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【速報】抗体検査すると、PCR陽性の50〜81倍の感染が見つかった!もう集団免疫できてるじゃねーか [658927838]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-g4/P):2020/04/18(土) 08:02:01 ?2BP ID:4SDxaWal0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
抗体検査すると、PCRで見つかったケースの50-81倍感染があった。プレプリント、カリフォルニア
https://twitter.com/georgebest1969/status/1251279186624274434
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2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7783-csEB):2020/04/18(土) 08:03:28 ID:aAgPH/T90.net
本当ならグッドニュースだなあ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17de-mz4G):2020/04/18(土) 08:03:53 ID:akfpYKQc0.net
日本でも抗体検査しないかなぁ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffd5-rwVN):2020/04/18(土) 08:05:11 ID:7bB+AVUL0.net
抗体くれ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-5M7y):2020/04/18(土) 08:05:24 ID:ZNO8o5bL0.net
>>1
アホか
ならなんで再要請出る人がいるんだよ
結局抗体調べたら多かったり少なかったりで要解明とWHOが公表したじゃん

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:06:54 ID:4SDxaWal0.net
>>5
抗体作れなかった雑魚だろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-j5k7):2020/04/18(土) 08:09:30 ID:IomHX7Yna.net
抗体があっても不完全だったり弱かったりするし
十分な抗体があっても時間が経てば無効になるし

集団免疫論は破綻してる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 376b-kRgX):2020/04/18(土) 08:10:05 ID:k3SHWSmc0.net
ヨーロッパでの抗体検査だと被害の大きいとこでも抗体持ち1割前後だぞ
集団免疫とやらを目指すのなら今のヨーロッパの数倍〜10倍以上の被害を
出さなきゃいけない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-giov):2020/04/18(土) 08:10:45 ID:Pt//AYzW0.net
とりあえず
早く中華の個人でできるコロナの抗体キット販売してくれよ
もうあるんだからさぁ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-C3P2):2020/04/18(土) 08:12:02 ID:gJyw8UcRa.net
抗体持ちを医療施設で働かせりゃ無敵じゃん

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-jop9):2020/04/18(土) 08:12:16 ID:4HAKy9ET0.net
まだワクチンのない以上、感染症を抑え込むには
自然感染して集団免疫を獲得するか、摘発淘汰の二択しかない

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d74a-xyXx):2020/04/18(土) 08:12:39 ID:naeS3Ivp0.net
10万人の50倍は500万人
まだまだ少ないよな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c7-UoqX):2020/04/18(土) 08:13:39 ID:n0NV8EXG0.net
人類の選別が始まってるやろ。乗り越えたやつが次のステージとかいうやつ。

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:13:42 ID:sxPPuYr/0.net
MIT Tech Review: 新型コロナ、住民の14%に抗体=ドイツ・ガンゲルト調査
https://www.technologyreview.jp/s/198614/blood-tests-show-15-of-people-are-now-immune-to-covid-19-in-one-town-in-germany/

関連

15 :ヤブ医者(博士) (ブーイモ MM9b-2hu8):2020/04/18(土) 08:14:19 ID:BlfR6DXNM.net
医者板より

ウィルス血症になると、RBCのHbを狙い始めるようだ。ポルフィリンが欲しくて、Hbを破壊する。
RBCに入られると、T cellも認識出来ないし、やられ放題。マラリアの様な病態かな。
ECMOだけでは難しくなるのかも。

赤血球に潜んで抗体をかわす特性もあるのか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 778c-oFGm):2020/04/18(土) 08:14:25 ID:K8viszzV0.net
日本でやれや

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 08:14:25 ID:iUNE9jNG0.net
22141804142204■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載ってますw

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:14:33 ID:sxPPuYr/0.net
>>1
COVID-19 Antibody Seroprevalence in Santa Clara County, California | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

リンク先の論文

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sadf-Df86):2020/04/18(土) 08:15:17 ID:Ga4s8tAIa.net
ただのインフルだっていうのに

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 08:15:33 ID:ZI0K9MSk0.net
だからいっただろすでに遅いと
感染症対策は結局は集団免疫しかない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:17:10 ID:4SDxaWal0.net
>>9
個人で抗体検査してどうすんの?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3793-rLgb):2020/04/18(土) 08:17:12 ID:qPu5NFYE0.net
>>1
抗体検査だから大勢が感染したときに抗体を作ってるってことだよね
その点は良い結果だと思う

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c5-aQF+):2020/04/18(土) 08:18:09 ID:AlfTF5Q90.net
検査キットにコロナが付着してるってボリスがキレてたよな?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97e0-ifTI):2020/04/18(土) 08:18:28 ID:dtID46180.net
>>5
検査キットの精度

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3793-rLgb):2020/04/18(土) 08:18:55 ID:qPu5NFYE0.net
>>5
再発した人って統計的にはどういう属性の人?

●抗体はできている?
●最初の感染での症状の度合いは?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:19:13 ID:sxPPuYr/0.net
>>20
有病率まだ数%だから病院破綻させないで感染者増やすには時間かかるみたいよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 08:19:48 ID:ZZ6qN2XZ0.net
感染しても抗体ができなかったり、効果が弱なったり、抗体のある期間が短かったりする可能性も指摘されてるから
すでに予想を圧倒的に上回る率で感染してるのに集団免疫になってないみたいな可能性も出てきてるよなあ
わからないことが多すぎて予想がたたない病気だ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57a4-vd0q):2020/04/18(土) 08:19:56 ID:HhI9T4cV0.net
抗体出来ねえぞ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK4f-bbom):2020/04/18(土) 08:20:19 ID:pvPwX0IkK.net
免疫として機能していない可能性が言われているのに

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:21:48 ID:4SDxaWal0.net
やっぱりただの風邪なんだよなこれ
雑魚だわ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 08:22:30 ID:ZI0K9MSk0.net
ケンサーズと自粛バカは反省しろよ
お前らのせいで世界経済めちゃくちゃだ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff98-yZBP):2020/04/18(土) 08:22:35 ID:bKsbkN9k0.net
ここまで蔓延しているなら抗体が有効かどうかもわからない集団免疫で国民総自殺するしかないな
どちらにせよノーガードじゃ医療崩壊するから、感染拡大のスピードを制御したうえでの集団免疫だ

そのためには検査検査検査しないとダメだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 08:23:33.21 ID:ZI0K9MSk0.net
>>32
これだ蔓延してるんだからただの風邪だってことだバカ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 08:23:39.37 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>32
そもそも集団免疫が成立するかも怪しいけど
結局こういう結論にしかならないのかもなあ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 08:23:42.60 ID:p2BnVloXM.net
B型肝炎のワクチン打っても抗体消える人は消えるよね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdbf-9bfl):2020/04/18(土) 08:25:04 ID:IonQXlgsd.net
結局検査しないで逃げ切りだよね
現在罹ってる人数知る疫学調査じゃなくて、過去を振り返る抗体検査

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1775-lTBu):2020/04/18(土) 08:26:23 ID:ivIkVCeH0.net
COVID19単体でなくCOVID19+5Gによる健康被害拡大説ってどうなんだ?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c7-yDmq):2020/04/18(土) 08:26:39 ID:EOJK2D8/0.net
>>31
抗体検査も検査だぞ
検査するな派は
抗体検査は精度が悪いとか言って攻撃してただろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-j5k7):2020/04/18(土) 08:27:24 ID:IomHX7Yna.net
>>23
デマ

イギリスがルクセンブルグの企業に発注した検査キットの材料に
コロナウイルスが付着してて納品が遅れたってニュースと
ボリスが中国のコロナ対策の初動の遅れにキレたってニュースが
ごっちゃになってる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b77b-Ho7r):2020/04/18(土) 08:27:26 ID:gL2Yfnh50.net
コロナに感染した人ほとんどの人は、ウィルスに抵抗しようと体内で抗体を作るが
でもとても弱くて大半は免疫としては機能しない
コロナ感染していたという痕跡になるだけで免疫抗体として役立たず

感染者には様々な抗体が体内で発生するが
その中からコロナに勝てるくらいの強い抗体を見つけ出さないと免疫にはならないの

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:27:32 ID:4SDxaWal0.net
>>37
事実だ
現にアルミホイルが世界的に売り切れ始めてる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK4f-bbom):2020/04/18(土) 08:27:41 ID:pvPwX0IkK.net
>>37
あのさあ、中国式とアメリカ式は周波数帯が違うわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdbf-jide):2020/04/18(土) 08:28:20 ID:ZrdKyTmGd.net
中国の無症状感染、割合の高さがあらためて浮き彫り−78%症状示さず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-03/Q86MRVT0G1L601

もうほどんどの人が感染済だろ(´・ω・`)

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fe9-Mh6V):2020/04/18(土) 08:28:26 ID:WjtyVMMO0.net
感染のスピードやばいってことやん

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d73e-oUp6):2020/04/18(土) 08:28:32 ID:1q4u4yte0.net
50-81倍って工学的には考えられんくらいのごみ精度だな
というか、コロナ違いの抗体だったりして

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3793-rLgb):2020/04/18(土) 08:28:39 ID:qPu5NFYE0.net
【コロナ速報】チリで世界初の新型コロナからの「免疫カード」発行へ!回復者へ 来週から 18日

2020/04/18


https://twitter.com/norbertelekes/status/1251208182950739972?s=21
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47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b77b-Ho7r):2020/04/18(土) 08:29:05 ID:gL2Yfnh50.net
>>31
何も理解してない馬鹿が暴れまわってるのがこういうアホ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 08:29:09 ID:ZI0K9MSk0.net
>>43

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:29:37 ID:4SDxaWal0.net
>>32
検査が全く追いついてないんだが

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fc7-CtXX):2020/04/18(土) 08:30:05 ID:o+yMoa5r0.net
抗体があるからといって再感染しない訳じゃねえけどな
そんなに抗体で防げるんなら風邪引くやつなんかおらんだろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 08:30:10 ID:ZI0K9MSk0.net
>>47
ただの風邪だとバレたのにまだ言ってる🤣

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7799-csEB):2020/04/18(土) 08:30:51 ID:YTY3AzmC0.net
集団免疫=死ね能無しなんだが

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-5M7y):2020/04/18(土) 08:31:15 ID:ZNO8o5bL0.net
>>25
抗体が物凄く少ない人だと言ってたよ
片や物凄く多い人も居ると
一貫性がないし韓国の再陽性の人達と抗体があまり出来なかった人ではないかと
要調査しますと言ってた

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b7ca-Df86):2020/04/18(土) 08:31:37 ID:t7WDfGJb0.net
ぶっちゃけ日本人もかなりの割合で抗体持ってるだろ
1月とか中国人だらけだったからな
コロナが公式に上陸した後も普通に満員電車だし
あれでコロナが広がって無いわけがない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfc7-cWk/):2020/04/18(土) 08:31:47 ID:OtYk4PG00.net
自粛解除か
ネトウヨの検査するな検査意味ない厨が目立った騒動だったな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbf-ShO0):2020/04/18(土) 08:31:53 ID:WpeCFSzSM.net
>>5
まだ完全に治ってなかった

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf6d-QZCX):2020/04/18(土) 08:31:57 ID:wzfzqlMu0.net
>>18
サンタクララって感染者少ないんだろ?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-j5k7):2020/04/18(土) 08:32:04 ID:IomHX7Yna.net
>>51
風邪に特効薬も永久有効な抗体も無いんだぜ?

風邪だからこそ恐ろしいってのを理解してない

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57c7-ycCE):2020/04/18(土) 08:32:39 ID:15jwQvKy0.net
やっぱり自粛解除が正解だな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b77b-Ho7r):2020/04/18(土) 08:33:16 ID:gL2Yfnh50.net
>>54
抗体=ウィルスに勝てるものと勘違いしてるやつ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 08:34:18 ID:ZI0K9MSk0.net
>>58
ただの風邪で自粛なんてしない🤣
ただの風邪を甘くみちゃだめだってのはその通りだけどね
でも風邪は社会で受け入れてるから

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-5M7y):2020/04/18(土) 08:34:33 ID:ZNO8o5bL0.net
>>25
一応俺がみたソースとは違うけどコレ
https://times.abema.tv/posts/7050418

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:34:38 ID:WNJghRsYa.net
とりあえずどれくらい広がってるか知る意味で抗体検査すれば良いのに。抗体の少ないヤツもいるだろうけどそんなもん関係なく、でも政府は絶対しないんだろうな。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 08:34:41 ID:ZZ6qN2XZ0.net
こういうことが解ってきたとはいえ
相変わらず強烈な伝染力なうえに免疫の効果も怪しいから
広がってるからって対策をやめたら重症者死者続出になるとしか思えないし
厄介だなあ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff98-yZBP):2020/04/18(土) 08:36:00 ID:bKsbkN9k0.net
>>49
海外は検査追いついていないよな、日本と違って検査したいのに検査できないんだもんな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3793-rLgb):2020/04/18(土) 08:36:08 ID:qPu5NFYE0.net
>>62
まだ再発と抗体の有無の関係などについてはよくわからないんだね

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57c7-ycCE):2020/04/18(土) 08:36:33 ID:15jwQvKy0.net
各国でも封鎖緩める動きが出てきたからね
こいつと共存するしかないってようやく気付き始めたようだ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc2-m7Xi):2020/04/18(土) 08:36:52 ID:Yt8CCZr10.net
要するに免疫があっても感染するんだ
終わりや

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:37:28 ID:4SDxaWal0.net
>>63
知ってどうするの?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 08:37:35 ID:iUNE9jNG0.net
32371804373204■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
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?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載ってますw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b77b-Ho7r):2020/04/18(土) 08:38:09 ID:gL2Yfnh50.net
抗体と免疫抗体は別のものだという理解もない奴が勝手なこと言う

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:38:17 ID:WNJghRsYa.net
>>69
知らないで政策すすめるの?データないのにどう判断するんだよ。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7799-csEB):2020/04/18(土) 08:38:18 ID:YTY3AzmC0.net
>>61
新型コロナをただの風邪かどうか判定終わるまで都市封鎖しろという事を理解できなさそう
免疫、抗体の話もまだ右往左往してるじゃねーか
医学界に時間を与えて普通の風邪かどうかの判定まちじゃぼけ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-5M7y):2020/04/18(土) 08:38:22 ID:ZNO8o5bL0.net
>>66
要解明と言ってるしね
でも回復しても人によっては抗体が少なく再発するって部分が怖いわ
このウイルスほんと強かで狡猾

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdbf-jide):2020/04/18(土) 08:39:35 ID:ZrdKyTmGd.net
これ事実なら致死率くっそショボイな🥺
それこそただの風邪レベル

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 08:39:41 ID:iUNE9jNG0.net
38391804393804■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載ってますw

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-vaXj):2020/04/18(土) 08:40:08 ID:wQ4yu0Ner.net
>>72
安部政権は政策なんてしないから意味ない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17de-JnWV):2020/04/18(土) 08:40:21 ID:f0yct6ZP0.net
変異してるやつに対抗できるのけ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-ddoP):2020/04/18(土) 08:40:41 ID:hov3tu0y0.net
日本凄い

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:41:05 ID:4SDxaWal0.net
>>72
だからどういう結果を得られた場合にどういう判断を下すの?
ちゃんと示してよ
無目的な調査は意味ないどころか有害ですらある

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:41:14 ID:WNJghRsYa.net
>>77
そりゃそうだわな。他国では意味があるけど。ジャップランドでは意味がないわ。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:41:56 ID:sxPPuYr/0.net
>>43
PCR 確定感染者数10万人いても100万人しか抗体持ってる奴いないってことだぞ
地獄の道が続くってことだよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-6Zqy):2020/04/18(土) 08:41:59 ID:78wjn2tPM.net
今の感染者数は氷山の一角か
自分が抗体持ちってわかればどんなに晴々した気持ちで外出れるか、、

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ff6-hy4C):2020/04/18(土) 08:42:10 ID:Rj1BAlSe0.net
震源地はカリフォルニアか
ニューヨークと陽性者の数が違いすぎるもんな
もう去年ぐらいから流行ってたんじゃねーの

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 08:42:36 ID:ZZ6qN2XZ0.net
考えてみればこの結果は十分に予想できたよなあ
ヒトコロナウイルスによる風邪なんて病原が4種類しかないのに蔓延しきってて繰り返し感染する訳で
新型であろうと強い感染力・抗体ができても効果が少ないとか、普通に予想できる範囲だし
伝染力が比較的弱かったSARS・MARSがコロナのなかでは例外だったんだろうね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-5M7y):2020/04/18(土) 08:42:41 ID:ZNO8o5bL0.net
>>66
これだWHOの記事
アベマのは最期の私見が危なすぎだわ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58013600U0A410C2000000/

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fae-liys):2020/04/18(土) 08:43:13 ID:zTDnbzjJ0.net
ID:ZI0K9MSk0=本日の白痴さん

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:43:26 ID:WNJghRsYa.net
>>80
蔓延者が少ない前提でこのゆるゆるの自粛要請とかクラスタ対策してるんだろ。既に感染したかもしれないとか無症状陽性とかが1割ないし2割いるとかだと対策は変わってくるだろう

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7799-csEB):2020/04/18(土) 08:43:45 ID:YTY3AzmC0.net
>>83
いやそれがあぶねえんだよ
抗体持ってりゃ大丈夫かどうか未確定

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 08:43:55 ID:iUNE9jNG0.net
52431804435204■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
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91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc7-jop9):2020/04/18(土) 08:44:04 ID:kuZx4AUQ0.net
空気感染に近い能力をもってて季節性がないから
流行が終わるのは意外と早いかもな

俺もインフルは高校以来かからなくなった

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:44:39 ID:4SDxaWal0.net
>>88
変わってくるだろうじゃなくて
何をどう変えるのか示して
お前の調査してくれはただの情報で遊びたいだけのオナニーなんだよ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:45:08 ID:sxPPuYr/0.net
>>87
よく見かけるレス乞食ちゃうの
NGしとけ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fde-004v):2020/04/18(土) 08:45:14 ID:cKU7IlBg0.net
なんやカリフォルニアの話かいな
岩田も研究者自認してるなら日本で調べろよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfc7-ycCE):2020/04/18(土) 08:45:14 ID:lJpDn8vV0.net
>>85
悪魔のようなウイルスだな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7716-+2mN):2020/04/18(土) 08:45:48 ID:OpntytVy0.net
ただの風邪でもなら、抗体ついても免疫にはならないな
ワクチンが出来なきゃ何十年も感染爆発を繰り返す

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97e2-tJEl):2020/04/18(土) 08:45:58 ID:JcmjHJGJ0.net
だから台湾調べればわかる
台湾を3箇所でも5000人にPCRと抗体検査して

感染してなかったなら
昨年末からはやったということやろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-60BB):2020/04/18(土) 08:46:16 ID:GmxTSQZPM.net
>>7
免疫がある程度効いてる間にウイルスが地球上から上手いこと消えることを祈るのよ
まぁ動物にも感染してる時点で無理だろうけど

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-IqAQ):2020/04/18(土) 08:46:51 ID:dIBiBxZ90.net
イタリアはもっと多いというデータもあった
マジで無感症が多すぎる

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 08:46:53 ID:UvRZ1aKE0.net
>>2
へ?

んなわけないだろ
陽性者の50から81倍程度では
「もっともっと感染者がいるぞ」という意味でしかなく
集団免疫獲得には程遠い

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc5-xa8R):2020/04/18(土) 08:47:18 ID:szxhpWuh0.net
>>83
再感染だかウイルスが残ってたのか分からん事象の原理がはっきりと解明されない限り抗体持ちイコール安全にはならんのでは?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-xa8R):2020/04/18(土) 08:47:29 ID:iUNE9jNG0.net
26471804472604中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
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番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
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■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 179c-Ho7r):2020/04/18(土) 08:47:34 ID:NGqo65TA0.net
>>1
https://twitter.com/samhorwich/status/1251250174980022272

向こうじゃ全然相手にされてないけどな
Facebookで選んで調査したんだと
(deleted an unsolicited ad)

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 08:48:41 ID:UvRZ1aKE0.net
>>103
サンノゼでの有病率だね

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17de-tZ20):2020/04/18(土) 08:49:24 ID:u6uXHgBx0.net
>>21
濃厚接触した可能性がある時の14日間自主隔離後に本当に感染してないかの確認とかに使える

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK2b-1unl):2020/04/18(土) 08:50:22 ID:SiOi0jB0K.net
コロコロ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:50:33 ID:WNJghRsYa.net
>>92
そりゃ専門家じゃないからな。まあお前が抗体検索結果しろに文句いうのもオナニーだろ?馬鹿だから気づかないのか?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7783-qgO0):2020/04/18(土) 08:50:36 ID:PSMVzdjK0.net
PCR検査だと感度ガー特異度ガー偽陽性ガーって話にすぐなるのに抗体検査の話題だと全く出てこないよな
抗体検査は100%正確なの?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 08:50:44 ID:FQc7+iu50.net
これが事実で首都圏も既に10%以上が感染済みとかなら希望が見えてくるな
1〜2年で終息できる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM8b-Ma8s):2020/04/18(土) 08:50:55 ID:IhoeC8xFM.net
>>31
バカ(笑)

ロックダウンもしてない韓国でここまで減ってる

【完敗】韓国兄さん、ついに1日の感染者数が27人に なぜ日本は韓国に勝てないのか… [536779938]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586966525/

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-ycCE):2020/04/18(土) 08:50:58 ID:tFSKs/e60.net
何度も言うが
あの「HIV」ですら「抗体」はできるんだよ
効かないだけで(´・ω・`)

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:51:13 ID:sxPPuYr/0.net
>>100
これ
まだ確定感染者なんて各国十万人くらい、世界で200万なんだから

人口77億の世界ではまだ抗体持ってるやつは2にも%到達してないって話なんだ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f32-IHcq):2020/04/18(土) 08:51:22 ID:b7z5Ql500.net
>これらの血清有病率研究が今後数週間にわたって展開されるのを見るのは魅力的です。
って書いてあるから、きっとこれはいいことなんだろうな
光明がさしたみたいな感じ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 08:51:28 ID:UvRZ1aKE0.net
>>103
> 有病率は2.49%〜4.16%

検査陽性者の50から85倍でもたったこんだけか

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fca-ycCE):2020/04/18(土) 08:52:12 ID:sxlm/sk40.net
無症状が大量にいるってのはそいつら時限爆弾かかえてるようなもん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:52:12 ID:4SDxaWal0.net
>>105
抗体検査なので使えません

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7c5-+dgS):2020/04/18(土) 08:52:21 ID:OkH0Uiy50.net
抗体欲しいからいい感じに伝染して欲しいけど周りにクラスターするからめんどくさいな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 08:53:13 ID:4SDxaWal0.net
>>107
素人が提言するのは個人の勝手だけど
それを採用しない専門家はアホだとかバカ丸出しで喚くのはやめようね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d757-OWrx):2020/04/18(土) 08:53:26 ID:sxPPuYr/0.net
>>108
そんなの言ってるの情弱日本のマヌケなデマ野郎だけだよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 08:54:23 ID:FQc7+iu50.net
でもまあダイプリ見るにありえないか
それほど大規模に既に感染しているなら重症者も死亡者も少なすぎる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 08:54:45 ID:ZZ6qN2XZ0.net
いまでこんなに感染率が低いってことは
社会が麻痺しきって食糧不足で人がガンガン死ぬよな状態にならないと集団免疫なんて確立しないってことだよなあ
やっぱ遅延しながら治療薬開発を図るしかなさそう

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 08:55:05 ID:UvRZ1aKE0.net
こんだけ大騒ぎになっるほどアメリカで感染者が増加しているのに
抗体が確認されたのはたったの2.49%〜4.16%

こんなんさ
このまま集団免疫戦略なんて続けたら日本が亡びるわ

電車を止めろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-MN0D):2020/04/18(土) 08:55:14 ID:WNJghRsYa.net
>>118
お前は専門家なの?ただのオナニーで検査するな言ってる?
どっちなんだよ。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 08:55:50 ID:FQc7+iu50.net
>>121
単に半世紀ぐらいかかるってだけじゃね
しかもその間 常に感染爆発は起こしちゃダメっていう

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdbf-hT5r):2020/04/18(土) 08:55:53 ID:3cLQU5byd.net
弱毒化させたウイルスを作って皆が感染したら皆が抗体持つから勝てるじゃん!!
俺頭いいよな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-6wgH):2020/04/18(土) 08:56:39 ID:Kv/JNkXi0.net
>>98
消えるのが無理と解ってるからこその集団免疫論やろううな
陽性者の50から81倍程度じゃまだまだ全然足りないが

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 08:57:26 ID:UvRZ1aKE0.net
>>125
すごいね
それをワクチンっていうんだよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7716-+2mN):2020/04/18(土) 08:57:33 ID:OpntytVy0.net
>>2
んなわけない
免疫力は半年しかもたないというデータもある
何回も感染爆発を繰り返しその度に4%が死ぬ
老人は激減するだろうね
もちろん30代も死者が増える
ラマダンみたいに、一年に二回は「ロックダウン月」を作るしかない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-6wgH):2020/04/18(土) 08:58:00 ID:Kv/JNkXi0.net
>>125
頭いいなぁ
ジェンナーの時代なら歴史に残れただろう

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM8b-Ma8s):2020/04/18(土) 08:58:09 ID:IhoeC8xFM.net
そもそも再感染の話が出て来てるのにそっちをちゃんと検証しないで集団免疫とかバカも休み休みにしろと

中国では2月の段階でCTスキャンとAIでコロナ判定してるというのにまだPCRもろくに出来ない

レベル低過ぎなんだよ
情報収集能力も低いし、日本人の劣化酷いな

2chの頃はちゃんとした専門知識のある奴が沢山いたけど、今の日本は専門家からして大馬鹿

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 08:58:40 ID:gDI+JTR60.net
コロナ血清検査はPCRに比べて判定スピードも速く
素人でも出来るから有用なんだけど
その検査で調べるIgM抗体とIgG抗体にはそれぞれ特徴があって
IgG抗体は正確な判定が可能だけど抗体出現まで日にちが掛かる
IgM抗体は抗体出現までの日にちは短いけど精度が低い
この為結局今は統計的な全体感染率を割り出すのにしか使われてない
ただ既に中国は全土で抗体検査を実施してるし
イギリスも素人でも検査出来る簡易キットを
10万セット単位で郵送して感染状況を調べようとしてる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7716-+2mN):2020/04/18(土) 08:58:51 ID:OpntytVy0.net
>>120
相対的に致死率が低いんじゃね?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfe3-UPEV):2020/04/18(土) 08:59:56 ID:kqFKimVh0.net
感染してても発症しない人が多いってことじゃん?
やっぱりただの風邪じゃねえか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:00:05 ID:FQc7+iu50.net
>>132
日本人がか
ノーガードだった割に感染拡大が遅かったりどうもなんか違和感はあるけどなあ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:00:20 ID:4SDxaWal0.net
>>131
イギリス政府は、中国から購入した新型コロナウイルスの検査キットについて、数百万個分の代金の返金を求める方針。製品調査により、大半の患者のケースで信頼性が得られないと判明したためだ。

イングランド公衆衛生庁(PHE)のコロナウイルス検査プロジェクトで調整役を務めるジョン・ベル教授が4月6日に語ったところによれば、問題の抗体検査キットは、重症に分類されない患者、つまり大半の検査対象者に関して、結果に信頼がもてないという。

オックスフォード大学の研究者であるベルは、ブログ記事のなかで次のように説明している。「残念ながら、これまでに検証した検査では、じゅうぶんな性能が得られなかった」。さらに、次のように続けている。「多くの偽陰性が見られ、偽陽性も確認された......これは、検査の供給側にとっても我々にとっても、良い結果ではない」

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c7-75Kg):2020/04/18(土) 09:00:26 ID:ffYgqJVV0.net
>>9
個人PCRはかなり危険
偽陰性の可能性が高く中途半端に安心感与えちゃうから

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f94-Ho7r):2020/04/18(土) 09:00:32 ID:74CFd2000.net
検査数が限られてるから再燃チェクのための再検査も捗らないという
わーくに

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:01:33.53 ID:kqFKimVh0.net
新型コロナのみを対象にした抗体なんかね?普通のコロナのやつも含まれそうだけど

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:01:43.50 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>124
放射性物質の最終処分並みの無理難題だな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:01:52.50 ID:ZI0K9MSk0.net
>>133
こんなこともわからんバカばっかで呆れるわ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:01:54.88 ID:8o1UrUe90.net
>>136
そう言う奴は検査しなくても出歩くから

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:02:00.99 ID:JV3E7EQQ0.net
集団免疫にはならなくても計算上の致死率も重症化率も大幅に下がるよな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:02:23.41 ID:pnRWaFvid.net
抗体持ちだけど抗体みるく注いで欲しいまんこちゃんはいるかな^^

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:02:26.14 ID:RcsPj/uO0.net
思ったよりも蔓延してるな

米NY市警、新型コロナの死者12人に 警官の2割が病欠 2020.04.07
https://www.cnn.co.jp/usa/35152014.html
(CNN) 米ニューヨーク市警(NYPD)で新型コロナウイルス感染が疑われる12人目の死者が出た。NYPDに勤務する警官の20%近くが体調不良で欠勤している。
NYPDが毎日発表している新型ウイルス関連の報告によると、補助警察隊のメンバー1人が5日、感染に関連した合併症で死亡した。
報告によれば、6日の時点で警官の19.3%に当たる6974人が病欠中。先月28日の12%からさらに増加した。

ニューヨークの妊婦の14%近くが無症状感染者
NYC Hospital Finds High COVID-19 Infection Rate, but Few Symptoms, in Pregnant Women
One hospital screened more than 200 delivering moms and found nearly 14 percent had the virus but no symptoms
https://www.nbcnewyork.com/news/local/nyc-hospital-finds-high-covid-19-infection-rate-but-few-symptoms-in-pregnant-women/2372863/

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:02:28.28 ID:4SDxaWal0.net
>>141
そういう話ではなくてまともな検査にならない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:02:46.21 ID:UvRZ1aKE0.net
>>120
日本はさ季節性インフルの致死率がたったの0.001%で世界の1/100なんで
シンコロもそんくらいだと考えたら
今のシンコロ致死率はインフルと同じで皆保険のおかげで
保険点数の高い高度医療がバンバン使えて重症化しなくなっていると考えるのが妥当だと思うよ

でもヤバイ軽症者まで受け入れられなくなってきているからこれから跳ね上がるんじゃね

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:03:04.29 ID:FQc7+iu50.net
>>139
でもやらないと終息せんしね
欧州のペストだって半世紀苦しめられたわけだし疫病はもう仕方ない

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:03:28.39 ID:c65dIOKc0.net
そりゃアメリカじゃ去年から広まってたからな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:03:54.57 ID:6OKkJJVS0.net
ヘルペスや帯状疱疹みたいに免疫下がると発症するやつなんだろ
よく寝て栄養とってストレス溜めないしかないんだが
この状況じゃストレス溜まりまくりなんだよなあ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Hcf-F945):2020/04/18(土) 09:03:55 ID:f1CMzY00H.net
抗体より10万が先だろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf7e-DmYq):2020/04/18(土) 09:04:10 ID:Cl/QzPEp0.net
インフルエンザに集団免疫が不可能な時点でお察し
すでに3種類以上に変異して亜種も大量に報告されてるのに無理に決まってるだろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17de-mz4G):2020/04/18(土) 09:04:18 ID:akfpYKQc0.net
不顕性感染者が多いけど、一度発症するとかなりしつこく重症率も割と高いって感じ?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-giov):2020/04/18(土) 09:05:08 ID:Pt//AYzW0.net
>>21
抗体があるなら自粛しなくていいじゃん?
感染しないんだからw

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 09:05:43 ID:gDI+JTR60.net
抗体検査のいいところは無自覚のまま完治した隠れ陽性患者も割り出せること

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 09:05:54 ID:iUNE9jNG0.net
51051804055104中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc4-0xnq):2020/04/18(土) 09:05:58 ID:8o1UrUe90.net
>>145
だからといって検査しないのがジャップね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-giov):2020/04/18(土) 09:06:31 ID:Pt//AYzW0.net
>>136
PCRじゃなくて抗体キットといってるやろ
血を垂らすだけでわかる妊娠検査薬みたいなやつさ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:06:47 ID:4SDxaWal0.net
>>156
結果が不正確な検査になんの意味があるの?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 09:07:07 ID:ZI0K9MSk0.net
>>156
ただの風邪の種類なんていちいち調べる必要ない

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57d9-yakj):2020/04/18(土) 09:07:26 ID:tBjnkSUu0.net
PCR検査は新型コロナの検査じゃなくてコロナ全体の検査らしいぞ。
コロナつまり普通の風邪も検出される。だから陽性から簡単に陰性になった軽症者と言うのは単なる風邪だった可能性がある。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:08:41 ID:UvRZ1aKE0.net
シンコロ用のワクチンか抗ウイルス薬ができるまでは
これもう自粛が続くね

こんだけ騒いでたったの2から4パーとかさ

今の安倍要請は間違いなく中途半端なので
月末にはドカンと増えてさらに厳しくせざるを得なくなる

確定だなこりゃ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:08:43 ID:FQc7+iu50.net
>>160
で 入院中に新型コロナ移されたのを再感染と認識してると

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57d9-yakj):2020/04/18(土) 09:09:34 ID:tBjnkSUu0.net
>>162 そう言うのもあるかもね。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:10:36 ID:FQc7+iu50.net
>>163
まだ新型に感染してるかどうかすらはっきり調べられないって人類敗北してるってレベルじゃねーな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c7-75Kg):2020/04/18(土) 09:11:01 ID:ffYgqJVV0.net
>>151
コロナはインフルエンザと同等だという楽観主義者とかいるが死亡率が高く明確な治療法がないという時点で格が違うんだよなぁ
>>157
どちらにせよ偽陰性の可能性があるんだから個人の検査キットは危険だよ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ff3-NeCH):2020/04/18(土) 09:11:07 ID:AsPYdOzf0.net
>>153
抗体は2種類あって、液性免疫っていうのはウイルスを防御はできない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:13:56 ID:UvRZ1aKE0.net
ワクチン最速予定が8月ころに接種開始予定の中国
その次が来年初頭要諦のアメリカJ&J
どっちかがうまくいってくれたら最高だけどまあそんな甘くないだろうし

あとは韓国の抗ウイルス薬がいつになるのか
これもうまくいけばいいけど甘くないだろうし

オリンピックはもう無理なんで
なかったことにしてほしい
話を聞くだけでムカつくようになんよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fc2-N7zQ):2020/04/18(土) 09:14:12 ID:IE1D/a9R0.net
日本で抗体検査できるようにならないかなぁ
ならねんだよなぁ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:14:52 ID:4SDxaWal0.net
>>168
早く行ってこいよ

あの有名なナビタスクリニックで希望者に5500円で抗体検査してくれるぞ!!検査モメンは久住医師に表敬訪問しに行こう!!!!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587167498/

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:16:16 ID:UvRZ1aKE0.net
そういえば岩田は満員電車で感染しないといっていたのは間違いでしたと謝罪した?

ほんといい加減なやつ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f1c-vepI):2020/04/18(土) 09:16:48 ID:tm0SR1al0.net
旧コロの抗体とちゃんと区別出来てるの?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:17:15 ID:4SDxaWal0.net
>>170
https://i.imgur.com/le4TLID.jpg

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-Br3n):2020/04/18(土) 09:17:56 ID:PvrM6lr60.net
インフルだって何回でもかかるしタイプ違うと駄目だろ、抗体意味あんのかよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:17:57 ID:FQc7+iu50.net
>>172
マジでちょっとガイジ入ってんね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 09:18:11 ID:ZI0K9MSk0.net
>>170
正しいだろ
電車で感染したやつなんてたいしていないぞ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 778e-U+S5):2020/04/18(土) 09:18:46 ID:btTURzlg0.net
ワクチンも2回打つやつあるだろ あれだろ

コロナも2回罹って生き延びて一人前

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 776d-Ho7r):2020/04/18(土) 09:19:08 ID:KU//216o0.net
>>172
言い訳みぐるしい

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:19:27 ID:TWIKDAfE0.net
人類がコロナに勝てる日は近いぞ
さっさと自粛解除しろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:19:37 ID:UvRZ1aKE0.net
>>172
うわ
何言ってんだこの人?

だめだこいつwwww

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfc5-Ho7r):2020/04/18(土) 09:20:32 ID:tqwBCtUB0.net
日本は50倍100倍のレベルじゃねーだろうな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:21:17.02 ID:akfpYKQc0.net
人が一年間に3回風邪をひくとすると、日本人は1年に3億6000回、ざっくり言うと1日あたり100万人風邪をひく人がいる
一般的な風邪の原因となるウイルスの1〜2割が旧型コロナウイルスと言われているので、1日あたり15万人が旧型コロナウイルスに感染している

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:21:33.81 ID:sNelNNG60.net
もうアメリカは集団免疫ついてんじゃね?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:22:17.48 ID:UvRZ1aKE0.net
>>175
正しいの根拠は?

正しくないの根拠はこうだけど
> Dr.Fauci(アメリカ感染症対策トップ、名門コーネル大学博士課程修了、アメリカ国立アレルギー・
> 感染症研究所所長、ロベルト・コッホ賞金メダル受賞者)がホワイトハウス定例記者会見
> ・公共交通機関は感染拡大の温床、乗るな
> ・手の届く範囲で息をしているだけで感染する可能性が高い
> ・言葉を発するだけで感染拡大する

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:22:34.16 ID:ZrdKyTmGd.net
ただの風邪レベルなのに大騒ぎしちゃったから世界中の指導者が出口戦略に四苦八苦🥺

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:22:35.65 ID:TWIKDAfE0.net
>>175
電車じゃ誰も話さないから感染源になることはありえないよな
根拠もなく感染するというのは営業妨害だ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:22:39.28 ID:7Ruv/Xwf0.net
武漢で流行る前にインフルで3万人死んでるって言ってたやつは初期型新コロだったんだろ
で今ヨーロッパ直送の最新型新コロが第2の波として押し寄せてる
経済再開したら第3波が押し寄せる

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:22:39.54 ID:tDsQaqKm0.net
>>182
そのやりかたにシフトしてるのかも

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:23:09.67 ID:ITTT/3lC0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★スペインの新型コロナ死者数は水増しだった
https://www.afpbb.com/articles/-/3279029

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★新型コロナウィルスが東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:23:18.63 ID:TWIKDAfE0.net
>>183
それはアメリカ人がBCG打ってないからコロナに特別弱いだけ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:23:38.25 ID:ITTT/3lC0.net
      //\
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>>1
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくBCGのせいにさせたりするユダーqqq

また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーqq

また、BCG摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーqqq
fddf

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:23:43.20 ID:tBHag5mS0.net
まだ集団免疫とか言っているし、カリフォルニアだし、しょーもないスレだな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:24:04.73 ID:tTmYC9yS0.net
結局BCG説補完なってる

日本は100万感染者がいる
けど知らずに感染して勝手に治ってるんだよ
症状が出るのは運が悪かった

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:24:14.15 ID:UvRZ1aKE0.net
>>185
じゃあお前は乗れ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:24:22.71 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>181
この規模で感染してるのに
集団免疫らしい集団免疫が見られないとこみると
新型での集団免疫論は相当に怪しいよな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:24:36.90 ID:ZI0K9MSk0.net
>>183
俺が毎日乗っててもなんともないからだよ
周りもそうだし

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 09:24:54.59 ID:UvRZ1aKE0.net
>>192
おい、おまえは脳の病院に逝けw

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f05-vOaB):2020/04/18(土) 09:25:53 ID:TlCzyNLa0.net
>>175
何時何分発の何両目の何個の目のドア乗ってた人を集めるの不可能だしトレースできてないだけでしょ
東京に大量にいる感染経路不明は満員電車かもしれないし

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:25:56 ID:UvRZ1aKE0.net
>>195
そうですか
それはそれはw

※個人の感想です
ってやつですねw

なんだこいつマジかよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77b8-Du7B):2020/04/18(土) 09:26:06 ID:avRHctqT0.net
集団免疫とかネタじゃなくガチで言ってんのかよ…

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:27:09 ID:UvRZ1aKE0.net
>>199
実際、日本はまだ集団免疫戦略を中途半端にとったままだよ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7c5-vlF6):2020/04/18(土) 09:27:12 ID:eKZmui9/0.net
免疫あってもいつまで持つかわからない
変異してればまたかかる
いまんとこ集団免疫なんて絵に描いた餅でしかないな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:28:03 ID:TWIKDAfE0.net
>>193
それだけでいいの?感情論だなぁ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97bf-Ho7r):2020/04/18(土) 09:28:07 ID:/U7uLGFI0.net
免疫接続時間短いから無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

って1兆回くらい言ってんだろ

バーカ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-Br3n):2020/04/18(土) 09:28:12 ID:PvrM6lr60.net
>>182 イタリアですらまだ1割だぞ、集団免疫は茨の道

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:28:18 ID:FQc7+iu50.net
集団免疫が無効ならどう終息すると思ってるんだ?
封じ込めの終息なんかそれこそ不可能だぞもう

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-xa8R):2020/04/18(土) 09:28:23 ID:iUNE9jNG0.net
20281804282004■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載ってますw

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:28:58 ID:UvRZ1aKE0.net
>>204
それそれ

あそこまでの地獄になってもまだたったの1割だったというね

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7c5-T/yW):2020/04/18(土) 09:29:14 ID:tSxB2m030.net
3回発症して治ったから、俺も抗体できてんだろうなきっと

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:29:22 ID:TWIKDAfE0.net
>>201
信じる者は救われるぞ
不安でパニックになるな。集団免疫はかならず人類を救う

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d73f-Ho7r):2020/04/18(土) 09:29:33 ID:u8umjSTS0.net
コロナに関しては抗体できても再感染するかもって情報今週どっかで論文上げてたよな
ほんと面倒くさいウィルスだわ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdbf-w1Cx):2020/04/18(土) 09:29:38 ID:iqE+HsCPd.net
むしろ潜伏して再発症するケースが多いから集団免疫戦略が否定され始めた時にこれいうんだもんな
そしてまたあの時に出てた情報では妥当な判断だったというんだろ
いつも周回遅れじゃないか

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 09:29:58 ID:vJMNX2ol0.net
>>200
戦略というならドイツのように事前に準備をして医療のリソースを
最大限に活かせる体制を作っておいて、流行中にも状況を
確認し調整していかなきゃ

日本はなんの準備もしないで既に崩壊しかけているし現状把握も出来ていない
ただ現実逃避してなにもしなかっただけのノープラン

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:30:07 ID:FQc7+iu50.net
俺は集団免疫獲得を半世紀かけて結果的に行う社会になると思ってるが
無理ならば強毒化したコロナと半世紀どころか永久に付き合うだけだな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fe0-dEVD):2020/04/18(土) 09:30:10 ID:cAvrRkva0.net
まあ大して死なねえし終息しなくてもいいよ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:30:25 ID:3cjbEAK50.net
>>166
「抗体」の名は、抗原に結合するという機能を重視した名称で、物質としては免疫グロブリン(めんえきグロブリン、immunoglobulin)と呼ばれ、「Ig(アイジー)」と略される。
お前が行ってるのは体液性免疫と細胞性免疫の違いだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-0IAp):2020/04/18(土) 09:30:30 ID:LdJq96lPd.net
すぐに変異するんだろ
何回も感染させて殺しに来る

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:31:46 ID:TWIKDAfE0.net
>>210
人間の抗体はそこまでバカではないから1回目より2回目がきつくなることはない
風邪のように避けようがない以上は免疫に期待するのはおかしな話ではない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17de-IHcq):2020/04/18(土) 09:32:13 ID:2H06PES60.net
これやっぱ去年はやってた変な風邪がコロナだっただろおじさん

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77c7-xa8R):2020/04/18(土) 09:32:29 ID:qxTkLjAl0.net
2週間ぐらい前のBBCニュースでも
おじさんキャスターが抗体検査してたら抗体持ってたな
感染した覚えはありませんがって言ってた

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-IjAm):2020/04/18(土) 09:32:43 ID:i6FXIZEPa.net
日本で80倍だとすると80万人か
まだまだ集団免疫には遠いなあ
ドイツのも感染者が多い地区で検査したのにたった15%だったし

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 09:32:44 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>216
コロナウイルスはRNAウイルスのなかでは変異しにくいらしい
ま、ここまで広がってしまえば変異しにくいといっても変異できてしまうだろうけど

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:33:00 ID:3cjbEAK50.net
ドイツは集団免疫方針じゃなかったような
つかまともに集団免疫方針とってるのはスウェーデンだったかくらいであとはロックダウンで漸減でしょ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:34:02 ID:FQc7+iu50.net
集団免疫に異を唱えてるやつはそもそもコロナが数年でどうにかなってくれるという願望に引きずられてんじゃねえの?
どう考えても21世紀前半がコロナに対応した社会づくりに世界中がなるレベルのもんだぞ
ヤバさがまだ分かってない気がする

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:34:04 ID:TWIKDAfE0.net
>>222
通常医療に問題があるからのロックダウンで
コロナで死ぬのは天命だと受け入れてくれたら自粛は必要無くなるんだな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-rVz6):2020/04/18(土) 09:34:15 ID:wQeX/IJOa.net
>>172
自分の子供にBCG打ってない人だっけ
コイツ頭いいし知識はあるのに最後の判断だけを間違える奴だなー

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:34:45 ID:3cjbEAK50.net
>>221
RNAポリメラーゼに修正機能が云々って話だっけ?
でもコロナウイルスは一本鎖RNAだしRNAポリメラーゼには普通修正機能なんてものはない
それにコロナウイルスはゲノムサイズが2-3倍だから単純に考えて2-3倍の頻度で変異するハズなのよな
知識が食い違ってる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:34:51 ID:FQc7+iu50.net
>>222
ロックダウンは収束させて医療崩壊から立ち直る目的であって終息目的じゃないよ
いい加減この区別は付けてくれ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf64-jYbB):2020/04/18(土) 09:35:21 ID:fEKBG1Mp0.net
つまり数年前から広まっていたと

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:35:34 ID:UvRZ1aKE0.net
>>212
その通り

日本の場合はたぶんオリンピックを意識して政府がそれようの対策を
専門家から導き出し中途半端なクラスター戦略をとりながら
2月末にNHKで専門家が「集団免疫戦略」を明言したんで
どっちももちろん中途半端な形で同時進行させている「つもり」になっていただけ

もちろんどっちも失敗して
うまくいったのは徹底した検査縛りによってピックアップされたちょっとヤバそうな陽性者の治療だけ
ここで重症者と死者を少なく見せた

それでも隔離対策は電車は止めないわ居酒屋は閉店させないわ
なんだこれというほど中途半端なので
中途半端な集団免疫戦略が続いているのと同じだから
感染者は増えていく

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:36:29 ID:TWIKDAfE0.net
日本は緊急事態宣言をさっさと撤回するべき
10万払わなくていいし経済も復活する。その犠牲になる人の感情は政治家にでもぶつけておけ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:36:35 ID:3cjbEAK50.net
>>224
まぁそれも戦略としてはありだな
空爆に対して「横の工員が死んでも代替を用意してすぐに生産に取りかかれ!」ってやるようなもん
ただそれが社会の収容力を越したら社会が崩壊するけどね
つかそれを命じられる国家があるかどうかが

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b705-1Rff):2020/04/18(土) 09:37:02 ID:LHlAHtnr0.net
日本にはアビガンがあるから

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d786-FTBD):2020/04/18(土) 09:37:55 ID:B1IFLY7I0.net
というか集団免疫論っても風邪もインフルも定着してみんなかかってるのになくならんだろ
集団免疫ってことは一生コロナと付き合っていくってことだぞ
撲滅しないとあぶねえわ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:37:59 ID:TWIKDAfE0.net
>>231
幸い政府の支持率は4割ある
6割を切り捨てても再生可能だ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 09:38:05 ID:vJMNX2ol0.net
>>222
「ドイツ国民の6,70%が感染するだろう」って言ってんだから同じだよ
大半が感染することを前提として、なるべく医療キャパ超えないように
コントロールしようとしている

「集団免疫=ノーガード」じゃない

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:38:50 ID:FQc7+iu50.net
>>233
年中消えないコロナをこの状況から撲滅できると思うか?
韓国と台湾以外全て手遅れだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:39:02 ID:3cjbEAK50.net
>>227
再生産数1≧にして最終的に無くすのが目的だろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa1b-IHcq):2020/04/18(土) 09:40:22 ID:hJwOwl6pa.net
だから去年の年末辺りから流行った咳が長く続く変な風邪があれ新型コロナだって
BCG効いてるから数字として顕在化しないくらいの死者数だったんだよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-rVz6):2020/04/18(土) 09:40:27 ID:wQeX/IJOa.net
>>236
台湾以外だろー

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-S6oT):2020/04/18(土) 09:40:28 ID:pQjqMiL5r.net
>>12
アメリカの場合で2億人くらい必要なんだよな集団免疫

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 09:40:39 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>226
変異しにくいってのはアビガンを開発した白木先生が書いてるから本当だと思うけど
あくまでもリバビリンがなぜ効かないかの説明のなかでの話だから、
RNAウイルスのなかではって話だろうとは思う

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:41:03 ID:TWIKDAfE0.net
>>237
南半球に広がってる以上はもう無くせる根拠がないだろう
ほんのわずかの人間で大きく拡大する以上は小さな集団が多少持ってるだけでも大繁殖する
SARSの頃とは違う。人類を救うのは免疫だけだ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b712-csEB):2020/04/18(土) 09:41:12 ID:NaKkdtIw0.net
コロナ「人間なら「しゃらくさい」とか言うのだろ?」

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fde-1fuy):2020/04/18(土) 09:41:27 ID:GuaaraTK0.net
わけわかめーてか日本の医療は遅れてる!

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:41:34 ID:FQc7+iu50.net
>>237
とりわけ日本はその希望を捨ててないんだろうが出来るわけ無いだろそんなの

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:41:50 ID:3cjbEAK50.net
>>234
はぁ?大祖国戦争期のソ連ですら切り捨て可能だったのは15%な
それも外的要因で
内的要因じゃカンボジアの3%程度だな切り捨て可能なのは

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:41:59 ID:FQc7+iu50.net
>>239
あ 臭いんでバカウヨは話しかけないで

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c5-rBHM):2020/04/18(土) 09:42:05 ID:I88H7tOz0.net
ツイとかのビッグデータ解析で去年暮れからの謎風邪の発生数誰か調べてくれ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:42:24 ID:UvRZ1aKE0.net
>>235
新型コロナに「おいての」集団免疫戦略はノーガードだよ

だってワクチンも抗ウイルス薬もない新興感染症で
しかもたったの2カ月で世界に広がった凄まじいアールノートで
劇症型とよんでもいいくらいの肺炎なんだから

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 09:42:26 ID:gDI+JTR60.net
発症する全体の8割は発熱しようが咳が出ようが5〜7日で治る
ただ残り2割の人間は同じ期間に重症化して入院し更にその2割が亡くなる
そしてこれ以外に全く無自覚のまま自然治癒する人間も多数いる
この無自覚のまま治癒した数を割り出すのに抗体検査は有用

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:42:55 ID:TWIKDAfE0.net
結核が不治の病と言われてた頃と一緒よ
人類がどれだけ進歩してもどうしようもない死というのは常に起こる
こういう時はもう宗教に頼れ。死んでも極楽に行けるならいいだろ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97bf-Ho7r):2020/04/18(土) 09:43:16 ID:HdFoYPVD0.net
謎のインフルが流行ってたじゃん

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:43:20 ID:3cjbEAK50.net
>>245
お前の主観じゃん
俺を殴るなら学問上の定説か前例で殴れ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7ca-aXD2):2020/04/18(土) 09:44:08 ID:4ErPlmxw0.net
旧型というか既知のコロナの抗体がたまに効くとかそんな話か

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:44:10 ID:UvRZ1aKE0.net
>>251
おまえだけイワシの頭でも拝んでろw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:44:36 ID:FQc7+iu50.net
>>253
主観も何もイギリスなんかとっくにその方針を明確に打ち出したろ
集団免疫って一斉にかかるわけじゃなくて医療崩壊すると致死率が跳ね上がるから
それを抑えつつゆっくり感染しようって方針だぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 09:44:41 ID:vJMNX2ol0.net
>>238
そんなのが流行ってたら当時も院内感染で大量死みたいな
事件が多発してた筈

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:44:50 ID:TWIKDAfE0.net
>>253
学問で封じ込めるならもうとっくに終息してる
科学は神を超えるかもしれないがそれには途方もない時間がかかる
人類はそこまでまだ辿り着いてはいない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM7f-BXI8):2020/04/18(土) 09:45:03 ID:K/OJfCyAM.net
無症状感染者って本当に治ってるのか?
異常に潜伏期間が長いだけじゃないの

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77c6-9l5s):2020/04/18(土) 09:45:30 ID:TrAcEdhq0.net
>>10
どっかの国ではもうしてるぞ
抗体検査して抗体ある人間は医療の前線無いやつはバックアップに回してる

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:45:37 ID:TWIKDAfE0.net
>>255
アマビエだっけあれでもいいじゃん
困ったときは神頼み。理不尽な死にも仏様がいればいい

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-rVz6):2020/04/18(土) 09:45:37 ID:wQeX/IJOa.net
>>247
アホかどこでウヨサヨ判断してるのかw
台湾凄いとやったらダメなのかなww

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97e2-adBI):2020/04/18(土) 09:45:57 ID:uol8OSjm0.net
はじまりがいつって特定できんの?

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdbf-m25q):2020/04/18(土) 09:45:59 ID:Ovv0uqBVd.net
>>172
https://www.tbsradio.jp/473887

岩田
「自分が感染しないためにマスクをつけることには、ほとんど意味がない。
私も外に出る時はできればマスクをしたくないのですが、周りの目が厳しいので社会的にマスクをすることもあります」

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:46:19 ID:FQc7+iu50.net
インフルすら人類は根絶出来てないのにコロナは夏も残ってしまう
しかもかなりの割合が無症状でばら撒いてしまう
こんなのを都市封鎖で撲滅って現代の人類に出来るわけ無いじゃん
初期の初期で韓国と台湾みたいに抑えきらないと

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:46:39 ID:3cjbEAK50.net
>>256
定説じゃないんだが
そもそも皇太子がホメオパシー(笑)とか信じてる国が何言ってんのって話なんだわ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-J3NE):2020/04/18(土) 09:46:54 ID:Xs4ZUUKUr.net
日本でやってみ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:47:42 ID:3cjbEAK50.net
>>258
だましゃい神秘主義者
香炉で獣の内臓でも焼いてろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa1b-IHcq):2020/04/18(土) 09:47:45 ID:hJwOwl6pa.net
>>257
そもそも院内感染でみんな死んだ!とかならない程度のもんなんだろBCG打ってる国は

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:47:51 ID:TWIKDAfE0.net
>>265
逆に封じ込め成功した国はどうやって防ぐか気になる
ハブ空港ある韓国とかどうやっても隔離なんてできないだろう
疫病から命を守るけど経済で命を捨てるのだろうか

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-Y7Q9):2020/04/18(土) 09:47:53 ID:aYMVRrVYa.net
>>251
宗教はウイルス拡散に無防備だったが

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:48:04 ID:UvRZ1aKE0.net
>>256
でもどの国もピークコントロールできてないからね
うまくいってるのはドイツくらいじゃないの

その時点で新型コロナにおける集団免疫戦略はノーガードとしていいほど無謀なんだ
特に東京都においては滅茶苦茶

だから、ピークを下げるのではなくて
武漢のようにシャットダウンしないといけない

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:48:12 ID:FQc7+iu50.net
>>266
皇太子=イギリスなのか?主観主観と言う割には凄いな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-xa8R):2020/04/18(土) 09:48:16 ID:iUNE9jNG0.net
13481804481304中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 09:48:17 ID:QC3sUsg4d.net
>>236
人の動きが復活すればまた増えるよ🥺
鎖国状態を永久にキープするなら国内からの撲滅は可能なのかもしれないけどね
そんなの無理でしょ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:48:33 ID:TWIKDAfE0.net
>>271
だが納得して死んでいったよ
名誉の死であった

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:48:39 ID:UvRZ1aKE0.net
>>261
おまえだけ祈ってろ気色の悪い

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 09:49:12 ID:ZZ6qN2XZ0.net
抗体のサンプリング調査は日本でもしたほうが良いよな
現状実態が全く解ってないんだし、抗体検査ならはそこまで大変でないし

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:49:14 ID:3cjbEAK50.net
>>273
学位も与えてるんだよなぁ……
そもそも主観を殴るのに学説はいらねーから

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc5-a4WO):2020/04/18(土) 09:49:52 ID:ZI0K9MSk0.net
>>264
専門家もこう言ってるのにマスク信者は何なんだろうな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 09:50:00 ID:iUNE9jNG0.net
57491804495704中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
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?03-3900-4360

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282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:50:11 ID:TWIKDAfE0.net
>>277
俺は神より自分の免疫を信じてるけどな
ただの風邪で死ぬのは運が悪いだけだ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:50:22 ID:FQc7+iu50.net
>>270
韓国と台湾はもう入国規制をずっと続けるしかないんじゃないかなあ
そもそも他の国もそうなるだろうし 国内にコロナが蔓延してる状態なのに
あと台湾と韓国は国内から殆ど撲滅できてる以上 最も早く全ての内需活動を再開できるじゃない

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 09:50:43 ID:vJMNX2ol0.net
>>249
スウェーデンですらソーシャルディスタンスや集会の人数制限等
流行の拡大を遅らせて医療の負荷を軽減する処置はしてる

>>269
永寿総合病院を代表格として結構死んでる

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:51:10 ID:UvRZ1aKE0.net
>>282
おれにれすしてくんな
さぶいぼがたつ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-rVz6):2020/04/18(土) 09:51:41 ID:wQeX/IJOa.net
>>278
市中無作為の検査だったら献血の時に出来そうな気がする

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 09:51:47 ID:gDI+JTR60.net
無症状が季節に関係なくばら撒くと言い出したら
幾ら封鎖で抑え込んでも解放すればまた同じになると言ってるのと同じ
つまり台湾も韓国も一時的で恒久的に抑え込むのは無理なんだよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:51:48 ID:FQc7+iu50.net
>>272
だから初期に抑えるしかなかったんじゃないかな
もし中国レベルの都市封鎖で本当に根絶出来るなら それが最も安いんだろうね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:52:17 ID:TWIKDAfE0.net
>>283
内需といっても貿易でしか手に入らない物もいっぱいあるし
観光はずっとできない社会になるだろうよ
全世界で協力して集団免疫つけるほうが世界を早く元の姿に戻せるだろう

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:52:33 ID:TWIKDAfE0.net
>>285
じゃあレスしなきゃいいのにw

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:53:20 ID:FQc7+iu50.net
>>275
それはコロナに全く対応できていない世界が経済活動をもとに戻すというありえない仮定でしょ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17de-tbiN):2020/04/18(土) 09:53:32 ID:XrYST3gC0.net
つまり実際の致死率は1/50ってことか
0.015%……雑魚くね?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:54:06 ID:FQc7+iu50.net
>>289
入国規制=貿易無しってわけじゃないから

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:54:13 ID:3cjbEAK50.net
>>292
ニューヨークは隠れてくたばってる連中が多いだけだぞ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-IjAm):2020/04/18(土) 09:54:40 ID:i6FXIZEPa.net
アフリカに入り込んだ以上は地球上で完全に撲滅させるのは無理だと思う
蔓延国からの入国禁止は感染を防ぐワクチンが開発されるまで続くんじゃないか
そんなワクチンができるかどうかも分からないが

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bff7-Fxv+):2020/04/18(土) 09:54:41 ID:RtR+qUhd0.net
抗体できても免疫が普通に働いてくれなければ意味ない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:55:20 ID:TWIKDAfE0.net
>>293
人の交流増やせばどこからかは感染が発生しちゃうよ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:55:25 ID:UvRZ1aKE0.net
>>284
だから集団免疫戦略ってのはピークコントロールをして
医療崩壊しないようにしながらの長期戦のことなの

でも実際はほとんどの国が医療崩壊を引き起こしてピークアウトしてしまっている
この時点で集団免疫戦略は大失敗

だったらもう取れる手段は本来の意味での武漢のような都市封鎖をして
6週間で一度絶滅させて
それから社会を再起動させ
そこからは大量検査と大量隔離の韓国方式でやっていくしかない

これでワクチンや抗ウイルス剤ができることを待つ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 09:55:25 ID:QC3sUsg4d.net
>>291
有り得ないどころかそう遠くない内に戻すでしょ🥺

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-giov):2020/04/18(土) 09:55:28 ID:Pt//AYzW0.net
>>165
偽陰性だろうが症状がなければPCR検索しないんだから意味ないじゃん

個人の簡易なんだから話半分だろ
まあPCRうける根拠にはなるかもしれんがね

抗体があるかどうかだから
知りたいのは
だから今感染してるのかが知りたいわけではない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:56:20 ID:FQc7+iu50.net
>>297
そりゃ新規流入0には出来ないだろうから
韓国と台湾も今後ずっとコロナ警戒態勢は続けざるを得ないと思う

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:56:26 ID:4SDxaWal0.net
>>300
抗体検査が根拠になるわけないだろアホ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c7-+dgS):2020/04/18(土) 09:57:25 ID:ul1tRpku0.net
あっそっか
結局ワクチンつくらなきゎいみないんな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:57:38 ID:UvRZ1aKE0.net
>>288
そう

日本は初期段階から大量検査と大量隔離という本来の最先端の手法をやらないといけなかった
でも安倍のバカはオリンピックを意識して
検査を絞り隔離も限定した
結果、感染のすそ野の拡大が放置され
そろそろ大爆発

こうなったら、ピークコントロールはあきらめていったん武漢方式
そこからの韓国方式

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ff3-NeCH):2020/04/18(土) 09:57:41 ID:AsPYdOzf0.net
>>215
IgMとかIgGとかあるだろカス

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-oUaF):2020/04/18(土) 09:57:58 ID:b3A1fhvUa.net
抗体ができてたら退院してからまた陽性になんてならんやろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:58:06 ID:FQc7+iu50.net
>>299
社会的距離のみに頼って通常の生活に戻した場合
人口の2割が一気に重症化し5〜10%近くの人間が死ぬことになるが
その過程を眺めながら正気を保ち社会が崩壊しないならそうだろうね
俺はそんな事は不可能だと思うのでスペインもまた慌てて都市封鎖すると思うよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fe9-/baD):2020/04/18(土) 09:58:17 ID:3F6Q67I20.net
https://www.cnn.co.jp/usa/35152567.html
新型コロナ患者、治験薬レムデシビル投与で「急回復」

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 09:58:39 ID:4SDxaWal0.net
>>304
それを日本より早くやったはずの欧米は日本以上に悲惨だね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:58:44 ID:TWIKDAfE0.net
>>298
コロナを確認しだい隔離施設に移動させるだけで医療機関の状況はよくなる
そこで自己責任で生きるか死ぬかを待ってもらえばいい
集団免疫は犠牲を受け入れて初めてできる

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 09:58:51 ID:UvRZ1aKE0.net
>>303
そう
最後はそこ

そこがどうにかならないと各国は渡航制限を絶対に外さない
だからもうオリンピックは不可能なんだ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H8f-tZ20):2020/04/18(土) 09:59:17 ID:6aO15rySH.net
>>309
これが現実

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 09:59:34 ID:FQc7+iu50.net
>>304
武漢は全人口の1%だからね
日本の場合もう都市部全域に広まっちゃってるから都市封鎖っていうより日本の機能を停止しないといけないから
一度広まったら不可能だって言ってるの

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 09:59:38 ID:TWIKDAfE0.net
>>312
BCG打ってないからな…

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e0-ckvl):2020/04/18(土) 09:59:41 ID:PFlFMvhD0.net
>>31
キチガイ発見

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:00:40 ID:TWIKDAfE0.net
>>313
もう日本はどのタイミングで諦めを認めるかの段階よ
集団免疫で勝てるって言い続けたほうがまだ言い訳になる

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 10:00:49 ID:gDI+JTR60.net
>>306
その特殊な割合がどれくらいにかによる
どんな場合にも特異はあるから

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:01:03 ID:UvRZ1aKE0.net
>>309
やってない

結局はイタリアも武漢対応はできなかったから
後手後手の封鎖で爆発
アメリカも中途半端な封鎖しかやってない

武漢レベルでやるなら
電車は確実に止めないといけないし
道路も封鎖しないといけないけど
NYみたらわかるように地下鉄動かしてるもん

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7ca-aXD2):2020/04/18(土) 10:01:25 ID:4ErPlmxw0.net
単純に新型コロナの抗体検査が役に立たないと言う皮肉かもと思ったけど
真面目か

https://mobile.twitter.com/samhorwich/status/1251250174980022272
(deleted an unsolicited ad)

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6b-soT8):2020/04/18(土) 10:01:32 ID:iUNE9jNG0.net
29011804012904■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
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■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
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■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
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のおうちの情報も載ってますw

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-IjAm):2020/04/18(土) 10:01:36 ID:i6FXIZEPa.net
>>309
欧米は日本より遅いんだよ
日本は1月に最初の感染者が見つかってそこから自粛ムードが広がっていっただろ
あれのおかげで感染のピークが遅れた
欧米は2月末までずっとノーガードだったから

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:01:45 ID:UvRZ1aKE0.net
>>313
そんなことないよ

日本はコンパクトなんでもっと簡単だよ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 10:01:46 ID:QC3sUsg4d.net
>>307
そこまでの致死率は無いんじゃない?
株価上がってるし経済活動再開は織り込み済みでしょ
アメリカもそんな感じじゃん

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:02:19 ID:TWIKDAfE0.net
>>318
結局緩やかにするだけで集団免疫しかないわけだよ
それで滅びるなら運命だから受け入れよう

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM6b-spFk):2020/04/18(土) 10:02:42 ID:KQWD0by0M.net
>>304
武漢方式って、陽性者皆殺しにするのかよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:03:03 ID:UvRZ1aKE0.net
>>324
おいまじできしょくわるいんだけど?

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:03:23 ID:UvRZ1aKE0.net
>>325
どういうこと?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:03:49 ID:FQc7+iu50.net
>>323
医療崩壊すると5%だよ
イタリアとかスペインは10%越えてるがあれは感染者数追えてないからだと思う
1〜2%は人工呼吸器の数が間に合ってれば

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:03:59 ID:TWIKDAfE0.net
>>322
それは人の心がわかってなさすぎる
ロボットじゃないんだから強権を振るえば間違いなく反発する
もうある程度の死は受け入れてもらう段階なのだと認識しよう

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:04:32 ID:3cjbEAK50.net
>>305
1)免疫グロブリンのいろいろ
免疫の中で大きな役割を担っているのが免疫グロブリン(Immunoglobulin、略称Ig)で、血液中や組織液中に存在しています。
免疫グロブリンには、IgG、IgA、IgM、IgD、IgEの5種類があり、

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:04:38 ID:UvRZ1aKE0.net
>>329
限界
あぼーん

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-YiIE):2020/04/18(土) 10:04:56 ID:8Cbz9gmUa.net
旧コロナ(劇症化しないやつ)の免疫も含んでそう

むしろ旧コロナに感染させればよさそう

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:05:34 ID:FQc7+iu50.net
>>322
武漢レベルの封鎖を日本全域でやるってどうやって?
俺にはとてもじゃないけどやり方が想像付かない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-U+S5):2020/04/18(土) 10:05:38 ID:sZB9DnWr0.net
>>60
T細胞に感染できるって話がマジなら
抗体持ってても免疫が負けることがあり得るんだよなぁ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fc0-R7lJ):2020/04/18(土) 10:05:55 ID:F8i/g5e90.net
>>40
コロナに勝てる強い抗体が体内で作られ無かったら治らないのでは?
抗体なんかどーでもえーから、これ打てば一発や!みたいな特効薬無いんやし。

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:05:59 ID:GXcFw0Gh0.net
全数検査した
ダイプリを参考にしたほうが
ほぼ全員感染した場合の死者数を推測できる

ダイヤモンドのクルーズ船を
日本国全体にあてはめたら

ダイヤモンドのクルーズ船
1341人の日本人のうち8人死亡
ほとんどの感染者が60代以上

日本の人口のうち60代以上は3分の1
50代以下の人口3分の2も加えて計算する必要があるので
1341人の老人クルーズ船に
2682人の中年若者も追加して計算
中年若者は全員死なないと仮定

その合計4023人のうち8人死亡
500分の1の確率で死ぬ
1億2500万人のうち単純計算で

25万人死亡する

医療崩壊が起きた場合や
介護や重病の高齢者がクルーズ船にいない計算なので
死者が増えるかもしれない点と

感染がクルーズ船と同じ全体の5分の1まで広まらなかったり
ワクチンなどの特効薬ができたら
死者が減るかもしれない点がある

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f44-Ho7r):2020/04/18(土) 10:06:07 ID:MY/AO7sk0.net
もうほっとけばいいじゃん!

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:06:22 ID:TWIKDAfE0.net
>>325
そうだよ?人類にすべての人を救う医療キャパシティなんてないんだからな
死の運命に納得する理由だけが欲しいから騒いでる

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:07:03 ID:3cjbEAK50.net
>>334
SARSちゃんもSARS-Cov-2ちゃんもリンパ球減少引き起こすのはCDCも国立感染症研究所もお墨付き与えてるからな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd3f-ml2F):2020/04/18(土) 10:07:10 ID:6tsuLhsNd.net
抗体検査意味ないって言ってた人達即死?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:07:12 ID:FQc7+iu50.net
>>337
それをトルクメニスタンとブラジルが率先してやってるから彼らがどうなるか目が離せない

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:07:55 ID:GXcFw0Gh0.net
楽観論に水を差すようで悪いけど

サンマリノを参考にしたらいい

サンマリノの全国民のうち
新型肺炎で
約850人に1人が死んでいる

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK4f-tlBb):2020/04/18(土) 10:07:57 ID:1xxA8smdK.net
>>184
ただの風邪で医者が死ぬわけねえだろ

ごみ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:08:15 ID:TWIKDAfE0.net
>>341
人の命が安い国がもっとも対処しやすいウィルスである証明がされるだろうね
先進国はとにかく切り捨てができないからめちゃくちゃ苦しんでる

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-U+S5):2020/04/18(土) 10:09:33 ID:sZB9DnWr0.net
>>337
コロナ以外の患者も受け入れられなくなってくる
今病院はただの怪我も病気も勘弁してくれってなってる

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:10:01 ID:TWIKDAfE0.net
>>342
少なくとも楽観論を話してる人は一人もいないと思う
ギリギリまで人を救う選択を取り続けるかウィルスと共存する道を選ぶかの戦い

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:10:14 ID:3cjbEAK50.net
正直だよ
正直な話1億人の国家では100万くらいなら死んだところで問題じゃないんだよ
だからこれから2年ぐらいで100万死にました、とか言うのは正直どうでも良い話
問題はいつ収束するかと後遺症がどの程度残るかなんだわ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-giov):2020/04/18(土) 10:10:29 ID:iJQZzAzkd.net
>>302
アホかよw
PCR検査を受ける条件そのものが科学的な根拠に基づかないのに
ようは保健所の心証の問題だよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:10:39 ID:UvRZ1aKE0.net
>>333
まずは法改正

電車は今ので止められるけど道路は72時間しか封鎖できないので
ここを6週間止められるように改正

そしたらあとは首都圏を行政区によって隔離
ライフライン関連企業とその従事者
公的機関関係者だけを通行許可

食料品と必需品は自衛隊が各行政区のスーパーに輸送

その他は全員自宅待機
そのための外出禁止に関する法律も新設

ここまでやらないと今月末の首都圏の地獄「後」のさらなる地獄は止まらないよ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-Ho7r):2020/04/18(土) 10:10:44 ID:vV/QnJ/F0.net
>>260
こういうのがありならどんどんやっていけばいいのに

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:10:53 ID:FQc7+iu50.net
>>344
その可能性もあるかも知れんが人口の数%が死ぬ見込みがあって
感染者の2割も人工呼吸器無しで地獄を味わうわけだ
うーん・・仮に立ち直りが早くてもそれが正しいとは俺には思えん 怖いわ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:10:54 ID:GXcFw0Gh0.net
サンマリノ

全人口 3.3万人

感染者数 435人
死亡者数 39人

全人口のうち
0.115%の人が死んでいる

この数字は
現在進行形で増加し続けている

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:12:18.85 ID:TWIKDAfE0.net
>>349
もう遅い。それは2月にやるべきだった
今はもう緩やかに集団免疫を獲得するフェーズ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:12:22.85 ID:yG8NLMJ7r.net
>>10
ドイツはそんな案出てたよ、抗体証明書発行してそれあれば外出禁止を解くと。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:12:47.05 ID:EJ/v+gct0.net
このウィルスって変異スピードが速いんだろ?
患者が抗体作っても抗体ができた頃には変異するから治らないんじゃね?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:13:11.53 ID:1N+muUi90.net
>>338
自粛もロックダウンも「これはもう仕方ないな」と納得するための通過儀礼みたいなもんだからな

実効性はともかく一度はやっとかんと次に進めん

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:13:56 ID:TWIKDAfE0.net
>>351
そう怖い。これは死から逃れようとパニックを起こす人間が一番怖いウィルス
現に封鎖でなんとかなるって言う人もウィルスと戦ったって理由が欲しいだけ
何かにすがりつきたい気持ちはとてもよくわかる

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 10:14:15 ID:EJ/v+gct0.net
>>344
それリアル中世

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:14:22 ID:UvRZ1aKE0.net
>>355
そういう可能性もあるから
今世界中で開発されているワクチンも多ければ多いほどいいんだ

で、一つが成功しても変異でまたということもあるだろうし
そうなってもすぐにまたワクチン開発できるように体制づくりをしていかないといけない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-tfva):2020/04/18(土) 10:14:29 ID:yG8NLMJ7r.net
>>15
詳しく知らないけど、こういう色んな人体のトラップかわす特性とか見ると、研究所育ちのエリート感がするのよな、陰謀論に加担したくなる。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saeb-OLS1):2020/04/18(土) 10:14:47 ID:9IWM+zV8a.net
また岩田か

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:14:57 ID:GXcFw0Gh0.net
アメリカ
ニューヨーク州

全人口 1937万人

感染者数 23万3951
死者数 1万7131

全人口のうち 
0.0873%が死んでいる
約1150人に1人が死んでいる

この数字は
現在進行形で増加し続けている

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97ae-upLp):2020/04/18(土) 10:15:30 ID:sFGZ24m70.net
やっぱり人間社会に流行してた風邪のただの変異だな
コウモリも関係ないだろこれ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-xa8R):2020/04/18(土) 10:16:10 ID:gDI+JTR60.net
>>355
それはガセ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:16:12 ID:3cjbEAK50.net
>>15
そんなウイルスあったっけ
つかどうやって核酸無い赤血球内部で増殖するんだよヲイ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f44-e21e):2020/04/18(土) 10:16:18 ID:KrU8sx470.net
>>1
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97ae-upLp):2020/04/18(土) 10:16:59 ID:sFGZ24m70.net
>>334
T細胞は多分マジだな
武漢の死亡者のサイトカインストームの数値がT細胞由来だと思う

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:17:02 ID:3cjbEAK50.net
>>364
DNAウイルスよりRNAウイルス
二本鎖より一本鎖
の方が変異しやすいんだし嘘とも言えねえんじゃね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3740-5eHT):2020/04/18(土) 10:17:15 ID:byTEJQBI0.net
ケンサーズのチョンモメンまた負けたのか

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:17:57 ID:UvRZ1aKE0.net
>>369
は?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f0b-CunD):2020/04/18(土) 10:18:12 ID:ATvxNwT90.net
学生・生徒や会社員はムダな健康診断してるから
ついでに抗体検査して欲しいな
しかし健康診断も3密だが今年やるのか?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fdd-oTe7):2020/04/18(土) 10:18:18 ID:rWLUwXC70.net
風邪(コロナ)の一種ならワクチンなんて無理だろ
風邪の特効薬作れたらノーベル賞モノじゃなかったっけ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:19:40 ID:TWIKDAfE0.net
>>370
この国では検査すらできる体制でなかったというのは事実だったから圧倒的な敗北だったよ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:20:20 ID:3cjbEAK50.net
>>372
風邪の特効薬云々は風邪の種類がコロナ、センダイウイルス、インフルエンザウイルス等々色々あるし抗原変異するからって話なので
抗原変異しないならば普通に出来る
実際SARSのワクチンは試作されてるし
動物のコロナウイルスのワクチンは出来てる

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c2-Xd12):2020/04/18(土) 10:20:25 ID:if96PiTx0.net
抗体あったら大丈夫ってほどのもんでもないだろ
そんなんでいけるならインフルなんて毎年流行らんし

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 576b-soT8):2020/04/18(土) 10:20:35 ID:MAdLsu2v0.net
32201804203204中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:20:39 ID:1N+muUi90.net
>>357
もう「どこまで切り捨てるか」を見極めるべきステージに来てるのは事実やな

「誰も切り捨てるな」=「数ヶ月単位で経済止めてでも一旦0に近い形に持っていけ」

 にしても

「全員切り捨てろ」=「ノーガードで経済回せ」

にしても、方向性が真逆なだけで現実見てない暴論であることには変わりない

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:20:54 ID:3cjbEAK50.net
そもそもどこの国もこのグローバル化のご時世でパンデミック対策なんてやってなかったと言う

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff05-csEB):2020/04/18(土) 10:20:55 ID:zI71V/vR0.net
アメリカでそんな規模の抗体検査なんかできんだろ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:20:56 ID:UvRZ1aKE0.net
>>371
抗体検査は血液の採取だけなんで
別に病院じゃなくてもできちゃうんで
看護師集めたらいつでもできるんだ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:21:26 ID:3cjbEAK50.net
>>375
インフルは抗原変異するから
コロナは抗原変異しないわけじゃないだろうけど
まだしてない……と思う

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 10:21:49 ID:vJMNX2ol0.net
>>371
安衛法で義務になってるからなあ
流行地域だとマジでヤバそうだから免許証更新みたいになんらかの
特別処置やらんとまずいよね

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc0-wZTL):2020/04/18(土) 10:22:05 ID:h5FWz6/A0.net
完全にアメリカ発やん
いくらなんでもおかしい

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:22:20 ID:TWIKDAfE0.net
>>378
いつ発生するか分からない物に保険は作れないんだろうね
戦争のほうがまだ現実味がある

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d79b-rKk9):2020/04/18(土) 10:22:32 ID:uI7uxBd20.net
安定なものなんてないんだと

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:23:05.80 ID:Z0ZUk2Dc0.net
免疫が仮にあってもAタイプBタイプCタイプ他のタイプ
全部に効くわけじゃないだろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:23:15.10 ID:1N+muUi90.net
>>384
これから生命保険のコロナ特約できてもおかしくないな

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:23:15.87 ID:MAdLsu2v0.net
12231804231204kl中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:24:04.02 ID:NaKkdtIw0.net
>>355
ガチ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:24:21 ID:UvRZ1aKE0.net
>>383
そういうわからないこと
またわかったって現状にはなんの影響もないことは
考えるだけ無駄だよ

だから陰謀論ってのは考えるだけ時間の無駄だし病気として無視されるんだ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfde-lTBu):2020/04/18(土) 10:25:25 ID:DKClMUfk0.net
去年、一昨年と寝ながらくそ漏らすほどの喘息に急になったんだよな
今年は軽く咳が出るくらいなんだけどまさか、な…

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:25:44 ID:GXcFw0Gh0.net
>>377
すでに
全人口の1000人のうち
1人が死んでいる
サンマリノやNY州の事例を見る限り

半分感染で集団感染できると仮定すれば

サンマリノやNY州が
すでに半分の国民が感染してた場合でも
致死率は0.2%

実際の感染率がわからないから
集団免疫ができてない可能性が高いので

更に感染者と死者数が増えるとしたら

新型肺炎の致死率が
0.2%以上あるのは確実だからな

日本の場合高齢者がもっと多いから
致死率がさらに跳ね上がるかもしれない

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:25:49 ID:3cjbEAK50.net
>>384
つーか正直甘えがあったと思うわ
冷戦期に天然痘根絶したじゃん?
最後のパンデミックは2009年のインフルだろうけど舐め腐ってたじゃん?
地方でコレラやエボラの散発的流行は起きてたけどHIVは薬も出来てるし先進国ではそういうの起きないと思ってたじゃん?
あの日人類は思い出したって奴だよなぁ
韓国はMERSで40人殺したから少しは対策があったけど先進国じゃそういうのさっぱりなかったから

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:25:56 ID:TWIKDAfE0.net
>>390
それも何かにすがりたいだけだよ
悪がいれば人間は納得するし安心するんだわ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f79-Ho7r):2020/04/18(土) 10:28:02 ID:uV4H+l2b0.net
>>38
逆だろ
PCR検査は精度悪いし鼻に綿棒突っ込むのは危険だから検査するなと言ったけど
抗体検査は精度良いし血液検査だから安全

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:30:11 ID:TWIKDAfE0.net
>>393
日本が他国以上にナメてたし運が悪かったと思うよ
新インフルを封じ込めた政権と現政権は別だしそいつらは疫病を甘く考えてると豚コレラでわかってた
そんな政治を選択したのだから国民は諦めて心中するべきなんだ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp8b-0xeQ):2020/04/18(土) 10:30:39 ID:haDvkrFhp.net
正義のミカタでホンコンが岡田晴恵に喧嘩売ってた

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:31:19 ID:1N+muUi90.net
>>392
せやな

これまでに出世界でてきている数字(重症化率、致死率)は
少なくとも出来るだけの抵抗もしないうちから
「全員切り捨てろ」=「ノーガードで経済回せ」
とするにはあまりにも高過ぎるし、ウイルスの正体が見えなさ過ぎる
だからこそ政府からの無体とも言える「自習要請」にかなりの国民と企業が従っている

ただ、これをいつまでも続けてはいられない
どこかで少しずつ
「ここまでのリスクは社会的に許容する」
という方向に舵を切っていかないといけない、というのもまた一方の事実でもある

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfde-jop9):2020/04/18(土) 10:32:09 ID:+NdBDJU70.net
>>319
こんな真面目なtweetでもwhat the hellなんて使うんだ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:32:53 ID:3cjbEAK50.net
>>396
日本は凄い!特別!とか言うのは上げるにしても下げるにしてもろくでもないぞ
新インフルを封じ込めたとか何言ってんだ?あれ季節性インフルと致死率同じだったから実質的に開放されっぱなしになっただけだぞ?
疫病甘く考えてるって言うならそもそもどの政権下でも日本は結核中流行国なんですが
てめえだけ死んでろゴミ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3d-Ho7r):2020/04/18(土) 10:33:17 ID:vV/QnJ/F0.net
わかったから頭は取り替えてくれよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57de-LzhE):2020/04/18(土) 10:33:35 ID:oDLvgL3H0.net
抗体検査が先やな
全員閉じこもることなく抗体ついた人で経済回したほうがいい

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3787-l5vf):2020/04/18(土) 10:34:00 ID:cQ24XPDn0.net
>>11
国民の6割以上が感染しないと無理らしいな
今のペースじゃ20年掛かる

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:34:13 ID:1N+muUi90.net
>>401
これ

何をやるにしても今の無能どもではどうにもならん

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57c7-Ho7r):2020/04/18(土) 10:34:16 ID:j9eTsfau0.net
ドイツと一緒で旧型コロナ感染者にも陽性判定出すガバガバ検査キットなんじゃないの?

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc0-Df86):2020/04/18(土) 10:34:16 ID:GXcFw0Gh0.net
>>398
医療崩壊しない範囲でも
緩和することも考えたほうがいいかもね

ワクチンや薬ができるまでか
解決策が絶望的になって2年であきらめるまでは

厳しい規制の時期と
緩和の時期を

交互にすることで
医療崩壊するほどの感染爆発を防ぐ必要はあると思うけど

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:34:33.63 ID:kXIaXPew0.net
おれももう抗体ある感じするな
2月の頭に風邪ひいてたし

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:35:33.48 ID:uI7uxBd20.net
このタイミングで経済破綻してったら何が起きるの
医者たちは無給で危険な慈善活動するのか

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:36:19.74 ID:bCfrhAQga.net
>>395
抗体検査のほうが精度は悪いと思うけど

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:36:38 ID:TWIKDAfE0.net
>>398
確かに台湾や韓国になれるチャンスはいくらでもあった
早ければ早いほど封じ込めにかかるコストは減って効果も可能性も高まる
しかし遅すぎる封鎖はそれ出るまでが遅く不安と怒りを溜め込む期間を長引かせる
もう無理なんだわ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:36:47 ID:3cjbEAK50.net
>>408
すごく楽しい事
取り敢えずインフラぶっ壊れて赤痢とコレラが流行することは間違いなし
あとネズミも出てきてペストも流行ると楽しそう

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:37:01 ID:4SDxaWal0.net
>>408
コロナ診療ってコストの割に全く儲からないし
危険手当もつかないしで現時点で慈善活動だよ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:37:24 ID:4SDxaWal0.net
>>395
抗体検査が精度良いというソース出して

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b759-ypNt):2020/04/18(土) 10:37:35 ID:dQz1oqHW0.net
集団免疫効かなかったら人類史上最大の惨事になりかねないからなんとか究明してほしい

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:37:58 ID:UvRZ1aKE0.net
集団免疫戦略が破綻し
新型コロナの特性上ピークコントロールが人と人との接触を8割減らさないと実現できないと分かった以上、
長期間社会の機能を停止するわけにはいかないから
残るのは
武漢方式の短期間完全都市封鎖からの韓国方式の大規模検査と大規模隔離で
ワクチンができるのをじっと待つ「これだけ」しか人類に残された選択はない

でもこの最後の手段のほかに
もう一つだけ、人類が選択できる手段があるにはある
それがむかしのSFに出てくるような格好で人類が普段から生活をする方法

つまり全員防護服で生活する方法

この手の服をマスクと共に開発してこれを着ないと違法とする
そういう世界

まあ実際には頭まですっぽり覆う、フィルター付きの空調服みたいになるはずで
ワクチンの開発が手詰まりになったらもうこれしかないよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:38:28 ID:1N+muUi90.net
>>406
それが唯一取りうる現実解やね

あとは検査隔離体制の充実度・医療体制のキャパシティ・公衆衛生的手法の合わせ技で「手綱を緩める〜絞る」のライン(期間や範囲)が決まってくる

そうやって長期戦前提の体制にシフトしていかんと、今度は社会全体がもたんくなる

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-4OiW):2020/04/18(土) 10:38:47 ID:b84q9SJ+0.net
>>160
PCRは特定の遺伝子を選択的に増殖させてから調べるから偽陽性が少ない検査
例)増殖前
新型コロナウイルス 単位あたり10個
普通のコロナ 1
1000倍増殖後
新型コロナ 10000
普通のコロナ 1
→ウイルス単位あたり1000個に反応する検査で陽性

増殖前
新型コロナ 0
普通のコロナ 100
1000倍増殖後
新型コロナ 0
普通のコロナ 100
→ウイルス1000個に反応する検査で陰性

実際の増殖倍率はもっと高く、反応感度はもっと低いから偽陽性は限りなく低くなる

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7e3-gEkR):2020/04/18(土) 10:38:48 ID:l4C0k85w0.net
ウイルス変化してて数種類いるらしいけど?
それと抗体の持久時間は??

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 10:39:17 ID:3oLWlQoM0.net
>>5
チョンモメンにはつらい現実だけど韓国の検査キットはゴミなんだよ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 10:39:26 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>411
すくなくとも赤痢はちょこちょこ起こってるから
破綻したら流行するだろうね

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-9xf3):2020/04/18(土) 10:40:10 ID:3HcujLBSr.net
嘘だからね

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:40:19 ID:3cjbEAK50.net
>>415
いやぁそんな事は無い
進化論的ごり押し
つまりウイルスに感染しない、もしくは感染しても大したことない人間だけ生き残ればよい
免疫なんてつかなくていい
99%の人類が肺をやられてくたばっても1%の生き残りが繁殖する
そういう方法もある

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5712-RkkS):2020/04/18(土) 10:40:56 ID:M1oDHleO0.net
>>309
それな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:41:13 ID:TWIKDAfE0.net
>>415
戦略は長期にわたる計画のことだぞ
短期間に結果を求める物は戦術と呼ぶ
集団免疫戦略と呼ぶならまだ結果は出ていない。最低でも1年先の話だ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:41:49 ID:UvRZ1aKE0.net
>>419
積極的に他人の尊厳を毀損するおまえみたいな差別主義者の人間のクズが
人に意見するな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:42:46 ID:3cjbEAK50.net
>>420
外国の記録や論文でしか見なかった既存の疫病の大流行、一般化が起きるとか感涙ものだよな
ペスト云々は流石によっぽどの不幸が無いとダメだろうがHIVや肝炎みたいなのも増えそうでキツイものがある

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fea-8Z3N):2020/04/18(土) 10:42:50 ID:gfSfV9960.net
>>259
2ヶ月くらい調子の悪い良いが続いてるな
汗大量にかいたあとでうんこが死ぬほど出るってのを三度経験してる

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:43:28 ID:UvRZ1aKE0.net
>>422
だったらまずはお前が感染して見せろ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:43:51 ID:TWIKDAfE0.net
>>428
というか感染してるかしてないかわからんのよ
検査してもらえないから

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM6b-spFk):2020/04/18(土) 10:44:22 ID:KQWD0by0M.net
>>427
汗出ると安心するよな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:44:32 ID:3cjbEAK50.net
>>428
ミクロとマクロの話ごっちゃにするとか頭沸いてんの?
99%を犠牲にする戦略は成り立つけど発案者がそれやりたがるとは限らないんだが?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:44:48 ID:TWIKDAfE0.net
100%重篤化するならとてもシンプルなウィルスだったよ
エボラとか殆ど死ぬからヤバすぎるけど広がらんしな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9712-B92I):2020/04/18(土) 10:44:51 ID:J+34+M+K0.net
>>57
は?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:45:16 ID:UvRZ1aKE0.net
>>431
じゃあそんなこと無責任に言うな

悪魔かお前は

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7db-USXB):2020/04/18(土) 10:45:29 ID:7UfdH4GD0.net
日本もやるやん抗体検査

https://mainichi.jp/articles/20200418/ddm/001/040/120000c

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 10:45:46 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>259
そんな気がするよな
自分自身についても、年末にひいた風邪がいつまでも抜けきらないでるもんだから、手軽にPCR受けられるんだったら受けたい感じ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b712-csEB):2020/04/18(土) 10:45:59 ID:NaKkdtIw0.net
電車「ご乗車にはコロナ抗体証明カードの提示が必要となります」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 10:46:04 ID:3oLWlQoM0.net
チョンモメンが絶対に認めない>>309という現実
韓国の死者が少ないのは日本株BCGのおかげでした(笑)

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:46:11 ID:TWIKDAfE0.net
>>434
お前は逆に感染してるかしてないかもわからないウィルスを殊更に怖い物だと煽るのやめなよ
感染して来いって行ってもとっくに感染してるかもしれんのだぜ?

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:46:24 ID:3cjbEAK50.net
>>434
ケンモメンってそういうとこ真面目だよな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:46:42 ID:4SDxaWal0.net
>>436
受けてどうすんの?

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 978b-jSiR):2020/04/18(土) 10:46:50 ID:ZMWBHqdX0.net
>>435
まだやる姿勢やんか
実現までどのくらいかかるんだか

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77c7-qGL9):2020/04/18(土) 10:47:03 ID:OwJGEHXf0.net
この抗体ってどれぐらい持つのかね。
インフルも何度もかかるし、風邪も何度も引くわけだが…

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:47:06 ID:UvRZ1aKE0.net
>>440
まじめとか真面目じゃないとかそういう話じゃないだろ
てめぇの人格の問題だよ

人のせいにするな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f2d-Ho7r):2020/04/18(土) 10:47:17 ID:g78kHA2S0.net
日本って何してんの
科学的な検証全く報道で出てこないんだけど
戦術を理論ではなく根性論で突き通して負けた太平洋戦争と同じことやってるな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:47:21 ID:TWIKDAfE0.net
>>444
何キレてんの?

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7718-OLS1):2020/04/18(土) 10:47:30 ID:xM2YVvQg0.net
怖いなあ
俺に抗体があるか調べて欲しい
無かったらコロナの恐怖に怯えて過ごすのか……
3月あたまに風引いてコロナだと思って
おれは乗り切ったって変な自信あったけど
よく考えたら絶対にただの風邪だったし
今になって怖くなってきた
コロナにかからないより、安全に抗体がができるかの方が問題じゃない?
ワクチンできるかなあ?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 10:47:45 ID:QC3sUsg4d.net
>>435
そらやるでしょ🥺
つかもう国会議員とか大半がやったでしょ
アイツらすんげ〜余裕ぶってるし

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f79-Ho7r):2020/04/18(土) 10:47:59 ID:uV4H+l2b0.net
>>409
抗体ができるタイミングに合わせて検査するのが難しいというだけで
ウイルスあるのに検出できない、ヒューマンエラーが起こりやすいPCR検査とは違うだろ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:48:06 ID:TWIKDAfE0.net
>>445
上から見たら知らないけど下からみたら責任回避になるような言い訳いっぱい用意してる感じにしか見えないね

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:48:10 ID:1N+muUi90.net
>>442
これを後手後手と言わずして何と言うか

はっきり言って、今回の問題の70%くらいは政府による人災

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-4OiW):2020/04/18(土) 10:48:30 ID:b84q9SJ+0.net
>>437
実際医療機関ではそれもアリだよな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:48:49 ID:4SDxaWal0.net
>>451
抗体検査は疫学調査でしか使えないから後手にしかならないんだけど

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:49:00 ID:UvRZ1aKE0.net
>>443
まだまったくわかってないよ

ウイルスによって免疫の持続期間はまったく違うからね
数週間から数年まで幅広いし

市自然免疫ならずっと続くけど自然免疫はあくまでも免疫力が上がりました程度のことで
そのウイルスそのものに対抗できる免疫ではないし

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 10:49:04 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>441
まあ、どうしようもないか

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:49:09 ID:3cjbEAK50.net
>>444
ここで人格について批判されてもそのなんというか困るんだけども……

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b712-csEB):2020/04/18(土) 10:49:35 ID:NaKkdtIw0.net
日本の抗体検査は研究のためにやります。

別に国民の命を守るためにするわけじゃありませんよw

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfae-ycCE):2020/04/18(土) 10:49:57 ID:UvRZ1aKE0.net
>>456
うざい

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37ae-Ho7r):2020/04/18(土) 10:50:02 ID:3cjbEAK50.net
>>443
風邪やインフルは抗原となるのが沢山あるのが主な要因
それはともかくとして大抵のコロナウイルスは1年程度免疫が持つとされてるらしい

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f05-Ho7r):2020/04/18(土) 10:50:03 ID:AE3WEdLR0.net
どう考えても先月までの満員電車でとっくに集団免疫作っている

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:50:08 ID:1N+muUi90.net
>>453
抗体検査そのもののことではなくて
「いつもいつも検討しかしとらんやないか」
という方よ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:50:13 ID:TWIKDAfE0.net
>>452
それやるには検査いるんだけどね
WHOがテスト、テスト、テスト言ってからもうそろそろ1カ月かな

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-tfva):2020/04/18(土) 10:50:57 ID:yG8NLMJ7r.net
>>403
統計が無茶苦茶だから、もしかしたら感染済みかも知らんよ?

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:51:36 ID:TWIKDAfE0.net
>>460
俺もそう思ってる
言うの遅いよーって気持ちと免疫できたら大したことないじゃんって感じ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:52:08 ID:4SDxaWal0.net
>>461
抗体検査の話してる時に何言ってんのお前
何が後手なのか言ってみて
抗体検査自体の精度がまだ悪い現状で

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:52:51.41 ID:1Iv93GmXa.net
体調悪くなったら肺炎になって死ぬ病気とかヤバすぎ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:52:53.00 ID:TWIKDAfE0.net
>>458
何キレてんのw
掲示板の書き込みごときでパニック起こすと君がおかしな人に思われるよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:00.24 ID:uV4H+l2b0.net
>>462
テストテストテストと言ったのはテドロスでWHOはそれを即訂正してたろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:01.40 ID:3oLWlQoM0.net
>>453
俺「検査なんてしても特効薬があるわけでもないし無意味だよね」
馬鹿「検査しなければ感染状況の実態が見えない!レーダー無しで戦争してるようなものだ!」

↑こういう馬鹿がたくさんいたじゃん

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:20.30 ID:ckH2q1rV0.net
>>2
いや人口の5割が感染していたなら抗体持ちが大量にいてグッドニュースだが
そうでなけりゃ現状が良くないって証左にしかならないぞ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:51.75 ID:ZMWBHqdX0.net
>>470
ワークニはどっちに転びますかな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:57.67 ID:TWIKDAfE0.net
>>468
テストできない国に配慮してないもんな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:53:59.93 ID:4SDxaWal0.net
>>468
ケンモメンは都合の良いところしか採用しないぞ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:55:05.77 ID:utKSnzsO0.net
日本も同じくらい居そうな気がする

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 10:55:55.83 ID:OwUs+T/Q0.net
ただの風邪ってのは何十種類もあるからな
抗体が出来たり弱まるごとに順繰りに別ウィルスの流行が続く
毎年違う症状の風邪が流行るのはそういうことだ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b797-thIy):2020/04/18(土) 10:56:25 ID:3NWKiGlf0.net
カリフォルニアはもう死者が出ないのかあ・・・?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:56:27 ID:TWIKDAfE0.net
>>474
とっくにいると思うよ
そして感染してもほとんどは大したことがない
もしかしたら検査しないのはそういった安心感を生まないためかもね

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 10:56:28 ID:1N+muUi90.net
>>471
当たるも八卦、当たらぬも八卦

なんでウイルス相手にこんな博打みたいな状況強いられてんだよ……

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9715-Ho7r):2020/04/18(土) 10:56:45 ID:ckH2q1rV0.net
>>474
正確なデータ収集が急務なんだがな
日本は未だにクラスター対策「だけ」から舵を切れていない

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:57:28 ID:TWIKDAfE0.net
>>478
殆どの病気はそんなものだ
末期ガンにかかる確率を気にしても生きてる心地せんよ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7c7-Ho7r):2020/04/18(土) 10:57:33 ID:/X3H0B5k0.net
抗体が有れば感染しないと思ってる人が居る事に驚くわ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 10:57:35 ID:EJ/v+gct0.net
>>453
本来なら2月末に第一回の疫学調査として抗体検査をすべきだったんだよな
で1か月毎に同様の疫学調査をして市中感染状態の推移を把握するのが王道

ここまで情勢が悪化すると都民の全員に抗体検査を受けさせた方が良いんじゃね?って感じだけどな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 10:58:15 ID:3oLWlQoM0.net
>>470
想定以上に無症状が多いってことだから
別に状況が悪いことにならないと思うけど?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 10:58:16 ID:4SDxaWal0.net
>>482
なんで抗体検査が2月末にできると思ってんの?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 10:58:30 ID:TWIKDAfE0.net
>>481
感染しても重篤化しないだな
ギリギリに厳しいウィルスでも死ななきゃ丸儲け

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5712-RkkS):2020/04/18(土) 10:58:30 ID:M1oDHleO0.net
抗体検査なんぞアテにしないほうがいいぞw
新型じゃない普通のコロナウイルスまで反応するから、患者でないのに患者とみなされることがありえる
PCRで出るのは三割の偽陰性と言われる、これは患者が患者でないとみなされるミスなのでまだマシだけど抗体検査は偽陽性がある
そもそも新型コロナの抗体が出来る出来ないにも個人差があってそのメカニズムが解明されてない
コロナにかかっているけども抗体が少ないだけかもしれない

だから、抗体があることが新型コロナの証明にはならないし、ないことが新型コロナに罹患していないことの証明にもならないんだよ
検査というものを名前だけで絶対視する風潮あるけど、間違いなw
症例やCT、検査の重ねと陽性者との関わりから総合判断すべき

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffe0-thIy):2020/04/18(土) 10:59:01 ID:JVyyBNFy0.net
>>462
検査と隔離が重要
WHO上級顧問の渋谷さんがずっと言い続けてるね

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:00:01 ID:TWIKDAfE0.net
>>486
PCRはそんなに確率低くないらしいよ
それより検体取り違えて結果が変わってるほう心配したほうがいいかも

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:00:05 ID:3oLWlQoM0.net
>>481
その個体にとってはかかった自覚のないレベルの病気なんだけど
だったら何回感染しても別によくね

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 11:00:13 ID:EJ/v+gct0.net
>>469
極めて控え目に言ってもお前の方がバカw

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff05-Ho7r):2020/04/18(土) 11:00:50 ID:layLEZ5x0.net
自分も3月やけにだるくて肺が苦しい時期があったけどなんか治まったから抗体出来てそう

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 11:01:03 ID:4SDxaWal0.net
>>488
「そんなに低くない」のソース出して

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:01:11 ID:3oLWlQoM0.net
>>490
具体的な反論できない馬鹿は黙ってなよ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:01:25 ID:TWIKDAfE0.net
>>492
逆に低いソース出して論破して

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-ycCE):2020/04/18(土) 11:01:38 ID:F7pPfBFy0.net
前も似たような話があったな

新型コロナの集団免疫について、ドイツで驚きの一時報告が発表される [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586559992/

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:01:58 ID:3oLWlQoM0.net
>>494
18日に韓国で亡くなった17歳少年、コロナ最終「陰性」判定
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263881?sectcode=400&servcode=400

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7c7-Ho7r):2020/04/18(土) 11:02:24 ID:/X3H0B5k0.net
>>487
検査したら陰性でも隔離するなら賛成

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:02:32 ID:TWIKDAfE0.net
>>496
1例だけで低いって決めつけちゃうの?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9715-Ho7r):2020/04/18(土) 11:02:36 ID:ckH2q1rV0.net
>>488
この前の東京医師会の説明では3割は怪しいって言ってた
だから検査陰性でも念のために自宅隔離を勧めてるとか

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 11:03:36 ID:EJ/v+gct0.net
>>484
逆に聴くけどなんで出来ないと思うの?
潜伏期を考えると1月中旬から日本でも流行しているじゃん
2月末なら抗体検査に引っかかるじゃねーの?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 11:03:41 ID:4SDxaWal0.net
>>494
なんで根拠もなく嘘ついたの?謝って

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c5-ACgV):2020/04/18(土) 11:04:19 ID:B444o95r0.net
抗体検査したら安倍の嘘がバレるだろ
例えやっても改竄する

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:04:30 ID:3oLWlQoM0.net
>>498
韓国で「再陽性」163人 隔離解除から平均13.5日
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4K5WMFN4KUHBI01Z.html

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-YG/A):2020/04/18(土) 11:04:30 ID:4SDxaWal0.net
>>500
2月時点で抗体検査キットは存在しません

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 11:05:48 ID:EJ/v+gct0.net
>>493
病気という敵と戦うのに情報を集めずに挑むなんてバカのやる事

ハイ論破w

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f67-ycCE):2020/04/18(土) 11:06:32 ID:b1Ks0IMr0.net
風邪ひいてしばらくたって
PCR陰性で抗体ありだと完成ってこと?

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-4OiW):2020/04/18(土) 11:06:38 ID:b84q9SJ+0.net
抗体検査のメリットデメリットについてはこのページが詳しいかな?

インフルエンザウイルスの検査法
(東京都感染症情報センター)
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/flu/news/1998-2002/pro/p7/

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:07:04 ID:3oLWlQoM0.net
>>505
要するに疫学調査も必要ってことだろ

対話の流れを理解しろ
単語に反応して突っかかってくるなよめんどくさい

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:08:11 ID:3oLWlQoM0.net
再陽性って韓国だけ異常に多いよね、、、。
これってもしかして韓国の検査キットが、、、、、

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f98-30iA):2020/04/18(土) 11:08:30 ID:/vndAMXU0.net
日本の話じゃなきゃ意味ない

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:08:30 ID:TWIKDAfE0.net
>>501
コロナ以前のPCR検査の精度の記事見ても3割怪しいなんて結果は見つからなかったからな
だいぶバイアスかけた意見に思ってたわ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f7e-dfII):2020/04/18(土) 11:09:15 ID:3+/iOjQK0.net
抗体獲得しても一生持たないし
半年ぐらいで消えちゃうんだろ
集団免疫作戦は無理でしょ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 11:09:29 ID:EJ/v+gct0.net
>>504
いつからなら出来たの?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-BXI8):2020/04/18(土) 11:09:36 ID:4Qyv0tS80.net
死ね

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5712-RkkS):2020/04/18(土) 11:10:16 ID:M1oDHleO0.net
>>488
専門家によっては六割って言ってるがな
岩田は七割論

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 11:11:15 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>512
結局はワクチンと治療薬だよな
他にはなさそう
開発までどうやって凌ぐがだ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 11:11:29 ID:EJ/v+gct0.net
>>508
どちらかと言えばお前の方がメンドクサイわw

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b705-8pWV):2020/04/18(土) 11:13:43 ID:McF/o74Q0.net
韓国は検査しまくったせいで医療崩壊って言ってたネトウヨ息してる?

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffe5-csEB):2020/04/18(土) 11:14:03 ID:Z3A0ATpj0.net
>>503
ロイター
> 韓国で取り入れられている「RT−PCR検査」は95%の精度を誇る。それでもなお、最大5%の確率で誤判定をもたらす可能性がある。

ttps://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvCD22D8RND10AICO63WAV29501W

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:14:28 ID:TWIKDAfE0.net
>>515
6割ってコロナだからなのかな
そんだけ低いともう集団免疫しか手段がないな

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b705-8pWV):2020/04/18(土) 11:14:31 ID:McF/o74Q0.net
>>516
このウイルス変異の速度が早いのに本当にワクチン作れるのかよ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc4-0xnq):2020/04/18(土) 11:14:55 ID:8o1UrUe90.net
>>503
それキチンと検出出来てるから
再陽性になるんだろう?

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM8b-DfRb):2020/04/18(土) 11:16:19 ID:Y8CM/eiKM.net
まぁコロナだしな

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 11:16:35 ID:1N+muUi90.net
>>516
1. 検査隔離の拡充
2. (コロナ以外も含む)医療体制の確強化
3. 公衆衛生的対策(社会距離を取る、必要に応じて活動の規制など)

を組み合わせて凌ぐしかないわな
今はあまりにも3のみに寄り過ぎてる

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:17:24 ID:TWIKDAfE0.net
>>519
日本が低い検知率の検査採用してるだけか
コロナ向けじゃないってことかもな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-4OiW):2020/04/18(土) 11:18:16 ID:b84q9SJ+0.net
7割というと初代SARSの時そうだったけどウイルスの分析が進まないと増殖させる為のプライマーの最適化が出来てないから感度をあえて落として検査するしかないのだろう
分析が進んだ今ならもっと感度は高いはず(楽観)

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9715-Ho7r):2020/04/18(土) 11:18:58 ID:ckH2q1rV0.net
>>525
日本のショボさに涙が出てくる

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57de-AOao):2020/04/18(土) 11:20:07 ID:wHbuHn6A0.net
>>520
集団免疫が成立すると言われているのが6割感染だったはず.
実際インフルエンザとかは,この程度になっているもよう.
#https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/253-idsc/yosoku/sokuhou/9363-flu-yosoku-rapid2019-2.html

COVID-19は,まだ20%を下回っているらしいので,感染者数を3倍以上に
する必要があるということになる.重症になる人の比率が同じだと仮定すると,
今の重症者の2倍以上の重症者が追加で発生するという地獄絵図を予想しない
わけには到底いかない.

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fde-1fuy):2020/04/18(土) 11:22:19 ID:GuaaraTK0.net
>>475
コレなんやけど、インフルばっかり言って風邪軽視してるマスコミと厚労省と医者は死ぬべきだよ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:23:54 ID:TWIKDAfE0.net
>>527
PCR検査ってのは突然急に出てきた検査方法じゃないからな。性病の検査にも使われてたりする
とにかくコロナ報道初期には低い検知率というのが怪しくて記事読んだけど
そこまで偽陰性が頻発するなんてものはなかった。コロナ検査で3割怪しいは日本特有だろうよ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f88-aFKA):2020/04/18(土) 11:23:57 ID:DaBBoIuE0.net
もうワクチンいらないじゃん

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57de-AOao):2020/04/18(土) 11:23:58 ID:wHbuHn6A0.net
>>525
PCR法は,DNA捜査でも適用されていると聞く.

NHKでも言っていた偽陽性があると概念自体が吹っ飛ぶのはおいておくとして,
偽陰性もそれなりにあるとなると共犯がいたとか色々言い訳されそう.
あと,偽陰性で取りこぼしている可能性もかなり高いという考え方もある.

警察とか検察,裁判官も,今回の事象を通して,考え方を変える必要があるのかね.

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37e2-u52g):2020/04/18(土) 11:24:07 ID:+NpkgzyL0.net
自粛は無意味だけどもうほっといても人は減っていくターンだろ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37e2-u52g):2020/04/18(土) 11:24:58 ID:+NpkgzyL0.net
安楽死しかないって
まじ安楽死させてくれ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MM4f-M5pH):2020/04/18(土) 11:25:33 ID:SEu1JcbsM.net
日本も抗体検査するべきだな
血を取るだけなら通常の病院や献血会場でもできると思うし
献血センターだと今なら検温してから入場なのでより安全かと

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57c4-TBri):2020/04/18(土) 11:26:56 ID:vJMNX2ol0.net
>>525
つか検査拒否厨が聞きかじりの知識でPCRの精度を低いというデマを
喚き散らしてるだけ

デマの検証↓
http://iina-kobe.com/entry151/

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-ERQ/):2020/04/18(土) 11:29:38 ID:r+wqE3XUK.net
>>512
抗体が少なくなってもまた体内にウイルスが入ってくれば抗体は増えるよ
つまりコロナウイルスまみれの世の中なら抗体がなくなる事はない

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f3a-BRXw):2020/04/18(土) 11:30:09 ID:QzROo0Zh0.net
抗体持ってても感染するって事だろ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-KH7H):2020/04/18(土) 11:31:04 ID:EyNd6kKBr.net
感染者が2週間あたり20倍前後増えてて
実際の感染者は50倍から81倍いるとしたら
致死率に20/50から20/81をかけると正しい致死率になる
カリフォルニアの致死率は約3%だから
0.7%から1.2%ってとこか
ランセットで報告されたCFR0.66%ともだいたい合う

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 978b-jSiR):2020/04/18(土) 11:32:20 ID:ZMWBHqdX0.net
そりゃあインフルエンザの予防接種と同じで抗体があればかかっても重症化が緩和されるって話だからな

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97d0-bpcu):2020/04/18(土) 11:33:46 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>539
致死率が1%違いってのもとんでもない話だけど
実際の致死率がその程度って解ってきたことは
対策を考える上では大進歩だよね

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 11:33:47 ID:3oLWlQoM0.net
>>522
きちんと検出できてるなら隔離解除しないだろ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 11:36:03 ID:TWIKDAfE0.net
>>542
人のやる作業だからブレがどうやっても出るからな
3割判断できないってのもそういうのが含まれてるわけよ
絶対封じ込めたい物は保険かけるのは当たり前

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-4OiW):2020/04/18(土) 11:37:28 ID:b84q9SJ+0.net
>>536
オレ個人としてはPCR検査より高感度の検査は存在せず、やろうと思えば感度99%も可能だとは思うけどそのサイトの反論だけでPCR検査は感度低いと信じている人を心変わりさせる事は無理だと思うよ
初代SARSの時も最初はPCR検査の感度が70%ぐらいと言われていたから

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff05-pqZl):2020/04/18(土) 11:38:43 ID:Z3uTMt7h0.net
そうだろうと思ってたよ
収束するのが速すぎる
何度PCRしても陽性にならない隠れ感染者が相当数いると思われる

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7e7-tdXL):2020/04/18(土) 11:39:02 ID:UTb2bbNK0.net
あちこちの新型コロナスレを見ると二月くらいから2週間くらい続いた風邪の症状があった人がちらほらいる。自分もだけど、これが新型コロナのごく軽症の症状で免疫ゲットしてると信じたいwww

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 11:42:42.73 ID:Ftkm48W60.net
これだけ短期間でそこまで米国に感染者がいるなら武漢発も極めて疑わしいな🤔


これだけ短期間でそこまで米国に感染者がいるなら武漢発も極めて疑わしいな🤔

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 11:43:14.36 ID:ckH2q1rV0.net
>>546
免疫ゲットか!?って油断してるといきなり発症してあっという間に逝くよ
まあ8割は大丈夫だから安心しとけ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 11:43:32.05 ID:Ftkm48W60.net
これだけ短期間でそこまで米国に感染者がいるなら武漢発も極めて疑わしいな🤔

むしろ米国発と考えるのが自然🤓

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdbf-kdDP):2020/04/18(土) 11:44:45 ID:QDkF+L4xd.net
少しずつ曝露してる人に免疫ができるとか?
満員電車民は免疫ある可能性

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc7-jop9):2020/04/18(土) 11:46:15 ID:kuZx4AUQ0.net
>>166
液性免疫にもウイルスの感染性を失わせる中和抗体というものもある
MERSのときに中和抗体による環境の消毒が使われた

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 11:54:37.98 ID:yLC48wF5r.net
>>136
自民党アメリカが日本人にさせないほうが危険

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fde-ycCE):2020/04/18(土) 11:56:25 ID:3QINNvp50.net
岩手県民検査してみようぜ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-N0vN):2020/04/18(土) 12:09:34 ID:MWiQoEjZr.net
BCGだって抗体できるまで複数回打つしね
コロナも治っても抗体が完全にできないやついるんじゃね?何十億も人いればそういうやつもいても不思議ではない

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfde-9xf3):2020/04/18(土) 12:15:08 ID:cF5hJ5DA0.net
抗体検査したいんだけど今できるとこないんけ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37e2-m6cf):2020/04/18(土) 12:15:18 ID:wdbtA18F0.net
抗体検査はサクッと受けられないの?コロナ陽性陰性より抗体あるかどうかだけ知りたい

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 12:17:26 ID:3oLWlQoM0.net
>>556
抗体あっても免疫があるとは限らんし治ってるかもわからんぞ
HIVの判定に使われるのは抗体検査だ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fc5-j50+):2020/04/18(土) 12:18:56 ID:R4q4Nutl0.net
ただの風邪だからそれくらい感染者いるだろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 12:19:20 ID:1fhVDbxYd.net
>>556
その内アマゾンで買える様になるだろ🥺

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:21:17.47 ID:zXxDfFG50.net
>>549
ホンマこれやわ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:21:24.24 ID:ZZ6qN2XZ0.net
抗体検査の結果が拡大防止や経済活動の再開につながるかについては
良くわからないっていうのが本当のとこだろうな
感染がどれだけ広がっているかの調査には役立つけど

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-BvJ/):2020/04/18(土) 12:25:35 ID:Nb2SFX9Yd.net
>>19
ただのインフルで1ヶ月近く体調不良が続くわけねーだろ
マジで辛いからな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f1-6Zqy):2020/04/18(土) 12:28:23 ID:1N+muUi90.net
>>561
何やるにしてもまずはそこからやからな>感染がどれだけ広がってるか

日本はまだ対策のスタートラインにすら立ててないんや

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp8b-0vnR):2020/04/18(土) 12:28:46 ID:6EiBsXmCp.net
まだ8割程度正確な検査方法は確立できてないの?

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 12:31:06 ID:3oLWlQoM0.net
>>564
ないよ
自称95%のガバガバ検査ならお隣韓国でやってるけど

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9798-cb/7):2020/04/18(土) 12:32:31 ID:I/Wt1g6L0.net
じゃあ致死率1%以下になるやん
ざっこ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57de-7wDT):2020/04/18(土) 12:36:27 ID:V0ME41uP0.net
>>13
選別は恣意的なもんだがこれは自然淘汰の一部

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:38:19.17 ID:sGXUcbxfM.net
2月くらいに肺がチクチクしてたんだよなぁ
これもう感染済みなんじゃねーの?
余裕じゃん

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:38:46.09 ID:0fMZfzCB0.net
変異し続けて抗体無意味説

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:39:16.34 ID:3oLWlQoM0.net
>>566
そう考えるのが普通だよね
「事態は想像以上に深刻だ」みたいな論調のレスが多いのはなんなんだろう

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 12:39:50.38 ID:2n3Gyi2f0.net
こんなクソ雑魚ウィルスにパニック起こして全世界的に経済自殺してたのか
バカバカしい

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-csEB):2020/04/18(土) 12:44:43 ID:+MHboj7t0.net
普通の風邪でできた抗体とかじゃなくて、本当に新型コロナの影響でできた抗体なんだろうな?

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-JqMF):2020/04/18(土) 12:45:36 ID:g4X5PGW4a.net
本当に新型コロナの抗体なのか?

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5712-RkkS):2020/04/18(土) 12:55:16 ID:M1oDHleO0.net
岩田もわざわざ書いてるがプレプリントって査読されてないよって意味だからな
検証はこれからよ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdbf-sO4Q):2020/04/18(土) 12:56:11 ID:7s1A5tcnd.net
>>483
感染広げるのは軽症無症状の動ける連中なんだが
無症状がこんなにいるなら封じ込めは不可能

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 576b-soT8):2020/04/18(土) 12:56:20 ID:MAdLsu2v0.net
17561804561704kl;直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載って

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fde-Ho7r):2020/04/18(土) 12:56:54 ID:Db5PJLkV0.net
そもそも抗体ができてたら、こんなに感染者増えるわけないわな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97b9-Ho7r):2020/04/18(土) 12:57:05 ID:TWIKDAfE0.net
>>572
違っててもいいじゃない
このまま自粛続けるよりはさ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/18(土) 12:57:22 ID:nxm5eGdnd.net
>>571
世界中が只風邪パニックおじさん状態だからな🥺
でもお偉いさん方はもう気付いてて出口戦略を模索してるな

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (シャチーク 0C4f-YBI0):2020/04/18(土) 13:01:33 ID:br9VQ4EnC.net
どういうことよ
時間を1年分飛ばした能力者がいるってことじゃん

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fde-Ho7r):2020/04/18(土) 13:02:01 ID:Db5PJLkV0.net
北海道では3人再発してるから免疫なんてないだろ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 13:03:39 ID:3oLWlQoM0.net
>>575
まだ封じ込めとか言ってんの?
ワクチンできるまで自粛続けるとか正気?
2年も3年も自宅に籠ってるつもりなの?

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1785-ycCE):2020/04/18(土) 13:04:16 ID:cIXwgfLw0.net
よく意味がわからん抗体検査って何?
つーか抗体検査で感染有無が分かるならPCRとか必要ないんでは?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5778-ycCE):2020/04/18(土) 13:04:43 ID:Ec44jurv0.net
な?検査意味ないだろ?

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 13:05:50 ID:3oLWlQoM0.net
>>583
ウイルスが身体に入ってきたら少なからず抗体ができる
この抗体の有無を調べるのが抗体検査
抗体があっても完治してるからわからない
その人が過去そのウイルスに感染したことがあるか否かだけわかる

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7c7-zzoH):2020/04/18(土) 13:07:36 ID:lauD7SCR0.net
>>9
ヤフオクに抗体キットでてたよ
1万5000円ぐらいだった

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdbf-iJ7U):2020/04/18(土) 13:08:34 ID:NN6a39OTd.net
精度が悪いって話は?

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5778-ycCE):2020/04/18(土) 13:08:41 ID:Ec44jurv0.net
今やっているのは検査でわざわざ医療崩壊起こすマッチポンプなんだよ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1785-ycCE):2020/04/18(土) 13:09:50 ID:cIXwgfLw0.net
>>585
今罹ってる奴と以前罹ってて気づかないうちに治った奴とがごっちゃになるわけか

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9733-IHcq):2020/04/18(土) 13:10:56 ID:hMSurf3b0.net
都合のいい情報だけを並べるただの妄想おじさん
せめて謝罪できる人間性があれば信用できたけどそういう人じゃないっぽいし

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7c7-zzoH):2020/04/18(土) 13:10:58 ID:lauD7SCR0.net
>>165
要は抗体キットのこたわかってないのね

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1785-ycCE):2020/04/18(土) 13:14:22 ID:cIXwgfLw0.net
ところで50-81倍感染があったって書いてるけどカリフォルニアは症状無い一般市民も大量に抗体検査受けてるって事なわけ?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf1d-8Jcx):2020/04/18(土) 13:15:44 ID:LVd71YCq0.net
集団免疫なんて幻想
新型コロナウイルスは免疫ができない

新型エイズウイルス、です

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5744-xa8R):2020/04/18(土) 13:18:58 ID:FndfSeFn0.net
岩田は

馬鹿だから

信じてはいけない

こいつ、コロナ流行初期に、 

「マスク要らない」「インフルに毛が生えた程度」説垂れ流してた


この抗体在るって話も、コロナの何十種類もあるうちのひとつについて言ってるだけかもしれないし

外国のエセ論文を誤翻訳してるだけかもしれない

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fde-Ho7r):2020/04/18(土) 13:19:55 ID:Db5PJLkV0.net
岩田なんて平パおじさんレベルの思考なんだから放置しておけ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f5a-xa8R):2020/04/18(土) 13:20:21 ID:gGPooJQg0.net
交代できる前に自分は死ぬと思うから集団免疫には反対しとこ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 775e-1dWX):2020/04/18(土) 13:21:07 ID:5hPKUogz0.net
>>15 ヤバすぎるな。ガンダムに例えて!

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57ae-fvx6):2020/04/18(土) 13:23:10 ID:hPOsIQp10.net
>>425
ほんとこれ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MM4f-M5pH):2020/04/18(土) 13:23:19 ID:0zYt9PRFM.net
とりあえず年末あたりにコロナっぽい風邪にかかった事のある人から優先で抗体検査してほしいわ
俺の事だけど

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 13:24:10 ID:3oLWlQoM0.net
>>598
ファビョんなよクソチョン

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f05-6j/f):2020/04/18(土) 13:27:09 ID:sy3k8ffD0.net
>>41
頭にまくの?

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa1b-xa8R):2020/04/18(土) 13:27:21 ID:fi93lssza.net
>>592
どこだったか忘れたがアメリカは無作為検査してる地域があるはず。
トランプはがーがーわめいてるだけで金融支援くらいしかしてないがな。

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5778-ycCE):2020/04/18(土) 13:29:04 ID:Ec44jurv0.net
>>592
サンタクララっていう12万6000人くらいの町で
3,300を対象に住居、性別、人種などで調整して調査したんだって

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-4fgg):2020/04/18(土) 13:32:49 ID:bp2fS5tfa.net
>>3
血液検査で分かるだろ
発熱外来行ったら初診でやるだろ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff05-3lv5):2020/04/18(土) 13:36:20 ID:ACsdjqdA0.net
やっぱりインフルじゃなかったんじゃ
医療後進国はつらいな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fe9-H69I):2020/04/18(土) 13:58:53 ID:waprKyJQ0.net
アメリカ発のウイルス

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7d8-Utqe):2020/04/18(土) 14:06:03 ID:xx+9peFV0.net
抗体持ちがいれば
ワクチンまではやかったりせんの?

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 14:18:23.15 ID:R1y5fNiVp.net
>>582
産業構造を変えればいけるよ
どうせサービス業なんて半分くらいは破綻するんだから田舎に移住させてコメ作らせろ
どうせ海外から食料も石油も輸入できなくなるんだから地産地消でやっていかなければならない

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1795-ycCE):2020/04/18(土) 14:21:06 ID:/0cR7wED0.net
これただの風邪じゃん

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfc5-Lawg):2020/04/18(土) 14:23:19 ID:3oLWlQoM0.net
>>608
無症状感染者との接触をゼロにしたいなら運送も何も全部止めて
全人類が食料及び必要なものも自分で用意して生活を続ける必要あるんだけど
それこそ老人とか持病持ちとかコロナで死ぬ前に死ぬよね

いまだに検査で隔離!とか言ってる馬鹿って完全に目的と手段が入れ替わってると思うわ
嫌儲に書き込みする前に冷静になって何のための検査で、何のための隔離なのかを考えて欲しい

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37dc-wKcj):2020/04/18(土) 14:23:34 ID:Z7PP8B6v0.net
抗体ができてるって証拠をまず出してくれ
情報がまとまってないんよ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-IrCD):2020/04/18(土) 14:23:39 ID:k9rk+7vpr.net
>>5
対処療法的に薬を飲んで抗体を作らずに症状が治った人では
アビガンもあやしい

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa1b-75Kg):2020/04/18(土) 14:35:07 ID:fqNPYsvha.net
>>610
収束できないことはもう分かり切ってることだよね
どう共存していくかしかないのにね

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff12-e309):2020/04/18(土) 14:38:16 ID:B9HYqsGl0.net
ぶっちゃけ自粛とかほんと意味ない

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdbf-w1Cx):2020/04/18(土) 14:42:01 ID:iqE+HsCPd.net
さっきWHOのライアンが抗体とかの話は信じるなまだわかってないことが多いから安易に飛びつくなって言ってたぞ
岩田ほんとにデマ野郎だ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 15:15:24.46 ID:ItGyADnjM.net
抗体ができるのは人間の免疫機能による働きなんだから老人ができるわけないじゃん
というのをやんわり言いたいけど言えないだけ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 15:15:37.04 ID:nF0i+LqL0.net
ほんとにただのインフルエンザ程度だと思えば良いのに志村が死んだり平熱でパニクる元知事とかが騒いでおかしくなった。

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FFbf-ml2F):2020/04/18(土) 15:45:22 ID:g0RTUvt+F.net
とりあえず抗体検査やってみればいいじゃん

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc5-QsZ8):2020/04/18(土) 15:52:24 ID:uVjc/HOz0.net
とりあえず、ロックダウンで様子見し続けて、
医療機関を休ませ、資源を確保していくくらいしか方策がない。
予算を医療と生産、生活にシフトさせて

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d790-Ho7r):2020/04/18(土) 15:52:28 ID:Ma2R+0yn0.net
集団免疫って70%だろ 50倍つってもほど遠いからね

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 15:54:50.10 ID:ow5rqdib0.net
こういう情報が出てくるたびに俺はそう思ってたって事後諸葛亮が出てくるよねw

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 15:54:57.83 ID:wuty16ju0.net
54541804545404■竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 2chの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用)
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第2住宅 山梨県甲府市北新1−7-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンw や
FOXこと 中尾 クンw

のおうちの情報も載ってまlnl

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f63-26Bv):2020/04/18(土) 15:56:06 ?PLT ID:kyLCbowz0.net
sssp://img.5ch.net/ico/mazu.gif
というか、俺は抗体検査してほしい
二月末くらいに軽い風邪の症状あったし

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d790-Ho7r):2020/04/18(土) 15:57:32 ID:Ma2R+0yn0.net
>>615
お前はバカか? きちんとソース読んでるの?
抗体テストの結果リツイートしてるだけじゃん

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-BqNS):2020/04/18(土) 15:58:53 ID:EJ/v+gct0.net
HIVでも抗体できるけど変異しまくるから抗体が追いつかなくて不治の病だよ

COVID-19がコロコロ変異したら抗体できても治らないよ

集団免疫なんて考えない方が無難だよ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:01:27.27 ID:9A3+DbJz0.net
>>9
そんなもんあんのかよ
テレビでもっと宣伝するべきだろ
抗体できてる人は出社できるんだから

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:02:09.69 ID:RoTEhtpa0.net
従来型コロナの免疫混ざってない?

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:03:02.44 ID:whjOxhrI0.net
できてるのに死にまくってるじゃねーか

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:06:48.93 ID:3oLWlQoM0.net
>>625
HIVは抗体はできるけどウイルスを根絶できないから治らない
別にコロコロと変異してるわけじゃない

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:11:11.64 ID:P3Ed/oId0.net
>>172
ほぼマスクしてるのに右肩上がりってことはしてもしなくても変わらんのだろうな

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:11:22.15 ID:iIdC34QR0.net
アメリカの謎の新型インフルエンザあったからな

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 16:11:25.81 ID:ZZ6qN2XZ0.net
>>603
無作為抽出の統計としてはまずまず妥当そうだから
実態にかなり近いだろうな

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5778-ycCE):2020/04/18(土) 16:15:23 ID:Ec44jurv0.net
>>488
あのね
PCRの「感度」なんてものはウィルス与えられて培養して測定しているだけなの
今回のコロナは検体の採集を咽頭からするんだけど
そもそも咽頭にいないことが多いと最初から指摘されてるの

今更、韓国が再陽性だ再感染だ大騒ぎしているのはそういう仕組みなの

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fe9-EMlN):2020/04/18(土) 16:24:29 ID:JEKtsryJ0.net
韓国に助けを求めよう
手土産に通過スワップとアビガン

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-Ho7r):2020/04/18(土) 16:43:48 ID:LHBUKgxQ0.net
抗体できれば感染しない体へのダメージもない
これは違うからな
体がウイルスに慣れ無症状にまでしかならない
確かに感染しない体みたいなもんにはなってきてるが
最低でも何度もウイルスが体内を行き来してるわけだ
ウイルスが体内に入って来てはやっつけて抗体が出来上がる
戦争みたいなもんだな
抗体ができる人の体内は圧倒的な強さを誇るアメリカだとしよう
アメリカには誰も太刀打ちできない
だがみんなで攻撃していけばアメリカ軍も多少のダメージを負うことになる
その多少のダメージのグループに入ったものは抗体ができても
その後急変したりする恐れがある
弱肉強食の世界にもにてるな
もたもたしてる奴はどんどん傷跡が大きくなる
(本人は気づいていない)
いくらでも回避できるチャンスはあったが無視して群れから離れ勝手に遊んでたから
強いものの餌食になったんだよ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff12-ycCE):2020/04/18(土) 18:06:29 ID:oMYvuigW0.net
アメリカは早い時期に蔓延してた可能性が高いから
他国にそのまま当てはまるかは微妙だぞ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 18:12:09.34 ID:g4I3WAQr0.net
>>3
今日の毎日新聞にやる方向で検討を始めたと書いてあった

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 18:16:24.28 ID:BzlR3G60x.net
ジジババを諦めたらええねん

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 18:18:04.00 ID:b4ojJsm20.net
抗体価も調べないとな

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/18(土) 18:21:11.07 ID:Ma2R+0yn0.net
>>636

新型コロナ、住民の14%に抗体=ドイツ・ガンゲルト調査
https://www.technologyreview.jp/s/198614/blood-tests-show-15-of-people-are-now-immune-to-covid-19-in-one-town-in-germany/
現在のPCRで見つかってる感染者数 137698人
ドイツ人口8302万の14%は1162万人 84倍

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5785-YCae):2020/04/18(土) 18:43:38 ID:b4ojJsm20.net
既にSARSの抗体があったということだろ

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saeb-wD3a):2020/04/18(土) 19:20:43 ID:rnGIcj54a.net
オランダでも似たニュース
推定3%

https://www.dailysabah.com/world/europe/3-of-netherlands-population-may-have-coronavirus-antibodies-study-says/

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdbf-jide):2020/04/18(土) 22:34:46 ID:gYd5hGfNd.net
>>640
こんなん日本はもう50パーは抗体もってるわ🥺
下手したらほぼ皆んな持ってて今回のブームは2周目3周目の可能性すらある

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b766-qGL9):2020/04/18(土) 22:35:29 ID:6PH4X8Ou0.net
抗体があろうがなかろうが、現実として数万人が死んでるのであって。
あまり楽観的にはなれんな。抗体持ってるから絶対大丈夫と言われないと。
いまのところ絶対なんて誰もいってないからさ。

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ae-Df86):2020/04/18(土) 22:55:37 ID:GF3E0hO60.net
>>1
もうこいつに構うなよ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7770-7wDT):2020/04/18(土) 23:00:12 ID:Jp1kmOQW0.net
現在の感染者数の大体65倍の感染経験者が
いたってことか?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7770-7wDT):2020/04/18(土) 23:11:14 ID:Jp1kmOQW0.net
こんなのすぐ検査してわかるだろ
なんで隠してるんだ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7770-7wDT):2020/04/18(土) 23:36:15 ID:Jp1kmOQW0.net
バカ率が何%以上あったら
経済の息の根を止めるような煽動が成功してしまうのだろう
閾値が知りたいなあ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17de-IHcq):2020/04/19(日) 02:18:27 ID:PGXDcdxs0.net
いやそれでも数%でしょ?

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d1-Ho7r):2020/04/19(日) 04:57:20 ID:YLjZFyA80.net
アメリカでインフル大流行っていってたのがやっぱりコロナだったということでは

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/19(日) 05:00:44.51 ID:0R2K0e2k0.net
アメリカでは1月時点で蔓延してたらしいからそりゃNYは大惨事になる

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfc7-ycCE):2020/04/19(日) 05:03:36 ID:0R2K0e2k0.net
>>650
その通り
あの時期流行っていたのはインフルじゃなくてコロナだったのが最近の抗体検査ではっきりした
つまり安全厨の言っていたインフルの方がヤバいはそのまんまコロナがヤバいと叫んでることになってしまったわけだ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f0b-Dezm):2020/04/19(日) 05:21:42 ID:igAeFX4Z0.net
たぶんなんだけど数年前にキツいインフルエンザ流行ったじゃん?
そのときに抗体獲得したんじゃね?
おれもいつの間にか抗体できてて、思い当たるのが一昨年のキツいインフルエンザだった
(39℃超えで一ヶ月寝込み、セキが三ヶ月ほど酷かった)

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd3f-jide):2020/04/19(日) 09:09:12 ID:HxGivzGwd.net
>>653
何で生きてんの?🥺

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