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【悲報】将棋系YouTuber｢プロ棋戦の棋譜使用を認めて｣日本将棋連盟｢嫌です｣YouTuber｢根拠０だから裁判するわ｣ [875850925]
- 1 ：ちーﾝ (ﾜｯﾁｮｲW 8b35-FbfN)：2020/03/21(土) 20:31:05 ?2BP ID:9+9ND+SC0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
日本将棋連盟がプロ棋戦の棋譜使用をほぼ認めていない現状を変えたいと将棋YouTuberのすぎうら氏が声をあげた。
すぎうら氏は3月2日、代理人弁護士を通じて日本将棋連盟に質問状を送り、まったく回答がなければ提訴も辞さない構えだ。
日本将棋連盟は2019年9月13日、ホームページ上で「棋譜利用に関するお願い」を公表し、
私的利用の範囲を超えて棋譜を使用する場合は事前申請するよう求めている。
これに対し、すぎうら氏は、動画の中で棋譜の一部を使用しようと事前申請を繰り返しているが、ほとんどは回答なしか、一律拒否されているという。
日本将棋連盟は、弁護士ドットコムニュース編集部の取材に対し、「質問状は受領していますが、現時点ではご回答いたしかねます」とコメントした。
いったい何が起きているのか。すぎうら氏の代理人として質問状を送付した杉村達也弁護士に聞いた。
将棋ユーチューバー「棋譜使わせて」と連盟に直訴 ツイートもできず、ファン悲鳴
https://www.bengo4.com/c_18/n_10927/
- 2 ：ちーﾝ (ﾜｯﾁｮｲW 8b35-FbfN)：2020/03/21(土) 20:31:13 ?2BP ID:9+9ND+SC0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
●「現状打破のためのアクションを起こしたい」
ーーすぎうら氏が2月27日に配信した動画には、杉村弁護士も出演していました。
どのようないきさつで出演されたのでしょうか
「私はプライベートでコンピュータ将棋の開発をしており、大会などにも出場している縁で、以前からすぎうら氏とは知り合いでした。
すぎうら氏とは、『棋譜使用の申請をしているにもかかわらず、回答がまったくこない』など、普段から棋譜の使用について話をしていました。
すぎうら氏以外でも、SNS界隈では、『申請したがまったく回答がこない』、『不許可になった』といった話が散見されています。
そんな中、すぎうら氏が2020年2月、ある対局の『初手から最終手までの棋譜』と
『特定の局面の棋譜』という2通りの使用を申請したところ、どちらも不許可という回答があったので、
この状況について、どうにかならないのかという具体的な相談を受けました。
すぎうら氏は現状打破のための何らかのアクションを起こしたいということだったので、お手伝いさせてもらおうと思いました」
- 3 ：ちーﾝ (ﾜｯﾁｮｲW 8b35-FbfN)：2020/03/21(土) 20:31:32 ?2BP ID:9+9ND+SC0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
●質問状「ガイドライン等を作成し、棋譜使用に関する運用を明らかにしてほしい」
ーー質問状について、到達後50日以内の回答を求めています
「弁護士が送る通知書では2週間以内、早ければ7日以内という期限を設定することが多いですが、
今回は、難しい案件であることに加え、新型コロナウイルスの影響があること、
連盟の決算期が3月末であることなどを踏まえ、50日という期限を設定しました」
ーー質問状では質問事項が3つ挙げられています
「1つ目は、連盟と主催者が、主催棋戦の棋譜にかんして持つとされる『共通の財産』とは
どのような法的権利に基づくものなのか、という内容です。
『共通の財産』という表現は『棋譜利用に関するお願い』に書かれているものです。
著作権に基づくものなのか、主催者の独占的掲載権（配信権）に基づくものなのか、
不正競争防止法上の『限定提供データ』として保護されているものなのか（該当するものに限る）、
現時点では不明ですが、何らかの権利に基づいて棋譜使用の申請を要求するのであれば、
いかなる権利なのかを明らかにしてもらいたいと考えています。
2つ目は、棋譜使用に関するガイドライン等を作成し、
一定の条件を満たせば一律に棋譜の使用を許可するという運用を行う意向はあるのか、という内容です。
申請してもほとんど回答のない現状や、
一局面の棋譜使用ごとに申請して許可を得るなどの手続き的な煩雑さを改善するためには、
明確な基準として機能するガイドライン等の作成がよいのではないかと考えています。
ガイドライン等の作成を50日以内にしてほしいということではありません。あくまで意向の確認です。
ガイドライン等の作成期限は別に設けていただく形で構いません。
3つ目は、仮にガイドライン等を作成する意向がない場合、棋譜使用に関して、今後どのように運用していくのか、という内容です。
『棋譜利用に関するお願い』には、
『今後も当連盟と各棋戦主催社では、棋譜の使用に関して引き続き協議して参ります』とありますので、
何らかのビジョンを示してもらいたいと考えています」
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-KR30)：2020/03/21(土) 20:32:17 ID:KBGKPFdbM.net
- 法関係は日本将棋魔連盟本当ヤバい
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUua)：2020/03/21(土) 20:32:24 ID:0KpPI6pPa.net
- ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1015897932917190656/pu/vid/180x320/VktG5CZkZdXEXa66.mp4
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9a0-/SSf)：2020/03/21(土) 20:32:49 ID:otfkLHSf0.net
- もうもうしい
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-086v)：2020/03/21(土) 20:32:51 ID:CtxfqK+EM.net
- (全て無料で)使わせて
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-khjk)：2020/03/21(土) 20:33:01 ID:+kjsLP1nM.net
- 棋譜に著作権なんてないし勝手に使えばいい
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-coJb)：2020/03/21(土) 20:33:04 ID:b0OSfMDmM.net
- 棋譜にも著作権あるの？？？
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4146-02X+)：2020/03/21(土) 20:33:27 ID:jymgLgTV0.net
- これ連盟になんのメリットもないただの嫌がらせだから凄い
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9c7-+gRQ)：2020/03/21(土) 20:33:45 ID:yQmDf04k0.net
- あれは大会から報道まで全部やってるから他が入れない
入りたければ同じように金を払いなさいってことだ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-W+kV)：2020/03/21(土) 20:33:48 ID:lmqrZREb0.net
- 広告付けてるなら金払わないとね
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-TcWU)：2020/03/21(土) 20:34:03 ID:LmZKDUPw0.net
- >>7
それなら使用料定めたら断る根拠になるでしょ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1c5-ED79)：2020/03/21(土) 20:34:09 ID:A1E9oQq80.net
- スポンサー離れたらどうしてくれるんだ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-sfkJ)：2020/03/21(土) 20:34:31 ID:lhEkBT+G0.net
- 将棋って当たり前だけど経験と素質で決まるな
6歳の息子にもう勝てないどころか10分でつまされる
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-uz6q)：2020/03/21(土) 20:34:31 ID:5q9P//1m0.net
- スポーツの試合展開みたいなもの
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8105-P3wQ)：2020/03/21(土) 20:34:39 ID:/RbZgOHA0.net
- ゲーム運営の利権に対する貪欲さを舐めない方がいい
パチンコは周知だろうがオンゲも警察とズブズブ
飯の種をYouTuberに譲るわけねえ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13d1-e2vF)：2020/03/21(土) 20:35:07 ID:4qJZeGNW0.net
- よくわからないからドラゴンボールで例えて
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-1m+h)：2020/03/21(土) 20:35:19 ID:Md1qEeWKM.net
- この白黒は避けて通れないから誰かやんないと
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-2fvT)：2020/03/21(土) 20:35:35 ID:lno3PoITp.net
- 将棋連盟という組織に入ってるから成立するプロ棋士のくせになんで自分に著作権があると思うの？
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1327-1zp8)：2020/03/21(土) 20:35:51 ID:ORhopsKb0.net
- 偉いな
記者クラブとかいうどう考えても既得権益のためだけのシステムも存在してるし
YouTuberはそういうのをぶっ壊す存在になってほしいわ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5997-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:35:57 ID:meuB5DYz0.net
- これは裁判で争うしかないわなぁ
どっちが正しいのかわからん
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f95f-3/18)：2020/03/21(土) 20:36:04 ID:I/DaB51L0.net
- 小説だって文字の組み合わせなんだから手の組み合わせの棋譜にもある程度の権利保護は必要だと思う
ただ、現状の取り扱いは法的に不明瞭な点があるしそこをはっきりさせる意義はある
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3961-NT4g)：2020/03/21(土) 20:36:11 ID:eW1kllti0.net
- ほんで？
タダで使って儲けたいってこと？
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9912-ED79)：2020/03/21(土) 20:36:13 ID:8+z4G1WJ0.net
- 新聞社主催の大会で観戦記掲載するとかならともかく平時の対局もだめなのか
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbde-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:36:15 ID:VybTD/Aw0.net
- 藤井システムの棋譜はyoutubeで見たことがあるぞ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e9-rtx/)：2020/03/21(土) 20:36:18 ID:ziXsbfq20.net
- 申請してね！で申請に返事しないはダメだろ
定型文言でも却下はしろよ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-cULp)：2020/03/21(土) 20:36:52 ID:ObvFW7Kx0.net
- 金とったらええねん
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9302-ED79)：2020/03/21(土) 20:36:54 ID:j0z1t3m+0.net
- スポンサーまあほとんどは新聞社
が権利もってるってことなんだね 棋士本人ですら権利はなく
変なの
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-tCoU)：2020/03/21(土) 20:37:08 ID:PvEalj+DM.net
- 嫌儲ならまとめサイトみたいなユーチューバーにはNOだろ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2980-wg8E)：2020/03/21(土) 20:37:10 ID:pi2GWXqD0.net
- 自分で開発した手品でも無いのに
種明かしどころか、ルーティーンまで
指南してるYoutubeチャンネルがあるよね
あれ、いいのか？
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1327-1zp8)：2020/03/21(土) 20:37:25 ID:ORhopsKb0.net
- ケンモメンが既得権益側に立ってYouTuber叩いてるの笑う
こういうとこやっぱただのネトウヨなんだよなぁ
すぐ化けの皮が剥がれる
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5398-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:38:04 ID:CEhXdpyb0.net
- ツイッターでスクショあげて、討論もできないのはなんか将棋会館側がちょっと心狭いきがする。 ワイワイさせてやってほしい。
ただ、ユーチューバーはそれで銭稼ごうとしてんだろ？使用料払えよ。
使用料はらうつもりだけど、それすら提示されないから困ってるから裁判して動いてもらう。ってならわかる
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｲﾙｸﾝ MM63-WP3i)：2020/03/21(土) 20:38:19 ID:G6KWZohwM.net
- 出資が絡んでるからな
新聞社にしても勝手に実況とかやられたらたまらん
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-2fvT)：2020/03/21(土) 20:38:33 ID:lno3PoITp.net
- この人追放されるんじゃないの
スポンサー様に反旗を翻すようなもんだろ？
俺のものだって
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-NT4g)：2020/03/21(土) 20:38:47 ID:oWraQEJp0.net
- 棋譜なんかに著作権持たせるなよ馬鹿かよ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-KEU5)：2020/03/21(土) 20:38:53 ID:Akif2Mt8d.net
- ジャップしかいない組織って自浄作用ないからとことんジャップ化していくな
-日本政府
-高野連
-日本相撲協会
-日本将棋連盟
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-3/18)：2020/03/21(土) 20:39:01 ID:posqCNwX0.net
- だったら得た金は全額渡せよな
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b7b-oqVc)：2020/03/21(土) 20:39:01 ID:W6BLAvqT0.net
- それで食ってるのに、こいつは何を言ってんだ？
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-HQhG)：2020/03/21(土) 20:39:07 ID:X/Z+UGQTM.net
- 棋譜に著作権とかあんの？
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5398-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:39:40 ID:CEhXdpyb0.net
- 既得権益っていうけど、将棋連盟側は金集めてやってるんだからそれをタダで使われて金稼ぎされたら面白くないでしょ。
アニメをタダで使わせろ。っていってるもんだぞ。 一昔前だとゲームもだけど
ゲームは圧力に屈したわな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-n409)：2020/03/21(土) 20:39:45 ID:Sa616Simd.net
- 棋譜の使用ってのがまずよく分からんの
プロの棋譜を何に使うの？
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:39:51 ID:buyDvq1M0.net
- >>8
これだよなあ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-IVLc)：2020/03/21(土) 20:39:52 ID:cviiUAcJM.net
- 棋士が何時間と考えた筋道を、無関係のアホが横取りして荒稼ぎする
やることがハイエナ
将棋会館がやるなら妥当
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d97b-twco)：2020/03/21(土) 20:40:18 ID:sFP+CKSa0.net
- >>18
天津飯が界王様に界王拳を教えてもらおうと頼んだら断られた
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-MBjl)：2020/03/21(土) 20:40:40 ID:d/MAo3zH0.net
- そもそも棋譜って法的な扱いがフワフワしてるからな
いい判例になるからこういう裁判はガンガンやるべき
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8105-P3wQ)：2020/03/21(土) 20:40:40 ID:/RbZgOHA0.net
- >>37
老害のさばる組織の宿命
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 091a-Cbw4)：2020/03/21(土) 20:40:43 ID:tX/Zd1UQ0.net
- シュガーやな
将棋好きは不細工ばかりだと認知されそうだから顔だしやめてほしい
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:40:44 ID:buyDvq1M0.net
- 棋譜に著作権はないだろうが
裁判でどうなるか気になる
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Gnam)：2020/03/21(土) 20:40:46 ID:zmtG7j/er.net
- >>32
ケンモメンってスレタイで槍玉に挙げられてる行動主体を冷笑するプログラムでも組まれてんのかな
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-VWUb)：2020/03/21(土) 20:40:46 ID:+PHM47vs0.net
- >>18
仙豆量産しろよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1327-1zp8)：2020/03/21(土) 20:40:48 ID:ORhopsKb0.net
- >>33
いやいや、YouTuber側は申請出してるのに協会が無視してるんだろ
使用料払ったら使えるのかそれすら分からないからガイドライン作ってハッキリさせろってことだろ
そもそも協会側が申請に対して無視してる現状が一番おかしい
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb96-hvhl)：2020/03/21(土) 20:41:11 ID:U+mHIxQm0.net
- スポーツだって映像使用には許可が必要だろ
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:41:18 ID:buyDvq1M0.net
- >>44
そういう話じゃなくて
法律の話だから
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33c0-EXdy)：2020/03/21(土) 20:42:10 ID:dXoFh0j/0.net
- 棋譜にも著作権はある
音楽で他人の楽曲を演奏したとしても演奏自体に著作権は発生するからね
他人の権利を無料で寄越せと言うなら、お前の作ったものも自由に使わせろ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ZQFu)：2020/03/21(土) 20:42:21 ID:zuqzMoTba.net
- こういうのってめっちゃくちゃ応援したくなるな
こういうYoutuber増えて欲しい
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc5-xfx7)：2020/03/21(土) 20:42:31 ID:bHuTyMz60.net
- 棋譜くらいええやん
カネにされるのアイデアが気に食わないんやろな
銀が並んで泣いてるぜ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-ED79)：2020/03/21(土) 20:42:35 ID:RKHq9Ucc0.net
- >>52
不許可にしてるって書いてあるんだが？
こいつは何度断られてもごり押しで使用許可ださせようとしてるクズにしか見えんが
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0be5-DSRg)：2020/03/21(土) 20:42:38 ID:Oh5NEFjl0.net
- その棋譜使って金稼いでるなら使用料払えよ
無料で使わせろってんのがおこがましいんだわ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-j2ro)：2020/03/21(土) 20:42:42 ID:6TSSg6pip.net
- 知らんな誰だ？
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-PD76)：2020/03/21(土) 20:42:43 ID:dwm//i990.net
- 他の知的競技はどうなんだ？
チェスとか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9302-ED79)：2020/03/21(土) 20:43:05 ID:j0z1t3m+0.net
- >>40
裁判しなきゃわからないんだよね
おそらく ない けど著作権ではない他の権利があるのかもしれない
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53d9-slr3)：2020/03/21(土) 20:43:05 ID:EKm/E1XY0.net
- >>1
実際はこうなんだろ？
youtuber「棋譜を使って広告ベタベタ動画で稼ぎたいから使わせろ！」
将棋連盟「嫌です」
youtuber「裁判するわ」
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93e9-rtx/)：2020/03/21(土) 20:43:16 ID:d+U5RZO90.net
- >>37
高野連が優勝高校に賞金出してるなら別だけど球児ネタに金儲けしてるだけじゃん
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-uz6q)：2020/03/21(土) 20:43:17 ID:J1X3SNsna.net
- 著作権じゃなくて業務妨害で争うだろ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-x/oE)：2020/03/21(土) 20:43:26 ID:jB6xpTrwM.net
- この馬鹿のせいでガチガチになりそう
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:43:43 ID:buyDvq1M0.net
- >>55
単なるデータに著作権はないんだよなあ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5398-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:44:04 ID:CEhXdpyb0.net
- >>52
３行目にそう書いたつもりだけどさ。
まぁこれで棋譜の値段がついたら、だれも損しないとおもうわ。
将棋好きな人は、わいわいあーだこーだ。いうの楽しみの一つでしょ？
はっきりすれば、棋譜晒して実況するチューバーとかも増えるかもしれんしな。
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-PjZE)：2020/03/21(土) 20:44:18 ID:b6TNP//qr.net
- >>32
頭使えよネトウヨ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9e0-pK2D)：2020/03/21(土) 20:44:19 ID:yrh6hOu00.net
- 著作権ありそう
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9a7-FU7x)：2020/03/21(土) 20:44:19 ID:sw2WbF5U0.net
- 天才達が昼夜頭を捻ってようやく見つけ出した魂の研究成果をぶん取って金稼ぎに使おうってんだから太え野郎だぜ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-cyL8)：2020/03/21(土) 20:44:22 ID:ehVGeD7c0.net
- 著作権もないくせに利用禁止とかほざいてるクソバカ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-KGut)：2020/03/21(土) 20:44:22 ID:dBvdq/3W0.net
- そもそも著作権が認められない可能性が高い
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:44:32 ID:buyDvq1M0.net
- データや事実に著作権はないんだよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9e0-pK2D)：2020/03/21(土) 20:44:51 ID:yrh6hOu00.net
- >>67
楽譜もデータ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49de-1G7t)：2020/03/21(土) 20:44:51 ID:+t5VmFQM0.net
- 確か過去に棋譜には著作権が認められないみたいなのでなかったっけ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-j2ro)：2020/03/21(土) 20:45:21 ID:6TSSg6pip.net
- 別に黙って使えば良いじゃんな
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:45:30 ID:buyDvq1M0.net
- >>71
政府が税金使って集めた統計データに著作権はない
それと同じ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0be5-c6nZ)：2020/03/21(土) 20:46:03 ID:wkeJ7GJL0.net
- これ最高裁まで争ったら教科書に載るレベルのいい判例になるぞ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-1zp8)：2020/03/21(土) 20:46:12 ID:nnouSZue0.net
- 嫌儲はyoutuberの味方にはなれんよ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53da-0fny)：2020/03/21(土) 20:46:22 ID:mw/mIeAK0.net
- 10年くらい前同人屋が将棋年鑑CDロムコピーして発売してたの発覚してから
将棋連盟はここら辺凄いシビアになった
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-hZiX)：2020/03/21(土) 20:46:26 ID:oEYxDBbv0.net
- 棋譜ってnhk杯やタイトル戦などを除いて連盟liveアプリなり、名人戦棋譜速報に加入して初めて見れるものだから無料で配信されたら連盟が困るやろうに
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49de-1G7t)：2020/03/21(土) 20:46:39 ID:+t5VmFQM0.net
- ただ、連盟って膨大な棋譜データもっているはずなのに、一般に利用されやすい形で
公開しないのなんでだろうな。UXしっかりと作ってやれば月額課金でそこそこ収入に
なると思うのに
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8114-ED79)：2020/03/21(土) 20:46:49 ID:j8RyXFGE0.net
- 弁護士もこいつも邪魔くせーな将棋ファンじゃなくて金儲けしか考えてなさそうなのがもう
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-ED79)：2020/03/21(土) 20:46:49 ID:rfBRoiJ90.net
- 盗っ人猛々しいとはこのこと
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-05dz)：2020/03/21(土) 20:46:57 ID:tB0IZossd.net
- 〇〇大会 誰 対 誰 の戦いだって棋譜につくものだから
権利は付くんじゃね
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:47:01 ID:buyDvq1M0.net
- 単純な数字データに著作権はない
あさがおの観察日記レベルだよ棋譜なんて
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5398-W/ZL)：2020/03/21(土) 20:47:07 ID:CEhXdpyb0.net
- 棋譜に権利なかったら、タダノリされまくらんか？ 商売にならなくなりそう。
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-RK3s)：2020/03/21(土) 20:47:14 ID:FBMo9/9dM.net
- >>24
YouTubeでMAD動画上げ続けてるのに認証マークの奴いるぞ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 130b-P3wQ)：2020/03/21(土) 20:47:23 ID:8l8wNZFm0.net
- チェスの運営にはチェスのプロはいないって聞いたことがある
何の関係もないが、このトリビア言ってみたかった
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-LazI)：2020/03/21(土) 20:47:29 ID:61tHJjPFa.net
- >>50
自分の意思０の集団だからな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2998-D1zq)：2020/03/21(土) 20:47:42 ID:LlKapW0m0.net
- 棋譜に著作権が認められたら次は管理団体だな
楽譜はジャスラックに投げれば回答が返ってくる
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-n/Wf)：2020/03/21(土) 20:47:44 ID:WTtk+37BF.net
- 海外のチェスの棋譜の著作権は？
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-ED79)：2020/03/21(土) 20:47:48 ID:OKDEL0Qq0.net
- 棋譜の使用について自由な状態が続く
↓
スポンサー「うちの新聞が独占的に掲載できるんじゃなきゃ困る」
↓
将棋連盟、スポンサーを納得させる為に(形式上の)認可制度を発表
↓
その後も棋譜の無断使用については特に咎めることなく放置(暗黙の了解)
↓
Youtuberが後々法的問題になることを恐れて明確なガイドライン作成を求める
↓
ファン＆連盟「余計なことを…
っていうことじゃないのかね？
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-810K)：2020/03/21(土) 20:48:27 ID:lqYaRHIV0.net
- トイレで見るやつが出てくるので
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:48:29 ID:buyDvq1M0.net
- >>83
素人が強くなるからかね？
今時、棋譜なんて無料でまとめれてんのに
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-uz6q)：2020/03/21(土) 20:48:29 ID:J1X3SNsna.net
- >>88
リアルタイムで公開したら威力業務妨害で訴えられる
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-0ZVt)：2020/03/21(土) 20:49:10 ID:oEYZUPon0.net
- >>44
(´・ω・｀)大盤解説を無知の素人がやって金盗る構図なワケか
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-uz6q)：2020/03/21(土) 20:49:19 ID:5q9P//1m0.net
- 他の棋士が作った戦法パクったら著作権侵害？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-ppuQ)：2020/03/21(土) 20:49:26 ID:fEEj755f0.net
- 棋譜すら有料って頭固すぎ昭和かよ
せっかく将棋ブーム来てるんだから棋譜は無料コンテンツとしてYouTuberと一丸となって宣伝してもらう方が得策だろ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d13d-hPuX)：2020/03/21(土) 20:49:51 ID:3P5BlwQE0.net
- >>50
スレタイで流れが決まるなんてのは嫌儲ができる前からそうでしょ
所詮は掲示板
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:50:15.87 ID:FROB/gwFM.net
- youtuberとかが儲かるなら、その一部を連盟が掠め取れるようにすればいいのでは。
何にせよファンの楽しみを大きくして、閉鎖的にならず裾野を広げる方向に行ってほしいな。
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:50:37.39 ID:lno3PoITp.net
- >>100
将棋ブーム？どこで？
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:50:40.65 ID:J1X3SNsna.net
- >>100
連盟は別のビジネスモデル考えたほうがいいとは思う
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:50:53.41 ID:ia5Y2D2q0.net
- 数学みたいなもんで
棋譜に権利なんか無いだろ
あんの
あったらごめん
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:51:20.94 ID:Akif2Mt8d.net
- >>88
将棋なんて完全解析されたら棋譜に価値がなくなる運命だからな
必死に延命図ってるだけだろ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:51:33.11 ID:Oh7jIb6Jd.net
- 棋譜に著作権は認められない可能性の方が高い
だから今まで連盟側から裁判を起こしたりしなかった
著作権はないと言われるかもしれないというリスクのほうが高いから
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:51:38.45 ID:ia5Y2D2q0.net
- 趣味で将棋AI作ってる弁護士っていう設定が
割りと飲み込めない
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:51:51.87 ID:buyDvq1M0.net
- >>99
穴熊の裁判では訴えた方が負けてるね
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:01.10 ID:+t5VmFQM0.net
- >>96
素人が強くなるだけだったら、まあ棋譜DBなくても棋書とかソフトとか
充実しているし才能さえあれば現状でも問題ないと思う。
単に運営が面倒だとか、棋譜のせている新聞社に配慮してとかのがありそう
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:06.47 ID:b3r02TZ6M.net
- 有料会員じゃないと見れないような対局生中継を一手ずつリアルタイムで
将棋ソフトに入力して非会員向けに中継する動画配信者がいたな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:09.78 ID:fEEj755f0.net
- 将棋好きとしては老害がのさばってる古い組織体質は看過できんわ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:23.65 ID:F+9/kubjd.net
- >>29
スポンサーが持ってるのは放映権だと思えばいいんじゃないの
で、棋譜の利用禁止は番組の再配布禁止みたいな
スポーツの試合映像だって普通利用できないよね
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:35.73 ID:ia5Y2D2q0.net
- リアルタイム実況は
ちょっと気をつかべきだくらいに思うけど
棋譜に権利は無いだろうよ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:52:37.55 ID:J1X3SNsna.net
- 連盟は豊島の父ちゃんに弁護してもらえばええな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:08.85 ID:/B/J25/t0.net
- クソチューバーがカネ目当てに他人のものを欲しがるってアフィと似てるな
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:23.88 ID:WTtk+37BF.net
- 違法かどうかはおいといて
ガイドラインつくってある程度許容させたほうが
よさげだけどね
無茶苦茶な拡大解釈を抜けば
概ね米びつから米を盗むような真似にはならんでしょ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:38.98 ID:lno3PoITp.net
- >>113
誰が賞金出してくれてると思ってるの？
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:42.66 ID:0NCGSwUW0.net
- >>8
これだよね
勝手に使ってけばいいと思う
グーグル式でいけ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:45.40 ID:DVinu5430.net
- 裁判やったら負けるからなあなあにしてたところがあるからな
棋譜に権利なんてないよ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:46.72 ID:cYFNucLw0.net
- ケチくせえな
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:53:48.82 ID:9JKDY/fR0.net
- これただのクレーマーだろ
寄生虫は宿主を殺しちゃダメなのに
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:08.74 ID:DE65ha5j0.net
- >>113
せいぜいスコアブックかスタッツの類でしょ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:35.30 ID:gx51MkWL0.net
- 一方チェスは世界中のあらゆる大会の棋譜を解析も含めて無償で使えるのであった。
そもそも普通そんなとこまで権利主張しない。
将棋界隈は風通し悪すぎて腐ってるだろあれ。
奨励会とかいう意味わからん年齢制限設けて利権で囲い込んで良い飯食って
トップ棋士連中が小学生のイチャモンレベルでチート疑って私刑にかけるとかジャップ仕草がひどい
おまけに対戦アプリはクッソダサいし低機能だし
まあ大手スポンサーの新聞社もどんどん先細りだしもうじき色々破綻するだろうが
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:36.67 ID:PvEalj+DM.net
- 単純に人の産み出した棋譜で金儲けするのが気に入らねえだけ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:40.20 ID:iakWQxM40.net
- やきうのスコアブックみたいなもんだろ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:42.28 ID:Bi6M20u10.net
- 仮に棋譜に著作権があるとして、何手から著作権が成立するんだろうね
最終局面だとしたら手前まで公開し放題になるし、X手と限定したらコンピューターがプロ棋士を上回った今、プロ棋士もその手を使うのにコンピューター将棋の作成者に著作権料支払うハメになりかねんよね
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:54:59.90 ID:0NCGSwUW0.net
- チェスの棋譜は？
オセロの棋譜は？
ゲームの攻略法は？
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:14.95 ID:F+9/kubjd.net
- >>42
解説ごっこでしょ
クソミソにけなして悦に入る事後諸葛亮爆誕
そんなことのために貸せないよね、そりゃ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:24.46 ID:pffnuuYFM.net
- 面白そう
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:25.92 ID:g4lFagrRd.net
- 野球の勝敗、スコアとかな。
誰の許可で伝えとんねん！
てのはある。
許可もらってっかも知らんけどw
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:31.14 ID:fEEj755f0.net
- アイディアをフリーコンテンツとして共有しないことをやった結果が失われた30年なんだぞ
ジャップの保守主義は異常だわ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:37.35 ID:eDhBmtlka.net
- >>94
ファンはすぎうら側が多い気がするけどな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:37.77 ID:2FVYdxj30.net
- チェス系youtuberになれば良いんじゃね
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:45.78 ID:buyDvq1M0.net
- 将棋界って裁判が多いから
いつか起きるであろう裁判だ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:50.74 ID:txsfbPIBM.net
- 主催すれば文句ないだろ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:55:58.51 ID:GUG3Gh0I0.net
- 著作権はないだろうけど
将棋連盟が保持してんなら何かの権利はありそうだが
無ければないでフルオープンにしてほしいね
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:06.66 ID:vNMzsV0w0.net
- この前プロになったハゲハゲさんかと思ったら誰だよ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:11.55 ID:ia5Y2D2q0.net
- これは将棋系弁護士が
歴史的な判例ゲットだな
キャラ立ってよかったな
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:28.55 ID:hktwg9CNd.net
- 最近将棋始めたんだが
戦法覚えたいんだが何からやったらいいんだ？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:29.66 ID:T7N/g+/+a.net
- 新聞社は将棋に金出して得あるんかな
新聞も部数減ってるし将棋も人口減ったら撤退もあるんかね
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:37.97 ID:DVinu5430.net
- スポーツのスタッツシートに権利あると思うか？
NBAなんて何分何秒にどういうプレーしたかとかかなり遡って見れるぞ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:56:44.59 ID:BUkzfTQV0.net
- こうやってちゃんと主張していけ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:00.20 ID:buyDvq1M0.net
- >>140
右四間飛車
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:05.08 ID:UNIfslGXM.net
- 使わせない権利なんてあるわけ無いだろう
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:06.26 ID:oEYxDBbv0.net
- 元将三段の荒木が毎月局面図大量の解説記事をnoteにあげて小遣い稼いでるんだから無視して適当にやればええねん
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:29.05 ID:LHgNq5fK0.net
- 結局、需要があるからYouTuberがそこを拾おうとしてるんだろ？
何でその需要を見ずに、YouTuberだけしか見ないんだろ
将棋なんて解説なかったら何にもわかんないに決まってるんだから、公式がYouTubeに解説動画上げたら良いのに
スポンサーの新聞社でも良いし
商売下手なんだなあ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:34.26 ID:FI3dP2dk0.net
- 著作権は無いのか？
多分、1局単位であるだろ？
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:41.61 ID:y4rLpzfoa.net
- >>123
せいぜいじゃねえだろ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:42.19 ID:Lvhj6cQga.net
- >>94
無断でやったらスポンサーから削除依頼出されるし、その認可制度も申請しても全く許可されない状態だぞ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:57:57.86 ID:RCMzrLdka.net
- 囲碁や将棋の棋譜は著作権あるん？
チェスの場合はなかったよな？
まぁ日本チェス協会だけは著作権あると言ってるらしいが
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 20:58:01.70 ID:oFR8Qb9Y0.net
- >>9
無いよ
チェスのことを考えてみたらいい
チェスの棋譜はスポンサードされてる大会の決勝のものだろうがその重要性に関わらずパブリックドメイン扱いやからな
伝統文化ってそういう事だよ
それが嫌なら公益法人なんて名乗らなければいい
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-ppuQ)：2020/03/21(土) 20:58:18 ID:fEEj755f0.net
- >>124
そう、棋譜を全て公開してより強い選手に育ってもらうのが世界標準の考え方
一方で島国は情報鎖国を続けている
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-ED79)：2020/03/21(土) 20:58:19 ID:OKDEL0Qq0.net
- ・裁判で著作権が認められる
スポンサーの手前、Youtubeやブログで棋譜を紹介・解説なんかをやってるのを全て取り締まらなくてはならなくなり、将棋人気自体の衰退につながりかねない
・裁判で著作権はないとされる
実際にやるかどうかはともかく、スポンサー新聞社以外でも棋譜が掲載できるようになり、新聞社のスポンサーが離れる
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 51b1-k4fS)：2020/03/21(土) 20:58:22 ID:oIqp5eR00.net
- 棋譜に著作権があるなら自動生成で作りまくって公開しておいて
一致した棋譜を新聞が載せたら金要求すればいいな
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-hZiX)：2020/03/21(土) 20:58:53 ID:oEYxDBbv0.net
- >>147
将棋連盟liveと名人戦棋譜速報に棋譜コメント付きで載ってるのですが
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81ec-CGpS)：2020/03/21(土) 20:58:54 ID:DVinu5430.net
- >>147
上手いこと商売にすればなあなあにできるんだけどな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f160-ED79)：2020/03/21(土) 20:58:54 ID:hkO4KpiT0.net
- 無料で全部公開しろとは思うけど
youtuberがやると結局それで再生数増やしたい金目のイメージがついて
全面的に味方できないわ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 20:59:02 ID:buyDvq1M0.net
- >>155
頭いいな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-ED79)：2020/03/21(土) 20:59:21 ID:om9uFkEb0.net
- 馬鹿ジャップって感じの問題だな
将棋連盟がもつものでもないだろ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-+SOY)：2020/03/21(土) 20:59:45 ID:0NCGSwUW0.net
- >>155
バベルの図書館みたいだな
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-geZZ)：2020/03/21(土) 21:00:01 ID:F+9/kubjd.net
- >>57
スポンサーはその棋譜を自分とこで掲載したり放送するために大金払ってるわけでさ
部外者に触らせるようなもんじゃないでしょ
このユーチューバーが大会主催者になって
棋譜を収集するのが一番平和な解決だと思うよ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-uz6q)：2020/03/21(土) 21:00:02 ID:J1X3SNsna.net
- 著作権は無いけど独占興行権は認められるだろう
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+kk7)：2020/03/21(土) 21:00:27 ID:hktwg9CNd.net
- >>144
やってみる
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pcRn)：2020/03/21(土) 21:00:38 ID:mYEeF3kFr.net
- 完全に利権にしとるな
使用料とか取ってんのか？
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 21:00:52 ID:buyDvq1M0.net
- 棋譜に著作権を認めた場合
誰が起源なのかで裁判なるだろう
これだけ将棋打ちがいれば一致する棋譜もでる
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-XS9L)：2020/03/21(土) 21:01:07 ID:81damyfrM.net
- 連盟と主催の新聞社で取り分決めて金取るようにすればいいんじやないの
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-hZiX)：2020/03/21(土) 21:01:07 ID:oEYxDBbv0.net
- >>164
相手が角道開けてきたとき用のも用意してきなよ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13de-a9Um)：2020/03/21(土) 21:01:12 ID:LHgNq5fK0.net
- >>156
で？それって動画なの？
それで需要を拾えてないからこうなってるんじゃないの？
だから商売下手なんだなって言われるんだよ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-+ufl)：2020/03/21(土) 21:01:14 ID:hH0F1LGc0.net
- 序盤なんてアマがやっても同じになったりするんじゃないの？
棋譜の一部なんてどこからどこまでを言うのか分からんけど黙ってやったとしても知人と指しましたと言えばそれまでじゃね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0975-ED79)：2020/03/21(土) 21:01:19 ID:dVo2bSWG0.net
- 将棋ファンからすりゃあ公開してほしいだろうが
将棋連盟は偏屈なしぶちんやからなぁ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-diTV)：2020/03/21(土) 21:01:26 ID:y4rLpzfoa.net
- >>117
これ
>>104
それがまず先にこないと無理だろ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d39e-lYqY)：2020/03/21(土) 21:01:49 ID:yXXXL1ut0.net
- なんとなく日本将棋連盟の側は分かる気がするけどね
プロでもないアマチュアがプロ同士のガチンコ棋譜をあれやこれや解説するなんて
思い上がりもはなはだしいと思うよ
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2953-CMFP)：2020/03/21(土) 21:01:55 ID:oFR8Qb9Y0.net
- >>156
それ動画で分かりやすい解説あるの？
無いなら論外だから黙ってろや
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e9-JtNe)：2020/03/21(土) 21:02:02 ID:wWee/2E50.net
- 例えば隣の爺さん同士の戦いがたまたまその日の対局の棋譜と一緒だったら差し止め食らうの？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KnyD)：2020/03/21(土) 21:02:03 ID:yowcCvSOr.net
- 著作権で保護されるのは表現であってデータではないから棋譜に著作権が認められるかはかなり怪しいと思う
普通に裁判したらyoutuberが勝つ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:02:32 ID:ia5Y2D2q0.net
- 株価データって
証券取引所とかいう、公的でもなんでもないイチ民間企業が
権利を主張してるんだっけ？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-ppuQ)：2020/03/21(土) 21:02:46 ID:fEEj755f0.net
- 棋譜を無料公開すれば勝手にデータ分析してより強いアルゴリズム考案する人がいくらでも現れてくれるのにな
それで将棋業界が盛り上がればWin-Winだろ？
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-+SOY)：2020/03/21(土) 21:02:47 ID:0NCGSwUW0.net
- >>173
別にいいだろw
サッカーだってボクシングだって素人が解説してる動画あるし
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-YHRp)：2020/03/21(土) 21:02:49 ID:UNIfslGXM.net
- >>156
それで済むならyoutuberの解説動画なんて誰も見ないだろうな
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1327-1zp8)：2020/03/21(土) 21:02:57 ID:ORhopsKb0.net
- YouTuberは仕事したね
なぜか既得権益側に立って｢お前は行動するな！！｣
とか発言してるケンモメンってなんなの？
自民党大好きのネトウヨと全く変わらんやん
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-a9Um)：2020/03/21(土) 21:02:59 ID:rWzIQ7liM.net
- >>164
「詰めろ」が理解できるようになれば君も立派な将棋通よ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-Lx32)：2020/03/21(土) 21:03:08 ID:mB93yXCMd.net
- 衰退しろクソジャップ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-KEU5)：2020/03/21(土) 21:03:09 ID:Akif2Mt8d.net
- >>173
お前連盟ランサーズ？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Ix31)：2020/03/21(土) 21:03:16 ID:PNKiCPO4a.net
- >>167
それだと新聞に載せる意味がない
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:03:34 ID:ia5Y2D2q0.net
- >>181
感覚的に棋譜に権利は無いと考えるケンモメンの方がこのスレで多いでしょう
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-diTV)：2020/03/21(土) 21:03:35 ID:y4rLpzfoa.net
- >>179
映像使ってるんかそれ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pcRn)：2020/03/21(土) 21:03:50 ID:mYEeF3kFr.net
- >>153
日本人の敵は日本人という好例
日本人にとって日本人は仲間ではないからな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+kk7)：2020/03/21(土) 21:04:00 ID:hktwg9CNd.net
- >>168
なんか2パターン覚えなきゃいけないみたいね
まだ初心者の俺には難しいのかも
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53da-0fny)：2020/03/21(土) 21:04:05 ID:mw/mIeAK0.net
- >>140
角代わり棒銀か右玉地下鉄飛車
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pcRn)：2020/03/21(土) 21:04:35 ID:mYEeF3kFr.net
- >>173
寿司職人と同じメンタルでわろた
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-+Dqq)：2020/03/21(土) 21:04:40 ID:1OUjyuc+0.net
- 使用料払うなら別にいいんじゃないの
タダで使わせろとか言ってるなら死ね
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:04:55 ID:ia5Y2D2q0.net
- 棋譜を見ながら
リアルタイム実況は、さすがにどうかと思うけど
３日後くらいに解説するならええのでは
５日でも２週間でもええｋど
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+kk7)：2020/03/21(土) 21:05:14 ID:hktwg9CNd.net
- >>182
必至と違うん？
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f160-ED79)：2020/03/21(土) 21:05:17 ID:hkO4KpiT0.net
- 大山全局集みたいなもので連盟や棋士が収入得てる部分もあるから
無料で公開しろってのは現実的に無茶だと思う
使用料取ってそれに充てれば良い
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1305-NT4g)：2020/03/21(土) 21:05:19 ID:GYfL49Pf0.net
- 棋譜に権利なんてあるの？
最初にそれやったら起源主張して他の人間使えなくすればいいやん
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx85-okaQ)：2020/03/21(土) 21:05:29 ID:WkqYEXnPx.net
- 棋譜に著作権が認められるかは微妙だから連盟は有耶無耶にしてたいんだろう
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-DbJN)：2020/03/21(土) 21:05:48 ID:2FVYdxj30.net
- 著作権があったら棋士が反発したら終わり
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-k0GA)：2020/03/21(土) 21:06:02 ID:VVNFmu90M.net
- 先細りの将棋の将来考えたら人の目に触れる機会増やしたほうがいいんじゃないのか
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4188-8dQH)：2020/03/21(土) 21:06:15 ID:buyDvq1M0.net
- >>195
それもデータ部分には著作権ないでしょ
解説部分には著作権あるけど
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-05dz)：2020/03/21(土) 21:06:23 ID:tB0IZossd.net
- プロの棋譜には
棋譜＋いつ誰がやったか のブランドがつくだろ
いつ誰の対戦だって出して釣って儲けると不味いのでは
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b69-1zp8)：2020/03/21(土) 21:06:48 ID:qlDZPh3i0.net
- スポンサーも逃げるし
YouTuberとかいう乞食が文化を破壊する
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-khh+)：2020/03/21(土) 21:06:50 ID:c88LzatM0.net
- 連盟は棋譜に著作権があると言っているはず
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-a9Um)：2020/03/21(土) 21:07:22 ID:rWzIQ7liM.net
- >>194
詰めろの最強が必至
そして詰めろを理解するためには詰将棋スキルが必要になってくる
だからみんな詰将棋をやるんだゾ
戦法はアレだ、正直自分の性格で選んだ方が良い
まじで全然違うから
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-TOPM)：2020/03/21(土) 21:08:03 ID:dKG2rojc0.net
- そもそも勝手にデータベースにしてネットで公開してる奴いるし黙認されてるよ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-ppuQ)：2020/03/21(土) 21:08:07 ID:fEEj755f0.net
- 令和2年なのにいつまでジャップやってんのと言いたくなる案件だな
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-IqKU)：2020/03/21(土) 21:08:15 ID:Nm8snzv00.net
- >>8
これ、しかしありますってなったら全てひっくり返るな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93de-lYqY)：2020/03/21(土) 21:09:22 ID:/YbfDsxM0.net
- 「棋譜利用に関するお願い」なんだからシカトでいいんじゃね？
文句言ってきても棋士なんてワンパン余裕だろ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-geZZ)：2020/03/21(土) 21:09:30 ID:F+9/kubjd.net
- >>67
ピアノには八十八鍵しかないから組み合わせには限度がある
だから著作権はないって思わないでしょ？
棋譜は即興演奏の書き起こしでしょ？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-kwmj)：2020/03/21(土) 21:09:36 ID:OP4+e+hT0.net
- ほっといたって新聞屋なんて死に体なんだから
連盟は棋譜利用認めて新たなビジネスモデル組めばいいのに
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-ieyH)：2020/03/21(土) 21:09:46 ID:3ybfBfc20.net
- >>199
新聞社を主とするスポンサーが棋界を支えている現状を考えるとどうなのよって スポンサーは高額払って棋譜を新聞に載せてるのに、ただ乗りのyoutuberが棋譜を勝手に使うのはおかしいと思うわ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b944-saD6)：2020/03/21(土) 21:09:55 ID:AvfLZjMN0.net
- youtuber側はビタ一文払うつもりはないだろうしどうせ裁判だろ
まあそれで不利になるのは連盟だけどな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:10:11 ID:ia5Y2D2q0.net
- 興味ない人には別の世界なんだけど
今、将棋系ユーチューバーが大盛況なんだよね
キッズにも需要があったんだっていう驚きがあるよね
キッズもすぐにジジイになるし
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 997c-Hfmd)：2020/03/21(土) 21:10:12 ID:x9tDpVG+0.net
- 楽譜みたいに金出して買うとか JASRAC的なところに金払って使用許可取るとか
そういう仕組み作っていいんじゃない？
これだと将棋連盟が棋譜の使用料決めたら
料金体系はJASRACに相談
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-FjYf)：2020/03/21(土) 21:10:16 ID:721EACip0.net
- 将棋をリスペクトしてるならこんなことすんなと
権利乞食かよ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-zWqa)：2020/03/21(土) 21:10:32 ID:CiyachSf0.net
- 金稼ぎに使いたいならちゃんと金払えよ
プロスポーツの中継と同じくらいな
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 098e-uRDJ)：2020/03/21(土) 21:10:42 ID:8advSHyZ0.net
- 棋譜に権利主張するのはまあ分かるけど許可制にしておいてほぼ許可しないってアホだろ
せっかく若い世代も興味持ってくれてる好機なんだからYouTuberも利用しろよ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49de-saD6)：2020/03/21(土) 21:10:47 ID:gO0us1vU0.net
- 自分で打って作ったことにしちゃえばいいだけじゃないの？
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:11:18 ID:K/IkXC/x0.net
- >>206
棋譜は普通に公開されてるし、手に入る。
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8110-ED79)：2020/03/21(土) 21:11:23 ID:tjX6s3d70.net
- >>8
そっちの方が宣伝になって新規開拓できるんだけど、
ジャップ脳だと規制して衰退なんだよな
ミュージシャンのPVショートバージョンでも失敗した
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-IqKU)：2020/03/21(土) 21:11:27 ID:Nm8snzv00.net
- 音楽に著作権がある以上棋譜にもあるとなるだろうし
裁判で負けたらこのyoutuber総スカンだろうなこれ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-+SOY)：2020/03/21(土) 21:11:40 ID:0NCGSwUW0.net
- >>213
ニコニコでも人気だったから驚きは全くない
キモオタと親和性が高いんだろう
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-K1Za)：2020/03/21(土) 21:11:44 ID:kwvrFWLd0.net
- 許可を得るというアクションは
相手に権限があることを認めてるんだから
不許可という解答も受け入れろよ
根拠がないというなら勝手に使えばいい
馬鹿なのか？
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-k0GA)：2020/03/21(土) 21:12:08 ID:l5N1zhzaM.net
- 棋譜で稼がられるのが嫌ならそう言えってことじゃない？
何の理由もなく使用拒否するからこんなことなっただけで
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FF63-wl4Q)：2020/03/21(土) 21:12:10 ID:O17c+zxaF.net
- 別に出典を明らかにするなら使っていいやろ
学術論文だってそうだし
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-+SOY)：2020/03/21(土) 21:12:12 ID:0NCGSwUW0.net
- >>209
メロディーで>>155みたいなことやってた奴いたな
お金は要求してないけど
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-hZiX)：2020/03/21(土) 21:12:18 ID:oEYxDBbv0.net
- >>213
イトシンにしろアゲアゲも大盛況は盛りすぎでは
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Wjsz)：2020/03/21(土) 21:12:20 ID:RCMzrLdka.net
- 相変わらず将棋の世界は閉じてるね
まぁ逆にそれで生き残れた
てのもあるんだろうけど
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b961-2SpC)：2020/03/21(土) 21:12:20 ID:3I1AJTu00.net
- そんな意固地に非公開するほど将棋流行ってねーだろっていうね
老害のお気持ちで業界潰しになってる
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b944-saD6)：2020/03/21(土) 21:12:22 ID:AvfLZjMN0.net
- 音楽とか関係ないからｗ
ちなみに海外だとチェスの棋譜はパブリックドメインな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-zWqa)：2020/03/21(土) 21:12:23 ID:CiyachSf0.net
- 映画とかの動画もデジタルデータに過ぎないとか言いそう
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:12:47 ID:K/IkXC/x0.net
- >>229
公開されてる。
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-cSRV)：2020/03/21(土) 21:12:49 ID:DHGREyjAp.net
- そりゃ金儲けに使われるから断るだろう
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-geZZ)：2020/03/21(土) 21:12:55 ID:F+9/kubjd.net
- >>78
将棋でその意味のデータに該当するのは
このおっさんは今年何勝何敗です、とか
中学生プロの誕生は何十年ぶりです、とかでしょ
棋譜は該当しないな
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-3x/z)：2020/03/21(土) 21:13:05 ID:b3r02TZ6M.net
- 将棋愛好家のほとんどが将棋にカネ使う気無いのにプロが成り立ってるのが凄い
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9c7-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:13:41 ID:pxHq/lDg0.net
- このyoutuber月収４００万ぐらいしかないじゃん
弱小だし許してやればいいのに
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb96-cULp)：2020/03/21(土) 21:13:43 ID:QzrcmNJ+0.net
- 世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう https://babeler.com/
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-Xl+L)：2020/03/21(土) 21:13:51 ID:YD5jajFA0.net
- 一個許可出て崩れたらすべての棋譜を有名棋士の名前で釣ってyoutubeに即転載されまくる状況になるわけですし
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-ieyH)：2020/03/21(土) 21:13:53 ID:3ybfBfc20.net
- まあ連盟とスポンサー、棋士に金が入る仕組みをさっさと作るべきだわ 良い物作れば公式に一本化するでしょ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c906-Gx2Q)：2020/03/21(土) 21:13:57 ID:osxcjv/b0.net
- 特定の棋譜を使った金儲けがダメなの？
何で？
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-gKqO)：2020/03/21(土) 21:14:03 ID:H062fflQ0.net
- 棋譜に著作権あったら
定石の作者は一生食いっぱぐれないな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d36b-3/18)：2020/03/21(土) 21:14:14 ID:UDdp9k2v0.net
- 多分奴らなんも考えてないから適当な回答が来るぞ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0ZVt)：2020/03/21(土) 21:14:27 ID:ME8NHdeva.net
- あっちが回答してこないならさっさと使い倒せばええやんけって思うけど
お友達に弁護士がいるとあーだこーだ入れ知恵するんだろな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f95a-bWme)：2020/03/21(土) 21:15:25 ID:7PZ9Vfpx0.net
- 芸能事務所にタレントの名前使わせてって聞いたら無理って言うだろ
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:15:30 ID:K/IkXC/x0.net
- >>240
スポーツの放映権と同じ。
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c906-Gx2Q)：2020/03/21(土) 21:15:31 ID:osxcjv/b0.net
- >>241
指し方に著作権作られたら将棋打ってるだけでお金かかる様になるのか
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H0d-ED79)：2020/03/21(土) 21:15:34 ID:l4l86y+3H.net
- 連盟が優秀なユーチューバー雇って公式の解説動画作ればいいだけだな
たまに羽生とか出したら大盛り上がりだろ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b98-qo1k)：2020/03/21(土) 21:16:16 ID:XQVaA4KM0.net
- 連盟は将棋を普及させようという気はないのか
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-Uu4i)：2020/03/21(土) 21:16:28 ID:YX3lItS40.net
- これで本出せちゃうしな。
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-ieyH)：2020/03/21(土) 21:17:03 ID:3ybfBfc20.net
- >>240
youtuberは全く関係ないもん 指すのは棋士、仕切るのは連盟、金出してるのはスポンサー これでyoutuberが棋譜使って金稼ぎたいってのはちょっとおかしい
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:17:12 ID:K/IkXC/x0.net
- >>248
普及活動はやってる。
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59c5-qN9s)：2020/03/21(土) 21:17:52 ID:Wpp46tnO0.net
- >>18
18号の同人誌が出せない
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-Sn4Q)：2020/03/21(土) 21:17:58 ID:GbvNXcGy0.net
- 新聞に載ってるけど公開されてないのか
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb4-Wjsz)：2020/03/21(土) 21:18:31 ID:Z/F8ZArX0.net
- 米長が生きてたら即オッケー
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-0ZVt)：2020/03/21(土) 21:18:44 ID:kJJDmVAD0.net
- >>8
実際勝手に使ってるyoutuberいっぱいいる
なのに真面目に申請しても無視されるらしいよ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-i22+)：2020/03/21(土) 21:18:46 ID:v5mkLR+M0.net
- 金出してくれてるスポンサーが棋譜を公開するからお互いの関係が成り立ってるのに
無関係な輩が棋譜公開して勝手に稼いでたら怒るわな
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-Xl+L)：2020/03/21(土) 21:19:10 ID:YD5jajFA0.net
- 他人の棋譜と有名棋士の名前で金儲けさせてくれってことでしょ 死ねや乞食が
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-2rBV)：2020/03/21(土) 21:19:38 ID:wirg2dna0.net
- 渡辺をはじめ
連盟はクズ揃い
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb88-A+B5)：2020/03/21(土) 21:19:42 ID:0b0mmMf30.net
- こんなもん逆にチャンスと捉えて
将棋連盟がユーチューブデビューして棋譜バンバン使って楽しませりゃいい
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1340-3/18)：2020/03/21(土) 21:19:56 ID:AloMTqmK0.net
- >>79
その前に
どうやって訴訟するのかというのは
そこそこ頭を使わんといけん事案だと思うんだけど
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bca-44a/)：2020/03/21(土) 21:19:57 ID:koHKgt6B0.net
- 乞食死ね
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-ieyH)：2020/03/21(土) 21:20:12 ID:3ybfBfc20.net
- まあスポンサーに頼らないで将棋界が自前で稼げるようになれば何も配慮は要らないんだけど、そんなの無理でしょ…
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-+SOY)：2020/03/21(土) 21:21:17 ID:0NCGSwUW0.net
- >>262
プレイヤー人口、観戦者人口はあるんだからやりようはあると思うけどな〜
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13de-a9Um)：2020/03/21(土) 21:21:26 ID:LHgNq5fK0.net
- >>260
ソースに書いてるぞ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-geZZ)：2020/03/21(土) 21:22:08 ID:F+9/kubjd.net
- >>100
今でも棋譜は見られるし個人としての利用に制約はない
再配布がダメ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-WlbE)：2020/03/21(土) 21:23:03 ID:WIXMBXzSr.net
- >>141
有り得るよ
産経新聞なんて棋聖戦は序列3位だったのが
金が無いので最下位の序列7位まで後退した
棋聖位取っても賞金は確か300万円だっけ？
赤旗が主催している新人王戦の200万円よりもたった100万円ほど多いだけ（笑）
やる気がない
新聞社なんて今は仕方なく続けているだけ
紙面に載せるために
でも将棋で部数伸びたのは昔の話
今は熱いお風呂でいつ飛び出るか我慢大会
将棋だけでなく囲碁も主催しているからな
体力無いのに
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-ieyH)：2020/03/21(土) 21:23:13 ID:3ybfBfc20.net
- >>263
そういやチェス界はどうなってんだろうね 囲碁は将棋と似たようなもんだろうけど
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/03/21(土) 21:23:13 .net
- 【動画】若手女優の浜辺美波（19歳）が完全におばちゃんの喋り方だと話題にｗｗｗｗ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584793239/
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 518c-hdmr)：2020/03/21(土) 21:23:48 ID:EbgNdReI0.net
- こいつの動画いくら興味なしにしても毎回出てくるから本当邪魔なんだが
なんで元奨三段とかプロの動画みててこれが出てくんだよ
アドオン入れるのもかったるいし本当このチャンネルに興味なしを復活させろやくそつべが
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5377-jBC1)：2020/03/21(土) 21:24:04 ID:gh8BKyLz0.net
- 基本的に、棋譜の著作権が有るのなら連盟じゃなくて対局者って事になるだろ？
そら、連盟に言っても自分達に無いものを許可できないし、そして、確実にある前提なら利用料の設定もできるけど
「誰に」「どこまでの権利があるのか」そこら辺がハッキリしないなら何もできないパターンじゃん。
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-geZZ)：2020/03/21(土) 21:24:08 ID:F+9/kubjd.net
- >>102
ユーチューブで棋譜を再配布して広告収入を得るって
いかなる定義においてもファンのやることじゃないよね
ファンじゃないよね
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-i22+)：2020/03/21(土) 21:24:26 ID:+DIuJsMqd.net
- 駒動かした順番ごときに著作権なんてあんのかよ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-3x/z)：2020/03/21(土) 21:24:41 ID:b3r02TZ6M.net
- >>254
アンチが多いのも分るけど米長会長時代が一番面白かった
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2997-gs09)：2020/03/21(土) 21:24:48 ID:ju/Cov+V0.net
- 身銭切って法に問われるまで撥ね付けるわけか
今の日本って感じよな
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8112-WA0x)：2020/03/21(土) 21:25:13 ID:Bxlu1rQA0.net
- 認めちゃうと将棋屋が出してる割高本とかが困る可能性がある？
漫画とかは有名棋譜ネタ使ったりするよね
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-GkXK)：2020/03/21(土) 21:25:36 ID:4OiIS1zop.net
- 連盟は旧態依然で腐ってるとこあるからなあ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:26:00 ID:PVUUKdcB0.net
- >どのような法的権利に基づくものなのか
これ気になる
そんな権利日本にあるか？
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b344-INZH)：2020/03/21(土) 21:26:11 ID:GUDdODFS0.net
- 何の知識もなく棋譜に著作権あるとか書いてる奴は黙っとけよ
法学の世界ではなしが定説で、そこからどうひっくり返すか、または別の名目で保護するかの世界だから
単純に著作権ありにしてしまうと定石なぞることもできなくなるぞ？
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:26:34 ID:PVUUKdcB0.net
- >>270
棋譜に著作権なんてないよ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-slr3)：2020/03/21(土) 21:27:03 ID:pJ0mUl8za.net
- 流石にリアルタイムの棋譜中継はだめだけど
（これを許すと新聞屋が見てもらえなくなってスポンサー離れ起こす）
過去のはいいだろ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-fwSC)：2020/03/21(土) 21:27:14 ID:wdVebrwN0.net
- 自分の頭の中で閃いた棋譜だって言い張ったら良いだけだろ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5377-jBC1)：2020/03/21(土) 21:27:27 ID:gh8BKyLz0.net
- 連盟は許可することで責任を追いたくないんだよ、対局者から抗議が来たらどーする？
だから無視する。そんなん当たり前じゃないですか。
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51a0-ED79)：2020/03/21(土) 21:27:28 ID:Em3hH/H40.net
- 広告の利益を全て将棋連盟に寄付すれば即解決じゃん。
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-zaV+)：2020/03/21(土) 21:28:19 ID:+9Y0UMXSp.net
- 和を乱すなってやつ？
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:28:47 ID:K/IkXC/x0.net
- >>275
棋譜の商業的価値は誰と誰がどこで指したかで決まる。なんで赤の他人がプロ棋士の名前勝手に使えるの
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5377-jBC1)：2020/03/21(土) 21:28:47 ID:gh8BKyLz0.net
- >>279
そう思うなら勝手に使えばいい、連盟も俺たちに許可求めるな！って感じだろ。
許可したことで責任が発生するんだよ。
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1304-Eou0)：2020/03/21(土) 21:28:50 ID:Hsjc57xE0.net
- チェスの棋譜はオープンソースになっていると聞いたが
将棋の棋譜は公開基準すらないと
どうやって棋譜研究をやっているんだ？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-u/UI)：2020/03/21(土) 21:29:28 ID:+Kg68frjM.net
- 相撲系YouTuberが土俵使わせろみたいなもんだろ？
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1363-abRf)：2020/03/21(土) 21:30:08 ID:a7MwUj7k0.net
- 法的根拠不明
裁判したら日本将棋連盟は勝てない
つくられた電車の時刻表に著作権はあるが
時刻表に"記載されてる事実"に著作権がないのと同じ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 130b-awpv)：2020/03/21(土) 21:30:18 ID:zBGzoLhe0.net
- プロ側もコンピュータ将棋の新定跡を
取り入れたりしてるからな
著作権を認めたりするとかなり厄介なことになるかもな
ヤブヘビ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:30:46 ID:bduu310aa.net
- 要は棋譜中継や新聞連載というシマを荒らされなければいいんだろ
適当に期間を区切って以降はフリーにしろよ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b9c9-ED79)：2020/03/21(土) 21:32:14 ID:oJzQt8/t0.net
- 連盟とスポンサーが棋譜を独占したいなら昔に戻せば良い
対局が行われました、ただし棋譜は新聞買って読んでね、ってスタイル
ところがネット中継なんてものが始まったせいでこれが崩れたわけ
まあ連盟が棋譜で金稼ごうってのは公益法人の本質からすれば真逆の態度だけどな
営利団体じゃないんだよ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:32:31 ID:K/IkXC/x0.net
- >>287
連盟が公開してる。
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:33:29.53 ID:FI3dP2dk0.net
- 棋譜は自由に見られないの？
たとえば5年前の竜王戦の棋譜見たかったらどうしたらいいんだ？
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:33:46.69 ID:eciTiMvL0.net
- >>280
リアルタイムが駄目の意味が分からない
権利が無いもの独占してスポンサーから金掠めとってるなら協会が不当利益得てるだけでしょ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 298e-ED79)：2020/03/21(土) 21:35:06 ID:NFzLNdme0.net
- 銭ゲバ消えろよ
誰のおかげでメシクエてると思ってんだよ
てめえAIで適当に検討してるだじぇねえか
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-FKGH)：2020/03/21(土) 21:35:49 ID:WIXMBXzSr.net
- 将棋や囲碁にしても盤上小さな盤面で細かく動かしてせこくやって、何の生産性もない連中が年収億とか何千万も貰えるからな
凄く異常だと個人的には思う
しかも毎日、指してる訳でもない
月にいいところ5局も指せばいい方で月に１〜２回の棋士も多数いる
それでも生活できる方がどうにもおかしい？！！
甘えた組織であり気楽なもんだと思う
順位戦での移動はもちろん新幹線で
プロレスラーみたいなバス移動ではない
全て連盟が出してくれている
将棋棋士ほど既得権益の塊はない
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59ae-F+sM)：2020/03/21(土) 21:35:54 ID:bLfsTyaf0.net
- 棋譜に著作権は発生しないのでは？
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:35:59 ID:K/IkXC/x0.net
- >>294
連盟の公式サイトで無料で公開してる。検索すればすぐ出てくる。
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 21:36:58 ID:PVUUKdcB0.net
- >>292
新聞屋が将棋連盟にお金を支払う必要もないんだよな
>>298
発生しない
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-05dz)：2020/03/21(土) 21:37:50 ID:tB0IZossd.net
- 将棋の最古の棋譜って1607年のものなのか…
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-n/Wf)：2020/03/21(土) 21:37:59 ID:WTtk+37BF.net
- 仮に著作権はなくとも
著作管理権に相当するものは
連盟にないと
棋譜を確実に保管してくれるところがなくなってしまう
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93de-e2WR)：2020/03/21(土) 21:38:13 ID:SKmaUh6B0.net
- 将棋連盟の悪手
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-F/FH)：2020/03/21(土) 21:38:14 ID:CdvvCX9F0.net
- あるプロ棋士ユーチューバーはプロ棋士が棋譜をスポンサーに提供して金を貰ってるという関係にある以上フリーで公開することは容認できないと言ってたな
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-NT4g)：2020/03/21(土) 21:38:14 ID:Nj1ay7tf0.net
- プロの棋戦って新聞社とかネットテレビがスポンサーやって賞金を出して
その代わりに独占で紙面掲載とか中継してるもんだから
将棋連盟と言うよりスポンサーであるメディアが損するんでないか。
youtuberが伸びた再生数分で発生した収入をスポンサーに還元するなら良いのかもしれんが
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93e8-Q/Ih)：2020/03/21(土) 21:39:14 ID:TXki4+Jx0.net
- 連盟は将棋広めたくなくて嫌がらせしてんのか？
許可出さない理由ないだろ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-a9Um)：2020/03/21(土) 21:39:34 ID:zd8HDD9uM.net
- >>301
すげえだろう？見てみたいだろう？自分もやってみたいだろう？
だめでーーーす
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd33-G5J3)：2020/03/21(土) 21:40:16 ID:+bdiCpf5d.net
- こんなクソゲーやってる奴まだいるのかよ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:40:27 ID:K/IkXC/x0.net
- >>307
だから公開されてる
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b944-saD6)：2020/03/21(土) 21:40:43 ID:AvfLZjMN0.net
- 連盟がプロ棋士だけに棋戦全対局の棋譜を10万とかで売ってるとか聞いたけどな
HPで公開するのは予選上位やタイトル戦ぐらいだろ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81e0-ED79)：2020/03/21(土) 21:41:12 ID:zi59Rhsd0.net
- >プロ棋戦の棋譜使用をほぼ認めていない
これ初めて知ったというか意味がわからない
新聞とか雑誌で普通に使ってないか？
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 092f-rZqd)：2020/03/21(土) 21:41:46 ID:FI3dP2dk0.net
- >>299
そうなんだ。なら、スポンサーに遠慮云々も当たらない気がするけど。
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-hZiX)：2020/03/21(土) 21:41:51 ID:f7siL76np.net
- >>305
それが今やネットでただで見れるようになってるんだから使わせてくれって話じゃないの？
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM0d-xZ55)：2020/03/21(土) 21:42:03 ID:pHviANS7M.net
- YouTubeで配信して広告収入得るつもりだろ
こういうゴネる系ユーチューバーは人の褌で相撲とるカスばかり
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:42:28 ID:K/IkXC/x0.net
- >>311
プロ棋士の名前を第三者勝手に使わせろという理不尽な要求です
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-S84L)：2020/03/21(土) 21:42:33 ID:PuOoJRmtM.net
- >>311
新聞はメインのスポンサーなので
金払って独占的に使ってる立場
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:43:25.62 ID:zi59Rhsd0.net
- >>299
無料公開はしているけどそれで金儲けに繋がる解説とかやっちゃいかんってことか？
広告出してない個人ブログやチャンネルでやる分にはいいなら特に文句ねえわ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:44:23.33 ID:xKl0PCHu0.net
- 利権の塊感すごい
こんなAIに駆逐されるボードゲームやめちまえよ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:44:35.47 ID:yhIKZ6uH0.net
- >>53
この場合は映像というよりスタッツとかになるんじゃないの
野球とかでいうスコアブック的な
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:44:36.77 ID:zi59Rhsd0.net
- >>315
要するにユーチューバー（）とかの小銭稼ぎには使わせないよってことか
まあ「やっていいよ」とか普通言わんよなこんなもん
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:45:35.05 ID:uL1/6Uw30.net
- こいつユーチューバーとしても最低だろ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:46:29.99 ID:pHviANS7M.net
- ここも拝金主義者ばかり
ジャップ案件とでもいえば正当化されると思ってんのかね
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:46:42.52 ID:sovxT9kV0.net
- これからは木村一基王位の時代だ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:47:21.72 ID:K/IkXC/x0.net
- >>312
スポンサーじゃなくて、新聞社も主催者なんですよ。んで、スポーツの放映権みたいなものを各社が買ってる。それを第三者がネット配信はできんでしょ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 21:47:21.81 ID:ThYz1Jdb0.net
- USB大臣みたいなおじいちゃんばっかだろ
そもそも話が通じないんじゃないか
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Pn26)：2020/03/21(土) 21:51:40 ID:sSFf4kyPM.net
- こういう時の為に裁判所があるんだから、「棋譜に著作権があるか否か」裁判所に判断してもらえよ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 933b-0ZVt)：2020/03/21(土) 21:52:09 ID:T0i+wRuu0.net
- >>83
棋譜って将棋連盟のものっていうよりスポンサーの新聞社のものじゃね？
新聞社がスポンサードしてる棋戦の棋譜を独占公開することで商売が成立してる
それを第三者が勝手に使って商売していいとなったら新聞社がスポンサーやってる意味が無くなる
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9905-hDbg)：2020/03/21(土) 21:52:15 ID:hyUeezUQ0.net
- >>8
あることになるだろうな。
文章を活字の羅列に還元すれば
棋譜だって駒の動きの羅列だ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:52:22 ID:K/IkXC/x0.net
- >>326
著作権は多分ないよ。
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb35-p8ff)：2020/03/21(土) 21:53:07 ID:FbofDkMQ0.net
- >>314
嫌儲民だから見下すのは分かる
でも法的には認められてる行為だろ？
youtubeなんてむしろ積極的に金ばらまいてそれを奨励してる
だから俺もユーチューバーとか一切見てない
将棋連盟が「私的利用」をしっかり決めてなかったからこういう不逞の輩に合法的に悪用されてる
悪人にとって一番都合がいいのは善人がネットで憤ってるだけで何もしない社会だ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3ff-GfyW)：2020/03/21(土) 21:53:32 ID:QzNSFzN00.net
- すごいな棋譜
棋士にとっては著作物みたいなもんなのか
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:53:41 ID:ia5Y2D2q0.net
- スポンサーの思惑や、将棋界の未来とは別に
裁判の行方を想像すれば
棋譜に権利は無いだろうよ
有ったらビビるわ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-05dz)：2020/03/21(土) 21:54:11 ID:tB0IZossd.net
- チェスの最古の棋譜は1475年スペイン
囲碁の最古の棋譜は3世紀頃三国時代の呉で孫策vs.呂範だってさ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-cmxP)：2020/03/21(土) 21:54:54 ID:fNavObOua.net
- LOLでさえプロ試合のリプレイや選手データ全て丸々公開してるのに
日本は金儲け意識し過ぎだわ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 297b-ED79)：2020/03/21(土) 21:54:59 ID:ia5Y2D2q0.net
- 音楽やゲーム配信なんかだと
すでにYou Tube側が権利者に収益を分配する仕組みがあるだろう
でも棋譜までgoogleのAIが検知すんのか
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b944-saD6)：2020/03/21(土) 21:56:14 ID:AvfLZjMN0.net
- >>332
こういう輩は揉めれば揉める程金になるから負けても最高裁までやるだろうな
どっちにしろ連盟は追い詰められてる
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0ZVt)：2020/03/21(土) 21:56:21 ID:lEu/HUro0.net
- これは無理じゃねーの？
連盟側が勝つと予想
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-GpSM)：2020/03/21(土) 21:56:24 ID:lI/xV/e+M.net
- この将棋YouTuberは配信中ずっと奨励会員に指させて再生数稼いでるような人間だろ
再生数は全く伸びてないが収益化したいだけ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0ZKJ)：2020/03/21(土) 21:57:41 ID:f1go0HgWd.net
- 申請して回答が来ないはクソすぎるな
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 21:57:48 ID:K/IkXC/x0.net
- >>332
人格権は認められるよ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-NT4g)：2020/03/21(土) 21:58:27 ID:Nj1ay7tf0.net
- 棋譜は記録であると同時にスポーツで言う所のプレーそのものの映像でもあるから難しいわな。
いずれにしろ第三者が自由に使える事が法的に保証されたら
独占掲載の引き換えに賞金を出してる新聞やネット放送局に不利益にならないか心配だ
スポンサーが賞金出してくれるから出来るのが棋戦だからね
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-v/IJ)：2020/03/21(土) 21:58:35 ID:ONdAULzv0.net
- 自分らでかねだして大会開けばいいやん
棋譜囲い込む側になれば問題ない
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b47-TB4Q)：2020/03/21(土) 21:59:55 ID:Ssi0l+ES0.net
- 権利関係どうなってんのかよう知らんが、普通に考えたら棋戦の主催者に権限がありそう
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-+Dqq)：2020/03/21(土) 22:00:26 ID:1OUjyuc+0.net
- 単なる7六歩って情報に著作権がないとしても
竜王戦1局目で羽生が指した7六歩って情報にはパブリシティ権が発生するんじゃないの
タイトル名とか棋士名が付加されてる訳だし
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93de-khjk)：2020/03/21(土) 22:01:04 ID:SU/E3ws10.net
- 日本将棋連盟ってガチの老害団体だからな、米長死んだ後も基本は変わってないだろ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11ca-PAqG)：2020/03/21(土) 22:01:07 ID:5sqRZdAt0.net
- 死んで棋譜を残すって言うしなぁ
でもつべ者も寄生してるとは言え棋界に貢献してる部分も無いとは言えなくもない事もない訳で
使用契約すればいんじゃね？売上げの3%ぐらいで
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-FjYf)：2020/03/21(土) 22:01:12 ID:721EACip0.net
- 棋譜自体に著作権はなくてもプロ棋士が作った棋譜を
スポンサーが金出してスポンサーが買ってる構図だからスポンサーには権利があるだろ
プロ棋士だってスポンサーから金貰ってるから対局をするわけだし無償で公開で対局などしない
そうすると連盟もスポンサーから金貰ってる立場で棋譜を管理する義務もあるから
連盟の一存でフリーにするわけにもいかんでしょ
そしてそれを勝手に使われることはスポンサーの権利を害する
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137d-G2y5)：2020/03/21(土) 22:01:17 ID:yg+p3MMV0.net
- 棋譜に権利は無いだろうけど棋士の名前は勝手に使っていいのか？
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b944-saD6)：2020/03/21(土) 22:01:26 ID:AvfLZjMN0.net
- 勘違いしてる奴いるけど対局場の配信をミラーしてる訳じゃないからな
それは完全にアウトだからそもそも誰もやってない
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b953-ED79)：2020/03/21(土) 22:02:33 ID:dIR8J0PL0.net
- 連盟送信権を認める代わりにプロが使ってる将棋ソフトは1ライセンス1億円にしとけ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 511a-ouki)：2020/03/21(土) 22:03:09 ID:9ycIbKyR0.net
- >>98
スポンサーがやると棋士に金入るけどYoutuberがやってもこいつらが総取りだしな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2953-CMFP)：2020/03/21(土) 22:04:37 ID:oFR8Qb9Y0.net
- 料理のレシピに著作権主張するクズみたい
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-W/ZL)：2020/03/21(土) 22:04:48 ID:whgCUF1x0.net
- 結局プロの棋譜をタダで利用して金稼ぎをしたいからって理由でしょ
こんなの相手にする必要ないだろ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hed-RSmI)：2020/03/21(土) 22:05:35 ID:xjBLzqSNH.net
- 視聴者が棋譜を見ていることを前提に勝手にベラベラ喋ったらええやん
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 092f-rZqd)：2020/03/21(土) 22:05:48 ID:FI3dP2dk0.net
- >>324
丸々配信は難しいですね
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-Av+A)：2020/03/21(土) 22:06:07 ID:gNzysZRNd.net
- >>113
どちらかと言うとダンスとかの振り付けや歌のカバーの著作権みたいな感じが近いかなぁ
組み合わせで見たら著作権が発生するって感じのこれが言えるかどうか
まぁ将棋協会は著作権は持ってないになる思うけど
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-k0GA)：2020/03/21(土) 22:06:22 ID:+Kg68frjM.net
- 将棋連盟もyoutubeのチャンネル作って
プロ棋士使って棋譜の解説させるとか
巨乳のアシスタントつけるとか色々やればいいのに
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-PAqG)：2020/03/21(土) 22:06:27 ID:6o0hJ9ULM.net
- これは良い行い
頑張ってほしい
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0ZKJ)：2020/03/21(土) 22:06:53 ID:f1go0HgWd.net
- >>349
そんな勘違いするモメンなんていないよ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbde-TOPM)：2020/03/21(土) 22:07:02 ID:0hHycrOf0.net
- >>89
最近のyoutubeは著作権者が侵害を申請して
消すか、著作権料の吸い上げかを選べる
アップロード者はyoutubeからのお金を奪われる（という表現もおかしいが）のが嫌なら
自分で消すしかない
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9ba-s/Up)：2020/03/21(土) 22:07:20 ID:lUV4j35J0.net
- ユーチューバーとか言う糞ゴミが儲けるほうが気に要らないから
糞ゴミ野郎を俺は叩くね
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:07:24 ID:ubmN8cl40.net
- じゃあ将棋プロはソフト使うなよ
あれも棋譜利用してるからな
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-+i0H)：2020/03/21(土) 22:07:33 ID:B+CoKkj40.net
- まあ主催者の権利は守られるべきだよ
質問状を送った人はその辺もわかってるぽいけど
連盟の一存で決められることじゃないから今までは全部拒否なのかもね
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:08:21.70 ID:wMB3hJ8Pa.net
- 野球に例えたらが一球ごとのコース球速球種、打撃の結果を勝手に使うのを認めないってことでいいの？
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:09:35.29 ID:K/IkXC/x0.net
- >>364
ちょっと違う。プレーの映像に近い。
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:09:41.02 ID:0hHycrOf0.net
- 棋譜使うなら利益よこせでいいと思うけどな
将棋連盟にはいう権利もある
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:09:54.90 ID:szjOaPbr0.net
- やる気のないジャスラック、売る気のない出版社みたいなもんか
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:09:57.38 ID:0hHycrOf0.net
- >>362
え？
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:10:49.33 ID:pmfLObbH0.net
- 動画に広告つけなければ使えるんじゃね
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:11:16.24 ID:h/GwGRPT0.net
- 勝手に使ったら訴えられるの？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:13:35.00 ID:ubmN8cl40.net
- >>368
ディープラーニング仕様しているソフト以外は棋譜を利用しているよ
そもそも棋譜に著作権云々でブロックするならソフトが生成した棋譜にも当然著作権あるわな
という事はソフト側が権利を主張して金取り出してもおかしくはないわ
ここで言う棋譜はプロ棋士の棋士じゃねーぞ
ソフトが生成した棋譜な
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:13:40.35 ID:fNavObOua.net
- youtubeでプロ試合を解説して金稼ぐのはありだろ
そもそもむしろそういう解説してくれる人が増えて欲しいと願えよ
将棋なんてあとがねーんだからさ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:13:46.78 ID:K/IkXC/x0.net
- >>370
訴えたことはないんじゃないかな。てか、youtubeが権利関係不明瞭の動画の収益化を嫌がってるだけ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:14:30.01 ID:K/IkXC/x0.net
- >>371
著作権の話しじゃない
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:15:56.10 ID:ubmN8cl40.net
- あと言っておくが問題提起を起こしたYouTuberは利益得てないからな？
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:17:18 ID:ubmN8cl40.net
- だいたい「お願い」とやらに法的な効力はない
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:19:09 ID:K/IkXC/x0.net
- >>376
人生権があるよ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:19:41 ID:K/IkXC/x0.net
- >>376
間違えた人格権があるのよ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:21:06 ID:ubmN8cl40.net
- フォォォ！？棋譜に人格権？？
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:22:44 ID:K/IkXC/x0.net
- >>379
棋士の名前があるから棋譜が価値持つんだもん
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b97-0ZVt)：2020/03/21(土) 22:22:59 ID:vYY10Ki20.net
- 中国と韓国の囲碁は著作権でがっちり守られてる
日本もたぶんそういう判断になると思うよ、私的な棋譜再現も違法で連盟に損害賠償しないといけなくなる
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:23:53 ID:ubmN8cl40.net
- >>380
棋譜は対局の結果なので人格権はない
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-+i0H)：2020/03/21(土) 22:23:54 ID:B+CoKkj40.net
- 単なる符号の連続には価値はなくても
〇〇戦の羽生対藤井とかなら価値が出てくるしそれに主催者は金を払ってるわけで
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:24:47 ID:K/IkXC/x0.net
- >>382
じゃあ、裁判してみればwww
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 22:26:24 ID:PVUUKdcB0.net
- 人格権というのは
財産権と違い売買のできない権利のこと
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-khjk)：2020/03/21(土) 22:26:36 ID:/4c0Gyx00.net
- 面白いなつまり
プロ野球の一球速報みたいなもんにも権利が発生するのかってことか
微妙ー
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:27:19 ID:ubmN8cl40.net
- >>384
裁判は連盟が1番恐れてるだろ
だからわざわざお願いにしているw
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-+Dqq)：2020/03/21(土) 22:28:14 ID:1OUjyuc+0.net
- 俺達ケンモメンが野良将棋で指した棋譜には何の価値もない
プロ棋士がタイトル戦で指した棋譜には付加価値が付く
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2912-oNBq)：2020/03/21(土) 22:28:28 ID:EXch0MgP0.net
- 俺が金儲けしたい、俺が他のYouTuberより損したくない
だから無償でガイドライン作らないと訴えるぞ
こんないちゃもんを弁護士は受けるなよ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 22:28:33 ID:PVUUKdcB0.net
- >>386
将棋連盟のメインの収入源みたいだから
何らかのかたちで保護する必要はあるのかな
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 130c-+fQw)：2020/03/21(土) 22:28:47 ID:H5049kVG0.net
- 公式の有料チャンネルの裏で、無料で人集めて金儲けしてるんやろ？
同日の配信はちゃんと契約した公認の人にだけ許可して、基本的には棋譜はフリーとかでいいんじゃね？
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:29:30 ID:ubmN8cl40.net
- プロ側がそこまで言うならアマが指した棋譜、ソフトの棋譜にも当然利用料が発生する訳だが
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 22:30:05 ID:ubmN8cl40.net
- >>389
金儲けしてないぞ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b9c9-ED79)：2020/03/21(土) 22:31:09 ID:oJzQt8/t0.net
- >>388
だからさ
それで商売したかったらまず税金払えよっての
将棋連盟は営利団体じゃないの
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:31:44 ID:K/IkXC/x0.net
- >>385
プロ棋士棋譜は棋士の人生そのものなんで人格権や肖像権に近いものだと思うよ。棋譜を単なる記号と解釈する判決は出ないね。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-0ZVt)：2020/03/21(土) 22:31:57 ID:yhIKZ6uH0.net
- >>365
いやスコアブックでしょ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4192-ED79)：2020/03/21(土) 22:31:59 ID:2ptcAPmi0.net
- 687億以上のメロディーをアルゴリズムで作り、著作権登録した弁護士
https://www.gizmodo.jp/2020/03/copyrighting-all-the-melodies.html
こんなこともある
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2912-oNBq)：2020/03/21(土) 22:32:11 ID:EXch0MgP0.net
- >>393
この人知らんけど広告収入ゼロなの？なんで裁判するの？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5110-Jzez)：2020/03/21(土) 22:32:46 ID:sc9s+VNs0.net
- 別に連盟が権利持つのは構わんが
申請を無視してるのがダメ過ぎるな
俺は叩き側に回るぜ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29ae-ock8)：2020/03/21(土) 22:33:10 ID:hzuD7KYE0.net
- 連盟も連盟だなとは思うし
将棋は連盟のものではなく古来からあるゲームだからどうなのとも考えられるけど
修練した人たちが積み上げた棋譜をそのへんのユーチューバーがPCで解析するのもウザいからなあ
感覚的には棋譜になんらかの法的な帰属がついてしかるべきだと思うが
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2912-oNBq)：2020/03/21(土) 22:33:49 ID:EXch0MgP0.net
- >>395
スポンサーが金払って棋士が作った物なんだから
楽譜や台本程度の権利は認められそうだけどな
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1394-DCyp)：2020/03/21(土) 22:35:04 ID:gkcOfJf90.net
- どういう利用方法なら使っていいのかくらい明文化してもいいとは思うからやったれ
そもそも利用申請しろって言ってて申請したら無回答はさすがに擁護できない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-W/ZL)：2020/03/21(土) 22:35:22 ID:PVUUKdcB0.net
- >>397
今世界中で著作権登録している国ってあるのかな？
少なくとも日本やアメリカでは著作権の発生に登録なんて必要ない
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:36:24 ID:K/IkXC/x0.net
- >>402
不許可って回答してるよ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1394-DCyp)：2020/03/21(土) 22:38:17 ID:gkcOfJf90.net
- >>404
じゃあSNS界隈で回答が来ないか不許可って書いてあるのはあくまで噂ってこと？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:39:36.19 ID:Ssi0l+ES0.net
- >>381
むしろ今までグレーでやって来てたからこそ自由に使えてた棋譜を、こんな騒ぎにして権利ガチガチになったら使えなくなっちまうヤブヘビになったりしてな
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:39:41.73 ID:phSN+ITs0.net
- 知識は水だ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:40:20.30 ID:K/IkXC/x0.net
- >>405
こいつ自身が不許可なったって書いてるからね。
将棋連盟も即時、回答する程余裕がないだけじゃない。
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:40:41.80 ID:/4c0Gyx00.net
- 将棋だってスポーツと考えたら
大事なことは棋譜を残すことじゃなくて
○○棋士が勝利したっていう結果なのだから
その結果が正しいことを担保するものが棋譜になるのだとしたら公開されて二次利用されてもいいものなのでは
プロ野球でたとえたら
広島が阪神に勝利した
7回に阪神が打ち込まれたってニュースを
ユーチューバーが試合を解説しながら藤川だしとけよーってのたまうのと
同じようなもんでは？
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:42:10.01 ID:2FVYdxj30.net
- 制作者嫌がるゲーム実況はやめた方が良いし
許可してるゲームを遊んでやれよ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 22:42:26.55 ID:gkcOfJf90.net
- >>408
じゃあなおさら申請のガイドライン作ったほうがいいね
こういうのは申請してもだめですよって書いてれば減りそうだし
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:43:50 ID:K/IkXC/x0.net
- >>409
ニュースの映像にも放映権はついてるよ。
将棋もネット中継に対して呟いたり、こうしたらどうだってのは今も普通にやれてる
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bd3-IuqG)：2020/03/21(土) 22:44:08 ID:/FmBBTqB0.net
- >>58
違う棋譜申請してんだろ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-FjYf)：2020/03/21(土) 22:45:29 ID:721EACip0.net
- >>406
そんな感じになるよ
今までは善意で見逃されてきたと考えるべき
だからこういうことすんなと
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:45:31 ID:K/IkXC/x0.net
- >>411
いや、ガイドラインあるんだよw
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-4+dA)：2020/03/21(土) 22:46:29 ID:WWaZKmM10.net
- これ通るなら
アマチュアが出てる大会の棋譜については
連盟に使用料を請求できるってことになるが
コイツラ払わねえんだろうな
盗っ人猛々しい
さすがジャップでしかやらない土人競技だな
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-cULp)：2020/03/21(土) 22:47:00 ID:OqUaK+hB0.net
- >>403
元記事よく読みなさい
CC0ライセンスの曲687億をarchive.orgに「登録」して公開してる
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9fa-1zp8)：2020/03/21(土) 22:47:19 ID:7YalXKGV0.net
- 将棋界って相撲みたいに昔ながらの体制かと思ったけど意外とおちゃめな部分取り入れてることが面白いと思ったな
おやつのシーンの解説とか有名な序盤中盤やらシュールな笑いがあって好きだわw
まぁ俺はまったく将棋出来ないけど
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1394-DCyp)：2020/03/21(土) 22:48:50 ID:gkcOfJf90.net
- >>415
まじ？じゃあこの弁護士はなんの話をしてんの？
あと自分じゃ見つけきらなかったからガイドライン見れるところがあったら教えてくれ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-W/ZL)：2020/03/21(土) 22:52:56 ID:JLCp9b720.net
- これ前から疑問だったな。
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 22:54:55 ID:K/IkXC/x0.net
- >>419
棋譜利用に対するお願いってのが連盟のサイトあるよ。これじゃガイドラインとして不十分ってこと?私的利用OKになってるけど。この人が棋譜をどう利用としてたのがわからんから何を騒いでるのかは検討がつかん。
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1394-DCyp)：2020/03/21(土) 22:58:46 ID:gkcOfJf90.net
- >>421
は？私的利用の範疇を超えての使用申請を求めてるのに申請が通った例を聞かないって話だろうが
今まで20以上レスしてなんの話をしてたんだよお前
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 23:00:29 ID:K/IkXC/x0.net
- >>422
私的利用の範疇を越えての使用を認めてないってことだろ。
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-qR/r)：2020/03/21(土) 23:00:29 ID:edRgOPaia.net
- >>126
その通り
これが仮に権利を認められたら
全てのスポーツ記事が
統括団体に料金を支払う必要が生じる
>>127
エルモとかね
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:02:58.54 ID:vkyHorsr0.net
- >>1
寄生虫
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:03:40.81 ID:2DeL1iWp0.net
- スーファミの羽生善治の将棋ソフトに名勝負の棋譜収録されてたけど、あれは日本将棋連盟監修だから好きに出来たってことだったのか？
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:05:11.39 ID:kA1D2ole0.net
- 局面図をいくつか載せる程度なら常識的に考えて引用の範囲内だろう
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:05:56.29 ID:K/IkXC/x0.net
- >>427
それは今もできてるよ。
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:08:05.07 ID:asgIcHDb0.net
- 将棋ファンなら裁判せんといてーな
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:08:29.63 ID:I30w/S9i0.net
- 棋譜はプロ棋士が命を削り産みだした芸術作品だからな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:09:09.22 ID:4azrnKIu0.net
- 新聞とか本が売れなくなるからか？
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:09:51.58 ID:WWaZKmM10.net
- >>430
コンピューターに手も足も出ない
連中の芸術ねえ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:10:49.85 ID:K/IkXC/x0.net
- >>432
じゃあ、コンピューターの棋譜使えばいいがな
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:11:46.96 ID:WWaZKmM10.net
- >>433
別に俺が使いたいわけじゃないし
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:12:32.19 ID:K/IkXC/x0.net
- >>434
じゃあ、口出すなよwww
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:12:39.79 ID:nxEYXllGp.net
- 棋譜に著作権が無いってのが一般的感覚だろうと思うが、将棋という種目の性質上ミラー配信の無制限許可と変わらないから大会にスポンサー付かなくなるでしょ
試しにyoutuber側が著作権フリーの大会開催してみたらいいんじゃない
黒字範囲で幾ら賞金出せるのかそれでプロが食っていけるのか
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:13:48.49 ID:WWaZKmM10.net
- >>435
一般論としていっただけだろ
お前が言うべきは
コンピューターに手も足も出ない連中の棋譜の価値だ
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:14:14.37 ID:vkyHorsr0.net
- >>64
大会開いてんだろアホ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:14:22.07 ID:rfBRoiJ90.net
- ソフトの棋譜なんて大半の将棋ファンは興味ないからな
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:16:28.26 ID:K/IkXC/x0.net
- >>437
コンピューターの世界大会は配信しても観客が少な過ぎて赤字に終わった。
プロ棋士の大会はちゃんと観客くるし、ネット配信も賑わってるよ。これが価値があるってことだろ。
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:16:46.75 ID:asgIcHDb0.net
- 将棋ってスポンサーだのみだけだよな
グッツもたかが知れてるし
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-qR/r)：2020/03/21(土) 23:18:44 ID:edRgOPaia.net
- 連盟としては、
棋譜編集整理のコストを回収したいという事情はあるんだけどね
でも、スポーツニュースを
ほぼ有料にすることになっちゃうんだわ、この判例しだいで
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-W/ZL)：2020/03/21(土) 23:21:07 ID:ywdfFIwC0.net
- 棋譜に著作権は絶対にない
根拠のない話だから回答できないんだよ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-ph6l)：2020/03/21(土) 23:21:32 ID:K/IkXC/x0.net
- >>441
免状収入は当てにならんのよな。この間申請したけどw
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b90-4+Y4)：2020/03/21(土) 23:22:11 ID:Tk3UiY9j0.net
- うーん、微妙なラインだな。
将棋の普及自体でいえば使わせるべきだけど
収益絡むなら無料でというわけでにはいかないでしょ。
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29c6-byDd)：2020/03/21(土) 23:23:46 ID:vGqU4OBa0.net
- 勝手に使ったらあかんの？
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-rtx/)：2020/03/21(土) 23:25:05 ID:ljr6TF990.net
- ちゃんと裁判して白黒つけてほしい
カンニング問題でもそうだけどほんと将棋連盟って腐ってんな
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49de-eTM/)：2020/03/21(土) 23:25:09 ID:qh2Klbn80.net
- ダメな理由がわからんというかそもそも許可なんていらんだろ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-i22+)：2020/03/21(土) 23:25:21 ID:sRA9trVG0.net
- >>8
著作権以外の方法も考えられるよ
一般不法行為や不正競争防止法を使う方法をこの弁護士が解説している
不正競争防止法
https://masahiroito.hatenablog.com/entry/2019/09/15/182456
一般不法行為
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/22/news113.html
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vPAL)：2020/03/21(土) 23:25:30 ID:vHlyhwJOa.net
- 対応面倒だから適当に断ってるとしか思えんよな
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1c5-4+dA)：2020/03/21(土) 23:25:55 ID:VKrjMnRW0.net
- >>445
でも棋譜使って金儲けなんてそんなに出来ないだろうし普通に普及させるために強いては将棋力の追求のために好きにさせればいいと思うけどね
何でもかんでもお金お金じゃ衰退するだけよ 最近は藤井先生出てきたから良かったものの
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-qR/r)：2020/03/21(土) 23:25:59 ID:edRgOPaia.net
- >>444
やきう並に
対局場があれば、
空き時間で小一時間対局してもいいけど、
日本って
無駄にやきうのスタばっかりだという
偏り具合い
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-kpRp)：2020/03/21(土) 23:26:03 ID:Gtd9TNqdp.net
- 既にコンピューターの方が強いんだからコンピューターの棋譜を保護していこうぜ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 23:26:49 ID:ubmN8cl40.net
- コンピュータの棋譜を散々利用している側言うことかねえww
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/21(土) 23:27:16 ID:ubmN8cl40.net
- >>453
それな
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9fa-1zp8)：2020/03/21(土) 23:27:42 ID:7YalXKGV0.net
- この人の動画さらっと見たけど
要は本来使っちゃいけないけど勝手に棋譜使って得してるやつがいる
↓
それはガイドラインが曖昧な将棋界のせいだ
↓
俺は真面目だからちゃんと申請するぞ
↓
だめ
↓
なんでだぁぁぁぁ？
ってこと？
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29c6-byDd)：2020/03/21(土) 23:27:58 ID:vGqU4OBa0.net
- 立場上連盟側から大手を振って許可するわけにはいかないってだけかもな
申告しろってのはTVとかで放映する場合の想定であって個人にいちいち許可なんて出してられんだろうし
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:28:51.64 ID:vHlyhwJOa.net
- つーか今どきこんなナアナアな団体も無いぜ
理事、役員も全部棋士で回してるから強えやつには逆らえない的な風土もすごいし
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:30:41.76 ID:4NWcuKn90.net
- 根拠はあるでしょ
将棋や囲碁の棋戦はスポンサー、主に新聞社が金を出して開催
で対局料を賞金で棋譜を著作物として買い取り
他人の著作物を勝手に使ったらそらアウトよ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:30:42.56 ID:K/IkXC/x0.net
- >>452
連盟に金あれば対局場の運営とかできるんかなぁ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:30:46.31 ID:f63XY5QW0.net
- ハイブリッドインセクターみたいだな
暗黙の了解で裏でこそこそやっとけばいいのに
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:30:46.47 ID:p32otArf0.net
- 動画乞食如きのために連盟が棋戦スポンサーと交渉してやるわけねーだろ
そのスポンサーも一社とは限らないし
原則禁止でいいんだよそんなもん
棋譜に何の権利もないことを主張するなら勝手に使えばいいし
そうすると連盟並びにプロ棋士をリスペクトしないことになるから当然コメントやら荒れるだろうけどそれくらいは受容しろよ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:34:02.91 ID:q8BKyED40.net
- チェスだと棋譜に著作権はないな
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/21(土) 23:35:05.97 ID:CP+FBFa7d.net
- 棋譜に著作権なんて認められるわけが無いし無視したらいいのにわざわざ申請するとか偉いな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-6qll)：2020/03/21(土) 23:37:26 ID:Tn3CtNhR0.net
- プロ棋士のYouTuberが自戦解説するときも許可必要なんか？
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-kpRp)：2020/03/21(土) 23:37:39 ID:I1q34rBd0.net
- >>18
おっすオラ野沢雅子御歳83歳のデェベテランだ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-bQRG)：2020/03/21(土) 23:37:50 ID:eWXPNW0GM.net
- AIが勝手に作り上げたってことにすりゃいいじゃん
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9fa-1zp8)：2020/03/21(土) 23:37:56 ID:7YalXKGV0.net
- >>464
この人は使いたいって気持ちの前に無断で得してるやつがいるからガイドラインをしっかりしろって主張らしいよ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-eiZ2)：2020/03/21(土) 23:39:20 ID:wT/2Ln0FM.net
- >>173
今はソフトでプロの悪手が全部わかるから
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-cyL8)：2020/03/21(土) 23:39:20 ID:tK1jcHERa.net
- 申請フォームなんぞ作らずに私的利用以外は一律禁止にしてしまえばいいのに
スポンサーにもファンにも良い顔をしようとしていい加減な運用をするからこうやって話がこじれる
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-JDns)：2020/03/21(土) 23:45:58 ID:IdEeRwWL0.net
- 大会名とか棋士名を出すと権利絡んでくるなら
あちこちで隠語だらけになるんかな
「ドラゴンキング 元アイドルのダンナ VS 愛知のDK」とか
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bXl5)：2020/03/21(土) 23:50:25 ID:EQ95ZODur.net
- いったいなにが起きているのか
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bXl5)：2020/03/21(土) 23:51:48 ID:EQ95ZODur.net
- >>155
たはは
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-lb9A)：2020/03/21(土) 23:53:58 ID:ov9Ui+KF0.net
- 嫌儲のスレをコピーして広告をつけて公開して儲けても良いかどうかみたいな話でしょ
この場合は5ch運営がケンモメンとレスの独占公開の契約をしてるのに
アフィサイトからケンモメンに質問状が送られてる
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ouiO)：2020/03/21(土) 23:56:50 ID:Q7oS4gbUa.net
- >>474
著作権の意味すらわからないまま死ぬんだろうなこういうバカって
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-DCyp)：2020/03/21(土) 23:57:20 ID:TXQj9aXWp.net
- >>474
将棋連盟が申請フォーム作って住所氏名電話番号まで書かせてるんだからその例えはおかしい
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d37e-0ZVt)：2020/03/21(土) 23:59:04 ID:FOEMzlG/0.net
- なんだこれ図々しいにもほどがあるだろ youtuberとかクソすぎだな
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b974-hs8I)：2020/03/21(土) 23:59:41 ID:aSvbQ/wb0.net
- 100年後に定石と言われるレベルのものなら著作権発生しそうだけど、むしろ100年前の定石をプロも勝手に使ってんでしょ。
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-PD76)：2020/03/22(日) 00:01:06 ID:234/16fUd.net
- ネタがないからネタが欲しい
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7173-5gzp)：2020/03/22(日) 00:03:47 ID:iaDjqg/c0.net
- 例えば収益化は駄目とかにすればいいんじゃないの
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b0c-2t+X)：2020/03/22(日) 00:08:16 ID:eySqC8GU0.net
- >>24
お前にとっては自分の時間はタダなのかもしんないけど
普通の人間は時間を使って仕事したり副業したり付加価値付ける何かをしてんだよ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 00:09:49 ID:g258zN2F0.net
- ほんと将棋連盟クズしかいないな
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:11:04.66 ID:GrdS5U1p0.net
- 【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ
http://vmsky.chickenkiller.com/65d9382/3kh2algrvrouxo.html
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 00:16:01 ID:g258zN2F0.net
- >>126
>>424
このへんは重要だな
裁判でスコアブックや大相撲の決まり手や
駅伝のデータなどとどこが違うのか追及して欲しい
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-W/ZL)：2020/03/22(日) 00:16:18 ID:HeKdba/7a.net
- 棋譜に著作権があるのなら
戦法にも権利が発生しそう
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8110-ED79)：2020/03/22(日) 00:17:26 ID:K4DPnUMd0.net
- >>254
ネットを利用して市場拡大してたな
人格クズだけどセンスはあった
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5112-T2TX)：2020/03/22(日) 00:20:41 ID:CJHvXMgv0.net
- 棋譜に絡めて棋士の名前も使いたいんだろ
棋士にしてみれば勝手に名前使われて勝手に解説されてAIならこう指すとかやられたくないわな
それこそ藤井とか金儲けの道具に持ってこいだし守ってやりたいな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:23:38.59 ID:DdvWrFNK0.net
- 棋譜なんて中継のなかった大昔に新聞社が拡販の為に載せてたもんだろ
中継されて公開されてるモノに権利も糞もあるかよ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d9de-WXwg)：2020/03/22(日) 00:25:02 ID:EdPMutNC0.net
- 著作権とは言わんが知的財産権は認められていい次元だと思う
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:28:17.38 ID:GDOZ/20M0.net
- 新聞社が無意味に金を出してくれてる現状を考えると、最高にジャップだけど空気を読めと言いたい 新聞社怒らせたらもう将棋終わるのに
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:33:30.13 ID:IHh5qltix.net
- プロ棋士って割りとマジでどうやって食ってんの？
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:36:43.00 ID:ofBWZSZU0.net
- 一番ひどいのは王将戦。無料配信しないせいで盛り上がりが他棋戦より２段階は落ちる。
スポンサーもファンも損してるだけ。しかも改善する気配すら全くない。
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:40:03.53 ID:DCp1Lkqn0.net
- >>491
対局料と解説や指導などの普及活動
あと順位戦のランクによって固定給がある
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-jtjd)：2020/03/22(日) 00:48:47 ID:jcMj2j2HM.net
- 引用の範囲ならいいだろ
放送権あるスポーツだってファンが一場面録画したとこでなんも言わんだろうし
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59c2-59OI)：2020/03/22(日) 00:49:05 ID:pMqBr/xP0.net
- コンピューターで全通りの棋譜作ったやつが著作権主張できるな
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2912-oNBq)：2020/03/22(日) 00:49:14 ID:DCp1Lkqn0.net
- >>154
ガイドライン作っても裁判やっても将棋連盟やプロ棋士やスポンサーやファンにメリットないんだよね
YouTuberが金儲けしてるのが気に入らないってだけで迷惑かけるなよ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-05dz)：2020/03/22(日) 00:51:12 ID:XTYm6g68d.net
- デュエリストなんだから対局で蹴りつけようぜ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:54:45.30 ID:+vMX/7bY0.net
- グレーゾーンをはっきりしたいって人は居るよね
裁判で白黒つければ良いんじゃないの？
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:55:24.36 ID:H8jQhaDg0.net
- 基本的にタイトル戦の棋譜はスポンサーか独占的な権利を持っていることにしておかないとなあ
公式な使用許可なんて出せるわけ無いじゃん
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:57:10.34 ID:I0MwC1cf0.net
- 許可申請すると返事もくれて許可も
出してくれる新聞赤旗は偉い。
政党機関紙がなぜ新人王戦を主催してるのかは
謎だがｗ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 00:58:08.84 ID:vBYyZ3G80.net
- 頭硬いガイジに絡むとこうなる
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:01:29.54 ID:7WGEoCPD0.net
- 将棋の歴史ってすげー長いのに最近になって駄目とか今更だろ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e2-AXeo)：2020/03/22(日) 01:04:22 ID:yXcJ/EPO0.net
- よく考えたら棋譜に著作権があるとなったら共同著作物だし対局系ユーチューバーも皆殺しになるのか
著作権があるとは思わないけどそうなったら面白いとは思う
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 990c-W/ZL)：2020/03/22(日) 01:04:47 ID:HI7YHo4s0.net
- 棋譜の独占掲載権が無くなったら新聞社主催の棋戦なんてほとんど終わるんじゃね？
それかタイトル獲得賞金100万円くらいになるかも
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c2-l97q)：2020/03/22(日) 01:05:45 ID:q6cRHBNC0.net
- 棋譜って将棋のコンテンツそのものじゃないの？他のスポーツのスコアカードとは性質が違うように思えるけど。
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-4+dA)：2020/03/22(日) 01:07:55 ID:/g7hIeWz0.net
- ただ著作権て永続じゃねえから
認めたら古いやつは勝手に使っていいことにもなるんだがな
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-6qll)：2020/03/22(日) 01:09:03 ID:85gY78AO0.net
- アマチュア同士で指してたまたまプロ棋譜と一致してたのを解説したらアウトか？
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc5-JL+G)：2020/03/22(日) 01:12:38 ID:qkTi3SeU0.net
- 将棋のプロって他のスポーツだとアマチュアみたいなやり方なんだよな
純粋に腕を磨き続けるなんてアマにしかできない。プロは興行をやってショーを見せるのが仕事だし
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-khh+)：2020/03/22(日) 01:13:49 ID:LHko2mwf0.net
- 棋譜は無料にした方が、将来的には発展すると思うな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11c4-0ZVt)：2020/03/22(日) 01:14:28 ID:nBLI146R0.net
- 新聞に載ってるやつはどうなのあれ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5377-xq3f)：2020/03/22(日) 01:16:48 ID:PA2jDK2/0.net
- 棋譜に著作権なんかあったらどっかの誰かが権利取りまくって
プロがほぼ同じ棋譜打つたびに使用料請求されたいのか？
無駄なことしてないでさっさと自由利用認めとけアホが
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ED79)：2020/03/22(日) 01:17:19 ID:+IUylWAE0.net
- なんでてめえの金もうけに使うのに
売ってくれって言わないの？
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 01:24:28 ID:g258zN2F0.net
- 著作権いうならその著作権は誰にあるのかはっきりさせないとなんだが
連盟と主催新聞社にあるってこと？
棋士本人にはないってこと？
それともまず棋士に生じてそれを連盟と主催新聞社に譲渡したって形になるわけ？
いづれにしても著作人格権は棋士本人にあるって形になると思うんだけど
連盟と主催新聞社はそういうことでいいわけ？
ほんとこの辺の部分もはっきりさせて欲しいよね
- 514 ：切り抜き ：2020/03/22(日) 01:26:25.28 ID:k47soWycK.net
- >>52
新聞掲載のものを切り抜いて
一人で遊んでいろよ
クソどもが
ということだが言ってもわからない人間は無視だな
つまり、相模原の事件で罪の無い
障害者を殺傷した犯罪者がいたが、
罪のある人間をした場合は問題あるのか？
ということ
一応は無視で通している
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:26:57.01 ID:g258zN2F0.net
- >>511
しかも棋譜全部じゃなくても途中までの部分的な棋譜でも
棋士が同じように指したら
棋士がパクったって言い張れるからね
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:28:28.86 ID:EzWg55o40.net
- 連盟も具体的な取り扱いが決まってるわけじゃないっていうお粗末な状態が真実なんじゃないかね
今まで有耶無耶で対応してきたんだろうなぁ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:29:23.71 ID:cDH0aemR0.net
- >>481
？？？ｗｗ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:34:35.83 ID:g258zN2F0.net
- 例えば連盟の棋士の棋譜にだけ著作権が発生して
一般人の棋譜には著作権はないってことには絶対に出来ないからね
それが出来るなら出版社が発売した本にだけ著作権が発生して
一般人の日記や一般人の創作には著作権が発生しないことになる
そして作家が一般人の創作をパクって本にしても著作権侵害にならないってことになるから
それは絶対にありえない
つまり
棋士が著作権を主張するなら
一般人の棋譜にも著作権が生じて
棋士が一般人の作った棋譜を途中まで部分的にでも同じように指したら
一般人は棋士に使用料を請求できることになる
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 01:34:37.66 ID:WVvh7S3/0.net
- 棋戦が紙媒体でしか振り返れない時代の取り決めだからなあ
主催紙の許可無しに他の新聞はその棋譜を載せられなかった
今でもそうなのにネットにだけのうのうと棋譜無断転載されたら主催各紙は主催する意味がなくなってしまう
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13a7-Otqg)：2020/03/22(日) 01:36:51 ID:5qUZSDsI0.net
- 利益を得なきゃ話はわかるけどそうでなければ虫がよすぎる気もする
- 521 ：未来永劫 ：2020/03/22(日) 01:46:03.04 ID:k47soWycK.net
- そのYouTuberが新聞各紙テレビの放映権料
ネットへのコスト
棋士会館のリフォーム新築全てのコスト
棋士や職員の給料賞金
他諸々全てを未来永劫払うなら
少しは考えるだろうな
未来永劫責任をもてないなら相手にする時間は
金食いむしたかり恐喝犯詐欺師に他ならない
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 990c-W/ZL)：2020/03/22(日) 01:47:53 ID:HI7YHo4s0.net
- 一応ネット将棋だと、
将棋ウォーズなんかは一般人同士の対局もプレーヤーに何らかの権利があるんだろう
という前提になってる
で、将棋ウォーズを利用するに当たって、棋譜の権利はHEROZに譲るという同意の下に、
利用者は将棋ウォーズを利用できるって規定になってる
でHEROZは、利用者がその棋譜を使って、自由に配信したり、ブログで語ったりして構わないよって規定になってる
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-+bBm)：2020/03/22(日) 01:50:25 ID:NkrqdD/CM.net
- >>449
軍略をパクられた諸葛亮孔明も裁判で争うべきやな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3388-Bi8m)：2020/03/22(日) 01:52:20 ID:7r3F5is50.net
- 「くっ、７九桂！」
「悪いな、それロン(竜)だ・・・」
「ど、同飛車成？」
「あんた、背中がすすけてるぜ・・・」
「な・・・７九(なき)の竜！」
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5144-xZVq)：2020/03/22(日) 02:16:30 ID:pVUOjO0m0.net
- そんなことより東海オンエアのマダミス無断ネタバレ配信の方がヤバい
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-84nx)：2020/03/22(日) 02:35:14 ID:OlRlITpG0.net
- >>518
棋譜としてはあるけど指す手順には無いってだけだろ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-84nx)：2020/03/22(日) 02:37:35 ID:OlRlITpG0.net
- >>492
乞食か？
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d34d-dJlE)：2020/03/22(日) 02:37:54 ID:Zo9sYN5q0.net
- 棋譜に著作権なんて無いんだから勝手に使えや
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c2-W+kV)：2020/03/22(日) 02:49:19 ID:4wB6BJSi0.net
- >>521
自分らで問い合わせろって書いてるのに問い合わせに対して無視してるのはおかしいやろ
将棋協会のただの怠慢だわ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bgpv)：2020/03/22(日) 02:51:43 ID:70yUevzWa.net
- これ半分プロが命削って築き上げた魂の一手だぞ
そんな大切な棋譜を素人に簡単に渡せるか
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d1ec-vWfd)：2020/03/22(日) 02:51:56 ID:Z7+k8eLw0.net
- これ半分JASRACだろ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 02:56:13.51 ID:bZxCNzxg0.net
- 仮に棋譜に著作権があるなら権利は二人分存在することになるな
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f95a-CGpS)：2020/03/22(日) 02:56:47 ID:24oGr4Gv0.net
- >>155
それ似たことを音楽でやろうとしてる団体あるな
それは逆に、これから出る音楽全部をパブリックにしちゃおうって発想だけど
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1383-k0GA)：2020/03/22(日) 02:59:29 ID:jGBeo79F0.net
- 適当に２人使ってたまたまプロと同じ状況でたまたま進んでいく将棋の動画撮ればいんじゃねーの？
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 02:59:39 ID:g258zN2F0.net
- とにかく棋譜に著作権なんか認められるわけがないんだよ
それが認められるなら一般人の棋譜にも著作権が生じて
棋士は一般人に金払わないといけなくなるからね
せいぜいできそうなのは棋士の名前や○○杯ってタイトルを商標登録して
商業利用で棋士名やタイトル戦名を使うのは有料
みたいにするくらいだな
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 03:08:21.56 ID:EO8NJJ/q0.net
- 棋譜に著作権があるならプロ共も過去に遡って藤井システム採用数に応じて藤井猛先生に使用料払うべきなんだよなあ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-84nx)：2020/03/22(日) 03:22:36 ID:OlRlITpG0.net
- >>535
アホすぎだろお前
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 135c-3x/z)：2020/03/22(日) 03:28:56 ID:uD3IKfU00.net
- 著作権認められないんじゃないのコレ？
別の何かでイチャモンつけられてる感
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 03:33:50 ID:g258zN2F0.net
- >>526
それは連盟の棋譜（差し手）に付随する棋士名やタイトル戦名に商標権があって
棋譜（差し手）ではなく付随する商標権の部分だけ連盟に権利があるっていうことにしかならない
それを都合よく商標権を棋譜（差し手）にひっくるめたものを棋譜などと呼び
そこに著作権があるなどと錯覚させるのは詭弁に過ぎず認められない
そのうえで一般人の棋譜はただの指し手で指し手の部分には著作権がない！
よってプロは一般人の指し手を真似していい！などと言い張るのは
インチキ過ぎて無理
一般人の棋譜（差し手）に著作権がないなら
棋士の指し手（棋譜）にも著作権はないし
その逆に指し手＝棋譜に著作権があると言うなら一般人にも棋士にも著作権がある
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM05-k4fS)：2020/03/22(日) 03:35:27 ID:LPsk5s3GM.net
- 裁判勝てるわけないのにツッパして時間稼ぐのは対コンピュータ将棋で編み出した連盟の定跡
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-wl4Q)：2020/03/22(日) 03:47:14 ID:bbgDFk+V0.net
- >>538
スポンサーの手前こうするしかない
棋戦スポンサー≒その主催新聞への棋譜掲載って成り立ちだったから
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b8c-ED79)：2020/03/22(日) 03:49:37 ID:jez5WomN0.net
- 連盟が人を雇って見やすく棋譜をまとめたとかそういうのは著作権認められるけど、自分でプロ対局の棋譜を書き込むのは
著作権外だろ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 03:56:13.26 ID:g258zN2F0.net
- 連盟のクズたちが勝手に棋譜の定義を都合よく変えてけむに巻こうとしてるから
まず棋譜の定義からしていかないといけないな
棋譜とは先手と後手による一連の指し手のことをいう
いつどこでどのような状況で作られた棋譜であるかは問わないし
先手と後手が誰であるかも問わないし
誰であるか不明でもよいし
先手と後手が同一人物でもいい
またそれがコンピューターでもいい
初手から投了までではなくても
盤面のある局面からある局面までの指し手でも棋譜になる
棋譜というのはこれ
これに著作権が生じるか否かという問題
連盟が棋譜への著作権ではなく
棋譜以外の部分であり付随物である棋士名やタイトル戦名などに対し
著作権とは別のなんらかの権利が連盟にあるというのなら
それは否定しない
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c2-l97q)：2020/03/22(日) 04:01:50 ID:q6cRHBNC0.net
- 著作権に該当するというのは難しいと思うが、金を出して契約してる側が守られるべきだとは思うな。守られる根拠は著作権しかないのかな？
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9943-atwX)：2020/03/22(日) 04:02:15 ID:JwFP+sx40.net
- 藤井とか羽生とか好かんけどYouTuberの方がもっと嫌いだから連盟応援するわ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 04:26:40.90 ID:w5tczAAX0.net
- これはグレーゾーン。棋譜はフリーでコメント込みで著作権じゃなかったけ？
棋譜自体に著作権はないので、データベース化したり、棋譜のみをアップするのは違法にならん
空気読んでするとこないけど。新規組なら、ビジネスとしてwin-winな提案するのが全てだよ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 04:29:55.78 ID:vQLu8F4nH.net
- >>543
ごめん、君が何の恨みに基づいて興奮してるのか知らんけど、連盟は棋譜に著作権があるから使うなとは言ってないんじゃないの？
勝手に都合よく物事作り替えてるのは君の方に見えるんだけど…
あ、俺はもうこのスレ見ないからこの先も見苦しく発狂してオッケーだよ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/03/22(日) 04:33:54.67 ID:HABgge0v0.net
- 自分で考えたことにすればよろしい
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 04:38:18.73 ID:BkDAafjJ0.net
- >>500
単純に読者に人気だからでは
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-AH/H)：2020/03/22(日) 04:43:00 ID:di+Y0Du1a.net
- そういう事務作業めんどくさいんじゃないの
有料にしても利用者なんてほとんどおらんし新聞社との絡みもややこしくなるし
かと言って無料でOKにしちゃうと無制限で勝手なことされるしで
とりあえずグレーゾーンで黙認しときたいんじゃないのかね
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-0ZVt)：2020/03/22(日) 04:45:12 ID:w5tczAAX0.net
- 新聞の観戦記とセットだからな。それと反する流れみたいのを指摘してれば、自然と上がるよ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99de-fQNV)：2020/03/22(日) 04:49:49 ID:BkDAafjJ0.net
- >>550
だったら私的利用の範囲を越える物は禁止にでもすればいいと思うんだよな
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29bf-bWjJ)：2020/03/22(日) 04:53:17 ID:s/z5tBrQ0.net
- 記録係が取って棋譜におこしてるから、連盟側に権利はありそうだがな
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 05:03:33.13 ID:Hvhk78TMM.net
- 乞食やん
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f939-8qp9)：2020/03/22(日) 05:14:52 ID:GrdS5U1p0.net
- 【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ
http://vmsky.chickenkiller.com/1y3hshuq9/sj3ix41n4wwwv2.html
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53de-6yHa)：2020/03/22(日) 05:19:28 ID:hsc1lrdI0.net
- 事実の伝達は著作権にならないって習うけどな
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-W/ZL)：2020/03/22(日) 05:19:31 ID:w47F1/bD0.net
- 公益社団法人としては正当な主張になるの？
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13de-W/ZL)：2020/03/22(日) 05:23:27 ID:evqLt6CJ0.net
- 「連盟が許可していない」って通報されると収益剥がされるから？
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-7hRU)：2020/03/22(日) 05:24:50 ID:D/lEtcXA0.net
- うーん難しいな
- 560 ：マジレス貴族 ◆GU4hskMQjE (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0ZVt)：2020/03/22(日) 05:47:01 ID:BCtei8O7a.net
- ただの遊びのスコアブックに著作権とかｗ
こいつら別に何も創造してないだろｗ
こんなの勝手に使っても問題ないわ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 39dd-p+gG)：2020/03/22(日) 06:04:40 ID:u9DhNXW60.net
- ヒートアップしてそのうち穴熊禁止とかになるんか？
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-W/ZL)：2020/03/22(日) 06:06:33 ID:w47F1/bD0.net
- どうせプロの勘で著作権があると判断したんだろ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1c5-PUPm)：2020/03/22(日) 06:12:10 ID:uv2xk2S60.net
- >>530
最近はソフトのコピーだろw
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 06:16:24.02 ID:XGYCfIi30.net
- 金取ればいいのに
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b43-k6r8)：2020/03/22(日) 06:18:49 ID:v9/0TYe00.net
- >>255
よっぽど連盟側が資金繰りに切羽詰まってきたら
その法律を根拠に賠償請求し出すぞ
将棋の未来（笑）を守る為の撒餌という布石のつもりなんだろう
要は乞食根性から来る無能が連盟側に蔓延っているっていうこった
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-4+dA)：2020/03/22(日) 06:19:13 ID:c/rBS+Ska.net
- >>18
サーターン！サーターン！
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1158-OGE8)：2020/03/22(日) 06:20:18 ID:7O476tPa0.net
- 読んでみたらおもしろい
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-0isA)：2020/03/22(日) 06:24:22 ID:t2Fz2VSf0.net
- >>550
ああ、なんでこんな意味不明なことやってんのかと思ったらスポンサーとの兼ね合いか
昔は将棋の棋譜目当てに買う奴も多かったらしいし、その時代なら棋譜をそこら中で見られたら困るってのは分かるわ
明日の朝刊に載る棋譜が夜中のうちに出回ったら新聞社困るからな
でも今はそんなもん目当てに買ってる人いないだろ
だからといっていないってことになると棋譜に金出してる新聞社は「じゃあスポンサーやめます」ってなる
そういうわけで新聞社も連盟もなんも言えない状態になるわけか
つっても棋譜だけじゃ分からん部分に興味ある奴も多いだろうし、そっち方面で将棋というかタイトル戦に付加価値つければいいのにな、新聞社も
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-0isA)：2020/03/22(日) 06:25:44 ID:t2Fz2VSf0.net
- >>565
いやスポンサーとの兼ね合いだよ
昭和の時代の名残
でもこれ否定するとタイトル戦に金出さないでもいいだろって話になるから言えない
「名人戦の棋譜はうちだけで掲載しますからね」っていう、そういう部分への出資って意味も大きいから
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0985-ZVxy)：2020/03/22(日) 06:54:13 ID:8fivqotF0.net
- JASRACに管理委託せえよ
やつらなら根こそぎ金取ってくれるで
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc7-Sdek)：2020/03/22(日) 07:19:00 ID:4SGCDaPZ0.net
- データスタジアムの持ってる野球のデータみたいなもんだろ
タダで使えると思うなよ
自分でデータ起こせば良いやん、有力者同士の対戦なんて限られてんだから
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 112e-vIFT)：2020/03/22(日) 07:30:01 ID:uBCgt9ar0.net
- 著作権ってか別の権利あるでしょ
ないなら誰でも藤井聡太大全集として全対局の棋譜とインタビュー記事を載せた本を売ってもいいのか？
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-6yHa)：2020/03/22(日) 07:42:13 ID:V1p19xIur.net
- 棋譜って協会の長年取ってきた記録なんだろ？
当人が貸出嫌だって言ってんならそれで終わりじゃないの？
どうしても必要なら自分らで勝手に記録していけばいいんじゃないんか
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cyL8)：2020/03/22(日) 07:54:26 ID:gC3WA9pua.net
- 映像見て自分で棋譜取ればいいだけなんじゃないの？
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b45-m670)：2020/03/22(日) 08:27:08 ID:ZaGqvoSW0.net
- 二次創作認めろみたいな話だな
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc5-JL+G)：2020/03/22(日) 08:48:12 ID:qkTi3SeU0.net
- >>572
駄目なの？
誰のなんの権利を侵害しているの？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b6d-QbRK)：2020/03/22(日) 08:50:10 ID:kyoVDJVV0.net
- >>189
美濃囲いと中飛車が良い
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5922-saD6)：2020/03/22(日) 08:59:46 ID:h5evpah40.net
- これ薮蛇なのでは
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f939-8qp9)：2020/03/22(日) 09:16:46 ID:GrdS5U1p0.net
- 【画像大量】昔のアイドルの水着姿ってなんであんなにエロかったんだろ
http://vmsky.chickenkiller.com/5nzkiyx7z/v3nu2jx12q0ff5.html
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7be5-PUPm)：2020/03/22(日) 09:42:41 ID:5a9HQ1qc0.net
- たしかによくよく考えたらたしかになにを根拠に独占してんだかわかんねえよな
中継をみて自分で勝手に作成することだって余裕でできるんだし
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 09:47:04.15 ID:h5evpah40.net
- まず棋譜そのものに著作物としての創造性があるかどうかだな
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 09:52:17.68 ID:Dmdnh3Ok0.net
- トランプのカードの捨て方や
麻雀の牌の切り方にも著作権はあるん？
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33c0-EXdy)：2020/03/22(日) 10:08:53 ID:tWmvCIEb0.net
- >>582
文章で表して他人でも真似できるようにしたら発生するよ
著作というより特許かもしれないけど
文章にしていない職人技には著作権はない
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-W/ZL)：2020/03/22(日) 10:12:38 ID:Dmdnh3Ok0.net
- >>583
そういう場合って
他人がマネしたら著作権侵害になるのかな？
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b26-D8qI)：2020/03/22(日) 10:14:10 ID:DIB5Un6c0.net
- 日本相撲協会ですら星取り表や取組結果を公表してるのに
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3961-NT4g)：2020/03/22(日) 10:28:09 ID:bHpZ7+9M0.net
- >>481
誰が時間の話をしてるのさ？
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29bf-6yHa)：2020/03/22(日) 10:28:36 ID:IOGVxc1k0.net
- 将棋なんてやめてパチスロに転向しよう
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-AZsn)：2020/03/22(日) 10:29:46 ID:w+2HD9Z60.net
- ガラパゴスジャップらしいね
囲碁に比べたらゴミなのがよく分かるわ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2905-DUOZ)：2020/03/22(日) 10:35:48 ID:xoGdtgUv0.net
- 棋譜独占って事で新聞のスポンサーとか付いてるんじゃなかったっけ
Youtuberも自分でトナメ主催してそこの棋譜でコンテンツ作れば良いじゃん
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 10:59:51.71 ID:ouzMy8E00.net
- 今は知らんけど新聞に棋譜載ってたよね
あれで商売になってるんか？
野球のスコアとかはどうなの？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-slr3)：2020/03/22(日) 11:18:36 ID:jlNaY5mUd.net
- ネット敵視してるのがスポンサーだから認めるはずないよね
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 418f-ED79)：2020/03/22(日) 11:42:34 ID:QpKgfIEa0.net
- 著作権ないけど将棋連盟の申立で広告剥がされてた将棋系YouTuber続出してなかった？
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-6qll)：2020/03/22(日) 11:43:57 ID:85gY78AO0.net
- 棋譜にどの棋戦の誰の対局って情報がついてると駄目っぽいから「知り合いのハゲと昼飯贅沢野郎とのアマチュア対戦解説します」みたいな隠語を使う感じでかわせ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 11:54:22.22 ID:v7FpAjJf0.net
- 棋譜に著作権や利用料があるってことは
コンピュータ将棋の作者は
教師データとして棋譜をAIに食わせるときも
相応の料金を協会やら新聞社やらに支払ってるわけ？
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 11:55:18.83 ID:ElkvNRJt0.net
- カスラック的な利権なの？
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 11:56:34.30 ID:FJ9PrHoha.net
- >>594
いまどき人間の棋譜なんて使わない
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-PUPm)：2020/03/22(日) 12:15:12 ID:pOBuikjgp.net
- >>596
まふ定跡使うだろ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n/Wf)：2020/03/22(日) 12:38:26 ID:JDCRb5KUd.net
- まず本名くらい晒せよキモオタが
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 12:52:23.89 ID:Y82oEpk70.net
- youtuberが稼ぎたいのは別として、局面ごとにやいのやいの言えないって健全ではないな
やはり将棋は廃る運命なのか
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-W/ZL)：2020/03/22(日) 13:09:39 ID:BpPkhVu+0.net
- 「先手、8 四角」
「はい、著作権侵害、別の手を打ってください」
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-T0kI)：2020/03/22(日) 14:02:20 ID:vleHA7IXM.net
- 法律もウェッブルールもクソくらえ俺が嫌だと言っている
と何ら変わらないんだよね
連盟は公益法人名乗ってるんだし最低限権利の法的根拠を示すべきだわ
それが嫌なら内容は完全に非公開で勝敗だけ公開したら？
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 14:48:37.77 ID:jSl0tmmLd.net
- 野球みたいに公表して、それを収益にしたらいかんのかなあ？
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUua)：2020/03/22(日) 17:25:41 ID:yPJ23WEFa.net
- ちーん
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 17:53:28.64 ID:mVGdqwT8M.net
- この板で600過ぎても「安倍」というワードが登場しないスレって珍しくない？
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b75-ga1Z)：2020/03/22(日) 18:51:36 ID:pQ/8xkWj0.net
- 例えばある棋戦で、別の棋戦を再現しようとしたら怒られるのかね？そんなわけないでしょ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3980-znCj)：2020/03/22(日) 20:50:02 ID:tVyL4Har0.net
- 有耶無耶なブラックボックスのままで権利を最大化しておきたいというのが連盟の思惑なんだろうけど
引用レベルですらコントロールしたいってのは傲慢が過ぎる
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/22(日) 21:08:35.75 ID:BM42dnBDa.net
- ちーん
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b945-94HG)：2020/03/22(日) 21:16:08 ID:a++uzKbb0.net
- 藤井くんの棋譜集めて出版していい？
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-W/ZL)：2020/03/22(日) 21:36:39 ID:g258zN2F0.net
- そもそも研究でソフトに教えてもらった最善手を実戦で披露してるだけのくせに著作権も糞もないだろ
お前の頭で考えた手ですらないじゃん
ほんと連盟はクズしかないな
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13af-tCoU)：2020/03/22(日) 23:50:50 ID:Y82oEpk70.net
- >>609
お前の言ってること正しいと思うよ
棋譜の著作権ってバカみたいな話だな
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 590a-uz6q)：2020/03/22(日) 23:53:01 ID:Dqgfb4XF0.net
- 電通案件じゃないからだろ
電通のスピーカー的存在ユーチューバーなら
二つ返事で承諾貰えるはず もちろんお金も絡むが
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-DbJN)：2020/03/23(月) 00:19:37 ID:6oUh+Qpy0.net
- アメリカ人「誰が死んでも良いように技術は公開するよ、ただし緊急事態までは特許は持つからね？」
特許を認めなかったら京アニや大和の主砲みたいに誰も作れなくなるぞ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-+kk7)：2020/03/23(月) 00:23:05 ID:DgRtSf/o0.net
- >>610
スポンサーの付いた対局での棋譜は
スポンサーの物でいいんじゃないか？
その棋譜に価値があるから使いたいんだろ？
その価値を作ってるのはスポンサーなんだよ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/23(月) 00:46:18.08 ID:eg5Ct4ou0.net
- >>613
それ著作権の保護する範囲か？
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-RK3s)：2020/03/23(月) 00:56:46 ID:ZYmFS0y50.net
- 将棋が強いだけでそれ以外は頭だいぶ悪いよな
人間性はクズ多目って印象
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/23(月) 01:11:31.50 ID:ELwvJVfwr.net
- >>613
それを裏付ける法律がないんすよ
お願いするしかない
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1e2-4+dA)：2020/03/23(月) 03:03:38 ID:+m3A7uyC0.net
- >>615
スマホ事件でそれがもろに露呈しちゃったからな
「何の証拠もないけど俺がカンニングだと思うからカンニング！プロなら分かるんです！」
今現在日本で一番将棋が強い人間がこのレベルのオツムという
- 618 ：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 49de-MCAI)：2020/03/23(月) 03:32:41 ID:txX19+BK0.net
- オリキャラ描いて晒すとえっちなシチュの絵に改変されるスレ
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1558605821/
元絵
http://iup.2ch-library.com/i/i02052778-8715848881878.jpg
改変後
http://iup.2ch-library.com/i/i02052779-9715848981979.jpg
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5112-W/ZL)：2020/03/23(月) 03:35:17 ID:fJyrLy9z0.net
- ほんと盗人おおしいな
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13af-tCoU)：2020/03/23(月) 03:38:39 ID:KKv/rPpn0.net
- >>613
1局ではなく局面ですらダメなんだろ？そんなもんに著作なんて付くのおかしくない？
初手26歩に著作権付くとかあり得ないと思うがそこからどこまで線引きすんのよ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-cULp)：2020/03/23(月) 03:38:40 ID:Mu79XPV00.net
- >>580
記録してきたのは業界側なんだからどう扱おうが勝手じゃね？
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69e2-cULp)：2020/03/23(月) 03:41:12 ID:Mu79XPV00.net
- >>617
カンニングしてるなら大したことなくね？
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-W/ZL)：2020/03/23(月) 05:53:17 ID:COEiMiLG0.net
- 公益社団法人なんだろ？
公共の利益より自分らの都合を優先か？
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8110-ED79)：2020/03/23(月) 05:55:23 ID:08CwTjNj0.net
- >>492
ＩＴ革命以後のフリーコンテンツ時代に対応できなかったんだな
ソニーがPVショートバーションに拘って、アップルとKPOPに負けたのと同じ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PUPm)：2020/03/23(月) 05:57:08 ID:CgFurTL0a.net
- 自作した物ならオッケーって事？
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/23(月) 05:58:34.08 ID:qnkxBtID0.net
- 騎士が著作権管理を委託してるなら仕方ない
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JYJO)：2020/03/23(月) 06:08:32 ID:k26dpqPfr.net
- よく知らんけど新聞や雑誌から部分引用みたいには使えないん
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5988-wjcW)：2020/03/23(月) 08:52:16 ID:PwMYKyI20.net
- 覚えたら一生遊べるよな
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-85aY)：2020/03/23(月) 10:05:06 ID:alS1hh9NK.net
- 著作権というから話がややこしい。
何ていう権利名かは知らないが棋譜を公開や掲載する権利はスポンサーのものってだけ
中継はそこに金を払って買ってるがそれからの転載はダメですよってはなしだ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/03/23(月) 10:10:13.61 ID:eg5Ct4ou0.net
- >>629
定義されていない権利など保証されない
法治主義なら法で語れ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbbf-wl4Q)：2020/03/23(月) 10:15:31 ID:QVc6BL220.net
- >>629
著作者にお金をはらって使いたいっていっても、規定がないからそれも無いんだろ？
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-85aY)：2020/03/23(月) 11:55:21 ID:alS1hh9NK.net
- >>631
実際に有料で公開させてくれ、で額面聞かないとダメなんじゃないかな
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-BRwl)：2020/03/23(月) 14:05:30 ID:m7deXbEJM.net
- 棋譜に著作権あると、将棋がさせなくなる。
美濃囲いの独占使用権とかあったらこまるだろ。
著作権があると、棋書とかも出せなくなるから、プロ棋士が一番被害うけそう。
棋譜に著作権なし。
弁護士がいうようにこれが通説だよ。
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-DVZV)：2020/03/23(月) 14:37:12 ID:Zx4xHXanM.net
- OKされてるYoutubeチャンネルもあるんだろ？
謎だよな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd33-khh+)：2020/03/23(月) 16:05:09 ID:Sx2WFUyjd.net
- 棋書の扱いは謎だよなー
棋士や雑誌などには許可してるということだし
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUua)：2020/03/23(月) 18:43:48 ID:X40aigqwa.net
- ちーん
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53fa-BRwl)：2020/03/23(月) 18:47:37 ID:4JjWVgxV0.net
- 公式アプリの局面画像ツイートとかなくなったのは、連盟じゃなくてスポンサーのいこうっぽいね。
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-W/ZL)：2020/03/23(月) 21:29:22 ID:s16ftgxz0.net
- スポンサーの意向で無実の罪のカンニング犯をでっちあげる公益社団法人だからな
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUua)：2020/03/24(火) 01:03:25 ID:AUMw/2loa.net
- ちーん
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-HRfH)：2020/03/24(火) 01:09:39 ID:jM80x68Kp.net
- 新聞上で棋譜を初見させたいというのは理解出来るから
新聞社スポンサーの棋戦は全て中継止めればいい
それ以外は著作権もないのに制限しようがない
スポーツのスコアと一緒で、そこに独自の分析か何かが無いとただの記録でしかない
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13af-tCoU)：2020/03/24(火) 01:12:37 ID:Ww9F1SEY0.net
- これから先、JASRACみたいに突然将棋倶楽部に押し掛けて金払えって言うのかな
なんなら棋士同士の研究会まで踏み込んでくるぞ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1366-f9wa)：2020/03/24(火) 02:11:02 ID:y7mwnKPi0.net
- 棋譜には著作権は無いけどほぼ全ての生配信されてる棋譜には棋譜コメントで解説が付いてる
からそれには著作権が存在するだろう、
それにニコニコやabemaなどの生中継で解説されてることにも著作権があるし
そこらへんを交わして解説するなんて不可能だから引用にならず解説の転載になってしまう
全部OKにしろって言うなら話にならんだろ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13af-tCoU)：2020/03/24(火) 03:04:37 ID:Ww9F1SEY0.net
- >>642
abemaで垂れ流してるリーグ戦って解説あったっけ？藤井七段だとC級1組だっけか
著作権とは離れるが解説だけど、あれって最善手的なの気付いててもあえて触れずに違う指し手を解説するよね
さらに解説が対局者を越えるような手を思い付いても言わないようにしてるとしか思えんのだけど
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUua)：2020/03/24(火) 11:49:54 ID:VkRvMBuka.net
- ちーん
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