フェミニスト「フェミはポルノを否定してなんかいない。否定しているのは性差別だ。女を馬鹿っぽく描くのは差別だって分かる？」 [571598972]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 46ef-jmsa)：2020/03/14(土) 18:14:28 ?2BP ID:74h5d3p/0Pi●.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
フェミニズムは私の「性欲」を肯定してくれた、ある漫画家の経験
フェミニズムに救われた??そうした経験を持つ女性は少なくないだろう。
新著『ヒヤマケンタロウの妊娠 育児編』を上梓した漫画家の坂井恵理さんが自身の経験を振り返る。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71081?page=6

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 46ef-caeb)：2020/03/14(土) 18:14:39 ID:74h5d3p/0Pi.net

多くのフェミニストは何に怒っているのか。それはポルノではなく、性差別である。
ポルノ=性差別ではないが、日本のポルノ表現において、男性に女性が隷属するような性差別的なものが目立つ、
というのは事実だと思う。性差別的なポルノがあれば、それを批判するフェミニストもいるだろう。

こうした批判が出ると、すぐに「表現規制だ」という反応が出がちだが、批判することと、
公権力による表現規制を求めることは全くの別物であるということも指摘しておく。

また、実際に出演者が怪我をするようなアダルトビデオや、子どもの人権をないがしろにするようなものの場合、
批判だけで済まないのは当然のことだ。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 46ef-caeb)：2020/03/14(土) 18:14:52 ID:74h5d3p/0Pi.net

「女の子のキャラはバカっぽくしてください」
性差別的なものの見方や考え方は、注意していないと安易に表現の中に滑り込んでくる。
そのことを私は漫画家として、ポルノとは別の場面でも感じてきた。

私は、性描写についての禁止事項以上に嫌なことがあった。それは、青年誌の編集者から
「女の子のキャラは明るく、バカっぽくしてください」と言われることだ。
もちろん強制ではない。漫画家としてふがいない私に、売れ線を描かせるためのアドバイスだったのだろう。
しかし、私はかわいい女の子の裸を描くのは好きだったが、精神的に幼く、
また自分の性欲や性的魅力に鈍感な（であるがゆえにセクハラも受け入れる）美少女を
読者にウケるように描くことができず、しだいにフィールドを女性向け漫画に移していった。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 46ef-caeb)：2020/03/14(土) 18:15:04 ID:74h5d3p/0Pi.net

男性向け漫画の一部には、男性向けであるがゆえに「リアルな男性像」として弱い主人公が描かれているものがある。
個人的には、露骨に性差別的な「俺様男」が登場する作品よりもこうした作品の方が好きだ。
しかしそのヒロイン役が「明るい、バカ」だったりすると、私はとたんに物語に入り込めなくなってしまう。

俺様男ではないタイプの男性も、結局は女と対等でいる気なんてなく、
セクハラを受け流すようなのがいい女だと思ってるんだ、ということがわかってしまうからだ。
こんなふうに、一見そうとは見えなくても、いろんなところに性差別的な表現は隠れている。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲT Sa8a-FfQu)：2020/03/14(土) 18:15:09 ID:0mcqVW+PaPi.net

なおジャッポスを差別するのは問題なし

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW f15a-wQTi)：2020/03/14(土) 18:15:11 ID:qI0Qo5t10Pi.net

一人一派性すぎてディスクールのまとまりがないな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ Sac5-ABEm)：2020/03/14(土) 18:16:04 ID:cCjh/iq9aPi.net

女が
『フィクションと現実の区別がつかないバカ』
だと証明してるようなものでは？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 91e5-X3me)：2020/03/14(土) 18:17:00 ID:VdyVgmvg0Pi.net

>>6
フェミニストは一人一派とすることで互いに相反する主張をしていても両者ともフェミニストとなってしまう
でもそれじゃあフェミニストを自称したらどんな人でもフェミニストになるんじゃないかなって思う

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ Sr91-M3FW)：2020/03/14(土) 18:18:01 ID:SOmaDHJJrPi.net

嫌儲はそもそも板成立から今日まで

女性蔑視
女性への性的搾取
女性の性の商品化

と闘争してきた
これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 6997-kTC2)：2020/03/14(土) 18:18:09 ID:aeO1qPzg0Pi.net

作り話にマジレスとか頭おかしい

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ MM96-vLrg)：2020/03/14(土) 18:18:21 ID:QH5G7ioLMPi.net

貴様らが私より不細工な女のポルノで抜いたら認めてやろう
って事だろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 9167-gja5)：2020/03/14(土) 18:19:01 ID:2wU4/xYs0Pi.net

ルフィなんか戦場で一番最初に死ぬようなモノホンの知的障碍者なのに何言ってんだこいつ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ e570-FfQu)：2020/03/14(土) 18:19:57 ID:0Eeaq3Ql0Pi.net

女はバカなんだよ
脳科学の常識
認めなくちゃいけないんだ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ e570-FfQu)：2020/03/14(土) 18:20:28 ID:0Eeaq3Ql0Pi.net

それを踏まえてないから無駄な衝突が起きる
それはバカだ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ b9de-M7Q/)：2020/03/14(土) 18:21:09 ID:bAJ27rEk0Pi.net

この人が喋ると女が馬鹿なのが事実になってしまうぞ
賢い女の人がかわいそうだ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 06de-qBkV)：2020/03/14(土) 18:22:48 ?2BP ID:1lWWOMvi0Pi.net

sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
女は馬鹿

そろそろ認めろよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 0187-s5HL)：2020/03/14(土) 18:22:48 ID:VamsEE4G0Pi.net

この手の人が女性の価値を下げてる気がする

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 917d-XT3T)：2020/03/14(土) 18:23:09 ID:4LcwbZTs0Pi.net

フェミってわからんよな
自分たちが気持ちよく過ごすために戦ってるけど
女性のためには戦ってないという…

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 2e05-NxDw)：2020/03/14(土) 18:23:47 ID:FvBVxDI70Pi.net

根本的に「性衝動」を卑しいと思ってそう

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 6912-Q/ZL)：2020/03/14(土) 18:24:03 ID:4CC1tjAE0Pi.net

全文を通して読むとこの人の主張そのものは一貫してるし
好きに発言すればいいと思う
それを男性側が受け入れるかどうかは別問題
たとえフェミニストであろうが他者の内心に対して強制はできない
この人も規制は明確に否定している

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ KK96-xiOb)：2020/03/14(土) 18:24:32 ID:ghK4/0JEKPi.net

女だけじゃなく馬鹿っぽい男の描写も腐る程あるし女だけ不当に扱われているとは全然思わない
本当フェミの自意識過剰っぷりは面倒くせえな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 9995-5Y3l)：2020/03/14(土) 18:24:40 ID:uplnYY+10Pi.net

男以上にセックスのことしか考えてないってのが引くよね
完全にセックスマシーンじゃん

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 8570-gNt3)：2020/03/14(土) 18:24:47 ID:gkLsSm7M0Pi.net

いずれエドゲインの母親みたいになんのか

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW b9de-4HKr)：2020/03/14(土) 18:25:58 ID:sxvn/Dcv0Pi.net

家畜人ヤプーにキレてる右翼と一緒じゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 9167-gja5)：2020/03/14(土) 18:26:32 ID:2wU4/xYs0Pi.net

＞俺様男ではないタイプの男性も、結局は女と対等でいる気なんてなく、
＞セクハラを受け流すようなのがいい女だと思ってるんだ、ということがわかってしまうからだ。
等質浅古レベルの思い込みで草
他の女の足引っ張る前に口閉じたほうがいいと思うよｗ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 7ec2-9blg)：2020/03/14(土) 18:26:54 ID:36YG8b/P0Pi.net

別にどう描かれようが現実の女は自分が思う通りに振舞えばいいだけの話だろ
男は皆そうしてるよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 9998-2qO0)：2020/03/14(土) 18:27:14 ID:Y1ORDCR00Pi.net

まんこって死ぬまで絵に嫉妬してるのかな
ま〜ん🤗

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW 025a-9OM6)：2020/03/14(土) 18:28:23 ID:7Lisn55t0Pi.net

アリエスのことかー！　

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ a2ab-3NfF)：2020/03/14(土) 18:29:58 ID:EwG5hdQ/0Pi.net

フェミナチを許すな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲW ee26-MLI9)：2020/03/14(土) 18:30:51 ID:JActLUxX0Pi.net

性的被害を訴えてる女は元淫売婦ばっかり
はっきり言ってキモい

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:34:33.20 ID:4XPG1SMt0Pi.net

>>20
規制は求めているわけではないと言いつつ差別だ何だと圧をかけてやめさせようとしてるのは結局規制求めてるのと変わらんと思うわ
規制を回避するために自主規制しろ！とかいうわけのわからん理屈と一緒
私はそういうの気に入らないですの一言でいいのに

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:34:56.59 ID:mQMMJ5br0Pi.net

フェミはストーカーで放火魔

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:35:01.79 ID:nVAJwp7RpPi.net

基本的に「男がオナニーの為に使う映像」なんだから部外者が内容にケチつけるなよ（笑）

男がレイプ犯として描かれることはおかしいと思わないのかよ（笑）

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:36:38.96 ID:FlQ73/fm0Pi.net

新たな正当化屁理屈

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:39:41.31 ID:qo3UMzglMPi.net

わかるー気持ち超わかるー
ツライよねーオトコってホントサイテー

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:40:13.67 ID:mkQbgP8KrPi.net

マガジンの新連載のやつか

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:40:37.04 ID:isNoL6nT0Pi.net

フェミさんは本当に見たいものしか見えないからな
自分の主張に反するものは観測しないから無敵

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:43:21.54 ID:7Lisn55t0Pi.net

お互いにこんな男or女いねーよwってツッコミ入れてんだから
異性キャラに理想妄想入ってるのはお互いさま

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:44:24.49 ID:YMzXPN+o0Pi.net

漫画が低俗な文化扱いされるのはこういう
「偏見に基づく分かりやすさ」を売りにしてきたからだわな
最近流行ってる鬼滅とかいうのも例に漏れず

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:44:49.23 ID:qd5znwD70Pi.net

一人一派と言いながら仲間意識が強いから厄介なんだよなぁ
意見を支持するんじゃなくて友達だから支持するってやつ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:47:50.21 ID:qo3UMzglMPi.net

これ具体的にああしようこうしようなんて無く「私は嫌いです」以上の事なにも言ってないじゃん
こんなの真剣に考えても「女の相談」を真に受けて解決策を提案したら顰蹙買ういつものパターンだろ
適当に相づち打って共感だけしといたらいいんだよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:47:59.64 ID:2Hi9cHCf0Pi.net

馬鹿っぽいキャラクターは現実の馬鹿向けなんだろう
大抵の漫画は商品でしかなくて商品ってのは馬鹿に買わせるものだからな
まあ商品であっても表現の良し悪しはあるだろうがそれこそ馬鹿に向かって言っても無駄だ

そもそも漫画のキャラクターがどう描かれていようが
それが現実の人間を良くするために機能するなんてこともないだろうからな
往々にして描く側も読む側も漫画を高く見過ぎだよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:50:17.68 ID:tNJF48Y8rPi.net

絵じゃん

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:58:40.78 ID:WLBhIz0o0Pi.net

言い方は悪いがエロ同人や漫画に出てくるやつは男も女もアホしかいないだろ
アホ向けの低俗な娯楽なんだから

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:58:58.73 ID:2wU4/xYs0Pi.net

てめーの気に入らないもんに手っ取り早く難癖つけるために屁理屈捏ねて差別とか言い出した典型的バカマンコ

46 ：マン汁加湿器 ：2020/03/14(土) 18:59:10.58 ID:FjEPXA4laPi.net

>>9
ノルマ消化おつ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 18:59:59.38 ID:ildQXxxV0Pi.net

ままままままま〜ん（笑）

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:00:59.12 ID:ipa7nNiK0Pi.net

絵と現実の区別がつかない間抜け

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:01:30.24 ID:0INWIpPV0Pi.net

女は馬鹿なんだから、女の言うことは無視していればいいよ　相手をするからつけあがる

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:03:08.71 ID:iw2phV6x0Pi.net

実際ポルノを消費してる男はストーリーなんか大して気にしてない
女の心情をリアルに丁寧に書いてもエロシーン入るまで長すぎだろって流し読みされるのがオチ
手っ取り早くエロシーンに移行するために馬鹿っぽい女が好まれてるだけだと思う

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:04:08.44 ID:ZGq86W+N0Pi.net

バカな男なんて山ほど出てくると思うけど

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:04:12.28 ID:Pu267vML0Pi.net

>>1
それは性差別じゃなく性ヘイト

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:06:27.15 ID:/bRMkBhX0Pi.net

早速インセルネトウヨが女性差別してて草

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:07:25.20 ID:PYW2rbAPpPi.net

要は馬鹿な女が出てる漫画嫌いって話を差別問題にまで発展させるのは凄いわ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:07:57.59 ID:ll9BsXnG0Pi.net

こいつらの話聞いてるとつまりフェミニズムというのは宗教なんではという思いがどんどん強くなる
それが差別にあたるかという議論すっ飛ばしであるという決めつけから入るからな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:12:34.34 ID:7oC5EHB4aPi.net

でも差別かどうかの判定はフェミ様のお気持ち次第なんでしょ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:14:37.14 ID:cP/qa+uYaPi.net

高齢処女が苦しみながら呪いの言葉を吐きながら死んでいくのかを思えば
こいつらが騒ごうが何しようが糞どうでもいい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:16:42.68 ID:aKqDNoGq0Pi.net

でもバカっぽい女は金玉にクるんだよ
ポルノサイトも資本主義に基づいた企業体だ。需要に合わせてラインナップする。

どうすればいい？根源的な問題だ
お前たちが俺たちを充足させるエロスを作り出すことが必要だ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:20:28.39 ID:JuNOEj2D0Pi.net

「ある女性はバカである」と表現することは許されないけど
「あるバカは女性である」と表現することも許されないんだろか？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ Sa8a-XB+S)：2020/03/14(土) 19:23:31 ID:dWjWdzrZaPi.net

ケンモメン、いつもいらない情報ありがとうございます

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:38:20.22 ID:ca1M970S0Pi.net

>>2

明らかに公権力による表現規制を主張している連中もいる。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:41:31.68 ID:0Oyup5UnaPi.net

こんなのは単なる規制の言葉の言い替えに過ぎないが、
野党共闘フェミナチ、共産党、赤旗や主要な構成員まで言い出してるからね。

それに性差別、性の押し付けなどと個人的な感想をさも事実のように言うが、
これを単なる野良フェミが言うならまだしも、
野党共闘フェミナチ、共産とか政治権力に関わる人間が言うなら、
それこそ「科学的根拠、エビデンスを示せ」。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:43:05.60 ID:OwC81xvbdPi.net

>>1
私の好きなポルノは認める的な？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/14(土) 19:43:08.18 ID:VR7T5U4O0Pi.net

質問！女騎士のくっころは差別にあたりますか？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-XUcw)：2020/03/14(土) 19:55:44 ID:escWC/h/MPi.net

事実やないか！(´ﾟдﾟ｀)

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｰﾊﾟｲ 12ff-drwQ)：2020/03/14(土) 19:55:53 ID:zAODJA0l0Pi.net

男を馬鹿にしてる時点で目糞鼻糞

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d25a-V5MS)：2020/03/14(土) 23:44:42 ID:RhVFEyww0.net

男はバカ可愛い女が好きだし
女は金持ちイケメンが好きだから
フィクションでもそういう描写が多くなるのは仕方ないよ
ハーレクイン作品なんて出てくる男は、社長富豪医者弁護士王子シークじゃん
男側は乗り込んでいってまで文句付けないのに女は暇だね

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46ef-j7u1)：2020/03/15(日) 00:42:08 ID:RoNhdXml0.net

まあ言ってしまうと記号にしとかないと面倒な事が多いんだよ
創作は