無くすようなことしてきたからな
普段はいいだろうがこういう非常時にツケが回ってくるんだよ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:11:07 ID:GNYVOcYna.net
>>209
それは政府の説明不足という問題であって
今いちばんの話題の検査の話とは関係がない
検査によってホットスポットを知りたいというならそれは出来てるし、無差別な検査で感染経路は追えない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 08:19:07 ID:eVOLOnhi0.net
日本をのぞく、世界中の国々が必死で検査体制整えてるんだよね
日本だけだよ?
検査しないのが正しいなんて妄言吐いてるのは

それとも日本は検査しなくてもデータを集める画期的なテクノロジーでも使ってるのかな??

しゅごいね、さすが技術の日本(笑)

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f5a-oL1e):2020/02/28(金) 08:19:46 ID:b8wJt+F20.net
言ってることは正しいが
買占めおもしれえwwwwwwwwwwwwwwwwとか見てると狙い通りには行ってない

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:24:47 ID:QfNTjLylM.net
個人の治療ではなく感染経路の把握と封じ込めの為の検査だろ
検査に意味が無い、といいだすということは
感染経路もわからないし
誰が何処で何人罹患しているのかもまったく分かりません、ってことだしな

「どうせ勝てないんだから敵の偵察なんてしても無駄」なんて指揮官いたら
その場で銃殺だろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:26:26 ID:GNYVOcYna.net
>>215
接触者を追った上で検査することで感染経路は追える
単発的に検査したところで点が増えるだけで線は作られない感染経路は追えない

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:28:01 ID:QfNTjLylM.net
>>212
出来てないし分からないから
全国一律に学校閉鎖なんてしなきゃならなくなるんだろ
検査サボったツケで
全国何処が感染経路がわからないんだから

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:29:16 ID:QfNTjLylM.net
>>216
で、検査サボったツケで
全国一律学校閉鎖ですか
感染経路は追えてる(笑)

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM43-NanL):2020/02/28(金) 08:44:50 ID:2t1ELcZ0M.net
検査の精度が低くてやっても意味がないというのなら
毎日上がっている何県で何人という数字も全く当てにならないということか

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:47:44 ID:GNYVOcYna.net
>>218
だから今のところ誰も一斉休校の根拠となるデータがない
これまで厚労省の検査体制を支持してきた専門家も
この判断はデータに基いてないと総批判してる
検査をするしないの話ではなくて何を根拠にしたのかわからない
休校にする根拠がわからなければ再開させる基準も分からない
だから全方向から安倍の思いつきだと批判されている

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:49:47 ID:GNYVOcYna.net
>>217
「閉鎖しないといけない」根拠がないと言っている
お前のいう通りデータをとってないとして、なら何故休校の判断をした?
現実を見てない思いつきの判断に何の意味がある?データに基づかない判断はデータを取らないのと同じだぞ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:50:29 ID:QfNTjLylM.net
>>220
そりゃあ検査も何もしないんだから
根拠も何も無いだろうよ
データ出して「ここは安全」って指摘してみろよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:52:26 ID:QfNTjLylM.net
>>221
検査も何もせずデータ取らないんだから
「ここは安全」という判断出来ないからな
なにしろ感染経路がわからないんだから

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de47-spvq):2020/02/28(金) 08:54:43 ID:udwkUV7i0.net
検査はナンセンスだからしません
分布状況も経路も分かりません
コレが最善です

つまり終わってね?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:54:48 ID:GNYVOcYna.net
>>222
なぜ根拠がないのに一斉休校の判断をした?
再開の基準は?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:55:42 ID:QfNTjLylM.net
>>225
「感染経路は追えてる」という側が
「ここは安全」と指摘してみろよ
出来ないから一律閉鎖せざるを得ないんだろ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 08:56:18 ID:GNYVOcYna.net
>>226
なぜ根拠がないのに一斉休校の判断をした?
再開の基準は?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 08:57:06 ID:QfNTjLylM.net
>>227
「感染経路は追えてる」という側が
「ここは安全」という根拠出せないから
一律閉鎖せざるを得ないんだけどな
壊れたテープレコーダーか

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 08:57:13 ID:eVOLOnhi0.net
ID:GNYVOcYna
こいつランサーズだろ

何を言おうと質問で返してくるだけだから、相手しない方がいいぞ
言ってることがオウム返しだから

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 09:02:58 ID:GNYVOcYna.net
>>228
だから北海道はメガクラスター形成の兆しがあるから単独で休校の判断をした
逆を言えばそれ以外の地域はまだその段階ではないということ
これらは全てデータに基いた判断

それをなぜ安倍は一斉休校という不明な判断をした?
何のデータに基いている?政府専門家会議メンバーですら聞いてない話だ
再開の基準はどうする?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:07:57 ID:QfNTjLylM.net
>>230
ちゃんと検査しておけばよかったのにね
しないからデータすら取れない
感染経路もわからない
誰がどこで何人罹患してるかわからない
まあこの無茶苦茶を無理矢理金貰って擁護するのも大変だよなあ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 09:10:47 ID:eVOLOnhi0.net
なぜこのタイミングで休校? 政府高官「世の中の雰囲気が変わったから」 「具体的には何も決まってない。走りながら考える」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582847968/

雰囲気で休校決めたんだってよwwwww

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 09:12:32 ID:GNYVOcYna.net
>>231
データがないのに何故休校の判断をしたの?
再開するときの根拠は?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:22:06 ID:QfNTjLylM.net
>>233
「安全」というデータないから一律閉鎖
再開するには当然ちゃんと検査して安全確認するのが当たり前
感染経路追える(笑)というなら今どこが安全で
イベントはどこなら開いて構わないとか
ちゃんと広報しようね
出来ないだろうけど

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 09:25:23.22 ID:GNYVOcYna.net
>>234
危険というデータもない中で全国の子持ち医療従事者を病院から引き離すリスクはどう考える?
安全というデータがないならなぜ学校だけで会社等は閉鎖させない?
何を根拠にした?再開させるときのための安全であるという根拠は何を指標にする?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:36:51 ID:QfNTjLylM.net
>>235
感染経路は追えてるって側がそういうデータ出せないから仕方ないんじゃね
本当に追えてるならイベント自粛要請すら必要無いはずだし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 09:38:36 ID:eVOLOnhi0.net
この期に及んで、まだ検査は出来ず

日本病院会会長「医師が必要だと判断した場合は検査ができるようにしろや! それ以前に検査出来るのかという情報すら来てねぇぞ!」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582801929/

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63e2-EsK4):2020/02/28(金) 09:40:28 ID:ksatFi6M0.net
合ってる。
痛みは自己が作り出した幻想

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 09:40:32 ID:GNYVOcYna.net
>>236
追えてるから他の地域と比較して北海道は単独で地域休校に決断できたんだけど
そしてイベント自粛要請はまさにこのやってる感の演出要素が多い
お前みたいなバカ向けに多少のパフォーマンスが必要
学校と違って単発のものだから社会的影響も薄いし、行かなくなった人は大体家にいるだろうから社会活動が単純に減る
学校は子持ち労働者の問題があるから今の根拠のない判断ではハイリスクローリターンでしかないけど

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr03-tKjb):2020/02/28(金) 09:43:11 ID:UKfkcMhwr.net
>>18
あるだろ
論理的思考できない人?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ec7-PxjK):2020/02/28(金) 09:50:50 ID:eVOLOnhi0.net
はるえが暴露したで

PCR検査拒否の原因 一部が判明か 「感染研の一部勢力が研究データを感染研で独占したいので民間にPCR検査を委託させない」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582849092/

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:51:29 ID:QfNTjLylM.net
>>239
と検査しなくて
感染経路も感染人数も分からなくなったバカが言っております

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 09:52:49 ID:GNYVOcYna.net
>>242
わからないのに一斉休校だけさせた判断の根拠は?
会社は封鎖しなくていいという根拠は?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:53:39 ID:QfNTjLylM.net
>>243
余程効いてるんだな
壊れたテープレコーダーになってしまった

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMeb-Uv0m):2020/02/28(金) 09:54:04 ID:QfNTjLylM.net
そういう工作マニュアルなん?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 10:00:17.60 ID:m1XSoJlj0.net
感染者数増やしたくないだけだろ
言い訳ばっかしやがってクズが

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ded5-s1Uh):2020/02/28(金) 10:32:02 ID:yonciqoy0.net
疫病は言葉遊びは通用しない 
ウイルスがいるって言ったらいるんだよの世界
一人でも感染者がいればそこからかならず感染が始まるぞ

全部見つけ出して隔離しないとダメ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ de12-li//):2020/02/28(金) 10:35:59 ID:vPaNRsDU0.net
>>247
よく読んで
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-covid19-kusumi/#i

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8e-g5AT):2020/02/28(金) 10:42:47 ID:pLotgc890.net
>>247
お前を社会から隔離するほうが良い
その方が安全だし余計なことに煩わされないで済むだろう?

でも、もしお前さんが社会に依存しないと生きていけないなら
集団生活の利点だけを享受するわけにいかないだろう
公衆衛生や疫病と言うのは集団生活において決して避けられないリスクだよ

もちろん避けられる限りは避けるべきリスクではある

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 10:49:09.36 ID:D/npApQv0.net
「風邪の症状が出たら何日も自宅療養する」
という行動を徹底できるなら検査に意味はないんだろうが、現実には不可能だからな。
風邪で仕事休む人間なんか少数だから、
検査しないというなら感染拡大は不可避。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb20-eGdv):2020/02/28(金) 10:59:21 ID:nftQbLuu0.net
日本人に対してじゃなくて海外へ向けてもやってる感出さないとまずい
有事に隠蔽する国という位置付けが定着して原発問題の立場も悪くなる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sacb-+OTs):2020/02/28(金) 12:15:50 ID:SJomeJTQa.net
>>250
陽性でも軽症は自宅療養なんだから大人しくしてる保証はない
感度が50%なんだからそもそも偽陰性が多すぎて感染拡大する

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de47-spvq):2020/02/28(金) 12:20:49 ID:udwkUV7i0.net
>>250
もう無理だよな
感染のリスクより仕事を選ぶ社畜しか居ねえもん
市民の自主性じゃコントロール不能
市井に放たれたらもう隔離できん
感染源は早急に特定して閉じ込めなきゃならんかった

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff7d-7Ygx):2020/02/28(金) 12:20:59 ID:gu57EBOb0.net
いやあ科学的に必要な検査すらしてないのに いまそれを言いますかねえ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 12:56:24.95 ID:xhGoNZUxd.net
隔離者特定して完全封じ込めが出来ないから放置しまあす!は1bit脳なんだよ
陽性が出た奴を隔離するだけでも感染拡大は遅らせられる。感染者や重症者になるリスクを減らせるし、時間稼ぎも出来る。その間に治療法や解決・改善策が見つかるかも知れない

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 13:10:14.60 ID:pLotgc890.net
>>255
それで本当に時間稼ぎできればいいんだけど
封じ込めにあたった職員が感染拡大させているわけでして・・・

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 13:13:26.81 ID:e/7V6oA7d.net
そのやってる感に失敗したからパニックが起こったと

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 13:13:28.35 ID:SJomeJTQa.net
>>255
どこに隔離するの?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 13:15:22.25 ID:Af5YvdxS0.net
>>4
その事例は政府の「お願い」の基準をとうに越えても検査しないということのヤバさの方なんだが

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b0c-TL2E):2020/02/28(金) 13:25:53 ID:reVgNCk30.net
とりま自宅待機ってのは屋形船とかスポーツクラブとか
症状出てないけどルートが判明してる連中でそら検査するよりもベターなのは当然

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8e-g5AT):2020/02/28(金) 13:31:18 ID:pLotgc890.net
>>260
隔離なんてどうせ無理だし
重症化してからじゃないと手は打てないというならまあそうだな

ダイプリも含めて自宅待機を要請するくらいしかできることはない
政府にできることと言えばその間の生活保護を付けてやる程度かな

だけどそれをやらずになぜか学校閉鎖、しかも相変わらず「要請だけ」w

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa2f-iQkr):2020/02/28(金) 14:50:34 ID:5rC9/uZUa.net
検査まともにやったら韓国より多いのバレてまうから絶対やらないだろうな
それよりも検査は僅かにしといて
韓国の感染者を粛々と伝えて右寄りを落ち着かせる方が大事だと政府は捉えたんだろうな

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a10-9S9A):2020/02/28(金) 15:49:04 ID:uL8yvq7I0.net
https://pbs.twimg.com/media/CYRdn43UsAA8_-b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CYRdoLxUQAA3P1M.jpg
https://zenikasegi.com/wp-content/uploads/2018/09/kaizi-hyodo-7-1010x1024.jpg

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 19:54:58.79 ID:ZF5e4DZc0.net
謎の科学者「リソースが枯渇する」
庶民「トイレットペーパーが枯渇する」

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 20:22:33 ID:luYX1P3t0.net
>>212
根拠もなく政府が言い張ったって信じられるわけないだろうがよ
仮にそれが成立すると思っているなら、君自身が最初から政府が口八丁だけで乗り切るべきだと考えているか
一般ジャップをなめているかのどちらかあるいは両方だと勘繰りすらする
現状における感染範囲やルートの明確化のために必要なのは検査が一番はっきりした根拠になりやすいだろうよ

>今いちばんの話題の検査の話
誰の「話題」と言っているのかわからんが、>>1の奴の話なら、踏まえた上で初期条件どうこうと俺は書いてる
「現状において大衆が検査と薬を欲しがっている」という前提から違うのではとね

>検査によってホットスポットを知りたいというならそれは出来てる
全く思えない
いつ誰がどのようにそれを説明したというのだ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3de-oL1e):2020/02/28(金) 20:24:14 ID:luYX1P3t0.net
>>221
>>223の言う通りだと俺は思うが
君のそのレスの通りだとしても、結局政府がお粗末ということじゃん
検査しなくていいことの正当化には全くなっていない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f5a-oL1e):2020/02/28(金) 20:24:59 ID:b8wJt+F20.net
それできてるの大阪のオッサンのほうであって
下痢は全部逆効果なってるよな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f3d-/wuo):2020/02/28(金) 20:29:08 ID:khLOKNfP0.net
フクシマ初期もこんな論調だったよな
日本でメルトダウンなんてあり得ない、心配してるヤツは情弱の低能、みたいな

結果的に低能だったのは楽観論者だったわけだけれども

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:41:05.58 ID:QN7zbB+00.net
>>251
海外はこんなことで騙されてくれないよ
もう笑いものになってる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:47:58.28 ID:v4+Ai0XI0.net
これぞまさにジャップの理系

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:49:20.51 ID:dh2EIWyF0.net
ほんとこれ
安倍なんてパニックしずめるどころか油注ぐようなことしかしとらん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:51:03.96 ID:C4jfwYs40.net
どんだけ広がっているのかもはや未知数だな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:51:24.15 ID:dh2EIWyF0.net
>>108
政府はその信用してない国民に色々と責任投げすぎ
マスク転売放置して自分で確保しろだの自己責任で自粛するかどうか決めろだの

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:52:43.81 ID:ZI1Lfqd60.net
広がってるのはウィルスじゃなくて社会不安なんだよ
それを読み間違ってるアホが、まだ安全安全言ってる

買い占めは政府や社会への不信感から発生してるんだぞ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:54:13.82 ID:dh2EIWyF0.net
>>274
まったくもってその通り

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:56:37.02 ID:d8vfFxa90.net
>>16
理系脳と文系脳の違い

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:56:56.44 ID:s/ZTpgLW0.net
科学的にナンセンスを馬鹿に理解させられない馬鹿

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:57:58.22 ID:2Lharggs0.net
医者の仕事って、外科手術みたいなのを除けば
もっぱら患者を安心させることだからな
治すのは本人の治癒力や薬

治せないようなものでも、なにか適当な病名をつけてやるだけで患者は安心する
死にかけのジジババの治療なんてほとんどは無駄だけど、やってやる事で家族は納得する

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:58:26.97 ID:QN7zbB+00.net
>>277
今現在科学の無力さを晒しちゃってるからねえ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 20:59:42.03 ID:dh2EIWyF0.net
>>276
文系オブ文系東大法卒リベラルの私は下等土人倭猿の戦中さながらの自粛同調圧力を叩いている
政治の役割を放棄しそのパニックを鎮められず加速させてる安倍政権、自民をこきおろしている
だがコロナ自体はクソザコと思っている

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:00:03.97 ID:dh2EIWyF0.net
>>277
お前安倍に掛け算おしえることできる?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:00:42.11 ID:2Lharggs0.net
>>274
ウィルスが不安の本質でないなんてことはない
安倍自民党が長年かけて貧富の格差を拡大させてきた間も
これほど支持率が下がることはなかったので
ウイルスだからこれだけ不安が広まってるんだろ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:01:16.49 ID:vVzaj+ADa.net
要所要所で摘まんでいけばいいのに
学徒の危険度でも感染数多い地域からサンプル校選出して検査掛ければ割合出せるでしょうに
そういった下積み一切しないで大見得ばかり切ってればこうもなるよ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:02:01.71 ID:dh2EIWyF0.net
>>282
まあ未知のものだしな
下等土人倭猿は特に不安抱きやすい臆病猿だから

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:04:53.28 ID:dh2EIWyF0.net
倭猿はただでさえ世界で最も臆病で下等な種族なのによりによって政権があれだからな
まあ倭猿にお似合いの政権ではあるが
安倍政権は政治の役割を放棄してるが倭猿も政治チェックの役割を放棄してる
倭猿よ、反省したか?猿でも反省できるだろ
さっさと自民を全員吊るせ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:07:18.55 ID:vopPmt/VM.net
なるほど、無駄に全国休校にすることで
無駄に検査したがる連中も安心だね!ってことか
ほんと地獄だな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:13:15.57 ID:juGdUGRea.net
https://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
安倍ぴょんは2年前に191万人分のアビガン購入の随意契約してるからなwwww
チョンモメンには残念だが、世界の歴史に安倍ぴょんはコロナウイルスから世界を救った聖帝と記録されるだろう

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/28(金) 21:20:40.37 ID:msV351NX0.net
国民の半分は単純に偏差値50以下でバカが多いんだろうから
得してる気にさせて損させたほうがましということかもしれないだろうしな

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/29(土) 00:09:02.74 ID:kqcRGnda0.net
>不安に思う人達は、ゴールは「薬を処方してもらうこと」にあって
>現状において、最も重要なのはPCR検査を突破することになる。
違うんじゃないの?
既に市中に感染者が溢れていると俺は思うが、少なくとも表向きは「せいぜい1000オーダーしか感染者がいない」状態なのだから
そこで大衆が「不安」に思うとしたら、「今後自分は感染するのか?その可能性が高くなるような場所、状況はどこなのか?」
これを、日常や趣味の行動範囲とすり合わせしたいというところじゃないのか
まあジャップの場合後にあるように「指示命令が欲しい」という形に持っていく奴も少なくないとは思うけどな
どちらにせよ、引用部分は感染したと確定、あるいはその真偽を確かめたいと思う体調不良の者であって
数的にはメインではないだろうよ

「科学的に妥当なものの見方ができる人たち」について語っている割には
現状把握を通した初期条件の設定が雑だし思い込み強すぎだと思うわ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/29(土) 00:12:04.73 ID:kqcRGnda0.net
>>268
初期じゃなくて今もだと思うぞ
基準値変えてオーケーということにしているし、それに慣れて放射線の影響は全くなしとジャップはみなしてるしな
それを見て今回もいけると政府が思ったとしても何も違和感はない

結局ジャップの程度を反映しているのだと思うわ
ただ今回は感染症だから、仮に各国が乗り切った後「感染者が少ないはずのジャップランドが感染源として残っていた」
という形になったら、原発事故処理まで再検証しろという圧力を受けかねないよ
そのころにはもう安倍がやめて尻拭い役が矢面に立つんだろうけどな、ほんと救いがない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニンニククエ b3de-oL1e):2020/02/29(土) 05:01:20 ID:kqcRGnda0GARLIC.net
>不安に思う人達は、ゴールは「薬を処方してもらうこと」にあって
>現状において、最も重要なのはPCR検査を突破することになる。
違うんじゃないの?
既に市中に感染者が溢れていると俺は思うが、少なくとも表向きは「せいぜい1000オーダーしか感染者がいない」状態なのだから
そこで大衆が「不安」に思うとしたら、「今後自分は感染するのか?その可能性が高くなるような場所、状況はどこなのか?」
これを、日常や趣味の行動範囲とすり合わせしたいというところじゃないのか
まあジャップの場合後にあるように「指示命令が欲しい」という形に持っていく奴も少なくないとは思うけどな
どちらにせよ、引用部分は感染したと確定、あるいはその真偽を確かめたいと思う体調不良の者であって
数的にはメインではないだろうよ

「科学的に妥当なものの見方ができる人たち」について語っている割には
現状把握を通した初期条件の設定が雑だし思い込み強すぎだと思うわ

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