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【朗報】 経済学者、正論 「検査数を加味しても、日本だけが感染者数を低く抑えられている。これはもう奇跡と呼べるレベル」 [701470346]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM05-teRb):2020/03/19(Thu) 21:05:29 ?2BP ID:dwTFhfyIM●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
新型コロナ「日本の奇蹟」はなぜ起こったのか
2020年03月19日 06:01
池田 信夫
アゴラ研究所所長(学術博士)

「世界的にみて日本だけ感染者が異常に少ないように見えるのはなぜか」ということだ。よくいわれるのは
「PCR検査が少ないから陽性も少なく出る」ということだが、検査が増えても患者はほとんど増えていない。

これは日本ではすでに感染の拡大が止まって、集団免疫に近い状態になったと考えることができる。
イギリス政府のロイヤル・レポートは、集団免疫ができるまで感染を容認する方針を示し、
ジョンソン首相が「最善の場合でも死者は25万人になる」と認めて話題を呼んだ。

これに対して「感染を放置して25万人も見殺しにするのか」といった批判が起こったが、これは誤解である。
イギリス政府の方針は、次の図のように自主隔離などのゆるやかな措置で感染速度を抑え、医療の崩壊を防ごうとするものだ。
封じ込めで無理やり下げても、最終的には集団免疫の水準まで感染しないと感染拡大は止まらない。

イギリス政府のレポートでは、緩和の努力をしても重症患者数がICUベッド数を上回る計算になるが、
日本ではICUベッド数6500に対してコロナの重症患者数は46人なので、医療が崩壊するおそれはない。
イギリス政府は感染を抑制して実効再生産数Rを1にするには莫大なコストがかかると想定しているが、日本ではほぼ実現している。

その原因は何だろうか。中国では都市封鎖などの強権的な方法でRを下げたが、日本では法的拘束力のない政府の「自粛要請」だけでRがこれだけ下がったのだとすれば、
政府の要請に従う従順さや同調圧力、きれい好きの国民性などが考えられる。

それだけでRが下がったとすれば、日本は非常に高い効率で集団免疫を実現したことになるが、ここにパラドックスがある。
普通はRを下げる方法は予防接種で免疫をつけることだが、コロナにはワクチンがない。
つまり日本人は生物学的な免疫をもたないまま、社会的な免疫を短期間に獲得したと考えることができる。

生物学的な免疫は長期にわたってウイルスから人間を守るが、社会的な免疫は自粛をやめると失われる。
もしイギリス政府の想定するように(生物学的な)基本再生産数R0が2.4だとすると、急に自粛をやめると感染がリバウンドするかもしれない。

だから徐々に自粛を解除してゆるやかに感染を拡大させ、様子を見たほうがいい。
長期的には集団免疫になるまで感染は安定しないので、いつまでも封じ込めを続けるのは無意味だ。
少なくともコロナの感染が少ない子供の一斉休校はやめ、4月からは普通に授業を再開すべきである。

ソースから抜粋

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM05-teRb):2020/03/19(Thu) 21:05:49 ?2BP ID:dwTFhfyIM.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
ソース
http://agora-web.jp/archives/2044916.html

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5112-mJ4U):2020/03/19(Thu) 21:06:01 ID:8cdz4ZHJ0.net
時計泥棒

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb66-ppuQ):2020/03/19(Thu) 21:06:10 ID:0nTj4AeU0.net
サンキューノッビ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1142-t9G4):2020/03/19(Thu) 21:06:19 ID:y6tMD4Jl0.net
これもう皮肉だろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-LE/a):2020/03/19(Thu) 21:06:27 ID:zB0NxJ/Zr.net
つよいぞ!

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM05-ppuQ):2020/03/19(Thu) 21:07:21 ID:w6Gr/ZolM.net
神の国だろ、これはもう

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49de-J7NM):2020/03/19(Thu) 21:07:22 ID:PdGPG3t90.net
圧倒的ではないか、我軍は!

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-AZsn):2020/03/19(Thu) 21:07:29 ID:9fQKjD6ja.net
陽性1000未満で死者27人だぞ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5337-JuRS):2020/03/19(Thu) 21:07:32 ID:MpIMxxE90.net
待て!そのコロナ患者は陰性とする!

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sda5-PKDk):2020/03/19(Thu) 21:07:43 ID:yNi/+eukd.net
https://i.imgur.com/fINMCPl.jpg

数字に意味はない

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d1ca-cULp):2020/03/19(Thu) 21:08:13 ID:bMutG52D0.net
その日その日で陽性率が大きく変化するとかほんと奇跡としか言いようがないよな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59c4-6ByM):2020/03/19(Thu) 21:08:59 ID:c4DF74xk0.net
これは安倍ちゃんGJだね!

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-09v0):2020/03/19(Thu) 21:10:37 ID:FoFanRiVa.net
何の信憑性も無いから他の国と条件揃えてから言ってくれ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5144-1G7t):2020/03/19(Thu) 21:11:03 ID:NDFYQYVJ0.net
日本がというか、東アジアが全体的によくやってると思う
韓国も宗教団体の問題がなきゃ日本レベルかそれ以下だったんじゃないか
中国が近いゆえに国民の危機感警戒感が強かったのもあるんだろう

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM05-pcRn):2020/03/19(Thu) 21:11:20 ID:1XCnhPD0M.net
アゴラか

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9c7-AP1B):2020/03/19(Thu) 21:11:37 ID:T80icyTE0.net
奇跡にはトリックがある
この件については検査数を増やしたという嘘

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbfb-hDbg):2020/03/19(Thu) 21:13:14 ID:oq8+jDs40.net
池田信夫の学位はメディア論やで
経済学じゃない

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-2Wlp):2020/03/19(Thu) 21:16:08 ID:0fcpSVpGr.net
ノビーももう歳だから
内心コロナ感染にびびってるだろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7155-3x/z):2020/03/19(Thu) 21:27:01 ID:9gVFGxcR0.net
サンキューのびー

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3e9-T9XV):2020/03/19(Thu) 21:27:08 ID:eZL153kl0.net
検査人数じゃなくて検査数だろ?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-rgDV):2020/03/19(Thu) 21:28:26 ID:MVyzS7XJa.net
そっちか
高橋洋一かと

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-Q/Ih):2020/03/19(Thu) 21:38:01 ID:QpgKNQKSa.net
時計泥棒かと思ったらノーベル賞級学者だったぜ、何を言っているか(ry

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9de-D1zq):2020/03/19(Thu) 21:39:29 ID:7x/sQCF50.net
意味のない統計なんだが

世界中から少ないと叩かれる日本のPCR検査数、本日分は-453 ついにマイナスになってしまう珍事発生 陽性は+39 [896324724]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584613785/

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c5-J4dx):2020/03/19(Thu) 21:43:12 ID:162SYFLS0.net
まずなにより「感染したら一人ひとりさらし者にされるシステム」が強烈すぎたと思うんだよな
しかしこれはそろそろ抑止にならなくなってくると思う(おもしろ行動履歴だと別だが)
それとこのウイルスに対しては社会の構成員同士の親密さが弱点になる
これも便所飯システムの日本には無効であったと

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/19(木) 21:47:07.21 ID:XfXrvezL0.net
今日本には元寇以来の神風 いや神風邪が吹いてるからね
我が国の臣民・・・神民達は八百万の神と日本固有の四季・・・飲める水道水に護られているので
検査するまでも無くコロナには感染していないと断定できるのです
神国日本に生まれてよかった

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/19(木) 21:48:10.68 ID:Uur2AjZn0.net
>>1
白痴のウワゴトそのもの

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 092f-it0o):2020/03/19(Thu) 21:50:08 ID:C/090xLc0.net
最初の肩書きは経済評論家だったのに経済学者か。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51d5-hdmr):2020/03/19(Thu) 21:53:06 ID:jGKlHepS0.net
低く「抑えてある」の誤植?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9e0-Otqg):2020/03/19(Thu) 21:54:00 ID:T3urgNFD0.net
奇跡ね
好きだねぇそういうあれなの

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp85-pcRn):2020/03/19(Thu) 21:54:04 ID:Sop5Kgt/p.net
スレ開いてノビーだった徒労感

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b05-AZsn):2020/03/19(Thu) 21:56:43 ID:zWu7eAtP0.net
ちょっとくらいの体調不良や熱じゃ休まない耐える精神が根付いてるからな
コロナ掛かったって気付かない奴が多いんだと思う

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7173-5gzp):2020/03/19(Thu) 21:57:09 ID:BQPpj1RZ0.net
国が出してくるものなんてなんの意味もない数字なのに

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7bae-0ZVt):2020/03/19(Thu) 21:58:15 ID:Ww8Ra+3h0.net
ビジウヨ界隈ではデータ隠蔽のことを奇跡と呼ぶのか

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7be5-1G7t):2020/03/19(Thu) 21:58:25 ID:oTe+Jl/S0.net
この国で「奇跡の〜」を聞いた場合ほぼ詐欺だから

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81c5-cvBQ):2020/03/19(Thu) 21:59:06 ID:G5WAC++j0.net
>>31
ノビーか時計泥棒の2択だろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49de-xDFx):2020/03/19(Thu) 22:03:59 ID:Vk6XdLkd0.net
ああ南方戦線にて破竹の大進撃な

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMeb-rrnL):2020/03/19(Thu) 22:05:11 ID:698q0fRYM.net
日本の奇跡とかこの段階で言っちゃうのかw
まだ全然分からんのに

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b9e8-yJgC):2020/03/19(Thu) 22:06:17 ID:HP+ssuqa0.net
さすがに罹患者少ないのに免疫出来ているは無理筋。
新型コロナウイルスにひっかかる、もしくはひっかかって免疫を得た人に接しないで、免疫は出来ない。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMeb-rrnL):2020/03/19(Thu) 22:09:54 ID:698q0fRYM.net
>感染が少ない子供の一斉休校はやめ
って子供は感染しにくいわけじゃなく発症、重症化しにくいだけだろ
検査しない方針なら感染したか分からず感染してた場合無症状でばらまくんだから子供は危険なんだよ
同じ理由で若者に行動自粛してただろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-sZuN):2020/03/19(Thu) 22:31:19 ID:Ydnv1ulId.net
>>25
会社でもファーストコロナは避けるってみんな言ってるからな
たまたま感染しただけでも、後ろ指指されるから

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb11-ED79):2020/03/19(Thu) 23:34:14 ID:rULOEiVL0.net
単に日本人は口数が少ないのでは

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 49de-1G7t):2020/03/19(Thu) 23:35:44 ID:HlJ/rjfz0.net
でも、さすがに死亡者が少ないので感染者自体少ないんじゃないかね。重体患者
の検査はするだろうし

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5907-pcRn):2020/03/19(Thu) 23:35:57 ID:LWL/sEHf0.net
池田と高橋どっちだろうと思ったら池田だった

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/19(木) 23:49:37.05 ID:JXE+N71Td.net
人が壁をすり抜ける確率を突破する民族だぞ、舐めんな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM05-+i0H):2020/03/20(金) 00:42:15 ID:9N3TeYZvM.net
>>1
こいつソースでスレ立てるの禁止しろよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 49de-0ZVt):2020/03/20(金) 08:30:08 ID:pcL7AIVn0.net
今回のウイルスよりも「日本人」という病気の方が重篤だわな
ダイナミックに死なないまでも、いや災害でダイナミックにくたばったりもしてるんだけど、
その世界への対し方が己らの絶滅にじわじわつながっていくあたり性質的にはエイズに近いっぽい笑

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