☆村中璃子『PCR検査をむやみに増やすな、優先させるべき人にだけしろ。実は海外も検査は簡単に受けられない友人がたくさんいます』 [901679184]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:34:29.72 ID:tPJlgCQT0.net ?2BP(1001)

http://img.5ch.net/ico/araebi.gif
村中璃子(医師ジャーナリスト)
http://get.secret.jp/pt/file/1587565944.jpg

『PCR検査をむやみに増やすべきでない、優先させるべき人にだけすればいいんです。
実は、日本人は勘違いしてるところがあるんですが、ドイツでも検査は熱が5日以上続いても、
検査を受けることができない。という友人がたくさんいます。』

各国検査数
http://get.secret.jp/pt/file/1587565023.jpg

ミヤネ屋　1:05:00〜
www.youtube.com/watch?v=LNgp40GiMis

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000027-tospoweb-ent

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:36:26.26 ID:qZ5m2QJAM.net

京大に存在しないのに京大在籍を自称するおばさん

だからお前は誰なんだよ！

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:36:28.80 ID:JXdtKvj+M.net

https://i.imgur.com/Sud5Rys.jpg

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:37:17.67 ID:vxDcaabNr.net

ああリアル匿名さんか

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:37:39.71 ID:NVXaiN+FM.net

私は人種差別主義者ではない。黒人の友人がいる！

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:37:57.41 ID:61ZrKSc4d.net

まだこんなこと言って日本をどうしたいんだよ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:38:08.26 ID:ySFv5reV0.net

脳内友人かな？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:38:23.45 ID:nyW6JTDn0.net

こいつの胡散臭さは異常

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:39:06.74 ID:yoVd1cXR0.net

承認欲求の塊みてえなツラしてんな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:39:07.78 ID:DNUWgthO0.net

ドイツのご友人ですか
それはそれは大変ですね

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:39:18.47 ID:HUTngB0sr.net

終息する前に晴恵と共演することは叶うのか

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:39:31.75 ID:ymMLcnZC0.net

上級以外死ねというお前も死ぬんだぞw

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:40:42.20 ID:Yw+7WMXl0.net

本名不明
住所不明
京大からは在籍を否定される
本当に友人いるなら名乗り出て
こいつの本名を明かしてほしい

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:41:00.27 ID:IISiR6oM0.net

ドイツでコロナになってる友人が沢山いるのか
すごいなー

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-QpYc)：2020/04/22(水) 23:41:09 ID:9Xc1wNRqr.net

http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&ch_userid=tenkakun&prgid=35235996

33歳の中村理子ちゃんは美人だから見てほしい

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 44c9-seBn)：2020/04/22(水) 23:41:11 ID:DBrIGCuQ0.net

医師の肩書外れたんじゃないっけ？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-uftV)：2020/04/22(水) 23:41:15 ID:cogaLfyJp.net

言うことが人によって違うから
どんどん混乱していく

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ac4-LoFo)：2020/04/22(水) 23:41:42 ID:rq+veLG+0.net

>>1
>ドイツでも検査は熱が5日以上続いても、
>検査を受けることができない。という友人がたくさんいます。
曽野綾子みたいな変則DD論を持ち出してきたな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-QpYc)：2020/04/22(水) 23:42:07 ID:9Xc1wNRqr.net

>>15
37歳だった

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c2d-Op/G)：2020/04/22(水) 23:42:08 ID:bwRXPY+30.net

慶応大病院に新型コロナ以外で入院の患者 約6％がPCR検査で陽性
https://news.livedoor.com/article/detail/18160289/

慶応では入院患者にPCR検査をしていた

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-ho2D)：2020/04/22(水) 23:42:36 ID:Mze0cM6V0.net

※それは医療崩壊した後の話

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2ac5-Ha7z)：2020/04/22(水) 23:43:42 ID:swNlrdne0.net

優先すべき人とそうでない人の区別はどうやってするの？
検査してみなきゃ陽性陰性分からんのに

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c0de-KNAb)：2020/04/22(水) 23:44:59 ID:3EAHvXN30.net

むやみに検査しろ！って言ってる奴が果たして何人いる事やら

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fde-7adH)：2020/04/22(水) 23:45:25 ID:4T2eRqMs0.net

>>23
楽天キットマンはそれに近い
一緒にされたくないけどな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba86-8LsK)：2020/04/22(水) 23:47:33 ID:S0GOs9I70.net

今日も早口でしたか

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d026-GFse)：2020/04/22(水) 23:47:56 ID:NJzp82ey0.net

「優先させるべき人」について説明しないと何も言ってないのと同じだろコイツ
医者から保険所への検査依頼の拒否率の高さについてどう考えてるんだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07f1-xgoe)：2020/04/22(水) 23:50:23 ID:smdGYCeY0.net

殺した方がええな
こいつの存在は何一つ民のためにならん

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cec5-FxaO)：2020/04/22(水) 23:50:27 ID:LSm6V8Eg0.net

「むやみやたらに無差別検査すべし」と訴える人たちがいます（いない）
現場のドクター達も安易に検査しています（していない）
でもむやみに増やしてはいけません（むやみに増やしてない）
ドイツの友人の話をします（いない）

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW acb0-VGx4)：2020/04/22(水) 23:51:07 ID:mvaS6r0B0.net

ドイツの友人で草

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6688-OtLg)：2020/04/22(水) 23:51:09 ID:56/gB2+/0.net

ドイツも日本も改めようやで終わる話だな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:52:42.01 ID:jQjsmsGjH.net

名前も偽名、表に出している経歴も身分も全て
怪しいデマレベルのコメントを断言する人ですね

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-sYXx)：2020/04/22(水) 23:53:33 ID:thZaOIVTM.net

本名何なんこの人

絶対あかさへんやん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 44c9-seBn)：2020/04/22(水) 23:53:40 ID:DBrIGCuQ0.net

ドイツにも受けられない人がいるからなんなんだろう
ドイツもそうだから日本もそれでいいかとなるとでも思ってんのかこいつは

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-xN48)：2020/04/22(水) 23:53:42 ID:dmibDVPeM.net

この人は今でもかわいいと思う
まあよく解釈するなら、病院に人が殺到することをとにかく防ぎたいということだろう
そのためのコメント

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 138c-Op/G)：2020/04/22(水) 23:53:49 ID:5YE/BfB30.net

増やすも何もたった200件が上限って全然増やせてねえからな
まず最低限検査数をもっと増やした上で絞るかどうかだろうよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 01d9-YHJG)：2020/04/22(水) 23:54:25 ID:UuppAtBc0.net

>>28
嘘しか言わんな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91de-1Gce)：2020/04/22(水) 23:54:47 ID:nHirrRhN0.net

優先させるべき人って上級のことかな？
一般は人じゃないもんね

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4112-sVZV)：2020/04/22(水) 23:54:47 ID:u31s8WYY0.net

虎ノ門ニュースに出ててわろた

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-8sSr)：2020/04/22(水) 23:55:31 ID:XGJ9xogPa.net

経歴が真偽不明
何者なの？ CIAの人？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:56:56.13 ID:3EAHvXN30.net

>>38
完全にヨゴレちゃったのか
末路を見た感じだわ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/22(水) 23:59:10.30 ID:S0GOs9I70.net

>>40
前かららしいぞ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MxDJ)：2020/04/23(Thu) 00:03:36 ID:/UWhkAOHa.net

こいつマイコプラズマかかったらコロナ軽症ですむって発言はマジなん？マジやったら医学勉強したことないやろw

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f805-NMwg)：2020/04/23(Thu) 00:07:04 ID:wnXtiP4+0.net

自称医師

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 01de-yDov)：2020/04/23(Thu) 00:10:02 ID:wviLbOT60.net

・偽名
・経歴詐称(疑惑)

女版桜井(高田)誠

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 00:11:38.55 ID:YTCp/cBI0.net

>>38
それ系の人脈だったのか
経歴不詳の素人のくせにテレビでやたら偉そうに発言してた理由がわかったわ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 00:15:21 ID:jzyh2dts0.net

医療統計は久しぶりなので間違いがあれば誰か指摘・修正お願いします…

一部のマスコミは『全員にPCR検査を！』と言う。
では国はなぜ国民を対象に幅広くPCRをしないのだろう？
なのでそもそもPCR検査がどれくらい正確か計算してみた。

現時点で世界の中で一番感染率が高い国はイタリア。
イタリア国民の感染率：約0.3%(約3000人/100万人)
今回はイタリア国民からランダムに100万人をPCR検査したとする。

【PCRの精度】
日本の厚労省はPCRの感度70〜90%、特異度90〜99.9%としてデータを出してる。
つまり精度は最大で感度90%、特異度99.9%
理論最高値としてこの精度で計算。
(後で説明するけど本来はイタリアのデータを使うべきのところ、あえて精度の高そうな日本のデータを使ってみる)

【PCR結果】
100万人中、感染している本当の人数：3000人
・感染者を正しく『陽性』と判定：2700人
・非感染者を誤って『陽性』と判定：1000人
　↓
計3700人の陽性判定者
また感染者の内300人が陰性判定になり見逃されてしまう。

本来医者の治療が必要な最小の患者数は3000人。
全員にPCRをしてしまうと医者は3700人の陽性者、つまり余計に700人を治療しなければならなくなる。
なので医療リソースを無駄に使ってしまって医療崩壊。

ちなみに感度70%、特異度95%で計算すると…
正陽性判定：2100人、誤陽性判定：5000人
→計7100人の陽性判定者&900人の見逃し。

本来は最小の治療者数3000人のところ、余計に4100人も治療しなければいけなくなる。
医療大崩壊。

何が言いたいかというと、検査精度が低いと余計な治療者&見逃しが増えてしまう。
これを言いたくてあえて厚労省データで計算した。

【おまけ】
日本の呼吸器学会が報告しているPCRの感度は30〜70%
現実は厚労省のお花畑データよりも厳しい。

【突然ですがここで問題です】
上記を踏まえて『全員にPCR検査を！』と言う一部のマスコミの真の目的とは？

…マスコミって怖いね。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-I6QH)：2020/04/23(Thu) 00:16:23 ID:UwG2r/79r.net

ピークをコントロールしてるって言ってたんだから
そろそろ今どの辺なのか言ってくれないかな？

医師免許を持ってるのか不明な女医さん！

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 32ca-QpYc)：2020/04/23(Thu) 00:18:13 ID:FBg8X4CW0.net

今までの発言のメンツ守りたいだけだろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ea82-2GWd)：2020/04/23(Thu) 00:20:27 ID:oYxamCx90.net

PCR検査しないから未検査感染者がステルス的に病院に来て院内感染して閉鎖して医療崩壊してるんじゃないの？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ac5-73Sw)：2020/04/23(Thu) 00:20:44 ID:EX/Jinuv0.net

>>28
逆にあるものってなんだろう

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef20-OGOd)：2020/04/23(Thu) 00:21:10 ID:Fni2+CtT0.net

エア友人

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 44c9-seBn)：2020/04/23(Thu) 00:21:28 ID:s9GagEfZ0.net

医師なのに正体不明の女
ショーンK的なやつちゃうの？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ac5-73Sw)：2020/04/23(Thu) 00:21:40 ID:EX/Jinuv0.net

韓国のドライブスルーも
デマ流したのもこの人だっけ
ツイッターでは訂正してたけど番組では訂正したんだっけ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H34-IWrL)：2020/04/23(Thu) 00:22:17 ID:9XfX1HeqH.net

>>21
これ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-xN48)：2020/04/23(Thu) 00:26:05 ID:13hFJ3dtM.net

>>46
いろいろとまちがっていると思う
検査対象をしぼれば見逃しは増えるだろう

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 00:27:46 ID:jzyh2dts0.net

>>46
【東京都で計算した場合】
東京都の人口は約900万人。
全員にPCRした場合、本当は感染していないのに誤って陽性判定になる人は9000〜45000人(0.1〜5%)
真の感染者数が分からないが…
治療対象者が数千〜数万人増えて医療崩壊に拍車がかかることが分かる。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-xN48)：2020/04/23(Thu) 00:34:41 ID:13hFJ3dtM.net

>>56
全員というのはそっちの意味ですか
全員にpcrするのは無理なので議論する意味があまりないかな
もしできたとして必ず治療をしないといけないという決まりがあるなら全員検査はしない方がいいでしょう
実際はそういう決まりをもうける必要はないです。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2fae-hR2K)：2020/04/23(Thu) 00:36:31 ID:fUaMHBhK0.net

エセ医師に騙されないで

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-Ww1d)：2020/04/23(Thu) 00:37:02 ID:SZRcE7oJ0.net

>>46
色々頭悪すぎて突っ込みすら入れて貰えないとかｗ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 00:37:38 ID:jzyh2dts0.net

>>55
あくまで計算上の話、ね。
ただ>55の言う通り、現実の数字は確かに分からない。
実際は陰性でも症状ひどければ治療するし、陽性でも症状なければ自宅待機。
見逃しは少ないだろうし、誤判定への治療介入はもっと少なくなるだろうね。

あと「いろいろと間違ってる」のはどこだろう？
具体的にどの部分に違和感を覚えたのか、後学のために指摘してもらえたら嬉しい。
修正や今後補足説明の際に参考にしたいので正しいとか間違ってるとか抜きにぜひ。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d026-GFse)：2020/04/23(Thu) 00:40:31 ID:aG2GPib80.net

>>46、60
一度に百万人検査しろとは誰も言っていないような気もするし、医療リソースの限界を3000人とおいているっぽいけどその根拠がようわからんし
あとたとえ偽陽性が発生しても発症しないんだからホテル等に隔離の体制をとれればそこまでの医療リソースの無駄遣いにならないと思うんだけど
やはり早めに軽傷者設備を用意して感染者が少なかった頃に大規模検査したほうが医療リソース削らなくて済んだ気がしてしまう

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ baae-QpYc)：2020/04/23(Thu) 00:42:24 ID:8fa92Sk50.net

「ジャップは貧乏な上に要領も悪いの！！」

と言ってるのと同じ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dcc5-P9dK)：2020/04/23(Thu) 00:45:11 ID:mwTK65zM0.net

検査受けれないなら増やさないとダメだろ
悪魔かこいつ

64 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 00:55:07 ID:jzyh2dts0.net

あー、なんかいろいろとこちらの説明が悪かった。
・あくまで『医療統計』の話、という前提
・PCRの限界
・『全数検査』の問題点
ってことを視覚化して言いたかった。
言い訳だけど、医師が必要と判断した症例に絞ってPCRすることを否定する気は一切ないし、そういった事は書いてない。
まるで全数検査した方が良さそうな印象を植え付けるマスコミの報道の仕方、そのように誤解して受け取ってる患者にイライラしててちょっと吐き出したかったんだ、スマン。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa30-ptYi)：2020/04/23(Thu) 00:55:49 ID:pnuVE/Kha.net

偽名の　医師もどき

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfb2-r0QE)：2020/04/23(Thu) 00:55:56 ID:RcyHJuV10.net

ついにエア友人まで始めたのかこの詐欺師

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-y3yq)：2020/04/23(Thu) 00:57:04 ID:wDXOjRn6M.net

そんなにロシュを目の敵にするのかクズが

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 14ff-hnZa)：2020/04/23(Thu) 00:59:41 ID:ZBquKsAw0.net

スンナ派軍のリーダー

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f2ae-SnlO)：2020/04/23(Thu) 00:59:59 ID:w/A1pjbZ0.net

はい戦犯

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-xN48)：2020/04/23(Thu) 01:01:29 ID:13hFJ3dtM.net

>>60
治療対象者の選別にのみ使うという意味ならほぼあなたの言う通りだと思います
しかし検査は隔離のためにも使えるわけでそっちも考えてもいいのではないか
私としては無作為に無症状陽性者をみつけて隔離するメリットが非常に大きいのなら仮に全員検査できるならやった方がいいかもねという感じだ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 01:07:39.28 ID:aG2GPib80.net

>>64
医療統計の話なら感染者数がもっと少ない、早期の段階での全数検査をした際との比較をしたほうがいいんじゃないかなと思った
そうすれば0.3%時点での全数検査の厳しさが明確になると思うんだけど

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 01:09:17.59 ID:9Wz55ewM0.net

聞き伝えじゃなくエビデンスを提示しろよタコ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cec2-IkET)：2020/04/23(Thu) 01:23:49 ID:xBKgOf7N0.net

HPVワクチンの時は勇気のある人だと思ってたんだけど、コロナではがっかりだわ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H1e-sVZV)：2020/04/23(Thu) 01:35:15 ID:1bIWTt5vH.net

こいつ、自称医師の医療漫談芸人だろ
ケーシー高峰のように笑いのセンス一切無いが

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 01:35:58.18 ID:1bIWTt5vH.net

本名を名乗らない自称ジャーナリストですけどね

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9516-TUG8)：2020/04/23(Thu) 01:43:41 ID:S73+NQkN0.net

>>49
はい

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 50c5-60+C)：2020/04/23(Thu) 01:44:08 ID:BFAij/ia0.net

だからどうした

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-yHQm)：2020/04/23(Thu) 01:54:46 ID:yTNK7waa0.net

ドイツが公表してる検査数が嘘でないのなら相当やってるだろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 32ca-wfJL)：2020/04/23(Thu) 02:04:43 ID:pqFTR93W0.net

村中璃子コロコロ変わる

3月の村中璃子
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/200313/lif20031320000048-s1.html
　韓国では、感染者を徹底的に洗い出すことを目的に無症状・軽症の患者まで広くＰＣＲ検査を実施した。
日本では「韓国にできるのになぜ日本でできないのか」とＰＣＲの全員検査を主張する識者まで現れたが、
結果、韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど
医療崩壊が始まった。

　韓国ではＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）の経験から、大量のＰＣＲ検査を行うキャパシティを持っていたが、そのことがかえって災いした結果となった。

3月10日ミヤネ屋
韓国は雑なドライブスルー検査でさらに感染を広げてる可能性がある


4月の村中璃子
kemofure @kemohure
日本テレビ　ミヤネ屋、PCR検査慎重派の村中璃子医師も、陽性率の高さを見るとPCR検査が足りない、もっと検査するべきと述べているところをみると、本当にまずそうな状況…。
2020-04-03 14:06:02

kemofure @kemohure
日本テレビ　ミヤネ屋
村中璃子医師「韓国は軽症者を隔離施設で隔離する対策を行いました。韓国の対策は極めて迅速に動いたことが特徴です。センター化、司令塔のある医療システムが必要です」
2020-04-03 14:23:33

はな @hanakija38
2020-04-08
あれほど、PCR検査いらないって言ってた村中璃子が、バイキングで、「韓国はロックダウンしないで、感染者数を劇的に減らした。韓国プランは検討する価値あり」って言ってるだが。

4月22日
ミヤネ屋
PCR検査をむやみに増やすべきでない、優先させるべき人にだけすればいいんです。

80 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 02:13:17 ID:jzyh2dts0.net

>>70
あなたの言う通り無症候性陽性者を隔離できるという意味では正しいと思う。
ちょっと面白い意見だったのでこれも計算してみる。

現時点で無症候性陽性者数率の実態は不明。
そのため厚労省データから、空港検疫＋チャーター便の検査者数を基に概算を出してみる。
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10696.html
※国内事例総数は『国民の内、何かの症状で受診しPCRが必要だった人＋濃厚接触者』しか検査されてないためバイアスを考慮し除外。

まぁランダムではないものの、ある集団をまとめて取り出した時の無症候性陽性者はざっくり約1.6%
逆算すると無症候性陽性者を1人見つけるためにはランダムに62人検査する必要がある。

単純計算で東京都の900万人に当てはめると14.4万人の無症候性陽性者がいることになる。
この中で誤陽性判定は9000〜45000人。

では東京都の場合、無症候性陽性者14.4万人の内、何%を見つけて隔離すれば感染抑制のメリットが生じるだろうか？

それを見つけるためには目標人数の62倍の人数を検査する必要が出てくるけど、これは検査をするにあたって現実的な人数だろうか？
この時に誤陽性判定者に不要な隔離をしなければいけなくなってくる。
それを考慮してトータルのメリットはどうだろうか？

という問題を解決しなければいけない。
この目標人数設定とリスク・ベネフィットをどう考えればいいかは俺には分からない。
正しく判断できる人がベネフィットが大きいと判断するならやるべきだと思う。

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6eca-SHcO)：2020/04/23(Thu) 02:13:50 ID:nQQM5wBc0.net

>>46
アメリカの医者は最低でも感度95%以上じゃなければ無意味といってるけど

> Procop says a test should be at least 95% reliable.

Study Raises Questions About False Negatives From Quick COVID-19 Test
https://www.npr.org/sections/health-shots/2020/04/21/838794281/study-raises-questions-about-false-negatives-from-quick-covid-19-test

82 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 02:32:18 ID:jzyh2dts0.net

>>71
たしかに早期に全数検査ができれば感染者が偽陰性判定される人数は小さくなるね。

ただ現実は全数検査も同時に行えるわけではなく日数がかかる。
その間に未検査者→検査終了者に感染したら全てがパー。
その場合はもう一度全数検査をやり直す？
またその間に同じように感染したら？？
…と考えると全数検査はあまり意味がなさそうに思えた。

あとこれはただの疑問なんだけど、感染から発症までPCR陰性期間や7〜14日の潜伏期間があることを考えると全数検査ではなく『スクリーニング』って『動態把握』以外に無駄ではないにしてもどれくらい意味があるんだろうか？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29de-TMSc)：2020/04/23(Thu) 02:33:11 ID:mMRDBOVh0.net

>>13
エアの塊みたいなやつだなw

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c4e9-1Gce)：2020/04/23(Thu) 02:35:32 ID:ofvgcmyu0.net

優先させるべき人って誰？上級国民？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a87b-BfA9)：2020/04/23(Thu) 02:36:25 ID:C5Ecqw910.net

>>83
というかどうしてメディアに出演できるんだよ
こいつが出来るならハゲキやヘアプアでもメディアに出演出来るだろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-25KD)：2020/04/23(Thu) 02:37:34 ID:Ct5GyOlyK.net

詐欺師か

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-73Sw)：2020/04/23(Thu) 02:39:13 ID:XqizB7Q50.net

まあ香山リカ医師も筆名なんだけど
パヨチンはそれはどう答えるのかな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 358e-37Qc)：2020/04/23(Thu) 02:40:15 ID:5CP2qf3I0.net

このオバハン、後でキッチリ糾弾しなきゃならんだろ。
とりあえずメディアはこいつを出すなよ。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 846d-B/PN)：2020/04/23(Thu) 02:42:25 ID:NXTUtQ9m0.net

>>87
本業は実名
副業は筆名

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d12-9Ocm)：2020/04/23(Thu) 02:42:45 ID:dE1p/ROo0.net

>>56
本当は感染していないなら無症状だろうからホテルに監禁して終わり
医療体制にはなんの影響も無し

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-ywsR)：2020/04/23(Thu) 02:43:05 ID:8tgP9MXKM.net

嘘つきおばさん

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 846d-B/PN)：2020/04/23(Thu) 02:43:30 ID:NXTUtQ9m0.net

>>1
検査するな説を撒き散らし、大量の日本人を感染、死に追いやった戦犯一覧がこちら
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587266247/

「検査数増やすな！」デマバラ撒き戦犯リスト公開 ★3
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586244144/

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-73Sw)：2020/04/23(Thu) 02:44:30 ID:XqizB7Q50.net

>>89

立教で実名っすか？
初耳。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-sVZV)：2020/04/23(Thu) 02:44:38 ID:9AaicUXUM.net

コロナで死んだら死亡保険金増えるんだから
保険入ってる人は検査しなきゃダメだろ

95 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 02:49:50 ID:jzyh2dts0.net

>>81
本当感度が問題なんだよね。
ただ感度95%=偽陰性率が5%ってのもまだ感度低いと感じる。
陽性判定者が1000人いれば、偽陰性52人見逃し。
今アメリカの感染者数は約2.5万人だから偽陰性1300人もいるからねぇ。
偽陰性患が全員野放しってわけじゃないだろうけど、ここからまた感染するから怖い。

しかし残念ながら日本呼吸器学会が実際の患者数から出したPCRの感受性は30%〜良くても70%と報告されている。
つまり偽陰性率も30〜70%となる。
さっきのアメリカに当てはめると偽陰性は1.1〜5.8万人…
現実はとても厳しい。

ソースは呼吸器学会、コレの9P目ね。
ttps://www.jrs.or.jp/uploads/uploads/files/information/20200325v1.220200323.pdf

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-hR2K)：2020/04/23(Thu) 02:50:20 ID:6WVGfg3+0.net

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」（2020 年４月 22 日）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000624048.pdf

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bac5-Q7XA)：2020/04/23(Thu) 02:51:35 ID:cCX6/BUq0.net

この不機嫌な顔の女はネトウヨだろ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 02:52:22.52 ID:5a4TCHux0.net

全員検査して軽症者はアビガン貰った方がいいけどな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 84de-1oic)：2020/04/23(Thu) 02:55:17 ID:rciYqZCb0.net

>>1
まず、この人医師ちゅうのがダウトですやん(´・ω・ ` )

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 84de-1oic)：2020/04/23(Thu) 02:56:19 ID:rciYqZCb0.net

これもう半分エキストラだろ(´・ω・ ` )

101 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 02:57:06 ID:jzyh2dts0.net

>>90
9000〜45000人の偽陽性者をホテルか…
新規発症者130人/日→最大14日隔離で1820人。
現時点では3000人分のホテルが準備されている。
PCR2連続陰性で短期に退去させれば何とかいけそうだな。

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62c2-Ww1d)：2020/04/23(Thu) 02:59:09 ID:yD34H3Ds0.net

>1

韓国でさえ日本式を見習ったからな

■【韓国コロナ】　韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d12-9Ocm)：2020/04/23(Thu) 03:00:04 ID:dE1p/ROo0.net

>>101
不足しそうだったらどんどん増やせば良いだけ
ホテルなんて腐る程ある

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c4a8-1Gce)：2020/04/23(Thu) 03:06:17 ID:b3ldoXDw0.net

検査スンナ派はデマ流しに忙しいな

105 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 03:07:13 ID:jzyh2dts0.net

>>103
だな。
ただこうして見ると3000人分って数字はなかなか上手く設定したもんだな。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0ec5-Ucep)：2020/04/23(Thu) 03:08:18 ID:UiYtVdWA0.net

36.8℃「むやみにPCR検査を受けるべきでははない」

107 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 03:12:39 ID:jzyh2dts0.net

俺は医師が必要とした患者にはPCR・アビガン投与すべき派。
ただ、ムダに検査・処方の乱発は控えるべき派。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 96c5-JoBq)：2020/04/23(Thu) 03:28:21 ID:R5sgJO6T0.net

宗教右派勢力か

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ac88-fWA4)：2020/04/23(Thu) 03:31:07 ID:lmSNJRFj0.net

顔歪んでるからなこいつw
顔の歪みは心の歪みなんだよ
麻生なんかも同じ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-v2CF)：2020/04/23(Thu) 03:34:03 ID:UldQ0cRwa.net

医療崩壊するから
検査絞れって言ってる国
日本以外にあるの？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 416b-GCxw)：2020/04/23(Thu) 03:34:24 ID:PuWXktVp0.net

18342304341804dfdndd中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１−７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ

のおうちの情報も載ってまwa

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Gclu)：2020/04/23(Thu) 04:00:38 ID:pHjOtQXed.net

>>102
韓国は、おおかた押さえ込みの目処がついてからの話な。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/23(木) 04:02:38.87 ID:Zx0/++Y90.net

韓国は選挙の2週間後からどうなるのかだな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ac2-1vdc)：2020/04/23(Thu) 04:03:12 ID:xMwC8I+E0.net

まだテレビにでてるの？
医師免許問題どうなった？

115 ：46 ：2020/04/23(木) 04:03:56.14 ID:jzyh2dts0.net

>>61
いやいや、それは誤解だ。
3000人は医療リソースの限界ではないよ。
世界で一番感染率の高いイタリアでは、人口比で3000人/100万人の割合で患者が報告されています、ということ。

んで、PCRの精度・特異度を当てはめると偽陽性の700〜4100人を余計に診察しなければいけなくなってしまう。
つまり『陽性判定数/患者数』の比率を出すと実際の感染者に対して1.2〜2.4倍の患者を無駄に治療することになってしまう。
これは医療者の負担になってしまうということ。

もちろん>>61の言う通り陽性・偽陽性でも治療介入が不要な患者もいる。
ただ、それは現状の検査体制でも、ランダムに患者を抽出しても一定の確率で治療不要な患者は出てくる。
なので症状の無い人を含めて、全員検査とかランダムに抽出してPCRをかけるのは費用対効果に乏しい、ということを言いたかった。

ついでに言うと>>46に書いた通り、PCRが感度70%・特異度90%の場合にランダムに検査した場合。
『正陽性判定：偽陽性判定=2：5』となってしまう。
ランダムにPCRをしたところで、感染を正しく診断できるのは陽性判定の中でたかだか2/(2+5)＝30%
つまりランダムにPCRをして陽性判定されてもその内70%は誤診になってしまう。
なのでランダムに検査するのは意味がないということを言いたかった。

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 40c4-sVZV)：2020/04/23(Thu) 04:04:30 ID:Dj429Nrd0.net

経歴詐称おばさん

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c4a4-g0gl)：2020/04/23(Thu) 04:04:31 ID:KJAANVWB0.net

こいつの逆が正解

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35b8-oiLQ)：2020/04/23(Thu) 04:07:44 ID:54xK7AQH0.net

>>85
こいつの父親は政治記者だったのでその頃から自民党と繋がりがある
つまり上級

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 24e2-1Gce)：2020/04/23(Thu) 04:12:48 ID:IV4a5erv0.net

>>79
こいつ中身が無いんだろうな
常に誰かの受け売りだから言う事がコロコロ変わる

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-AGUX)：2020/04/23(Thu) 04:13:33 ID:gfAoqzLya.net

AV女優堕ちしろw

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-v5Lh)：2020/04/23(Thu) 04:16:09 ID:mz0uF0SHK.net

こいつはアベ一味と共に戦犯として処刑すべき

122 ：46 (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-89ox)：2020/04/23(Thu) 04:16:36 ID:jzyh2dts0.net

あくまで現在報告されている統計データから言えることを言いたかった。
ただ、いろいろな人の意見を聞けたのが嬉しくてつい夜更かししてしまった。
あくまで個人的な見解なので、異なる見解もあるのは重々承知しています。
ただ、マスコミ報道の仕方に疑問があったので、統計からの個人的見解を吐きたかった。
スレ汚し失礼。
消えます。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-QpYc)：2020/04/23(Thu) 04:19:02 ID:yRe77Lsp0.net

これだけの状況へと世論誘導しておいてスラップ訴訟の構え見せててワロタ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ae06-hToW)：2020/04/23(Thu) 04:19:02 ID:BPVih5r/0.net

なんですぐバレる嘘つくの

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 416b-GCxw)：2020/04/23(Thu) 04:19:17 ID:PuWXktVp0.net

10192304191004dfdndd中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１−７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ

のおうちの情報も載っa

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46de-1Gce)：2020/04/23(Thu) 04:20:07 ID:wGUJMdcf0.net

何を勘違いしてると思ってるのかね・・・それこそ勘違いでないかしらｗ
言うか未だに検査を絞れと言うてるヤツから筋が通った主張を聞いた事が無いんだが
いい加減に論理武装を完了してくれないかなｗ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2105-iTb3)：2020/04/23(Thu) 04:27:22 ID:GfNhsfTv0.net

ショーンKを継ぐもの

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-0Rua)：2020/04/23(Thu) 04:40:05 ID:0F5ks9l5M.net

医学的とか統計的の根拠とか
この人はあるの？それとも精神論？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2c7-WofL)：2020/04/23(Thu) 04:42:01 ID:ofJJhTth0.net

二つの文章に繋がりがないぞ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6eca-1Gce)：2020/04/23(Thu) 04:45:10 ID:Zx0/++Y90.net

>>127
ショーンR村中でいいだろ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 424d-uxqx)：2020/04/23(Thu) 08:18:03 ID:z4cmtOv50.net

>>20
これ凄いニュースだろ
超サンプル少ないが、凄いデータだ。
入院するくらい具合が悪い人って注釈つくけど、見えない人6%いるんだ。
京都で市中だと1%〜3%くらいいるんだろうかゆ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 424d-uxqx)：2020/04/23(Thu) 08:19:40 ID:z4cmtOv50.net

>>20
慶應だった。京大かと思った

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66e2-5sbQ)：2020/04/23(Thu) 08:25:52 ID:c7Lq3UUO0.net

そりゃ簡単に受けられない国の奴もいるだろう

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 84de-NXyr)：2020/04/23(Thu) 08:28:21 ID:h0hTXYQN0.net

>>1
製薬ステマ匿名おばさん

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-ImST)：2020/04/23(Thu) 10:31:32 ID:FF49D9T/r.net

医師じゃないのかよ
京大じゃないのかよ
何者やねん

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4655-1Gce)：2020/04/23(Thu) 10:32:44 ID:62v9CCZe0.net

死ね、国賊。

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df50-hR2K)：2020/04/23(Thu) 13:02:52 ID:c34TC9cq0.net

また昨日くらいからスンナ派の声が大きくなってきたな
それと同じくらいに、麻生、菅、森元らが出しゃばりだしてきた

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 747b-eHaU)：2020/04/23(Thu) 13:03:29 ID:9E6X+jF10.net

桁が違うｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bce2-SKKc)：2020/04/23(Thu) 13:08:05 ID:i9z6kLUl0.net

>>16
ジャーナリストの表記だけになったのはテレ朝
読売は最近まで医師京大みたいな表記だったのに、医師ジャーナリストに変わった
気付いたらジャーナリストに変わってるだろう

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 131e-28W2)：2020/04/23(Thu) 14:54:10 ID:p4bEmCUp0.net

こいつ本業の子宮頸がんワクチンだって
あんだけ人に勧めてた２価４価ワクチンを、あんなのほとんど効果がありませんとか言い出す無責任ヤロウだからな
当時同じこと言ってた医者を反ワクチンだの攻撃してたくせに、最近は同じこといってる（代わりに９価を打てと）

それを見ても分かるように、こいつには自分の意見ってものがねえんだよ信念もな
お偉いさんが２価４価ワクチンを打ちなさいと言えば、それをスピーカーするし
２価４価ワクチンは無能ですと言えば、コロコロ手のひらを返す
コロナだって同じ、どこかのお偉いさんが検査するなと言ってるからスピーカーやってるだけ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Orpn)：2020/04/23(Thu) 17:47:09 ID:AKg2LZoUd.net

詐称

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6eca-SHcO)：2020/04/23(Thu) 20:08:35 ID:nQQM5wBc0.net

>>95
>しかし残念ながら日本呼吸器学会が実際の患者数から出したPCRの感受性は30%〜良くても70%

その元論文は中国のこれなんだけど

どうやってこの中国のGuangdong CDCはPCR検査前にその患者が真に新型コロナ感染症と知ったんだろか
このGuangdong CDC confirmed NCP patientsはそもそも本当に新型コロナ感染症患者だったんだろか
とか疑問があるな

> Guangdong CDC confirmed NCP patients

Evaluating the accuracy of different respiratory specimens in the laboratory diagnosis and monitoring the viral shedding of 2019-nCoV infections
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.11.20021493v2

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2c5-0GGu)：2020/04/23(Thu) 20:15:35 ID:EdDhLbeI0.net

>>140
ビジウヨってなんでそろいもそろって子宮頸がんワクチンの推進派しかいないんだろうな
ここまで統一とれてるとさすがに何かあるんじゃないかと疑いたくなる