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富士通、４月から年功序列を廃止 「営業職」も廃止し「ビジネスプロデューサー」へ [533895477]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bca-GJJE)：2020/03/21(土) 16:40:40 ?2BP ID:ILSKVY4C0.net
sssp://img.5ch.net/ico/kinokorusensei32.gif
富士通が年功序列を撤廃、「営業」という名前もなくなる！デジタル改革加速へ、社内の仕組み刷新
https://newswitch.jp/p/21403

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bca-GJJE)：2020/03/21(土) 16:41:04 ?2BP ID:ILSKVY4C0.net
sssp://img.5ch.net/ico/kinokorusensei32.gif
>>1続き

富士通はデジタル変革（ＤＸ）を担うＩＴサービス会社への転換に向けて、年功序列の撤廃など、電機メーカーとして培ってきた社内の仕組みや人事制度などを４月から順次刷新する。
まずは「営業」という組織名をなくし、客先との共創に軸足を置く「ビジネスプロデューサー」職に改めるなど、グループを含め国内営業部門１万人強の改革にメスを入れる。
全社で課長職以上の幹部の報酬体系を見直し、年内にも年功序列を完全撤廃する。

時田隆仁社長率いる新体制では、４月に始動するＤＸの新会社「リッジラインズ」を改革の先導役とする一方で、収益の源泉となる富士通本体も「リッジラインズを超える勢いで改革を進め、グローバルカンパニーを目指す」
人事制度の改革は年齢を問わず、職務上の役割に応じて報酬が決まる「ジョブ型制度」を導入し、全社従業員１３万人の意識改革を加速する。役割が空けば社内外から公募する。

さらに４月から商品開発や企画、ブランド戦略なども国内外で一貫性を持たせる。
これまではＩＴサービスやソフトウエア開発を中心に横串を通して標準化などを進めてきたが、今回は地域や領域ごとにまちまちだった営業などのフロント部門（対顧客の前線）にも改革のメスを入れる。
これにより、米ＩＢＭなどの外資系ＩＴ企業と同様に、グローバル展開する大手企業に対して一枚岩となって取り組む体制を築く。

その上で、国内外一体で製造・流通や金融・小売り、インフラサービスなどの５グループを束ねる「グローバルソリューション部門」と、
官公庁や病院・学校、社会インフラなどの国内中心の「ジャパンリージョン」、欧米など５地域を束ねる「海外リージョン」に大ぐくりで再編する。
一連の改革に伴って、日本とアジアを一体化した「ワンアジア戦略」や、ソリューションと地域を縦横で重ね合わせた「グローバルマトリクス体制」、デジタル事業を先導する「デジタルイノベーター」職は廃止する。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 596d-Av+A)：2020/03/21(土) 16:41:11 ID:b46pmrM/0.net
俺を雇え

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-khh+)：2020/03/21(土) 16:41:18 ID:6INBdrvo0.net
富士通はなに売ってるの？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-khjk)：2020/03/21(土) 16:41:20 ID:qORB6KAg0.net
３０年遅い

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5922-ARCR)：2020/03/21(土) 16:41:48 ID:eIODAJ1t0.net
名ばかり管理職？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-W+kV)：2020/03/21(土) 16:41:50 ID:lmqrZREb0.net
なーにがプロデューサーだよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-eDaZ)：2020/03/21(土) 16:41:52 ID:YqIzgukI0.net
年功序列を辞めて失敗していつの間にかまた戻したのか？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-C5D7)：2020/03/21(土) 16:41:57 ID:EpEwZa36d.net
営業職なんて非効率なもんがあるのは日本だけだからな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2912-ED79)：2020/03/21(土) 16:42:00 ID:H5mFTVFG0.net
ヤバい前兆

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d1c2-n2Je)：2020/03/21(土) 16:42:05 ID:NzwcMFlL0.net
FでこれとかNはどうなってんの

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-JtNe)：2020/03/21(土) 16:42:14 ID:xvNR86Z5d.net
あっ…

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4146-02X+)：2020/03/21(土) 16:42:18 ID:jymgLgTV0.net
税金にたかるハエ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5912-3X4l)：2020/03/21(土) 16:42:29 ID:JhSsuHyY0.net
> 「営業」という組織名をなくし、客先との共創に軸足を置く「ビジネスプロデューサー」職に改めるなど、グループを含め国内営業部門１万人強の改革にメスを入れる。

こういう名ばかりの変更でやった気になるんだよな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b21-BZBe)：2020/03/21(土) 16:42:31 ID:Wps/Fxn80.net
富士通　っていうか　不実う　だろもう

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53ff-AZsn)：2020/03/21(土) 16:42:32 ID:gea5hQaq0.net
富士通って昔もこういう事やって失敗して無かったか。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-diTV)：2020/03/21(土) 16:42:36 ID:MoD9pVb+a.net
年中リストラやってる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d37e-ED79)：2020/03/21(土) 16:42:38 ID:GvvXXiKO0.net
寄生虫

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b90c-PAqG)：2020/03/21(土) 16:42:41 ID:v+EAizG90.net
みんな時給1000円で使い潰される時代に着々と進んでるな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-AXeo)：2020/03/21(土) 16:42:57 ID:ahk6BmFV0.net
Excel職人の集まりだろ？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-qo1k)：2020/03/21(土) 16:43:34 ID:zGivfXTgd.net
外資系の真似事やってもねぇ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-khjk)：2020/03/21(土) 16:43:36 ID:XULJvZEN0.net
改革担当者がやってる感を出したかっただけ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c2-lg77)：2020/03/21(土) 16:43:36 ID:r5/xjU1O0.net
アイマスのやりすぎ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PD76)：2020/03/21(土) 16:43:41 ID:m/H0mNICa.net
言い方変えただけじゃねーか

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-khjk)：2020/03/21(土) 16:44:14 ID:qORB6KAg0.net
ITなんて年収１億の奴らを十年雇って解雇とかしないと、世界に勝てんだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-3X4l)：2020/03/21(土) 16:44:25 ID:368KQE/S0.net
たしか以前にも年功序列廃止して社長が「社員が働かないのが悪い」とか放言して悲惨な事になったよな？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9c7-Fxip)：2020/03/21(土) 16:44:41 ID:8nCI9H5p0.net
どーせ上が人事異動で変わって何か新しいことやらないと示しが付かんからやるだけの
いつもの古い大企業病やろ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132e-W/ZL)：2020/03/21(土) 16:45:03 ID:VCzUwjxX0.net
名前を変えただけでやる事は今までと同じなんだろうね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0912-W/ZL)：2020/03/21(土) 16:45:06 ID:cGmXurhT0.net
DevOps

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 290b-AgeY)：2020/03/21(土) 16:45:15 ID:Yf6ZEOh90.net
ダッッッッッッッッ……
ハイパービジネスクリエイターで行こう

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5316-XxDN)：2020/03/21(土) 16:45:17 ID:aAOwJJTa0.net
営業っている？
ホームページ見てわからんとこメールで聞けばええやん

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13de-lXXr)：2020/03/21(土) 16:45:18 ID:47ukVF2x0.net
組織の名前を変えるだけの簡単なお仕事

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c5-Hfmd)：2020/03/21(土) 16:45:21 ID:wgQFsHOu0.net
リストラかな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-MZco)：2020/03/21(土) 16:45:26 ID:z7+k8GAbM.net
ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/GO7P8kX_JWM

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-ppuQ)：2020/03/21(土) 16:45:39 ID:aeYtBngQd.net
年功序列廃止すんなら2000万や3000万やら貰う社員が出てこなきゃなんの意味もないよね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f187-3EPw)：2020/03/21(土) 16:45:45 ID:6AxZ6bgD0.net
なにいってんのドク、いいものはみんな日本製だよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-W/ZL)：2020/03/21(土) 16:46:03 ID:EtjIp2YI0.net
職分があいまいになってみんなさらに苦しくなるだろうな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-cULp)：2020/03/21(土) 16:46:10 ID:mRm0DGn10.net
富士通ってまだ生きてたんだ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 930b-Id9W)：2020/03/21(土) 16:46:13 ID:mLdGDaQa0.net
やってる感としか言い様がない

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 16:46:13 ID:jftnIoQ60.net
>>14
人が変わってねえのに肩書変えて意味があるわきゃないわな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-slr3)：2020/03/21(土) 16:46:16 ID:5bANerctd.net
プログラムを読めもしない野に放たれたエクセル職人は再起出来るのか

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2907-hneH)：2020/03/21(土) 16:46:21 ID:UH2dErpL0.net
がんばれ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9905-cAZl)：2020/03/21(土) 16:46:21 ID:/aBjjmEL0.net
2000年ごろに成果主義を導入と発表していたのに、年功序列による評価制度だったとは驚き。

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-khjk)：2020/03/21(土) 16:46:22 ID:qORB6KAg0.net
>>26
終身雇用撤廃と同一賃金同一労働が抜けてるのにうまく行くはずがない

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-fwSC)：2020/03/21(土) 16:46:25 ID:mkHcw8sF0.net
ぶっちゃけ日本企業は終わりだよな目ぼしい商品ないし成長しないし株価だけ一丁前に高くなって実態が伴ってなさすぎ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 595d-Ix31)：2020/03/21(土) 16:46:29 ID:XPNNi2MX0.net
一人あたり金額クソ高い癖してしょーもない仕事で周りの会社を困らせる人たち

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8107-cyL8)：2020/03/21(土) 16:47:03 ID:EKWVJ52J0.net
日本の企業って言葉遊び好きだよな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-PUPm)：2020/03/21(土) 16:47:18 ID:uPW6zp4up.net
富士通って何で食ってるの？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9c7-Fxip)：2020/03/21(土) 16:47:18 ID:8nCI9H5p0.net
>>28
いつもこれだよな
社員も分かってるから
ハイハイwぐらいで名刺が増えるだけつーねw

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9c7-MUoo)：2020/03/21(土) 16:47:29 ID:VYZsvmFN0.net
昔からシステム営業ことSEが営業なんじゃないの？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41ae-580B)：2020/03/21(土) 16:47:37 ID:iYT9VOj60.net
国の金でやりたい放題だな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-wl4Q)：2020/03/21(土) 16:47:48 ID:hCQxjGXa0.net
また無意味な横文字かよ
アホか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-cULp)：2020/03/21(土) 16:48:02 ID:mRm0DGn10.net
若手は競争で上はお手々繋いでゴールが日本スタイル

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-iR5e)：2020/03/21(土) 16:48:12 ID:4qkky6yh0.net
>>4
データセンターとソリューション

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbde-W/ZL)：2020/03/21(土) 16:48:15 ID:VybTD/Aw0.net
年功序列を廃止した結果、人件費の削減に成功しました

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-rtx/)：2020/03/21(土) 16:48:20 ID:YO42hXt2d.net
富士通って完全に終わってるよな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbd-JL+G)：2020/03/21(土) 16:48:21 ID:aTuFg+aUM.net
営業つってもソリューション提案してるのはエフサスだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-khjk)：2020/03/21(土) 16:48:22 ID:qORB6KAg0.net
人件費削減の竹野年功序列廃止

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b05-n/Wf)：2020/03/21(土) 16:48:59 ID:sR9y4V270.net
>>31
そのメールのうけこたえはだれがするの
営業でしょ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5398-1G7t)：2020/03/21(土) 16:49:01 ID:kXBgvAcB0.net
ｆｍ−ｖ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/bz6)：2020/03/21(土) 16:49:03 ?PLT ID:H66ezNZta.net
sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
主にやること

AWSを企業に押し付け
利ざやを取ります

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2997-f/lf)：2020/03/21(土) 16:49:13 ID:m+M7lFJU0.net
>>1
2000年頃にも廃止して潰れかけたよね？
上司が手柄を横取りして
それに対して嫌気がさして大量に辞めて
技術が全部中国に流れた

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:49:26.70 ID:9aouhY/60.net
>>36
フジツーサンコンニチワー

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:49:47.92 ID:vRsKHKWMa.net
取締役を刷新、40代の人間で固めなおせ
50代以上は全員クビにしとけ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:49:54.33 ID:mYEeF3kFr.net
営業って言葉がすげえサイコパス的だもんな

今の日本には合わないわ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:49:56.11 ID:sM7ERf+I0.net
どんどんこういう流れになってくるだろうな
コスパの悪い中高年の無能が多すぎる

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:50:36.68 ID:T1riMKXX0.net
リストラって言えよ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:50:57.79 ID:eu6Wdl+m0.net
富士通の派遣めっちゃ使えないオヤジばかり来やがるんだが

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:05.89 ID:HtlPWQTBM.net
名前が変わって営業職が結局残るのが日本式だぞ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:08.41 ID:DONWkLk7d.net
営業なくしてもやってることは変わらないパターンだろ、これ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:12.18 ID:uj4GDxJB0.net
「ビジネスプロデューサー」
こんなん追い出し部屋さえもない自己啓発ハラスメントみたい

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:30.92 ID:mYEeF3kFr.net
ネトウヨに愛されし企業は滅びる法則

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:37.20 ID:K3/Ya/dO0.net
名前変えただけやん

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:45.50 ID:4LDtEF0Z0.net
国がいる限り会社は安泰だなｗ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:51:52.00 ID:5owIeE7w0.net
無能な奴ほど年功序列を好む

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:04.37 ID:H66ezNZta.net ?PLT(15001)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>57
富士通の営業の仕事
エフサスを連れてくること

NECの営業の仕事
NESを連れてくること

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:06.67 ID:iYFYWgD2r.net
税金にたがる寄生虫ゴキブリ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:08.90 ID:368KQE/S0.net
>>62
今はもう流出する技術も残ってないし問題無いな！

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:33.06 ID:WZ1BW2Kda.net
>>5
マシでこれ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:39.72 ID:CCYdkoRea.net
>>38
富士通は税金で食ってるようなもんだから潰れないぞ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:52:43.65 ID:jgXqZCPNr.net
まあ、オーバーシュートみたいなもんだろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:53:03.09 ID:JdE10O81a.net
本業は何なの？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:53:48.84 ID:iYFYWgD2r.net
こいつらのシリコンバレーコンプレックスは異常だな
でも西海岸の企業と富士通社員じゃIQが50ぐらい違うだろ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:06.63 ID:mRm0DGn10.net
年功序列で上がったやつらが「これからは競争だ甘えるな」って歴戦の猛者のような口ぶり

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:15.53 ID:JC6ySzMga.net
海外の真似してるけど、名前をカタカナにしただけってのが限界

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:28.69 ID:F09S1xedd.net
名刺利権か

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:29.97 ID:xrf7i8Av0.net
また横文字か
もう社員の会社に対する忠誠心ゼロで終わるな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:51.87 ID:8f048uRm0.net
>>1
これやり始めると一気に人が辞めていくよ
だって歳くって能力が少しでも落ちたら切られる会社なんて誰が残るよ

こうやって歯抜けしていって屋台骨が崩壊するまでがジャップ企業

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:54:55.61 ID:1EYgiTkzM.net
>>83
待遇も倍以上違うから…
人間と奴隷を比べるなよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:55:26.85 ID:0MKSzWU6a.net
名前を横文字に変えて体質は何も変わらないジャップ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:55:35.29 ID:lRBREbtt0.net
片仮名になっただけで大して変わらんだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:55:43.02 ID:szjOaPbr0.net
わけのわかんねえ役職作ればものが売れるようになるんでしょうか？
アメリカでも中国でもセールスマンはセールスマンですよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:55:56.22 ID:368KQE/S0.net
>>84
全員ヒラからやり直しで始めないと意味ないよね

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:00.48 ID:JC6ySzMga.net
>>83
そもそも別にITやPCの事好きじゃないし興味もないだろうからな
本気で好きな連中と何の興味もなく内心面倒臭がってるけどついて行ってるだけの連中の差

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:04.58 ID:eXDo6qae0.net
>>4
利権

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:09.70 ID:GirnhFcda.net
年功序列撤廃するとして、外資の大手IT企業並の報酬出さなきゃ意味ねーぞ
日系は給料そこそこだけど、年功序列だから頑張って勤めるか、ってやつがいっぱい居るんだからさ…
年功序列撤廃して唯一の良いとこなくなったら、人材流出するだけだぞ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:29.67 ID:8f048uRm0.net
>>89
シリコンバレーの連中も生き馬の目を抜くなかでボロボロになってるからな
簡単にホームレスになったりするんだぜあいつら

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:43.40 ID:aC46r9vo0.net
営業をビジネスプロデューサーに変更することの意味がわからん
ビジネスプロデューサーとコンサルとの違いもよくわからん
中身もちゃんと変わるのか？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:56:51.71 ID:SDs5mRTF0.net
給料減らすいい口実

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:57:08.49 ID:VJajFpTvM.net
またガイジみたいなことしてんのか
去年の末に退職するときに理由聞かれたから、世の中の働きたい企業ランキングの上位がやってそうな業務改革を片っ端から上辺だけ真似て働いてる人間を混乱させるのやめた方がいいですよって提出したら部長クラスで止まったらしいしまあそんな企業だよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:57:24.34 ID:+xBt9wpk0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gif
2000年「成果主義を入れます！」
2020年「年功序列を廃止します！」

このスピード感(´・ω・｀)

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:57:25.56 ID:xrf7i8Av0.net
年功序列やめるなら無能役員共が一旦退け
有能な外部の人間お迎えしろよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:57:30.32 ID:VybTD/Aw0.net
どんな名前をつけようと営業は営業
外線の取次ぎでも「御社の営業の〜さんいらっしゃいますか？」って言われるだろうし

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:57:56.80 ID:poS5/ms60.net
まぁ今どき製造業やろうってやつには大した人材いないからどうでもいいでしょ
成長産業じゃなくて将来性もなにもない今の製造業に入るのは見かけばかりの安定性を求めてる平凡〜無能だけだし

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:06.05 ID:J2R/BeaZ0.net
不治痛

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:18.01 ID:7aO0woU20.net
富士通とGAFAの違いって何？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:26.30 ID:vnFbGZvC0.net
終わりの始まり

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:28.43 ID:JC6ySzMga.net
年功序列撤廃の目的は歳を取ってるだけのバブル世代以上を削減したいってのが狙いだからだろ
大企業ならまぁわかるわ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:35.81 ID:iOf1q01Bd.net
富士通というか日本企業はそこそこでかいところはまじでやばいよ
使えない40〜50が本当に
特に新卒を100人単位でとる余力がないところは完全に掃き溜めで少数の若手がやる気なくしてやめてる
管理職クラスでも本当に年でなっただけでなにも管理できないやつが多すぎる
課長部長クラスでもうリタイアみたいな空気
不動産とか商社みたいな完全実力主義通してるとこは健全そうだが

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:36.53 ID:sAjZBwQ60.net
どういう会社になるんや
富士通はコンサル業にかわるんかね
まあ多少it知識あるぶんほかのところより秀でてるかもしれない

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:37.61 ID:qmvzuf9Q0.net
売れるもの無いんだから潰せよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:58:39.60 ID:yM4DA9sD0.net
組み込みやってる部門は賢いのいるだろ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:10.39 ID:8f048uRm0.net
FM7のころからずいぶん夢のない会社に落ちぶれたなぁ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:13.04 ID:XmXFeQse0.net
富士通ってなんでこんなリストラ好きなの

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:17.47 ID:szjOaPbr0.net
>>106
共通点が無い

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:21.20 ID:AZGRIb8K0.net
>>4
人

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:32.33 ID:LtBzb1e+a.net
>>2
戦い続けられる戦士なんかどこにもいないぞｗ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 16:59:46.84 ID:ZS5vljbT0.net
実力主義って聞こえはいいけど
結局のところピークアウトした中年社員のクビ切りやすくするための方便だろ
そんな未来のない会社で誰が働こうと思うんだよ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9c5-ED79)：2020/03/21(土) 16:59:56 ID:JZ4sTWx+0.net
国に取り入って公社になった方が楽なんじゃない

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-ED79)：2020/03/21(土) 17:00:08 ID:GjRR7PLq0.net
幹部世代の人達って横文字好きだよね

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-W/ZL)：2020/03/21(土) 17:00:08 ID:zdzvxly70.net
絶対ムリｗ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-3X4l)：2020/03/21(土) 17:00:35 ID:368KQE/S0.net
>>101
もう20年前か
当時の幹部が全員居なくなって教訓が受け継がれなかったんだな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-BN5a)：2020/03/21(土) 17:00:37 ID:8f048uRm0.net
>>108
若手が辞めちゃうんだよなぁ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d37e-ED79)：2020/03/21(土) 17:00:43 ID:GvvXXiKO0.net
>>118
耳障りのいい言い訳方便のを使って本来の目的や実を無くしていくのはジャップの得意技

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-5fli)：2020/03/21(土) 17:00:59 ID:dLQiDD5la.net
俺ここの子会社だけどこの制度押し付けてくんのかなうぜーなー

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PUPm)：2020/03/21(土) 17:01:04 ID:JC6ySzMga.net
>>109
シャープとかそれで完全に沈んだからな
IT文化以降ってどんどん社会速度が速くなってるから新しいものについて行ってない老人ってもう要らないんだよねぇ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93de-sVoj)：2020/03/21(土) 17:01:04 ID:rXZldV5M0.net
よくわからんけど昔よりはライバル減ったんじゃないの？
IBM、日立と事業カブるとかある？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b21-C2kf)：2020/03/21(土) 17:01:15 ID:xrf7i8Av0.net
国からの甘い汁吸ってるうちに競争力が無くなった
ｵﾜﾘ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:01:24 ID:VJajFpTvM.net
そもそも年寄りの待遇の為に会社が率先して若手に割を食わせてた企業な筈だけど、年功序列なんてやめられるの？
大体、年功序列で出来上がった体制が若年層の抜擢なんて本当にやると思ってるの？
これまで若年層を散々蔑ろにしてきた連中が世界に取り残されてケツに火がついてきたから仕方ないから名目上だけでもお前らも仲間に入れてやるよってだけの話でしょコレ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 17:01:27 ID:jftnIoQ60.net
>>96
そして今いる奴に金出しても意味ない
外部から必死でその金に見合う人材をヘッドハント
その際に落合陽一的な奴に騙されない評定能力が必要
評定能力が一番のネックでこれまで年功序列と派閥人事で完全にさぼってた領域

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d37e-3+56)：2020/03/21(土) 17:01:29 ID:+FtbdeDR0.net
高度プロフェッショナル職に生まれ変わるとかそういう事？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:01:39 ID:LtBzb1e+a.net
貢献者にはある程度のとこで功労賞やらんと
あとに続く者がいなくなるぞｗ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:01:45 ID:ubGrWI71M.net
準公務員だし肩書きなんてどうでもいいだろ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d123-KNwv)：2020/03/21(土) 17:02:04 ID:f1peIAdc0.net
なんの意味があるんや

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-ED79)：2020/03/21(土) 17:02:17 ID:ou77lO9H0.net
銀行も営業職減らしてるからねいま

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bbf-hU+D)：2020/03/21(土) 17:02:19 ID:Vt33xJVj0.net
年功序列は必要だよ
加齢で能力とか判断力落ちるからキツイわぁ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-khjk)：2020/03/21(土) 17:02:19 ID:+LdKNC8Ba.net
税金ドロ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-+mMI)：2020/03/21(土) 17:02:20 ID:GQKRbybz0.net
>>6
だろうな
平均賃金は間違いなく下がってるだろ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-BN5a)：2020/03/21(土) 17:02:25 ID:8f048uRm0.net
>>127
政府に養って貰ってるようなもんだからなぁ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1358-tCoU)：2020/03/21(土) 17:02:49 ID:CxD3XmFa0.net
>>16
能力で評価するハズだったけど降格とか減給するようなことがなかったから失敗したんだっけ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:02:56 ID:sAjZBwQ60.net
電通のほうがよほど健全にみえるわ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:03:37 ID:VJajFpTvM.net
>>125
辞めちまえよ
汐留の本体にいたけど45で首切りの話が出た瞬間転職活動して出てったわ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PUPm)：2020/03/21(土) 17:03:49 ID:JC6ySzMga.net
>>129
社会そのものが年寄りのために現役が犠牲になるって仕組みだしなぁ
年金なんかそれの筆頭

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-ED79)：2020/03/21(土) 17:03:53 ID:EegofQvl0.net
残業代は意地でも払わないﾆﾀﾞ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-LQA1)：2020/03/21(土) 17:04:00 ID:P3THRt00d.net
まあジャップ営業マンは無能だからね

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc7-6ByM)：2020/03/21(土) 17:04:35 ID:AfZQJdx70.net
いや人材派遣部に統一しとけよクソ虚業が

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:04:37 ID:DtUqcdHj0.net
これの本質は手配師SEに営業やらせることやぞ
SEになれない営業はクビな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99ff-NL//)：2020/03/21(土) 17:04:39 ID:Zt54H9sv0.net
年功序列で出世した老害が自分の地位を守り
後進の道を断つ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1312-W/ZL)：2020/03/21(土) 17:04:58 ID:1QUiH5wH0.net
無能な寄生虫爺のクビ切れないのが問題だからな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:05:22 ID:sAjZBwQ60.net
>>143
労働階級から富の移転なんておろかなことやめたほうがいいよな
ほんと狂ったことやってるわ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-XxDN)：2020/03/21(土) 17:05:24 ID:wj3jWFh20.net
>>4
天下りポスト

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49de-ED79)：2020/03/21(土) 17:05:36 ID:JUm7djiq0.net
>>38
だってメインの収入は税金だし

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-BN5a)：2020/03/21(土) 17:05:36 ID:8f048uRm0.net
>>143
将来歳食ったときの保障なしの社会で若者が幸せに生きられるとは思えないが

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/bz6)：2020/03/21(土) 17:05:46 ?PLT ID:H66ezNZta.net
sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>109
その商社屋だけど、友達がパナとかにたくさんいるからよく分かるな
仕事しない、というより仕事しようとする奴の足を引っ張るオッサン連中が本当に多いと聞く
俺らはそんな人員がいたらすぐ沼に沈むから、そんな余裕は無い
窓際をたくさん抱えられる会社はすげーは

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:05:59 ID:poS5/ms60.net
結局の所問題は評価制度なんだよな
無能を切りやすくするのは構わんけど実際に率先して出ていくのは優秀な奴からなわけで
なんでかっていうと無能ほど自分が会社にしがみつかないと生きていけないことを知ってるから

そういうアンマッチを何とかするためには評価を厳密にして引き留めたいやつといらんやつを分別できるようにしないといけない
しかしその評価制度はこれまでの日本ではやってなかったから多分どこの企業でもできない

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-AP1B)：2020/03/21(土) 17:06:24 ID:1NsPfCJ80.net
やってる感

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-chrc)：2020/03/21(土) 17:06:27 ID:KLqL+yci0.net
初任給を1万アップとかしてたし、割とやる気なんじゃないかね？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-BN5a)：2020/03/21(土) 17:06:53 ID:8f048uRm0.net
NECはPC8001miniとか作ったぞ
FM7もやれよ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:07:11 ID:VJajFpTvM.net
大体、PCの電源にコンデンサがぶっ壊れるリコール級の不具合を抱えておきながら販売台数が累計100万台近かったからコッソリ大企業のユーザーだけエフサスにEC対応させて残りを放置した事を俺は忘れねーからな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-BvXa)：2020/03/21(土) 17:07:15 ID:hFiS33+ya.net
ここって内外ともにロクな話が出て来ないよな
ウチにも新卒で入って数年で転職して来たやつがいるわ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:07:33 ID:DtUqcdHj0.net
>>154
電機メーカーは人数取りすぎたんだよな
今でも多いくらい儲かる仕事がないのに無理して採ってる
そのくせ現場は腐りきってる

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-AP1B)：2020/03/21(土) 17:08:03 ID:BNFb6jQp0.net
バブル以上がガンだからな
原因がわかってるのに

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-BN5a)：2020/03/21(土) 17:08:11 ID:8f048uRm0.net
首切り日立と変わらねえなこれ
東芝は崩壊したし

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:08:46 ID:sAjZBwQ60.net
勉強してない世代がいるからしゃあない
バブルあたりはほんとに狂ってた

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4125-Hlkg)：2020/03/21(土) 17:08:46 ID:SRWBCQxI0.net
年功序列廃止したって簡単に首切れないジャップ企業は結局なぁなぁの馴れ合い評価しかできないんだよ
人材コンサルの言いなりでどの大企業も似たような評価制度にしたけどうまく運用されてる話聞いたことない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/21(土) 17:08:47 ?2BP ID:IXgzREoI0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
富士通とかいうリストラ会社

こんなところにストレス発動するならマジで農家とかやってた方が楽なのに

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c97b-tqPe)：2020/03/21(土) 17:08:51 ID:OZJtnQ8A0.net
>>1
営業の名前をビジネスプロデューサーに変えるだけでコンサルに金とられてるんだろうなあ・・・

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 130b-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:09:04 ID:Ob6+tLPV0.net
富士通は潰れてくれていいよ　俺に何百万も強制損切りさせたから

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PUPm)：2020/03/21(土) 17:09:35 ID:JC6ySzMga.net
バブル以上が癌だけど、バブル以上が権力持ってて
評価するのもその世代だろうから好転するわけがない

シャープの爺の経営陣が「膿を出す」と言ってたら
ここでおまえらが膿だろとツッコミ入れられまくってたのを思い出すわ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c97b-tqPe)：2020/03/21(土) 17:09:45 ID:OZJtnQ8A0.net
>>168
AIだのDXだの言ってSIerバブルだから潰れないぞ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-fwSC)：2020/03/21(土) 17:10:01 ID:ciwy1iol0.net
お前らの大企業コンプは一体なんなんだよ
どんなに喚こうが日本の電機メーカーは潰れないぞ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P2wI)：2020/03/21(土) 17:10:06 ID:EPFSDnvta.net
組織風土とか人間は変わらないから結局仕組みだけ変えても何も変わらんよ
どうしても変えたいならほぼ全員中途にするといい

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3305-W/ZL)：2020/03/21(土) 17:10:10 ID:4LDtEF0Z0.net
今の若者も数十年後には同じようにほとんどが無能のおっさんになってるんだろうなｗ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:10:14 ID:sAjZBwQ60.net
売上まだ4兆もあるんだなw
なんやかんやですごいねー

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:10:36 ID:VJajFpTvM.net
>>154
改革PJとか立ち上げるとゴミクヅみたいな何もできない肩書だけ幹部社員がワラワラ寄ってきて口を突っ込みだすんだよな
で、いいかげん改革する気もなくなってPJから抜けると報復評価されるっていう
Fの幹部社員同士のコミュニティはほんと糞

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2926-ED79)：2020/03/21(土) 17:11:04 ID:myPSFdAS0.net
イメージ悪いから名前変えただけに見えるわ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-E1Sv)：2020/03/21(土) 17:11:12 ID:3N6JCzEx0.net
BP
ブラックパーソン？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d985-FYGC)：2020/03/21(土) 17:11:15 ID:UI8tIEZz0.net
制度をどういじっても無駄。
できる社員とできない社員を区分けしてクビにするしかない。でもそれは法律の壁がある。
したがって今の日本で企業が復活するのは無理。

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2910-W/ZL)：2020/03/21(土) 17:11:22 ID:uyEypqMh0.net
富士通株最近凄いよね

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PUPm)：2020/03/21(土) 17:11:35 ID:JC6ySzMga.net
>>165
原因はそれなんだよな
資本主義的な利益や効率優先じゃなくて、村社会的な仲良しごっこの延長上
社会構造がこれだから、名前だけ変えるような改革さても全く一緒

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-geZZ)：2020/03/21(土) 17:12:10 ID:l/pc0gHed.net
富士通って昔っから尖った社会実験好きだけど
これは社風ってやつなの？
それとも誰かの趣味？

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-Gx2Q)：2020/03/21(土) 17:12:41 ID:/S7hxrCP0.net
富士通の営業マン知ってるけど本当に無能すぎ
ゴミクズみたいなやつばかりだぞ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc2-JmXy)：2020/03/21(土) 17:12:54 ID:TdjZzLRz0.net
名前を変えただけでやることは同じー

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:13:03 ID:DtUqcdHj0.net
目指す姿は悪銭だろうけど、
そっちに近づけるのってむしろ商社とかじゃねって思うんだよな
Ｆとか言いなりSIerには厳しくねえ？

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-7qkt)：2020/03/21(土) 17:13:12 ID:Q5eIFoct0.net
仕事が無くなるから自分で作れってことだろ言わせんな。
日本語にすれば屯田兵だよ。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:13:47.30 ID:mX4DJQOc0.net
>>175
幹部「俺らに根回しして美味しい汁吸わせろ」

って意味かな？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-Gx2Q)：2020/03/21(土) 17:14:05 ID:/v2xI4z30.net
DXって言う言葉流行ってるの？
すげえ胡散臭いんだけど

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11ca-PUPm)：2020/03/21(土) 17:14:27 ID:z2tpFQTD0.net
名前変えて脱労基だろ
専門職ですのでってやつ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1323-khjk)：2020/03/21(土) 17:14:33 ID:JN3DhR7V0.net
日本に必要ないゴミ企業

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93de-gYoy)：2020/03/21(土) 17:14:38 ID:5jD+Et5y0.net
請け負いかよ
やべえな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:14:47 ID:DtUqcdHj0.net
dxバブルはコロナでお終いやぞ
レガシー乗り換える前に会社が潰れる

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b91e-hYGz)：2020/03/21(土) 17:14:54 ID:mX4DJQOc0.net
>>181
尖った社会実験？例えば何がある？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:15:06 ID:poS5/ms60.net
>>163
Tさんのヤバさはマジでヤバい
早期退職を実施した後の社内がどうなるのかあれでよくわかった
頭がないのに動いてる体みたいな感じ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Gx2Q)：2020/03/21(土) 17:15:10 ID:qJFUNLwQM.net
富士通のGENEST使ってる人おる？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-V/nW)：2020/03/21(土) 17:15:27 ID:WKREpUq4d.net
すごいチャレンジ魂を感じる

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:15:37 ID:sAjZBwQ60.net
営業一万もいるんかw
すげーなw

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49de-vP7G)：2020/03/21(土) 17:16:01 ID:6HswLQ0p0.net
「ビジネスプロデューサー」
なんか一日中パワポ弄ってそう

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59c5-sVkn)：2020/03/21(土) 17:16:08 ID:hUo/qhuy0.net
なんでもいいけど国に泣きついて公金入れるとかやめろよ
さっさと潰れろ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:16:18 ID:VJajFpTvM.net
>>186
要は自分がやったって実績にしたいのよ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-Nm4P)：2020/03/21(土) 17:16:43 ID:tgNsAR1Gd.net
>>182
富士通に限らずジャップ企業の営業マンは無能ばっか
ほんと海外とは違うよね

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-rtx/)：2020/03/21(土) 17:16:44 ID:yqxrruv6a.net
NECよか将来性あるわな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:16:52 ID:DtUqcdHj0.net
>>163
Hは体力があるし重電あるからまだ強い
不況になるとそれが重荷になるかもだけど、、

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4125-Hlkg)：2020/03/21(土) 17:16:53 ID:SRWBCQxI0.net
DXって過去流行った数多のバスワードと比べてもダントツで具体性がなくてワケわからん言葉
こんなの推してる時点で終わってるわ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-Zawu)：2020/03/21(土) 17:17:19 ID:2FVYdxj30.net
起業したいけどどうしても営業や総務のコストを考えると商売にならん

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b43-k+yd)：2020/03/21(土) 17:17:20 ID:szjOaPbr0.net
営業みたいな人事評価しやすい分野で出来てないとかもうダメだろ
首には出来なくても人事異動は出来るんだから、君は成績が悪いので向いてない、君に合った職種に移動するって配置転換すればいいだけだろ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:17:43 ID:VJajFpTvM.net
そもそもDXってなんなのか未だにわからん
GX-9901？

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 17:17:46 ID:jftnIoQ60.net
>>157
初任給の一律アップというのは能力給と激烈にアンマッチな方法なんだよ
つまりやる気のなさやる能力のなさの現れと考えたほうが自然

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93de-9npl)：2020/03/21(土) 17:18:02 ID:4mwZMKTU0.net
若いやつにタメ口聞かれるのか

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/21(土) 17:18:09 ?2BP ID:IXgzREoI0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>201
NECは今年、NESを切り捨てると聞いたからな
もう、モラルぶっ壊れてる

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-me8q)：2020/03/21(土) 17:18:30 ID:J9eFipYEa.net
FはPCと携帯事業を売った上にサーバ作ってたドイツの工場も閉鎖したりしてるし、今後はものづくりからは完全に身を引くつもりで動いてるのかね
技術を切り離したその先にどんな未来が見えてるのかは知らんけどな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbe3-chrc)：2020/03/21(土) 17:18:30 ID:f/UhDGjU0.net
言葉遊び始めたらおしまい

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-hxLU)：2020/03/21(土) 17:19:46 ID:S/GshgsOa.net
>>187
ITは、口を開けばDX、石を投げればDXだけど？
最近はABCDってのもあるぞ
AI、Blockchain、Cloud、Degitalの頭文字や

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-/4nu)：2020/03/21(土) 17:20:20 ID:SvJYCUOpr.net
富士通ってCIAロスチャと関係してないかな。不正選挙とアビガンと噂がたえない

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-WlbE)：2020/03/21(土) 17:20:23 ID:5QkAQ8ftM.net
成果主義制度で会社傾かせた蛆痛さん懲りないねぇ
ハイパーメディアクリエイターにしとけよ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:20:24 ID:VJajFpTvM.net
>>209
嘘だろ
ソリューション系丸々捨てるのか？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 17:20:33 ID:Yq2XWN+i0.net
>>212
Degitalってなんだよｗ
ぜんぶDegitalだろｗ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9331-h5zs)：2020/03/21(土) 17:21:28 ID:wWrgQhxt0.net
ゾンビ企業のくせに

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-mdZj)：2020/03/21(土) 17:21:31 ID:lCGVxJqEr.net
富士通は人はめちゃ優秀だと思うんだが、なぜか硬直したお役所仕事に忙殺されて酷い生産性になってる印象がある。

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 17:21:53 ID:Yq2XWN+i0.net
>>199
いっちょ噛み専業だな
成功したら俺の手柄、失敗したらあいつの責任

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2951-0Qwi)：2020/03/21(土) 17:22:34 ID:3adntSlG0.net
>>200
戦略がなくて現場任せでとりあえず客先行け！ばかり
営業からのフィードバックも開発や企画に伝わることがあまりなく
結果明後日の方向の製品を売る羽目になるばかり

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 17:22:56 ID:Yq2XWN+i0.net
>>205
成績悪かったら辞めるまでそこにいさせ続けるに決まってるだろ？

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-+GaF)：2020/03/21(土) 17:23:02 ID:QXSqCZjap.net
年功序列を無くすという体の全体貧民化だからな

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 17:23:36 ID:jftnIoQ60.net
>>210
作ってと言われたシステムを作る人月商売だろ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-rtx/)：2020/03/21(土) 17:24:19 ID:rwBqPBF50.net
うんこすぎに勤めてたけど頭にうんこ詰まってる老害多すぎて無理だった

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H8b-cV+G)：2020/03/21(土) 17:25:08 ID:+xyxmEVgH.net
>>218
典型的な大企業病で売上は2割のまともなやつが稼いでて
8割は無能なフリーライダーって感じの組織でしょ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 17:25:15 ID:jftnIoQ60.net
>>218
たまたま当たった人が優秀だっただけだろ
能力に統一性なんて全くない
なぜなら激烈に人事評価が苦手だから
これは富士通だけの話じゃないけど

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jT7+)：2020/03/21(土) 17:25:23 ID:ss678r1EM.net
年功序列を廃止（大嘘）
ソルジャーから上に上がれないやつだけ締めたいだけでしょ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:25:28.29 ID:3adntSlG0.net
>>210
だろうね
もはや数少なくなった製造部門を抱えるF系勤務だからわりとマジに将来が不安

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:25:38.90 ID:IXgzREoI0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>215
違う。営業職を開発にまわすという話
でも、本社よりも開発者は多いけど、営業ほとんどなのにさすがにひどい話だと思った。
40前後で営業本職が開発やれなんて不可能に近い
で、元NESで開発やってた人を再雇用すると言い出してる

まあ、いつかはこうなるだろうとは思ったけどね。（グループ会社のくせに営業多かったし）

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:25:41.66 ID:a5Xf7wbl0.net
小手先の横文字使い始めたらもう終わりのサインだろ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:25:47.35 ID:wnu/BZ/ad.net
10年くらい前も、同じような事言ってた記憶がある
まあ、俺が歳食っただけか

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:25:58.26 ID:VJajFpTvM.net
>>224
野村不動産ビル？
あそこうんこすぎの時どうなったの？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:27:12.31 ID:Yq2XWN+i0.net
>>180
でも制度的に切りやすくしても上の方の膿は不滅なんだよなあ
意思決定、人事決定の部分が腐って入れ替え不可だから
下の首切りやすくしても一緒
なんなら腐ったやつの言いなりになる腐った下だけが増えていく結果になる

>>220
営業の客先回りをリサーチと考えれば少しは意味が出てくるかもね

でも客の要求は昨日に必要だったものなのよね
せいぜい今日に必要なもの
明日に必要になる物じゃない
顧客至上主義がコケるのはここ
過去の再生産で終わる

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:27:29.90 ID:cAs1EguN0.net
ジャップらしい糞みたいな肩書き

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:27:46.38 ID:VJajFpTvM.net
>>229
なんだ、富士通と同じことしてんじゃん
こっちはコーポレートをSEに仕立て上げてやるんだよとか更にガイジな事言ってたけど

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:28:23.59 ID:DtUqcdHj0.net
しかし５０歳代の部長って本当に仕事しないね
逃げ切り確定してるからかな
年功序列も良いところあると思うけど吹き溜まった人たちの処遇何とかしないときついよね

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:28:40.33 ID:0CPikZZva.net
よくある名前変えただけのやつ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:29:30.60 ID:Yq2XWN+i0.net
>>229
えええええｗ
すげえ
すげすぎる

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:30:12.61 ID:BmV5HCcM0.net
富士通ってまだあったんだ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:30:55.73 ID:ARYowi++0.net
>>229
それ希望退職者めっちゃ出るよね多分
そこが狙いなのかな

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:31:53.01 ID:GYGVIVRjd.net
この会社に限らず
年功序列廃止って言って
廃止できてる企業見たことないわ

まぁそりゃそうだよな
評価するための基準がないんだもの

年功序列と外部にアナウンスしたところで
資格や学歴で昇進決めたり
年齢と実力は相関してるから（まぁ全部が間違いじゃないが）という理由で実質年功序列の会社だらけだろ
まぁ無能だろうが責任とらせて何かあったときは降格も簡単にできるようにするならまだわかるが
酷い会社は降格もなぁなぁだからな

それでいて基準作り（難易度や工数別に業務を定義する等）も進めてないんじゃ
マジで優秀な奴から会社辞めていくのは目に見えてる

それで財産消し飛ぶのは投資家やけいえいしゃだから俺はどうでといいけど

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:31:58.59 ID:6HswLQ0p0.net
>>219
こういうのほんと多い
とにかく上流側へと上流側へと人が群がってくる
下手な成果主義やるとこうなる

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:32:03.54 ID:APOoqf0Bd.net
富士通って転勤ないの？

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:32:44.87 ID:mWwIhYgB0.net
>>15
苦労と試行と同じかな

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:32:50.79 ID:ARYowi++0.net
IT投資自体コロナで冷え込むの確定みたいなもんだしDXバブル崩壊すると思うけどどうなることやら

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:32:52.71 ID:orNTNRKm0.net
>>218
偉そうなバカしかいないぞ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:33:10.83 ID:x4AjGCkja.net
地獄だな

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:33:38.02 ID:kYEcBqXk0.net
>>228
うちもいつ消されるか戦々恐々としてるよ
適正化の名のもとに人員整理した癖に、上は品質を求め続けるせいで優秀な人が全員過負荷で働き方改革とか笑わせるわ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:33:59.76 ID:WkVO8OQIp.net
組織体制を外資というかグローバル企業並にするのはいいが、人がついて行けなさそう。特に国内社員。

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:34:19.58 ID:htGfcz+4r.net
ITゼネコン搾取ビジネスプロデューサー？

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:34:36.26 ID:DtUqcdHj0.net
>>229
これってさすがにpmって意味だよな？
上のFはその意味だけど。
開発自体は協力会社ありき

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:34:57.02 ID:Yq2XWN+i0.net
>>242
成果主義ってようするにそういうことだからな
業績横取りする能力と上に媚びるアピール力がもっとも必要になる
ほかの才能は必要ないのよ
実績なんて他人が作ってくれるんだから、そのそばにいて誰よりも早く手柄をアピールできればいい

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:34:57.94 ID:jftnIoQ60.net
>>236
能力が低いからってのが大きい
部長は部全体の方針を決めるという大役があるんだあけど
そんなの能力が高くないとできない
でも人事評価システムが死んでるから部長の能力が低くてそれができない

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:35:10.86 ID:2FVYdxj30.net
自前でやるよりも海外のコンサル会社を買えば

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:35:22.16 ID:nJgBHVRV0.net
いいんだけど平均年収さげんなよ
さげたら、ただの人件費削減

256 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:35:54.84 ID:NHHyzCxGp.net
>>251
prime minister 安倍

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb4-tCoU)：2020/03/21(土) 17:36:13 ID:cAs1EguN0.net
コロナでジャップ流糞会社システムを壊すいいチャンスだろ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wl4Q)：2020/03/21(土) 17:36:21 ID:l6C+Z8QDr.net
やってることは営業です

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-e2WR)：2020/03/21(土) 17:36:24 ID:NL8PM0Cx0.net
>>6
これ

働き方改革で残業代０

260 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:36:27 ID:NHHyzCxGp.net
>>254
富士通の資本とかもう小さすぎて買えないべ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-A2fQ)：2020/03/21(土) 17:36:39 ID:/oJDcr9Ip.net
プロデューサー？　produce101かよ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:36:47 ID:sAjZBwQ60.net
優秀なやつが上に立つ企業は何が違うんだ

263 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:37:22.30 ID:NHHyzCxGp.net
>>209
NESってファミコンするやつだろ
ファミコンから入れるのか？

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:37:32.50 ID:hwfqfFORr.net
いわゆるコテコテの営業ってどこも減ってるしな
インサイドセールスの部門に回すほうが多いけど

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:37:48.22 ID:aQznhYHG0.net
年功序列を廃止したところでいままで作り上げてきた組織はそのままだから意味ないよ
役職員全員リセットするわけでもないでしょ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:37:55.32 ID:bl/sIpVfM.net
今はレノボの子会社みたいなもんだししやーない

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:38:02.27 ID:Yq2XWN+i0.net
>>253
まあどう決めても上が文句言って方針変えさせるんだけどな

日本企業は組織が機能してないんだよ
役職ごとの裁量範囲を超えて口出しする奴が上にも下にも多過ぎ
悪い意味で分をわきまえてない

268 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:38:03.32 ID:NHHyzCxGp.net
>>264
何コテコテの営業って
博多豚骨ラーメンの営業？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:38:25.04 ID:IXgzREoI0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>245
業界内から一言

リーマン以降はITも含めて、不必要な付加価値を追い求めてたんだよね
で、コロナショックでこの不必要な付加価値は崩壊したんだ

間違いなくITは業界再編は起こるし、不要な会社は潰れる
生き残れる人は本当に開発が好きな人くらいかなあ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:38:51.20 ID:VJajFpTvM.net
出てって半年近く経つけど富士通って文字を見ると未だに恨み辛みしか出てこんわ
富士通が死んでくれるなら5,000円ぐらいなら募金してもいい

271 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:38:56.24 ID:NHHyzCxGp.net
>>265
そりゃそいつら首にできた方がいいけどできなくね？
あと30年は落ちぶれるやろなｗ
遅すぎる

272 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:39:57.23 ID:NHHyzCxGp.net
>>270
5000円とか大して思ってなくてクソワロタｗｗｗ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:10.68 ID:6D8K+/tJ0.net
FENICSやめたいんだよなぁ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:25.73 ID:IXgzREoI0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>251
パートナーにだけやらして完成できるとおもうか？

そーゆー事だわ。しかもパートナーに追加予算を出すことも渋ってるぞ（渋ってるのはエンドなんだけどな）

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:28.50 ID:xRYzODz40.net
上位職かな？

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:28.74 ID:z3FUPjnD0.net
マジで馬鹿しかいないのがトンキン

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:43.91 ID:Yq2XWN+i0.net
>>249
失業時の保障がなさすぎるんだよ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:52.98 ID:VJajFpTvM.net
>>272
年末の🍆出る前に辞めちゃったから……

279 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:40:53.42 ID:NHHyzCxGp.net
>>274
パートナーって夫とか嫁のことやろ
なんでパートナー？ｗｗｗ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:40:58.18 ID:hn/D87Sha.net
>>9
ソースくれ

281 ：神房男 ：2020/03/21(土) 17:41:18.94 ID:NHHyzCxGp.net
>>278
もしかして一年もしないで辞めたの？

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29e8-Bk12)：2020/03/21(土) 17:41:34 ID:jy/ruLam0.net
一人一人がプロデューサー！

どう？やる気出た？

283 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:41:42 ID:NHHyzCxGp.net
>>277
いや日本はありすぎだよ
ゴミ底辺のゴミに金ばらまきすぎ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1183-NT4g)：2020/03/21(土) 17:42:23 ID:/JJ/4TdK0.net
膿だけが残ってこのザマ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:42:31 ID:VJajFpTvM.net
>>281
10月一杯で辞めたから年末の🍆貰ってないのよ
とにかく、現金がねーんだ

286 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:43:18 ID:NHHyzCxGp.net
>>285
一年もしないで日本の大企業みたいなぬるいとこ辞めるゴミとかどこでも働けなくね？
おまえ一生無職なんじゃね
チョンモメンじゃんｗｗｗ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-me8q)：2020/03/21(土) 17:43:30 ID:kYEcBqXk0.net
まあFの上層部はとにかく言葉遊びが大好きだからな
現場なんか見ずに平気で必要だった部分を切り捨てては「なぜ上手く行かないんだ」と喚くだけ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:43:30 ID:DtUqcdHj0.net
>>270
5kももったいないやろ
持ち株は処分できた？
コロナ前の相場は良かったな。退職金代わりに換金して辞めてった人も多そう

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-uVVk)：2020/03/21(土) 17:43:49 ID:aQznhYHG0.net
なにより年功序列の恩恵を一番受けてる人間が改革とか言ってんのが笑える

290 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:44:20 ID:NHHyzCxGp.net
>>289
だから進まない
20年前くらいにもして
やめてたやろｗｗｗ

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-tzga)：2020/03/21(土) 17:44:22 ID:KjyQPP4ra.net
ここでも氷河期世代は切り捨て

292 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:44:40 ID:NHHyzCxGp.net
>>291
氷河期世代とか関係なくね？

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-ED79)：2020/03/21(土) 17:45:35 ID:ou77lO9H0.net
銀行は、営業職や事務職を介護にまわすって話しで話題になったけど
最近、最初っから営業職を「エリア総合職」とかいう
転勤なしの一般職に毛の生えたような職種でとってんだよね

で、ほかのビジネス職は別枠でとってるわけ

本格的にどこも営業減らし始めてるぜ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-cULp)：2020/03/21(土) 17:45:50 ID:4qlI//8f0.net
東芝と一緒で「社会インフラに集中するよ、税金で面倒見てね」
という宣言

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337b-W/ZL)：2020/03/21(土) 17:46:01 ID:VHG/ADRF0.net
ビジプロって何か知らんが営業職＋なんかいろいろやる役やろ
違うんかな

296 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:46:06 ID:NHHyzCxGp.net
>>294
クソワロタｗｗｗ
ゴミやん

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-P4yP)：2020/03/21(土) 17:46:09 ID:+HzYZheTp.net
いくら給料よくても理念のない企業に優秀な人材は来ないな
口先三寸で生きてきた人間はいっぱいくるだろうけど

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99dd-PK5F)：2020/03/21(土) 17:46:41 ID:/a2XdGW20.net
ようわからん横文字だらけや🤪

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 17:46:43 ID:VJajFpTvM.net
>>288
コロナまで決まらずに引っ張られたかと思うと色々とゾッとする…
本体じゃないけど自動車屋に拾ってもらえたし、周りがマトモな人間だと働いてて色々と楽だわ

300 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:46:51 ID:NHHyzCxGp.net
>>297
理念ある企業も同じやろ
本当に理念あるなら企業してるわ
緩くて金もらえればいいゴミしか日本企業とか行かねえわｗｗｗ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-0ZVt)：2020/03/21(土) 17:47:23 ID:lfRpp+ii0.net
何をやっても倒産しない実質国営企業

302 ：神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-fwSC)：2020/03/21(土) 17:47:33 ID:NHHyzCxGp.net
>>301
ほんまやでえ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-uVVk)：2020/03/21(土) 17:47:54 ID:C7HkcHVLr.net
年功序列は廃止するけど上の人間で席は埋まってるから出世はありませーん

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 17:47:55 ID:jftnIoQ60.net
>>295
いや
単に営業のこと

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-ED79)：2020/03/21(土) 17:48:11 ID:qs8vvjbH0.net
下っ端は給料上がらず一生奴隷か

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:49:43.78 ID:ou77lO9H0.net
保険みたいに営業だけ個人事業主扱いのところも増えてるからな
いくらITのせいで営業いらなくなってきたからって言って
日本がここまで急速に非情な手にでてくるとは思ってなかった

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:50:32.42 ID:mvJZvIFQ0.net
上が能力なくて、下が能力付いてしまって、だけど年功序列で出世昇給してるから困ってるのが現状
ITの進歩が早すぎて上が全くついていけず、勉強もせず、高給取りのゴミ集団と化した
若手は新しい技術を勉強して身に付けているが、上がゴミで金もらうのに自分が貰えないのはおかしいから、直ぐに辞めていきますよ
何もできない老害をヒラに戻すだけで世の中変わるよ、富士通もそうしてくれるなら面白い

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:50:46.06 ID:1a2RdRO3K.net
文系のアホに関わったら負けやで
若い人は会社辞めて田舎に帰れ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:50:49.85 ID:mX4DJQOc0.net
>>229
実質退職勧告か？

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:50:58.19 ID:mgzc71q+0.net
>>9
じゃあなんでSalesforceだのCRMツールだのがあんだよ
秒でわかるテキトーこいてんじゃねーよ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:51:29.09 ID:vAUASNX00.net
ホワイト企業に勤めてる者だが
こんなことするより社員のモチベーションとか福利厚生に力入れたほうがいいと思う
これも焼け石に水

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:51:51.68 ID:TC+jFLtG0.net
また賃金下がるぞ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:00.22 ID:DtUqcdHj0.net
>>299
そか。決まって良かった…おめでとう。
自分は近い業種で逃げ遅れたわ
自動車もこれから大変そうだけど頑張って

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:05.10 ID:6HswLQ0p0.net
>>265
成果主義になろうが上下関係は変わらないからね
上の人が成果を上げてることにするための作業が
追加で下に降ってくるようになるだけ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:05.58 ID:hn/D87Sha.net
>>126
ジャープｗｗｗｗｗ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:18.36 ID:NzYlv553a.net
まだ潰れてねえのかよこのゴミ企業

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:30.21 ID:hajIEay4d.net
>>4
クソパッドを渋谷区に30万で売ってるぞ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:52:31.91 ID:Yq2XWN+i0.net
>>307
若い奴はみんなこういうけどぶっちゃけ才能なるものがあったらとっとと海外行って成功してるからな
日本国内、それも腐りきった組織にしがみついて未練たらたらな時点で大きなこと言う資格のない
老害と同程度の無能

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:53:08.27 ID:ZOelg/cp0.net
ジャップに年功序列なんて無理
20代に1000万とか2000万あげんのか？

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:53:44.25 ID:VJajFpTvM.net
>>307
富士通グループの制度に降格って実は無いんだ…
だから、どんなに赤を出しても幹部社員は幹部社員。
お金をネコババしたら流石に追い出されるけど、追い出されるその日までそいつは幹部社員。

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:54:02.93 ID:2AIVxwpT0.net
富士通って色々やって失敗してるイメージしかないんだけど労働環境を良くしようじゃなくて賃金の節約が先にあるからマイナスイメージなんだろうな

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:54:28.18 ID:PncaWc9U0.net
プロデューサー（権限なし）

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:55:05.97 ID:w9ksmOKa0.net
【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ

http://cmki.getitpro.net/rvn2aq3c/14z38s4m6i15c1.html

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:55:24.95 ID:aKBXqhZf0.net
若い時代を搾取されるだけ搾取された世代は本当かわいそうだな
日本の賃金は年取って高くなる代わりに若い頃安い構造だったのに

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:56:35.02 ID:3P7r5rTe0.net
人事制度改革=賃金減

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:56:52.37 ID:uuowa9NSp.net ?2BP(7000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
4月から
同一労働同一賃金
だから
年功序列は
無くなる

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:56:57.88 ID:jftnIoQ60.net
>>318
こういう奴いるけど
例えばしがみついてたら言う資格がないなんて
全く以て論理的でないからな
意見を言うことを悪というとか老害超えとるだろｗ
この手の反論理主義者のアホをどれだけ排除できるかが非常に重要

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:56:58.18 ID:XHdBZSBD0.net
>>303
管理職として契約してないなら変更がないの当たり前だろ。
出世って概念自体がなくなるだろうな。

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:57:21.55 ID:VJajFpTvM.net
>>319
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/02729/

まあ、内部でも皆「4000万？のスーパー人材さんが何とかしてくれんでしょ」って馬鹿にするネタにしかしてなかったけど

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 17:57:38.19 ID:Mp6JGFrDr.net
リストラクチャー

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 17:57:56 ID:DtUqcdHj0.net
>>324
あと企業年金の積立のためにそうなっていた
中小に比べたらマシなんだけどもはしご外されたと感じる人は多いよね

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bXl5)：2020/03/21(土) 17:58:16 ID:Mp6JGFrDr.net
サボリーマン駆除

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+mMI)：2020/03/21(土) 17:58:38 ID:Vhx9NSdqa.net
仕事本当に全くしないオッサンを切れるようになるだけで日系もだいぶ良くなると思うんだけどなぁ
別に外資系社員が優秀とは全く思わんけど日系みたいな窓際が居ない分給料いい

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bXl5)：2020/03/21(土) 17:59:43 ID:Mp6JGFrDr.net
サボリーマンだけが残ってしまった

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 17:59:54 ID:sAjZBwQ60.net
まあまあワークシェアリングとおもってがんばってな

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 18:00:04 ID:VJajFpTvM.net
>>332
サボる度胸と才覚のある奴ってまだ優秀なんだぞ
一番駄目なのが周りの目を気にして精一杯仕事を作り出して残業も無駄に周りに合わせてする奴

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-ED79)：2020/03/21(土) 18:00:33 ID:ou77lO9H0.net
まあ無能な50代高給取りをガンガン減らしたいんだろうなってのはわかるよ
トヨタでも似たような記事あったじゃん
仕事しない50代社員が年収1200万で足かせになっているって奴
（トヨタは大卒ならほぼだれでも1200万貰える課長級までは出世してしまう）

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d1c2-GRmB)：2020/03/21(土) 18:03:34 ID:YfQNMips0.net
>>8
成果主義にしたら、失敗を恐れて新しいことにチャレンジする奴が居なくなっちゃってやめたんだっけね

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b3f-m670)：2020/03/21(土) 18:03:47 ID:BtninYgD0.net
働かないおじさんざまぁｗｗｗ

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 18:04:18 ID:jftnIoQ60.net
>>333
切れるようになっただけだとよくならないｗ
現状のように人事評価能力0だと切るやつ間違うし
給料抑制の道具になるだけ
むしろ経営層に対し○○を立ち上げたとか売り上げが上がったとかの薄い評価をやめて
人材の選定をうまくやったか判断がどう正しかったかをシビアに評価する
それを下に伝搬させていって事業にとって重要な人間を選ばざるを得なくするようにする必要がある

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 416c-Hfmd)：2020/03/21(土) 18:05:00 ID:rcK/bf+40.net
グループ会社に丸投げするのがお仕事です
何かあると下請けのせいにするのがお仕事です

342 ：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ohUi)：2020/03/21(土) 18:05:46 ID:8eRwnGeaM.net
元富士通社員です。

もともと年功序列じゃないんだが。
院卒1年目380万で5年目でも400万くらいだったぞ。
給料上げる気ないんだわ。

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 131a-086v)：2020/03/21(土) 18:07:14 ID:0Ld8g6Zf0.net
つまり管理職をなくして事実上のコストカットとリストラってことか

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vr8j)：2020/03/21(土) 18:07:26 ID:RImsEQrMa.net
おれの前の会社もソリューションとマテリアルを売ってたわ
営業はソリューションビジネスとかソリューションアドバイザーとか
って肩書きに変更されて名刺にそんな恥ずかしい肩書き載せられた
給料体系も見直され年功序列は廃止で完全職能給となった
主任はサブリーダー、係長はリーダー、課長はマネージャーなどと
名称が変わって各フロアの名称がグローバルカンパニーを目指して
ボストンやロンドンなどの名称になった
結果管理職はその10年で9割やめ、若手は今も10割がやめてる
俺が退職した頃から売り上げは6割ほど減っていて最盛期の1/3ほどになってる
アホの所業

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1305-s/Up)：2020/03/21(土) 18:08:39 ID:l6C+Z8QD0.net
低スペックゴミPCをぼったくり価格で官公庁にリースするだけの猿でもできる仕事です

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8105-P3wQ)：2020/03/21(土) 18:09:29 ID:/RbZgOHA0.net
個人でも影響力ある技術職がクソ事情をネタバレするから
いい人材が集まらなくて困ってるんだろうな。
若者は頑張って外資いけよ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53de-1Z70)：2020/03/21(土) 18:09:59 ID:s93C5uaV0.net
>>1
やってることは佐川急便だな！
営業ドライバー同様、営業エンジニア！

団塊世代が無能過ぎて、
日本の古き良き伝統システムが、ドンドン廃れて行く！！

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-D9XW)：2020/03/21(土) 18:10:16 ID:0TcJ0oRi0.net
悲しいけど、営業は一番いらないよな(･ω･`)

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9ea-4+dA)：2020/03/21(土) 18:10:27 ID:E0wE3bdt0.net
>>4
奴隷

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9ea-4+dA)：2020/03/21(土) 18:12:01 ID:E0wE3bdt0.net
でもITゼネコンの中では下請けに一番優しいんだよ

一応人間として扱ってくれる感じ　

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 18:14:16 ID:DtUqcdHj0.net
>>348
そんなことない
だけど対面仕事が減ってるからね…
優秀な営業さんでも苦労する時代が来てる
今はまだ仕事があるけど20年後は想像できん…

352 ：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ohUi)：2020/03/21(土) 18:14:25 ID:8eRwnGeaM.net
>>350
富士通社員が人間扱いされてねーからな。
傷舐め合ってるんだよ。

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H4d-cKiq)：2020/03/21(土) 18:14:40 ID:3d/v37vdH.net
富士通の｢年功序列をやめて成果主義に｣は20年前に聞いた
迷走してんなwww

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 131a-GRmB)：2020/03/21(土) 18:15:21 ID:QOFq06JY0.net
終わりやな

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-ED79)：2020/03/21(土) 18:16:02 ID:ou77lO9H0.net
営業が一番いらないとまでは思わないけど
今ガンガン減らされて、この記事みたいに違う仕事に
どんどん配置転換させられてんのは事実

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d90c-oC2T)：2020/03/21(土) 18:16:50 ID:UIgEOTAB0.net
富士通研究所は今も給料高いんだろ

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/21(土) 18:17:19 ?2BP ID:IXgzREoI0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>342
院卒には悪いけど、今の日本に未来の投資という観点で院卒の給料をアップさせる気はない

で、重要な事はこれが世界的な事実になりつつある
要はITにおける技術的特異点は等に過ぎていて投資しても無意味と判断されてる

ならAIは？って話になるけどAIの判断するためのロジック自体は過去の遺産ないし、研究データから得られた成果であり
これが枯渇し始めてる。（この莫大なデータ自体は人間の長い歴史から得られたもの）

あと数年でAIの進歩もピタリと止まるんだよ


ってこれは昔から言われてたことだけどね

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-wsfm)：2020/03/21(土) 18:17:29 ID:bTilCXVRd.net
エンジニアに営業もさせるんですねわかります

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:17:52.75 ID:VJajFpTvM.net
>>342
10年目で残業なしで420だったわ
転職したら面接で富士通さんって給料貰ってないのね…とか同情された挙げ句、520貰えるようになった

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:18:04.07 ID:5nDHQpck0.net
>>212
普通Depelover eXperienceだよね

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+mMI)：2020/03/21(土) 18:18:16 ID:Vhx9NSdqa.net
>>340
直属の上司が評価つけてればそんなにおかしい評価つかないと思うんだけどなぁ
結構クビ激しいと評判の外資で働いとるけど基本的には本当に使えないやつを切るのと凄くできるやつを引き上げるためだから普通の社員は言われるほど厳しくないし
よっぽど人事システムがおかしいのかね

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13dd-cV+G)：2020/03/21(土) 18:18:29 ID:hm4aHRpR0.net
>>229
営業できるなら転職した方がいいね
開発で給料分の成果なんか出せなくて徐々に給料下がるだろうし

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 18:18:32 ID:sAjZBwQ60.net
でも営業はまだ生き残る仕事だとおもうなー
変に安定目指すとだめな気がするね

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d37e-ED79)：2020/03/21(土) 18:18:38 ID:GvvXXiKO0.net
上から言われたもん売る営業が要らないだけで企業の営業的要素は無くならないからな

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-6ByM)：2020/03/21(土) 18:19:20 ID:8tyV6hwPd.net
全員ヒラな

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 18:19:42 ID:jftnIoQ60.net
>>359
子会社だよな？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9ea-4+dA)：2020/03/21(土) 18:20:14 ID:E0wE3bdt0.net
F痛のプロパーで年収４００とかマジかよ
偽装派遣要員のフリーランスな俺の年収の半分もないとか
夢も希望もねぇわ

正社員てのも考えものだな・・・・まぁ俺は底辺高校ダブった本物のポンコツだから
正規雇用する基地外な会社があるとは思えないけどｗｗｗ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/21(土) 18:22:29 ?2BP ID:IXgzREoI0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>363
と、俺も思うけどな
特に提案力があって、断ることを断れる営業は、どこに言っても今後も安泰だと思う
まあ、そういった営業が少ねえのが問題なんだけどな

そしてこれは技術者である俺の課題でもある

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 18:23:29 ID:VJajFpTvM.net
>>366
本体
俺は上司の受けが悪かったからかもしんないけど、多分そんな変わらんぞ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 18:23:51 ID:jftnIoQ60.net
>>361
その直属の上司が
15年目の激務こなす普通のAと12年目の同じように激務こなす切れきれのB
二人の部下から次の課長選ぶってなったとき日本だとAを選ぶだろ
Bに君は次の機会があるといってな
直属の上司もシビアに業績見られてないから儒教思想を背景にAにやさしい配慮をすんのよ
本当に使えない奴を着るためといってもそれが本当に正しく運用されるかは全く別
というか現状を考えると絶望的であることが明確

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:24:12.20 ID:RImsEQrMa.net
>>362
営業つーても転職でキャリア繋げられるの35歳が限度だろ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:24:44.70 ID:DtUqcdHj0.net
>>366
転職で来た人の話や退職エントリ見る限りそんなもんだと思うぞ
高齢社員がつっかえてて昇進枠が極めて狭い
会社の再編などもあって若手には本当に優しくない模様

>>357
劇的にできることは変わらなそうでは有るよね。
この国だと社会的背景のがまだ効きそう。
キャリア考えにくい時代だわ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:24:52.18 ID:neqLR8V60.net
>>4
エアコン

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-NIcu)：2020/03/21(土) 18:26:22 ID:sAjZBwQ60.net
上がつっかえてるのはしゃあないんじゃないのw
大企業はどこも

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bc5-rtx/)：2020/03/21(土) 18:27:47 ID:QDHwmLvj0.net
国営企業だから潰れないよ
安倍からなんか言われたからやってるだけだろ
どうせ税金あるから無能でいいしな

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vr8j)：2020/03/21(土) 18:27:56 ID:RImsEQrMa.net
>>369
そこらの製造業向けの中堅設備メーカーで営業した方がよっぽどマシだなそれ
多関節ロボメーカーの最底辺のオークラでさえもっとまともな給料もらってるやん

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 18:28:48 ID:jftnIoQ60.net
>>369,372
地獄だな
評価とか出世以前にヒラの給料としてバカ安い
一応一流大卒なんだろうに

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-aZSd)：2020/03/21(土) 18:29:06 ID:uNMkl2wr0.net
ARROWS製作に関わった奴は全員クビかな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:30:53.09 ID:Z8dJwXKH0.net
年功序列廃止？
くじ引きで会社を10チームぐらいに分けでチームの成績順で自動的に給料決まるようにするとかかな
しがらみとか派閥残して年功序列廃止もないもんだ

380 ：名無しさん ：2020/03/21(土) 18:31:17.09 ID:8eRwnGeaM.net
>>366
わいは研究所やで。これでもエリートや。

381 ：らふたん ：2020/03/21(土) 18:31:32.48 ID:99P0oHkhd.net
富士通の営業向きってそもそもB to Bだろ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:32:13.67 ID:sAjZBwQ60.net
こんどでるARROWSの新作なんかすげーらしいじゃん

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:32:46.49 ID:b25ttNuPa.net
「年功序列の給与体系廃止な」
理想：有能なら20代でも1000万？！
現実：定年間際でも1000万さえ程遠い

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:32:54.33 ID:BqMfGKVj0.net
日本の電機メーカーだけかは知らんけどやっても赤字の仕事ばっかりで、経費削減という名の妨害行為を繰り返してようやく利益出してるのがうちの会社
現場の人間をどれだけ殺しにかかれるかを競ってる連中は本当に何しに生まれたんだろうな

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:33:30.71 ID:StoxK85f0.net
政府や企業が胡散臭い横文字使うときは要注意の法則

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-zKDh)：2020/03/21(土) 18:35:59 ID:mlvc6lHBM.net
汐留にいる社員の評判アレだけどそんなひどいの？

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx85-CoYp)：2020/03/21(土) 18:37:59 ID:g78ZCoUix.net
責任のなすり付けあい
足の引っ張り合い
媚び売りの応酬

このへん改革しないとどーにもならん

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbde-cULp)：2020/03/21(土) 18:38:09 ID:OQADbVJq0.net
嫌なら辞めれば？何で辞めないのかさっぱり理解できん

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-Zs1C)：2020/03/21(土) 18:38:26 ID:bP9BXCMRM.net
(´･ω･`)言い換えただけ😩😩😩ていうか中国企業なんだっけ？

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:39:42.84 ID:wDGFA+d/M.net
家族にFの営業いるんだけど、そんな話全然知らんかった
もう肩書変わってんの？今日にでも冷やかしに就任おめでとうございますて言っていいのか？

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:39:47.89 ID:k7zyWKFNa.net
不治痛

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:40:18.41 ID:unvAf0yq0.net
45歳以上は問答無用で全員解雇
新規採用の半分を外国人に
社内公用語を英語に
日本企業はもうこれくらいしないと生き残れない
コロナショックで日本という国ごと淘汰されるかも知れん

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:40:50.17 ID:QOFq06JY0.net
>>390
めっちゃ煽れるはず

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:41:47.39 ID:NyzsTw4t0.net
富士通製品のダサさは異常

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:42:32.85 ID:loeJ648B0.net
社長にビル・ゲイツでも連れてこいよｗ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:42:48.13 ID:HMuoyRMU0.net
>>390
「ニュースで見たけどプロデューサーになるんでしょ？凄いじゃん！
ところで何をプロデュースするの？」

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:43:02.10 ID:+3vysAzmr.net
NECと富士通はリストラが主力商品だからな
利益出すのも赤字垂れ流しなのも全部これ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:44:27.72 ID:ghwP4FAc0.net
日本版IBMになりたいんだろうけど、もう手遅れだよな

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:44:31.00 ID:frA+qBfZ0.net
>>210
富士通のクソノートPCは富士通が製造してないのか

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:45:24.07 ID:Yq2XWN+i0.net
>>327
若いころはみんな自分が有能だと信じてるもんだよ
おまえが老害と呼んでる連中もかつてはそうだった

でも現実にはだめな会社にしがみついてるかぎり若かろうが老害と一緒なんだよ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-3x/z)：2020/03/21(土) 18:46:10 ID:VtdNKh7l0.net
気づけばセブンイレブンみたいに全員を雇われ店長みたいに個人事業主にするつもりじゃね
労働者として法律から守らせないようにする奴隷作戦

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29ae-pcRn)：2020/03/21(土) 18:46:45 ID:A8tCiq0J0.net
>>10
18年前のITバブル崩壊後も「成果主義」
やってることが進歩しない会社

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc5-QbRK)：2020/03/21(土) 18:46:46 ID:JNrkKhrY0.net
年功序列で役職ついた奴らが成果を評価するとかなんの冗談だよ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-cULp)：2020/03/21(土) 18:47:00 ID:4qlI//8f0.net
富士通の「この道しかない。」
　人事を見直します。組織改編します。
　Ｔシャツやジーンズで勤務可能にします。

　新製品とかさ、蓄積した技術で新分野に進出とか、もう無理なんだね

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9ea-4+dA)：2020/03/21(土) 18:47:13 ID:E0wE3bdt0.net
>>398
IBM自体が存在感ないけどなぁ
もはや空気

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 18:47:27 ID:Yq2XWN+i0.net
>>328
会社の役職がそのまま世襲の身分制度になるわけだな

>>370
そこでAを切ったら今度はBが「ああ、長く働いても意味ないんだ、むしろ長い方がいざってとき切られるんだ」ってなるんだよなあ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ppuQ)：2020/03/21(土) 18:48:35 ID:k7zyWKFNa.net
マスクやアルコールでも作ったら？
メッチャ売れるかもしれんぞ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-C5D7)：2020/03/21(土) 18:48:43 ID:DtUqcdHj0.net
>>398
まぁそこはIBM自体が、、、
理想はMSだと思うよ
良いものをM&Aで抑えつつひたすらシェア取っていく
そのたまには豊かなキャッシュが必要なんだけど無いので、SAPとMSから役員迎え入れて代理店やりますってのが最近

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 18:48:46 ID:VJajFpTvM.net
>>377
実際はそれに残業が30ぐらいで結構貰ってるように見えるんだけどね

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:50:34.18 ID:x3r6hf9I0.net
社内のFAX捨て去る方が先

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 18:52:02 ID:jftnIoQ60.net
>>400
これも言う資格内説明に全くなってねえからな
単に他所に行ったほうがいいという凡庸な意見ならそういえばいいだけだけど
そう言語化できない
本当に論理的思考力が低い奴だなあお前

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-cULp)：2020/03/21(土) 18:53:45 ID:4qlI//8f0.net
>>395
そうだね。ＭＳの取締役退任発表があったから
軽井沢別荘にでも来たら、ハンティングするべき

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3ff-f1nB)：2020/03/21(土) 18:53:50 ID:SjarTo+e0.net
意味のない言葉遊びだよ

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9ea-4+dA)：2020/03/21(土) 18:54:47 ID:E0wE3bdt0.net
>>408
日本の老舗SierはIBM信者だよ
MSを認めなかったから時代の波に乗り遅れた感は否めない
汎用COBOLこそメインフレームってな

オープンソースとは真逆の思考回路

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:56:36.25 ID:jxAw7n0d0.net
>>4
利権、天下り枠、殺人兵器

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:57:07.62 ID:Vc+k5uy0r.net
社員が働かないから赤字の所か
ハロワのクソシステム開発したのお前らなんだってな
地元民だが一度潰れろ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 18:58:01.33 ID:0KT8jYBl0.net
>>404
富士通の資本比率減らすと頑張るからな

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-u5rl)：2020/03/21(土) 18:58:48 ID:wDGFA+d/M.net
>>404
社長が背広嫌いなんやろ、それだけ知ってる

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc5-4+dA)：2020/03/21(土) 19:00:05 ID:ZNID/rVX0.net
なんだかんだでイエスマンが出世してしまうからな
ただ、ブラック中小企業に比べれば大企業のほうが意見を言い合う空気はある気がする

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-AP1B)：2020/03/21(土) 19:00:07 ID:eqgBd6ut0.net
バザールでゴザール

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 19:00:09 ID:Yq2XWN+i0.net
>>411
おまえ本当に老害の若いときと一緒だな
みんなそういって老害に育っていくんだよ
「上が分かってくれない」から「下が分かってない」にシフトすんだよ

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7be5-PUPm)：2020/03/21(土) 19:00:13 ID:lL/jnK6w0.net
名前変えてイメージ変えようってのか？
やること一緒だろうに

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7be5-PUPm)：2020/03/21(土) 19:02:31 ID:lL/jnK6w0.net
客にこのビジネスプロデューサー？ってのはなにをする部門なんですか？って聞かれたら営業ですって答えるんだろ？

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-1D50)：2020/03/21(土) 19:04:06 ID:oSx6I9oM0.net
富士通って働き方改革力入れてるよなそんな目新しいものじゃなかったけど

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-uxwp)：2020/03/21(土) 19:05:13 ID:2XzLpyL2M.net
>>421
最後の行、ほんとこれ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-ED79)：2020/03/21(土) 19:07:14 ID:yWxTZl7h0.net
>>359
院出てると最低G5だろうし420ってのはちょっと低すぎる気もしなくもないが、
残業無しだとかなり低くなるのは確かだな

俺も20代で600万行った後、30代になって残業なくなって一時400万だったよ
基本的な給料は年々ちょっとずつ上がってたのにもかかわらず

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f95a-ED79)：2020/03/21(土) 19:07:58 ID:yWxTZl7h0.net
>>426
400万じゃなくて400万台の間違いだわ

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/21(土) 19:08:22 ID:VJajFpTvM.net
>>400
結局、そいつが使えないってレベルの役職で昇進が止まるからな
上が無能ってのはある意味必然なんだろうな

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:14:25.25 ID:/RbZgOHA0.net
>>350
そのITゼネコンがウンコやん...

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:16:44.70 ID:H062fflQ0.net
まず下を切るより経営陣を刷新してみては？

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 818e-jk08)：2020/03/21(土) 19:19:59 ID:kv6SWZ2E0.net
かつてマクドナルドが成果主義にしたら
先輩やベテランが若手に一切
仕事教えなくなって大失敗したのに
また繰り返すのか

日本人には成果主義と年功序列の中間みたいのがベターって
その時に散々論議されてたでしょうが

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:26:32.33 ID:kv6SWZ2E0.net
>>403
まったくその通りだわ

成果出したことない無能役職者とかが
既に評価する立場にいるとか悪夢だ

絶対嫉妬で有能な奴から評価下げてくだろ

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:27:28.24 ID:Yq2XWN+i0.net
>>431
仕事教えたら自分が死ぬわけだしなｗ

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:28:53.52 ID:gJWhsGk70.net
はい若手難癖潰し

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-CMFP)：2020/03/21(土) 19:30:47 ID:GirnhFcda.net
>>431
なるほど、後輩の育成なんて、損するだけだもんなww
新卒一括採用と年功序列の廃止はなかなか相性悪いな

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 31ec-AZsn)：2020/03/21(土) 19:32:07 ID:O+Hck8LW0.net
名前が変わるだけで中身は同じだろ

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 19:33:28 ID:jftnIoQ60.net
>>421
下がわかってくれないかどうかが真かどうかが重要なのに
上っ面だけとって批判する論理的思考力の低さが
お前が老害以下の間違った人間になってしまっている理由だわな
ここまで連続して書くこと書くことが間違ってるっていうのは
なにか論理というものを破壊しようという強い動機があるはず

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d37e-ED79)：2020/03/21(土) 19:34:03 ID:GvvXXiKO0.net
結局先行者に都合のいいようにコロコロ変えるだけだからな
ジャップは文句垂れる側のくせにここではオリンピックで白んぼがルール変えるのとやってることは同じなわけだ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-FGsr)：2020/03/21(土) 19:34:54 ID:A3VFd6Mz0.net
4月から同一労働同一賃金が始まるから一部上場の企業は正社員リストラしやすくしてくるな
しかもコロナのせいで余裕が全く無くなったからどの企業も空前の大不況に備えて急いでる

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 19:36:16 ID:jftnIoQ60.net
>>421
ちなみに下はわかってるのに「わかってくれない」とよく言うやつは
上の間違いを指摘できずこびへつらうってその論理的な歪みを
下に押し付けようとするお前系のアホが多い

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-ED79)：2020/03/21(土) 19:39:05 ID:yOsMICVT0.net
まず富士通に入るやつは年功序列、終身雇用を目的に入ってきてる。とにかく意識が低いゴミしかばかり
ときどき良い大学から間違って入ってくるバカもいる
そのまま年功序列を廃止したら間違って入ってきたバカは他に転職する（今この流れが止まらない状況）
残るはゴミのみ

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b912-7mRT)：2020/03/21(土) 19:43:38 ID:20McOhR10.net
>>4
ガチのマジで天下りとバックマージン
かわりに公共事業プロジェクトもらいながら糞みたいなハードをべらぼうな値段で大量納入　まじでそれでしか食えない
あの大量な無能社員を食わせる為にはそれしかできない

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:45:43.85 ID:yOsMICVT0.net
>>4
AWSやAzureを売ってる。仲介料15%
暴利過ぎて最近ツイッターで話題になってた

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:46:30.53 ID:20McOhR10.net
>>240>>309
そこが狙いなのかな？　勧告か？

じゃなくて誰がどうみてもそれ以外ねー程にハッキリしてるだろうがｗ

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:47:11.93 ID:O+Hck8LW0.net
>>443
円建ての請求書払い便利だなぁと思ったが、そんなに取るのかよw

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 19:47:51.44 ID:W7asIVax0.net
多少古めの企業は日本中どこも同じよ、内部構造も利害関係も何もかも日本社会の縮図になってる
働かない中年、お友達人事、技術軽視、やった感重視、それを見た若手の離職
変われない変わりたくないなら死ねばいい

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-3/18)：2020/03/21(土) 19:49:20 ID:lMdFzMGY0.net
>>9
開発者が営業もする非効率なのが日本だろ
外国では営業は営業のプロが行う

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMbd-gKqO)：2020/03/21(土) 19:56:07 ID:GLi8nyCKM.net
>>4
国に寄生しとるよ
https://i.imgur.com/cvGGTne.png

代償に社員をボランティア(人身御供)として提供
https://i.imgur.com/c3KFkn2.jpg

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:03:13.01 ID:JbgwQjkia.net
公文書改ざん用サーバー

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:06:23.09 ID:Yl0SNT+1r.net
ウチの会社富士通のICADとか言う糞ソフトを使ってるんだが
32bitから64bitにすらしようとしないからな

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:09:15.83 ID:H4vpenEhd.net
こういう事やると有能だけ辞めていってとんでもない事になるぞ

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-4+dA)：2020/03/21(土) 20:15:21 ID:jftnIoQ60.net
>>451
建付けは慎重にやんないと
悪で馬関のゴミ幹部の集まりだからな
必ず失敗するだろうなあ

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 134b-3/18)：2020/03/21(土) 20:18:51 ID:ba6d0Jnw0.net
コンサル的な営業をしたいんだろうが無理。ここの営業まじで頼んだことすらできない。自分から提案なんて無理無理

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f956-WXwg)：2020/03/21(土) 20:19:11 ID:OFVdDLr80.net
いきなり年功序列廃止すると優秀な奴から逃げ出すから
年収グラフがすり鉢状になるんだよな
それ以降に入ってきた奴はほとんど上がらず
逃げ切り経営陣のクソ高い役員報酬は据え置き

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d90c-oC2T)：2020/03/21(土) 20:21:07 ID:UIgEOTAB0.net
基本給10万で職責給17万で合わせて27万とかまだやってるの？

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a98c-ED79)：2020/03/21(土) 20:26:24 ID:xKl0PCHu0.net
年功序列やってる企業ってまだあったんだ

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 818e-jk08)：2020/03/21(土) 20:27:15 ID:kv6SWZ2E0.net
まじで成果主義にするなら
新人後輩指導分野の評価を鬼のようにあげて

今、給料高いやつも過去の成果を洗いざらい調べ直し
それに見合った給料に下げたりしないと

まぁ富士通はもう無理だろ
将来的にはジャパンディスプレイみたいにしかならんと思う

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-gvvG)：2020/03/21(土) 20:45:35 ID:Vj2btfPcM.net
>>36
40年前は胸張ってこう言えたんだろうね

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H73-vWO0)：2020/03/21(土) 20:54:52 ID:XPEaIYK8H.net
営業職=ビジネスプロデューサー
言い換えただけ

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb88-LK3i)：2020/03/21(土) 20:56:33 ID:taexm4Oi0.net
開発だが営業職なんてしたくねーよ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zx5N)：2020/03/21(土) 20:58:38 ID:O9aF0yQld.net
>>307
いまの日本企業まじでこれなんだよなあ
さすがに役員クラスになるとリーダーシップも知識もすごかったりするんだが現場レベルは…

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1312-Sgo6)：2020/03/21(土) 21:04:12 ID:e3AN8GGn0.net
プランナーでもなく、いきなりプロデューサーなのか・・・w

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-u5rl)：2020/03/21(土) 21:04:18 ID:wDGFA+d/M.net
>>36
この後、パナソニックがスピルバーグ擁するパラマウントに買収しかけてスピルバーグに嫌われるんだよ

奢れる者は久しからずや

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-O537)：2020/03/21(土) 21:04:29 ID:5Dy6Z5FZ0.net
>>14
ほんとこれな
営業活動自体を無くせる訳ではないのに

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-O537)：2020/03/21(土) 21:06:37 ID:5Dy6Z5FZ0.net
>>318
労働ビザってそんな簡単には取れないよ
Lビザですら結構大変なのにHとか本当に厳しい

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-hdmr)：2020/03/21(土) 21:09:44 ID:c3B9MCsF0.net
>>307

若い奴は組織の動き方を知らないから表面的なことしかわからない。

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-E8UY)：2020/03/21(土) 21:23:35 ID:/OG5JIzh0.net
富士通（笑）
何で売れる物作らないの?
技術はあるんでしょ?

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-ED79)：2020/03/21(土) 21:24:03 ID:Yq2XWN+i0.net
>>465
いやいや、そんなに有能なら起業すればいいのよ
言うほどに有能ならできるはず

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9946-PUPm)：2020/03/21(土) 21:28:56 ID:N//A0Hvt0.net
年功序列廃止の理由って単にコストカットでしょ？
そういうマイナスの理由で始める事柄なんてうまくいかないだろ

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9946-PUPm)：2020/03/21(土) 21:30:22 ID:N//A0Hvt0.net
>>205
営業から非営業職への異動って女さん以外なかなかできないイメージ
俺は転職で実現したけど正直そのとき拾ってくれた人には俺はずっと感謝してる

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1388-W+kV)：2020/03/21(土) 21:36:06 ID:aGu1jOtn0.net
富士通のエンジニアと体制が糞だからもう出禁にするわ。　今後サーバは今後DELLやHPで行くつもり。

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 818e-jk08)：2020/03/21(土) 21:36:43 ID:kv6SWZ2E0.net
>>470
おれもそう思う

営業嫌になったから転職で無理くり職種を変えた感じだわ
入社は契約社員からで大変だったが今でも後悔はしてない

同じくその時、拾ってくれた人には
一生足向けて寝れない

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:04:43.05 ID:6N9MlfvbM.net
どこのクソコンサルに騙されたんだよ

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:16:09.23 ID:ofPOohaH0.net
保険屋のおばちゃんがライフアドバイザーとかになるのと同じだな

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-rrnL)：2020/03/21(土) 22:21:05 ID:J+/DtB4/d.net
>>447
開発がいないんで素人の営業が開発もどきの事をやって粗悪品を乱発してるダメな上場企業もあります
今いる会社なんだけど

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59c9-vP7G)：2020/03/21(土) 22:22:00 ID:Hfc44smE0.net
尚、グーグルではチームの信頼関係をとても大事にしていたのであった

コードメンテの効率化のためには信頼関係がないと無理っす、って言ってた

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 517b-NT4g)：2020/03/21(土) 22:24:29 ID:tlTS640C0.net
営業で全く成績出せずに異動になる人は滅多にいないんじゃないの
女性なら総務人事部で拾ってくれることがあるが野郎は大抵左遷だ

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29ae-ock8)：2020/03/21(土) 22:27:02 ID:hzuD7KYE0.net
貧富の格差が広がってトリクルダウンも起きない外資とアメリカのやり方を
今になって模倣しだすとかセンスなさすぎで笑うわ

経団連が竹中脳だからなんだろうが抜け出すには昭和の社会主義寄りに戻すしか無いのに

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-2EFX)：2020/03/21(土) 22:27:53 ID:Wzsww+fup.net
これさあ

「全員営業やって何でもいいから仕事取って来いや。その仕事についてもおまえが最初からマネジメントしろや」

って話じゃないの？

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13de-khjk)：2020/03/21(土) 22:27:55 ID:FoS/+ZBP0.net
こういうのってバカな中小企業の社長とか真似するんだよなー笑

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9d5-CObV)：2020/03/21(土) 22:39:05 ID:S2Oe0gUG0.net
税金にたかるゴミ企業は
会社丸ごと廃止してくれ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9946-PUPm)：2020/03/21(土) 22:40:40 ID:N//A0Hvt0.net
>>472
営業職での経験が結構強く生きるから職種変えられたら強みになるけどそのハードルが高いよね

SE(4年)、プリセールス(5年)から営業(5年)も経験してからマーケティング3年目。
転職先で経営企画の打診も受けられて本当に職種変えられてよかったとおもう。

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-RK3s)：2020/03/21(土) 22:49:53 ID:nnA1dQpzM.net
成果主義やめたんじゃなかったっけ？

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-gbIz)：2020/03/21(土) 23:46:19 ID:HtwtkVR00.net
何でもやらせると
何でも無難なヤツしか育たないのかわからんのかね。

海外に負ける理由とか考えないアホ企業なんだな、富士通。

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 31ec-AZsn)：2020/03/22(日) 00:06:11 ID:CqnVDjCB0.net
>>471
NEC「俺のこともおもい出してくれよ」

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:17:22.22 ID:45bFU2c80.net
若手の給料を上げたくないだけ

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-qkY5)：2020/03/22(日) 00:27:29 ID:PuxeBCVJM.net
年功序列なくしたら若い時いいように使われて捨てられる会社に都合よくなるだけだろ
まぁこの先企業もそうしないと生き残れないのか

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13de-ED79)：2020/03/22(日) 00:28:36 ID:ZyhO94RJ0.net
定時昇給が無くしても皆昇給しなくなるだけだろ

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b05-Lcu9)：2020/03/22(日) 00:57:42 ID:H3zXIHMq0.net
テフ君が最先端だったか

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1388-qMBu)：2020/03/22(日) 00:58:35 ID:fNks6W4w0.net
官公庁からの受注は売上の何割に抑えますとかそいう数値目標出してみろよ

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 397b-W/ZL)：2020/03/22(日) 01:04:45 ID:azGjKsA80.net
ビジネスをプロデュースするのは経営者がやることでは？

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1319-3x/z)：2020/03/22(日) 01:05:47 ID:9uGg9HiJ0.net
富士通で優秀なエンジニアにあったことがない

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:49:15.75 ID:CqnVDjCB0.net
Kernelにパッチを出してる人がいる筈だが表に出てこないよな。。

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13c2-bMu3)：2020/03/22(日) 02:01:55 ID:02UgXn170.net
>>373
それゼネラルやろ
そこまで関係性ないって聞いたけど

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 02:07:08.16 ID:F3DSpvSM0.net
年功序列廃止して実績評価にします！
　↓
実績がほぼ年功序列で決まってる

こうなるだけ
年功序列ってのはそう簡単に変えられるほど甘くないんだよ
特にこんな何万人もの社員を抱えた超大企業ではな

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 02:09:34.89 ID:OCC+WokvM.net
エアコンの会社だっけ

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-ED79)：2020/03/22(日) 02:11:30 ID:svLcyLQ30.net
>>495
中途が少ないうちは年功序列は変えられないと思う
みんな新卒から入って年齢順に先輩後輩という文化が出来上がってる
じゃあ優秀な人材が中途で富士通に入るかと言えば絶対にNOだろう

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f939-8qp9)：2020/03/22(日) 02:19:18 ID:GrdS5U1p0.net
【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ

http://vmsky.chickenkiller.com/1663jp/3t5we1frv3chdh.html

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 03:21:24.75 ID:ixSYZqlt0.net
>>4
人

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 03:48:53.65 ID:tt9fYnbY0.net
プロデューサーのバーゲンセールだな

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 03:51:00.68 ID:lVE8wZJD0.net
>>431
実際SIの下流工程の人間はこんな感じだよな
プロジェクトのメンバーも全員他社同士で助け合う風土も無い
下流工程の人間は仕事がいくらでもあるから、そういう現場当たっても他のとこに逃げるだけだし改善が無い

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13fc-jq1W)：2020/03/22(日) 04:00:20 ID:S/EAm65v0.net
でも新人研修ではCOBOLをやらされるんでしょ

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 04:12:10.07 ID:71PsamO90.net
これ日本郵政みたいにまとまな人間からやめてくやつだろ

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 04:14:53.36 ID:yDnlYw+qa.net
一つも革新的なのが無いな
理想だけ想像膨らませた感じ

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-+yOb)：2020/03/22(日) 04:57:11 ID:/C3pD17l0.net
年齢給とかいう差別は即刻止めてほしい

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13de-W/ZL)：2020/03/22(日) 05:01:35 ID:evqLt6CJ0.net
新しい仕事なんか作れるわけねーだろ
介護部門作って社員99%シフトすればええやん
日本に必要な会社になってかえってパソコン納入保守の仕事増えるんちゃう？

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-yPqO)：2020/03/22(日) 05:35:48 ID:IGyjAqP20.net
>>229
これさすがに憶測でものを言い過ぎでヤバいだろ
こういうのが噂の出元になったら影響知らんぞ

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 05:39:32.23 ID:vWVPg00p0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>507
憶測も何も記事にもなってますがなw
ttps://www.google.com/amp/s/www.rodo.co.jp/news/89083/amp/

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1388-qMBu)：2020/03/22(日) 05:50:22 ID:fNks6W4w0.net
>>508
あそこのIT子会社って技術者デースみたいな顔してるけど、外から稼いでくる気まったくない間接部門みたいなもんだろ
業務部門の売上がおちたら間接部門は削ぎ落とすしかないのに、人集めてどうするんだ？

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-2iDK)：2020/03/22(日) 05:54:03 ID:wQfsB45U0.net
ここって実績評価失敗してただろ(´・ω・｀)

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-yPqO)：2020/03/22(日) 05:58:23 ID:IGyjAqP20.net
>>508
いや営業を開発にまわすとか一言もかいてねえわ
技術者気取りが日本語読めねえ勝手な憶測するのはほんとこええからやめろよ

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4188-Gx2Q)：2020/03/22(日) 06:24:44 ID:r4RGO7ku0.net
君たちが無能と言ってる上の年代も
入社した時は世代のトップレベルで20代は猛烈社員で
今の50代は将来の君たちの姿でしかないんだよね

人事評価の問題もあるけど根本的な問題は社員の教育で
社内のOJT教育しかされてない事

管理職も基本的に外で教育を受けておらず
経験頼りで本人の才能に強く依存してる

MBAなどで標準的な知識を持った管理職を効率的に育成する外資との差

内部での教育に金をかけないのが最大の問題

管理職以上はMBAくらい取らせとけ
それが最低限だろ

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d920-3qZF)：2020/03/22(日) 06:38:45 ID:LN+EeU860.net
馬鹿じゃね

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-Ud7f)：2020/03/22(日) 06:39:41 ID:RgWE77IC0.net
>営業」という組織名をなくし、客先との共創に軸足を置く「ビジネスプロデューサー」職に改める

結局営業では？

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 130b-hLY7)：2020/03/22(日) 06:46:45 ID:nfpxLCwi0.net
プロダクト事業部は？

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-sfkJ)：2020/03/22(日) 07:02:37 ID:6WA4WcfT0.net
年功序列ってメリットあるの？

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-u5rl)：2020/03/22(日) 07:33:35 ID:nuKB3Cb9M.net
>>516
働けば分かる

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 07:45:35.14 ID:apnnoT2yr.net
>>516
年功序列と終身雇用セットな。終身雇用で一番角が立たないのが年功序列なんだよ。

ノウハウ系は人が居つくので伝承しやすい。
最悪困ったら辞めた爺さん招聘まてある。

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 07:47:37.51 ID:apnnoT2yr.net
富士通て人事制度壊すの得意だよね？
2000年くらいに成果主義取り入れて爆死してたよね。色々飾るけどいつも目的が給与削減だから爆死するんじゃねーの？

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-u5rl)：2020/03/22(日) 10:05:09 ID:nuKB3Cb9M.net
>>519
社員が制度骨抜きにしてんでしょ
本来総務人事経理なんて開発営業とダブルスコアくらい差なければならないのに同じだけ貰おうとするから

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5910-/isB)：2020/03/22(日) 10:56:24 ID:dgGxgR8/0.net
会社としては40くらいになったら管理職ルート以外のやつは外へ出ろにしたいのに社員がへばりつくからみんなの給料を全体的に下げなきゃならない
自分の能力が足りないとか会社に貢献できないベテランは去れって言うしか無いよ

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1383-SyQg)：2020/03/22(日) 11:00:47 ID:iWRfrCGP0.net
なんか俺がいた20年前から変わらんな

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-5QlA)：2020/03/22(日) 12:18:55 ID:YDzkMhS8M.net
ブラック企業のセンス
ぬるま湯からブラックに極端すぎ

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 12:22:00.89 ID:YDzkMhS8M.net
>>31
そんなんで仕事が発生すると思うか？
無いところから仕事を創出するんだよ
営業がいなければ開発の人間なんて半分以下で済む

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 14:04:27.31 ID:jlNaY5mUd.net
二位じゃダメなんですかの馬鹿な発言で問題がうやむやになったけど、一位を目指すのに他のメーカーの2倍以上金貰わないと出来ないというのは終わってるよね

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-N5C+)：2020/03/22(日) 14:27:42 ID:GK3vz1t+M.net
そもそも、富士通の昇格研修を受けた際にきっちりとこう教えられたからね。
「上司、先輩のフォロワーになりなさい」って。
これがあんまりにも気持ち悪くて研修アンケートに「未熟な部下や後輩こそフォローしてやるべきで富士通さんが曲がりなりにも優秀って認めた上司のフォローをしろってどういうことっすかね〜。きっしょ」って書いてだしたら後日呼び出し食らったからね。

こんなクソ組織が年功序列を手放せるわけがない。

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/22(日) 14:30:47 ?2BP ID:vWVPg00p0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>511
それについてもどこかに書いてたよ
NECでだけど

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59c2-eP7C)：2020/03/22(日) 18:13:04 ID:qtp69JKw0.net
>>526
漢

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-g0Gz)：2020/03/22(日) 20:51:05 ID:Ync1Xrpka.net
名前変えりゃ中身も変わるんじゃね？と気分で思ってるのがほんとじゃっぷ

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-yPqO)：2020/03/22(日) 22:58:30 ID:IGyjAqP20.net
>>527
どこかで
ひでえなこの知ったかぶりの技術者気取り

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 23:16:00.26 ID:l5TRjVeD0.net
>>463
所詮は黄色い猿にしか見られてなかったというオチ

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 298b-ED79)：2020/03/22(日) 23:16:54 ID:A8CGconw0.net
寄生虫ｗ

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 298b-ED79)：2020/03/22(日) 23:18:23 ID:A8CGconw0.net
富士通社員は生きてて恥ずかしくないの？
いやまじで
お前ら生活保護受給者みたいなもんやん
いやもっと酷いわ
ほとんど盗賊に近いタカリだもんな
社会主義国家にでも住んでる気かよ
恥を知れ人間のカス

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbde-QWQC)：2020/03/22(日) 23:18:32 ?2BP ID:vWVPg00p0.net
sssp://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>530
なんか批判されてて草
配置転換なんて中小ではよくあることだろ

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 23:32:42.88 ID:wQfsB45U0.net
>>516
>>518
今後の収入が予想出来るからローンでクルマ買ったり家買ったり出来る→経済がまわる

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc7-6ByM)：2020/03/23(月) 00:20:23 ID:cc/c6Mm10.net
>>526
お前のような人間が日本立て直しに必要

537 ：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 49de-MCAI)：2020/03/23(月) 03:40:11 ID:EwI0lAOI0.net
オリキャラ描いて晒すとえっちなシチュの絵に改変されるスレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1558605821/

元絵
http://iup.2ch-library.com/i/i02052778-8715848881878.jpg

改変後
http://iup.2ch-library.com/i/i02052779-9715848981979.jpg

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