なぜドイツ軍人＝有能、日本帝国軍人＝無能みたいな評価が一般化してるの？同じ敗戦国なのに [734399288]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2e23-6Je+)：2020/03/12(Thu) 18:50:52 ?2BP ID:S641StEq0.net

sssp://img.5ch.net/ico/ne.gif
実は弱かった？ドイツ戦車が対ソ侵攻に失敗した理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00059644-jbpressz-life

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:21:56.21 ID:HWPohiRxd.net

>>25
ドイツにも落とす予定だったが間に合わなかったんだぞ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:10.49 ID:SjqfgMsOd.net

対ソビエト戦でドイツ人はどれだけ死んだのかな？
ソビエトロシアの2000万人に大して


よっぽどドイツのが強かったわけだ

ドイツが同じ工場と人口を有していたら間違いなくソビエトは負けてたな

もしくは5000万人くらい死んでるだろソビエト人

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:23.67 ID:VmrcbKgi0.net

牟田口とか辻政信みたいな天才戦略家しか知らないんだが他にも有能がいるのか？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:23.85 ID:biF3l+X70.net

まあドイツはフランスをあっさり倒しただけでも凄いよな

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:31.34 ID:jHIv8MKy0.net

日本人は日本人に対する評価が世界で1番厳しくて酷いからだよ
学会の研究発表でも、日本人の新しい考えは日本人によって1番多く潰される
国際学会や外国人の参加する学会だと一気に評価が高くなる

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:35.91 ID:PMCvLqr90.net

>>155
あれは、早くやれというマンシュタインと、やっちゃダメだというグデーリアンの意見の折衷案として
「準備万端整えてからやろう」というのがヒトラーの決定になっただけ
しかも、早くやれば勝てたという保証もない
ソ連側の防御体制は確かに５月ならもろかったかもしれんが、ドイツ軍も相応に弱かった

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:46.04 ID:zI7zNRmd0.net

>>159
いつ予定が立ったの

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:47.06 ID:vbnA37Dt0.net

>>148
その人海戦術を支えていたのが他ならぬ米英の支援物資なんだよね
ソ連自体はスターリンのせいで事前準備も初動対応もグダグダ
まあ悲惨な独ソ戦のおかげでその後には精強なソ連軍人が沢山育ったけど

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:23:51.59 ID:6VaJwM1u0.net

逆に戦争には負け続けたし戦後ボロボロだったにも関わらず、
戦後長い期間をかけて自由と独立を勝ち取ったフィンランドはすごいわ
戦争での勝敗もさることながら、指導者の有能さを感じる

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-WOeG)：2020/03/12(Thu) 19:24:38 ID:xUM8C1Qw0.net

じゃあドイツ軍に牟田口クラスの無能はいんのかよ？

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0172-pmdh)：2020/03/12(Thu) 19:24:44 ID:6HRUpyWf0.net

>>152
ナチスとジャップは似て非なるだろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-HPpH)：2020/03/12(Thu) 19:24:52 ID:z7xMdJ3br.net

>>93
要は、安倍のじいさんのせいだな

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd50-32lu)：2020/03/12(Thu) 19:25:24 ID:PMCvLqr90.net

>>167
戦争というのは、戦う余力がある間に終わらせなければならない
この原則を守った結果だな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 020c-3yMI)：2020/03/12(Thu) 19:25:28 ID:BCaajR3J0.net

>>162
あれは奇跡だよな
当時のドイツはフランスより軍備が劣っていたのにあの圧勝よ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a1c7-RVNe)：2020/03/12(Thu) 19:25:30 ID:J/DFVoH80.net

世界大戦連敗してるのになんで有能扱いなのかわからん

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM16-r1gz)：2020/03/12(Thu) 19:25:45 ID:of2TTTbDM.net

>>144
船は明確にイギリスに負けてたし航空機もいうほど勝ってたか？
得意の戦車もソ連のほうが優秀な気もするレベル

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-hfWG)：2020/03/12(Thu) 19:26:02 ID:3jM3r/L7a.net

ドイツ→ティーガー
日本→チハ

この差

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8512-drwQ)：2020/03/12(Thu) 19:26:06 ID:ZQjUHbpC0.net

アメリカが強いのは上に立つ奴らが有能だからだな下は知らん

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9de-4rZi)：2020/03/12(Thu) 19:26:16 ID:uDntdyHj0.net

>>148
ソ連の戦術・戦略はスターリングラードの頃にはドイツを上回ってたでしょう
複数箇所からの縦深突破からの多重包囲なんて戦後の西側も対策見つからなくて核地雷埋めてたし

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c688-5Ayy)：2020/03/12(Thu) 19:26:17 ID:vbnA37Dt0.net

>>153
当時のフィリピン政権と癒着して軍備を整えるよりも私腹を肥やすのに夢中になって
いざ日本軍が攻めてきたら真っ先に逃げた奴の言う事は説得力があるなｗ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-UCpJ)：2020/03/12(Thu) 19:26:27 ID:CR0rf5EhM.net

>>163
俺は
戦前の日本の「官僚機構」（軍を含む）はそこそこ優秀だったとも思いたい
国家としてそこそこ成熟しつつあった。
ところが優秀な「官僚機構」とは別の何かによって日本軍は独断専行し破滅した

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd50-32lu)：2020/03/12(Thu) 19:26:29 ID:PMCvLqr90.net

>>168
ヒムラーは、軍人としての教育をまるきり受けてないのに、
「俺も軍隊を指揮したい」と言い出して軍集団一個任されたあげく無能をさらしまくったので
牟田口と張り合えるレベルかもしれん

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H96-cvcl)：2020/03/12(Thu) 19:27:06 ID:LMOGvdjhH.net

1941-1942年 (日本語字幕あり)
https://youtu.be/wu3p7dxrhl8
1942-1943年 (日本語字幕あり)
https://youtu.be/pucJTYK7_Yo
1943-1944年 (日本語字幕あり)
https://youtu.be/VA9QBHDtfCQ
1944-1945年 (自動翻訳でギリギリわかる？)
https://youtu.be/-AUdP-QVEKA

ドイツ強すぎワロタ。1対1国家だったら絶対ソ連負けてたよね
https://i.imgur.com/1zeJZdI.jpg


ちなみに第一次大戦の時のドイツも強すぎワロタ。
https://youtu.be/TVJqRVKmivg

　※　この時はドイツはソ連(ロシア)に完全勝利してる

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61c5-0Yfs)：2020/03/12(Thu) 19:27:12 ID:k1uPK1mn0.net

ドイツは理屈で押す
ジャップは精神論厨

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 020c-3yMI)：2020/03/12(Thu) 19:27:12 ID:BCaajR3J0.net

>>173
ハンニバルとか有能扱いされてるだろ
同じやろ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-KM/z)：2020/03/12(Thu) 19:27:34 ID:LRrQlF830.net

ケンモメンのWW2知識は相変わらず古い知識かつネット等で伝播していく過程で歪んだものでひでえな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61e8-cFTf)：2020/03/12(Thu) 19:27:58 ID:xMBF5jVM0.net

どっちもド無能
さっさと枢軸見限ってムッソリーニ血祭りに上げたイタリアが本当の有能

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-viB7)：2020/03/12(Thu) 19:28:17 ID:9f+hnIyiM.net

>>149
かいつまむと

初期のフランス侵攻なんかはヒトラーの慧眼あってうまく行った

問題とされてる末期の死守命令なんかのことを悪く言われるが、とにかく退却を望む国防軍だったが、実際引けば良いという状況でもなかった
戦線の突如の崩壊を招きかねず、ヒトラーはその点を危惧していた
本当に安全に引ける局面では退却を、決断することもあった

具体的な事例は手元にいま本がないから容赦を

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7I7l)：2020/03/12(Thu) 19:28:42 ID:ZOnK4+6oa.net

ドイツ軍人って人間のクズって評価が一般的だと思うが
日本軍は次点って感じ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-U0xp)：2020/03/12(Thu) 19:28:46 ID:mn3x3MAPa.net

戦争のために自軍の兵を当たり前に戦える状態を保つ努力をしたドイツと
セルフ絶滅で根性論に振り回された帝国軍人はそもそも違う軍隊だわ
特攻兵器一つ見ても両国の人命に対する考え方がよくわかるぞ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-yNY2)：2020/03/12(Thu) 19:28:51 ID:RwrV992v0.net

ドイツ国歌♪
　ドイツの女はいい
　ドイツのワインはうまい
　ドイツの歌は美しい
　マース川からベルト海峡までがドイツの領土（今の３倍以上）
　ドイツ！　ドイツ！　すべてのものの上に
　この世のすべてのものの上ににあれドイツ〜

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd50-32lu)：2020/03/12(Thu) 19:28:57 ID:PMCvLqr90.net

>>185
１９４１年２月にムッソリーニを血祭りに上げときゃ超有能だったんだけどな……
１９４３年７月では手遅れだった

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9de-4rZi)：2020/03/12(Thu) 19:29:24 ID:uDntdyHj0.net

ドイツ軍は確かに精強だったけど余りにも良いイメージは戦後にドイツ軍の元将軍たちが
西側に自分らをソ連戦のエキスパートとしてプロパガンダ込で売り込んだのが奏功したせいなんやな
ついでにこの時に下等人種をぶっ殺したのも全部ナチのせいにしたぞ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd2c-ZPN+)：2020/03/12(Thu) 19:29:27 ID:3AfJ/ied0.net

>>181
第一次世界大戦のドイツといえば数十年で世界最強の英国海軍に一応匹敵する大海艦隊作ったとこはすげーわ
戦艦30隻くらい作ったんだろ、30年くらいで

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-UCpJ)：2020/03/12(Thu) 19:29:30 ID:CR0rf5EhM.net

>>169
そうは思わんな
日本の「官僚」はそこそこ優秀だったが
それを暴走に逸脱させた奴らは、「官僚」と言われてはいるが
「官僚」と言うよりもナチス的なやつらだったのではないか

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-QnnB)：2020/03/12(Thu) 19:29:40 ID:SjqfgMsOd.net

>>162
いきなり寝起きドッキリみたいな感じで攻め込んできたからえ？無理って感じだったんだろ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e588-nNWR)：2020/03/12(Thu) 19:29:48 ID:w7t5WvRN0.net

>>172
マジノ線と欠陥
マジノ線の指揮官のモーリス・ガムランの無能感

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-0h5L)：2020/03/12(Thu) 19:30:03 ID:HWPohiRxd.net

>>46
かわりに凍死しまくったぞ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-drwQ)：2020/03/12(Thu) 19:30:25 ID:YWBSo8In0.net

あんな絶好の暗殺機会で暗殺できなかったんだから同じくらい無能だったと思うわ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8KMJ)：2020/03/12(Thu) 19:30:31 ID:f/YpPqVRa.net

ドイツ「ブリッツクリーク！」
ジャップ「ギブミーチョコレート...」

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd02-Ck8k)：2020/03/12(Thu) 19:30:50 ID:fvOl49jHd.net

八木アンテナ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-nD6k)：2020/03/12(Thu) 19:30:57 ID:6pcrTuNwa.net

日ソ戦やったとしても日本が半年くらいで敗北してるやろ
ドイツは四年耐えれたけど

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c688-5Ayy)：2020/03/12(Thu) 19:31:15 ID:vbnA37Dt0.net

ドイツには哲学に裏付けられた合理性がある
一方我が国は精神論という蟷螂の斧を振りかざすのであった

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eee0-Q/ZL)：2020/03/12(Thu) 19:31:16 ID:TeBmpaGe0.net

>>166　ちょっとおかしい事前準備や初動だの
ナチが裏切ったって話だからそれは

さらにポーランド、フランス一方的にドイツ褒めてどうする
ナチは借金を全部戦争準備に突っ込んだが周りの国は一次大戦の復興に投資した

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5112-Gw4M)：2020/03/12(Thu) 19:31:16 ID:73KG08EC0.net

敵に与えて損害を考えれば簡単な事

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-QnnB)：2020/03/12(Thu) 19:31:22 ID:SjqfgMsOd.net

>>163
日本人は妬みと嫉みしか同国人にたいして抱かないからな
だからこそ良き旅を！とか幸運を！とか武運を祈るとかそういう他人の幸福を考えたような表現が生まれないのさ

そんでそんな奴らの需要に応えてたらゴミ人間になるからジャップの大半の意見なんて聞くに値しない

妬みと嫉みしかない奴らは基本的に相手の不幸しか望んでないからな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91bd-Pb5R)：2020/03/12(Thu) 19:31:29 ID:FnuKagAT0.net

エニグマのおかげかな

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-HPpH)：2020/03/12(Thu) 19:31:43 ID:z7xMdJ3br.net

>>186
面白いな
こう見ると、日本だけなんでトップ層の人材に恵まれなかったんだろうな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Had-drwQ)：2020/03/12(Thu) 19:31:43 ID:ITEj3RDLH.net

>>176
アメは中隊指揮官レベルでも杜撰な指揮執ると解任されるからなあ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-yNY2)：2020/03/12(Thu) 19:31:46 ID:ThiYY8TIa.net

チャーチルが英の頭脳、米の金、露の血でドイツに勝ったって言ってたな
逆に言えば一対一ならおそらくドイツが勝ってた
ヒトラー自体は無能だと思うがドイツ全体はやっぱいろいろ優秀だわ
日本はドイツに親近感強いけど根っこはラテン系気質　というか幼稚

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8245-vAma)：2020/03/12(Thu) 19:31:48 ID:avX/lYEW0.net

他国より圧倒的に病床数多い日本とドイツが
まさかのコロナ戦勝国あるで

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:32:04.28 ID:w7t5WvRN0.net

電撃戦の時にマジノ線を守っていたフランス軍は要塞から出ず
パリが占領されるのをボーッっと見てた
これが電撃戦大成功につながる

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:32:12.18 ID:5/N36E0ga.net

>>198
ドイツ「ウォルフスルーデルタクティーク！」
ジャップ「潜水艦で輸送船を狙うとは卑怯なり！」

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:32:16.37 ID:PQQlFFk10.net

日本は将がずば抜けて無能だった

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:32:41.00 ID:TOgB8iAT0.net

赤軍が思った以上に柔軟なんだよな

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:32:48.84 ID:PMCvLqr90.net

>>194
つーか、フランス戦の場合は「アルデンヌからは攻めてこないだろう」という
超楽観主義で、アルデンヌ方面「以外」へ兵力をつぎ込んだら、アルデンヌから攻めてきたという
読みの外し方がひどかった

まあ、他にも色々と敗因はあるだろうけど、ありったけの兵力をマジノ戦とアルデンヌ以外のベルギーにつぎ込んで
アルデンヌ方面ががら空きというのが最大の敗因だろう

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:00.84 ID:63W2mdto0.net

マンシュタインはスターリングラード以降の負け戦でも
勝ちに行ってるからホント凄いと思う

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:04.03 ID:j7auaBxC0.net

べつにどっちも無能でいいよ？

敗戦国だし

はい終了

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:04.77 ID:PnpApEYOr.net

ヒトラー暗殺は何回もやってうまくいかないんで運強い人だった
まああのとき死んでたほうが幸せだったけど

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:19.45 ID:z7xMdJ3br.net

>>208
わかるわ
根っこはそんなに勤勉じゃないしな
マザコン気味だし
そこ認めれば楽に生きられるのにね

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:24.62 ID:HWPohiRxd.net

>>63
ドイツ軍というかドイツ兵器は高性能だけど趣味に走りすぎてて微妙
ソ連軍のが好きだわ
T34とV2ディーゼルエンジンが優れもの過ぎる

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:38.33 ID:2pGu1QgG0.net ?PLT(23237)

http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
事実なのだから仕方ないだろｗ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:33:42.59 ID:BCaajR3J0.net

>>208
バトル・オブ・ブリテンで散々だったからそれはないわ
零戦をコピー出来ていたら歴史は変わったかな

いやまだ零戦出来てなかった

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:34:16.42 ID:qqggjCuK0.net

フランスは第一次大戦の痛手から回復しきれてなかったから
だからそれを前提に色々と策を考えてたんだけど
逆に言えばその策で硬直化したので兵器の進歩の落とし穴にちょうどすっぽり嵌った感じ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:34:56.69 ID:z7xMdJ3br.net

イギリスの英雄、チューリング好き
イミテーションゲームおもろかったわ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:34:57.22 ID:hkd6wIsA0.net

ドイツだってイメージと違って無能は多いけど、日本は
銃殺ものの行動してる高級将官いるから論外レベル

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:34:58.33 ID:of2TTTbDM.net

>>185
ただムッソリーニ血祭りにするだけではドイツに直接占領されるノルウェーコースになるだけ
やるならイギリスかアメリカが上陸して来るタイミングじゃないと

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:35:16.67 ID:biF3l+X70.net

グデーリアンとか戦後に連合国で戦車の講師とかやってるんでしょ
ガチで有能でしょ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:35:18.33 ID:9f+hnIyiM.net

>>219
ソ連の戦車は使い捨て
500時間で壊れる想定で運用
ドイツはそんな無駄をするドクトリンではなかった

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:35:22.21 ID:2pGu1QgG0.net ?PLT(23237)

http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
つい最近もネトウヨが「ロシア相手に山岳戦をすれば勝つる」とか言っていただろ
ああいうタイプのバカウヨが上官だったんだぜｗ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:35:36.21 ID:S0lP7o0c0.net

ドイツは当時の列強本国の一部までヨーロッパ占領したけど
ジャップは植民地を略奪しただけだろ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:35:54.27 ID:PMCvLqr90.net

>>219
T-34って、今でも現役で使われてるんだろうか？
２０世紀が終わるまで戦い抜いたのは知ってるけど

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:36:24.72 ID:SjqfgMsOd.net

>>208
よくわかってるな
ゲルマン気質のホイップクリーム塗りたくったラテン系生地のスポンジケーキのショートケーキがジャップだろ

オーストラリア軍に捕まって人道的に扱われた枢軸国の連中のムーブが正にね
ドイツ人はキビキビ自分らで規則正しい生活して動いて勤勉だった
イタリア人はサボってたりしたけど陽気で仲良くなってた
ジャップは働くには働くがわざと腐らせたりだらしなく着込んだりかといって現地人と陽気に楽しくやるキャラでもなく

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:36:36.26 ID:BCaajR3J0.net

メッサーシュミットが航続距離無さすぎなら
日本からパクるべきだった
案外ドイツもアホ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:37:18.11 ID:enxv55580.net

>>228
勝てるよ？ロスケには愛国心が無いからな。

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:37:35.36 ID:gv0pdNIQ0.net

ドイツも日本も経済で散々やり返したろ
最も日本は維持できなかったけどな！

ドイツは完全にヨーロッパの支配者になった

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:37:44.70 ID:VCxbPAfV0.net

>>208
三島由紀夫がナチスはニヒリズムで戦前の日本の右翼は楽天主義で全然別物と言ってたな

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:37:47.11 ID:2DdmvPe30.net

そもそも敗戦

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:00.56 ID:GPMnp4X+0.net

戦後戦死した男の女が常駐軍にレイプされまくったんだよな
上級が無能だと最高の屈辱を味わなきゃならん

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:02.27 ID:CR0rf5EhM.net

ドイツではナチスが無能だったとされる
日本では何故か軍や官僚が無能だったとされる

そしていまだに無能を続けているのが官僚叩きに勤しむ日本

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:10.02 ID:PMCvLqr90.net

>>232
日本の飛行機って、航続距離の長い奴は装甲のない空飛ぶ棺桶じゃん……

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:15.90 ID:StKrQ6dV0.net

>>230
まさにrpgで1発だからなぁw

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:31.98 ID:TeBmpaGe0.net

>>232　夜釣りか

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:33.27 ID:SjqfgMsOd.net

>>208
なんとなくだけどドイツ人は元から勤勉だから強制力を必要としないで働くが日本人は強制されないと堕落するタイプなんだと思うね


ドイツ人は休日を有意義に過ごす時に仕事を能率化する為にはどうしたらいいか？みたいな事に費やす

日本人は完全に奴隷労働からの一時的開放って感じだからな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:38:56.92 ID:2U7QypESa.net

>>239
P-51もそうやで
被弾に滅茶苦茶弱い

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:39:05.72 ID:w7t5WvRN0.net

>>238
ナチスは低学歴やホームレスの集まりだもん

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:39:20.01 ID:yxEwEPmx0.net

第三次ハリコフ戦でのマンシュタインのバックハンドブローは教科書に載るぐらいの完璧な作戦
ソ連軍の攻勢限界を見切って3方向から同時挟撃、包囲殲滅とか見事としか言い様が無い
ドイツの将校は基本当時最優秀と言って良い

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:39:35.18 ID:s67Wipsxa.net

言うて日本軍も初期は悪くはなかった
なんだかんだ米艦沈めてるしな

不健全な作戦とかやるアホが上になってから終わった

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:39:49.22 ID:BCaajR3J0.net

>>239
ドイツがコピーしたら普通に航続距離長くてかつ重装甲になりそう
つかフォックウルフがそうじゃなかったか

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:39:54.20 ID:gHRgdPbTM.net

国防軍とSSは分けて考えないと

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:40:11.26 ID:BCaajR3J0.net

FW190

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:40:24.01 ID:SjqfgMsOd.net

>>244
政党は知らんがそもそも当時なんて世界中中卒高卒当たり前の時代なんだからナチスが力持っても仕方ないよね
というか前例ができてるからいいけど今だって歴史を忘れたらナチズムはどこでも台頭するでしょうね

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:40:27.47 ID:PMCvLqr90.net

>>245
暗号解読のおかげとも言われてるけどな、完璧にはまったのは
とはいえ、そのマンシュタイン相手にクルスク以降負けなしなんだから
ソ連の軍人も有能と言えるだろう

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:40:42.59 ID:gv0pdNIQ0.net

ドイツ人は根っからのワーカって感じ
ゲームとか規制酷すぎてやる物がシミュレーションくらいしかないレベルだし

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:40:57.53 ID:z7xMdJ3br.net

ゲルマン、アングロサクソン系がキチガイレベルで勤勉なだけなので、彼らと比較して日本人が怠慢だからってそんなに悲観することもねーのにな
ラテン系よりちょっと頑張ればいいんよ
戦争中でもなければ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:41:06.59 ID:HWPohiRxd.net

アメリカ軍もパットンは軍人魂が大好きな戦争狂で日本軍の将軍みたいだよな
コブラ作戦が大成功したから多目に見られてるが

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:41:24.91 ID:ROPW/NTba.net

>>246
アメリカの正規空母撃沈したのが南太平洋海戦（1942）が最後という事実

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:41:30.32 ID:eX2ku5FG0.net

>>164
これ、やるなら早くやる
ゆっくりやるくらいならやるなっていう
グデとマンが正解なだけで
総統は相当無能でしょ…

こういう時だけ部下の意見半端に聞きやがって
しかも結局、シチリア島上陸にびびって途中で放棄て

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:41:51.64 ID:z7xMdJ3br.net

スターリンの赤軍粛清に対して肯定的な評価ってないの？一種の逆張りだけど

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/12(木) 19:41:54.19 ID:vbnA37Dt0.net

>>202
スターリンは諜報員からドイツのソ連侵攻を
事前に知らされていたにも関わらずまともに取り合おうともせず
いざ侵攻されたらショックで引き篭もるくらいの無能やぞ

そもそもドイツはソ連の脅威に対抗するために西側諸国から莫大な投資を受けていたのに
いざドイツが脅威になり始めたら総出で出る杭を叩き始めただけだからな