クラスター班・西浦教授、評価方法の変更でなんと「接触８割減」達成へ！強い！強いぞ！★2 [795025649]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7654-sS+B)：2020/04/25(土) 07:21:01 ?PLT ID:AjaijpC50.net

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「接触8割減」西浦教授が評価方法提案　一部地域達成か
https://www.asahi.com/articles/ASN4S7RV6N4SULBJ018.html

クラスター班・西浦教授、評価方法の変更でなんと「接触８割減」達成へ！日本すごい！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587740517/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7654-sS+B)：2020/04/25(土) 07:21:14 ?PLT ID:AjaijpC50.net

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新型コロナウイルスの感染拡大防止のための接触機会の削減について、
厚生労働省クラスター対策班に参加する西浦博・北海道大教授（理論疫学）は24日、
駅周辺などの人の流れの減少だけでなく、人との接触率もかけあわせて評価する手法を提案した。
この方法を用いると、政府が求める「人との接触8割減」を
一部地域で達成する可能性がみえてきたという。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7654-sS+B)：2020/04/25(土) 07:21:31 ?PLT ID:AjaijpC50.net

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安倍晋三首相は7日に緊急事態宣言を出した際、記者会見で「接触を7割から8割削減することが前提だ」と打ち出した。
宣言から2週間となる22日、政府の専門家会議は、その評価方法をクラスター班が検討中だと説明していた。
西浦さんはこの日、評価について中間的な報告を行った。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a28a-PB9K)：2020/04/25(土) 07:21:44 ID:VNYU77Oo0.net

世界よ
これがジャップの現実主義だ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 07:22:56.55 ID:KGt9sTi5a.net

数字遊びをしても現実は変わらないと経済の統計変更で学習しろよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd94-IlnE)：2020/04/25(土) 07:24:29 ID:lv9FuN27d.net

実に日本らしくていいと思うよ、しね

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-m9xc)：2020/04/25(土) 07:25:11 ID:QWs7cFXa0.net

西浦みたいなキモオタ・コミュ障で情緒的な人間は早よ排除したほうがええで
それこそ現場に混乱を招くだけだから

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e67b-sNej)：2020/04/25(土) 07:25:23 ID:ntPGNhuy0.net

なんと不健全な検疫なり

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aae3-Si2g)：2020/04/25(土) 07:26:30 ID:hzOL4TQz0.net

岩田が腹抱えて笑ってそう

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd02-FIT5)：2020/04/25(土) 07:28:49 ID:/ryfKTe3d.net

上は相変わらず言葉遊びだし
国民は自粛しないし
もう無理だろこれ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9be2-rGdA)：2020/04/25(土) 07:30:39 ID:a4rUUDVr0.net

大日本帝国と同じ轍を踏むのか
どうしようもないなわーくに

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr72-02Re)：2020/04/25(土) 07:31:19 ID:KxVZcXStr.net

虚構じゃないのかよ
頭おかしいな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d8a6-LoFo)：2020/04/25(土) 07:31:52 ID:YqjkPgH10.net

大日本帝国しぐさかよ死ねばいいのに

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aa82-AGUX)：2020/04/25(土) 07:32:13 ID:9wm3sJhS0.net

晴恵しか信用ならない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cec7-PpL2)：2020/04/25(土) 07:35:41 ID:NJDKMFt30.net

閣議決定で乗り切って来たジャップらしい大本営発表

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9e5-u0uP)：2020/04/25(土) 07:47:22 ID:HhwIkMOC0.net

待て！今のは濃厚接触ではない

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 527c-ysSr)：2020/04/25(土) 07:50:57 ID:xt/SJQuU0.net

大本営発表が行われた時代以上に大本営発表が繰り返されるので誰も政府の発表する数字を信じていない
感染者数はもちろん死者数も疑ってる
満員電車が比較的安全な訳がない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM23-829Z)：2020/04/25(土) 07:51:16 ID:VFdE2zcoM.net

1メートル以内、15分以上って定義を変えたから何やっても大体濃厚接触には当たらないしな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7c7-mgjt)：2020/04/25(土) 07:56:26 ID:eQNKL4220.net

俺は外に出る人間を半分にすれば密度と頻度の掛け合わせで7割減らせるって前から言ってたよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-WF0w)：2020/04/25(土) 07:58:10 ID:i/3xgUGmd.net

頭沸きまくっとんなwwww
一般企業でも使い物にならんゴミカスやでコレ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fae-jKRE)：2020/04/25(土) 08:00:12 ID:Ud9Wqbul0.net

都内でも感染者現象してて近いうちに自粛解除もあるって言ってた。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 08:04:22.30 ID:Kwlikey90.net

オリンピックに向けて一億総玉砕

23 ：空気を切り裂きジャック ◆RPcXTWE12s (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-YArB)：2020/04/25(土) 08:05:10 ID:1XwqpHK7r.net

戦後レジームへの回帰

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 70de-EprI)：2020/04/25(土) 08:06:01 ID:gLLme5RF0.net

クズじゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0aa7-4JBE)：2020/04/25(土) 08:06:07 ID:8dCWZUtp0.net

つまり評価方法の変更可能で死者も感染者も減ると

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-mjTb)：2020/04/25(土) 08:10:44 ID:XX300gDYa.net

8割どころか10割無能おじさん

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW acef-PJIP)：2020/04/25(土) 08:12:40 ID:ZMCAvWG80.net

8割減させないと自分の責任にされるんだろな
言い出しっぺは責任とらない

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d443-g5XR)：2020/04/25(土) 08:13:09 ID:ECZu7gqm0.net

>>16
接触数が劇的に減ったぞ・・・
なんて事だ・・・
凄い！日本は凄いぞ！
さすがは西浦教授だ！！

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-FIT5)：2020/04/25(土) 08:24:10 ID:fp+PR6Y7r.net

これは感染者数弄って収束をアピールする気だな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfde-iZbn)：2020/04/25(土) 08:26:29 ID:ymNwHL610.net

未だに満員電車連呼している人達はどこ住みだ？
電車は今は通勤時間帯でも空いてるぞ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dcc5-zDLO)：2020/04/25(土) 08:28:40 ID:mSaUVDE10.net

サンキューコッロ
アカン奴等を暴いてくれて

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-HbQh)：2020/04/25(土) 08:31:05 ID:8pHhZqwba.net

日本の国技：改竄

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 320b-sVZV)：2020/04/25(土) 08:32:18 ID:rnNfDrAg0.net

だから太平洋戦争では全国丸焼けになって敗北したのだなあ、ということがよくわかる
なるほどなあ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca6e-UN6T)：2020/04/25(土) 08:34:13 ID:J56JaH540.net

8割減は目的ですか？手段ですか？

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 320b-sVZV)：2020/04/25(土) 08:37:28 ID:rnNfDrAg0.net

近日中の自粛解除への道筋をつくるためのあらかじめ準備されてたシナリオだね
つまりそのこころは「２０２１東京オリンピック、どんな犠牲はらってでも嘘ついてでもやっから」ということ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 56e9-EfMc)：2020/04/25(土) 08:37:44 ID:o6JoFvS20.net

毛髪だけ８割減してんなよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 527c-ysSr)：2020/04/25(土) 08:46:46 ID:xt/SJQuU0.net

>>30
満員電車は比較的安全と専門家がテレビで言ってた当時の話

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UBGF)：2020/04/25(土) 08:58:42 ID:/wIn88uua.net

西浦ってあやしいやつじゃなかったか

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 79ee-5Qgr)：2020/04/25(土) 08:59:50 ID:7UnJwbkx0.net

誇らしいわ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dec7-yHdK)：2020/04/25(土) 09:15:41 ID:gutV/V1q0.net

ばっかじゃねーの

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-aEL/)：2020/04/25(土) 09:28:27 ID:uLneJhCXa.net

西浦の数理モデルって前提条件がわからないから８割の根拠が眉唾なんだわ。
俺はソーシャルディスタンスや対面回避を組み合わせれば８割相当削減は達成できると思ってた。
というか今さらそんなことに気づいたの？って感じ。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29de-JoBq)：2020/04/25(土) 09:57:46 ID:psNqyyij0.net

ガチでロックダウンしないと死者が急増して経済も壊滅するぞ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f105-H/4z)：2020/04/25(土) 10:21:22 ID:fkluIKHd0.net

結果が全てやからな
いろいろこねくり回して依頼者の求める結果を出すのが社会人の仕事だぞ
結果出してんなら評価すべき

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91de-+Uu+)：2020/04/25(土) 10:26:16 ID:zTJ4bM7u0.net

5月7日に緊急事態宣言解除させるために手段を選ばなくなってきたな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a6de-QpYc)：2020/04/25(土) 10:38:46 ID:aR0goD7W0.net

記事書いてるやつとかこの読上げるアナウンサーとか関係者全てがはぁ？と思ってるんだろうな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aade-qu7c)：2020/04/25(土) 10:45:48 ID:AsxqyJG80.net

爆笑

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾐｶｶｳｨW FFc3-FIT5)：2020/04/25(土) 10:46:53 ID:zbK8zvgVF.net

西浦って変わった経歴なんだな
高専→宮崎医科大学
なんか無能だもんな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-W8hj)：2020/04/25(土) 11:11:08 ID:qQXjCSERM.net

いまいち人物像がわからんよな
数理モデルで世界一とか聞くけど、児玉龍彦なんかは時代遅れなグループって言ってるし
42で専門家会議に選ばれたのもわからん 医師免許取るまで遠回りしてるはずなのに42の早さで教授だし かといって会見でそんな賢そうな発言はない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a88-hs9V)：2020/04/25(土) 11:45:14 ID:T+FQxIJ70.net

検査数過小、待機日数、経路不明者等、前提・根拠の「数字」が微妙な上
医療現場からは受け入れ不可能や、装具不足が報告されている
そして限られた検査状況の中、感染者数はそこまで減らず、死者数は微増続き

本来研究者は異なる視点や意見を受けて理論を修正して行くが、対策班として
「選ばれた」専門家達は、限られた「エリート」集団として権威化し、失敗が許されない状態になる
すると、現実や妥当性のある数字の報告よりも、理論や大義や希望的観測にとらわれるようになる
旧日本軍と同じような状況であり、余裕のない組織や指導部で往々にして見られる現象

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 11:47:29.26 ID:h+uU9uLi0.net

ノーカウント健康法からの
カウントチェンジ健康法！
スゴーイデスネニッポン！

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 11:55:45.93 ID:xHbHUNyx0.net

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意思決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a4e2-I8+s)：2020/04/25(土) 11:58:06 ID:0TJj1l2c0.net

>>51
マジこれな
歴史は正しいわ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca05-qQUM)：2020/04/25(土) 12:07:03 ID:Qq6vGRJb0.net

銀河英雄伝説で、西浦教授みたいな作戦参謀の立てた計画で、補給路が断たれて解放軍が一転して略奪集団となったみたいな展開がきそうだ。

理論重視で現場に適した背策を出せないと終わる。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 70de-nkzK)：2020/04/25(土) 12:26:02 ID:fh1B0MYm0.net

>>27
8割減を言い出したのは西浦自身

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-LlLW)：2020/04/25(土) 12:27:52 ID:QDOzCP5qa.net

すでに感染者と完治者が市中にいっぱいいるのに、その変数を入れてないよね？

街にいるやつ捕まえて、免疫調査とウイルス調査をランダムでやればいいのに、実態数字も掴まず予算欲しさに適当な事言いまくる人。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 12:36:03.07 ID:RpuFGeTC0.net

そもそも効果測定のしようがない8割という課題設定が間違ってるんだろ
駅前の人手＝目標値ではないだろ
なんかそもそもが誤魔化されてるんだよ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 12:36:04.66 ID:nsDEo4oY0.net

でも社会に出ればこうやって数字作るのは当たり前だよね
これを批判してるのって働いたことないだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9396-n2oe)：2020/04/25(土) 12:48:58 ID:FGCEsaJA0.net

>>48
児玉が言ってるのはクラスター対策とかビッグデータ活用が古いって話かね
数理モデルについての話はしないな児玉のスコープ外なのかもしれんけど

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 50c5-Ha7z)：2020/04/25(土) 12:56:54 ID:9D0nYfhp0.net

安倍ちゃんがなぜか7割って言っちゃうエピソードほんとガイジで専門家達も大変だなって思う

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a712-azhu)：2020/04/25(土) 12:57:59 ID:YI5ieL2l0.net

これがエリートのする事です

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ca0-IlnE)：2020/04/25(土) 13:21:56 ID:Kci1W/7R0.net

一生とんち合戦やってろよ死ね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-PxOI)：2020/04/25(土) 13:51:14 ID:1VmE0FNQ0.net

なんてことだ…

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-QpYc)：2020/04/25(土) 13:53:26 ID:hTifhsSwa.net

もう誰も信じてないんだからいい加減撤収すればいいのに

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9602-1Gce)：2020/04/25(土) 14:05:44 ID:IV7fHc+f0.net

もう3月後半から外出るな外出るなを言い続けて
テレワークしてる企業が15％で電車は走りまくりスーパー大混雑

検査数しぼってずーっと100超えの横ばい
もう終息してないとおかしいでしょう
8割達成はしてないでしょう
ありえません

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/25(土) 14:15:38.43 ID:avy8BBov0.net

晴恵も西浦へはだんだんあたりがきつくなってきたよな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91e2-qBva)：2020/04/25(土) 15:09:11 ID:lILzdXuA0.net

>>48
感染症研究自体、人がいない
その一方でポストとしては感染症ってないといけないから出世が早い

もともと旧帝大での育成システムができていないみたいでほとんど地方国立出身だし
日本国内で臨床現場がないこともあって皆、海外に行ってる

そのせいか、駅弁医大出身のくせに華やかな経歴になっていて実力以上に過大評価されてると思われる
岩田もスピード出世で神戸大教授になってる

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f8c-enhv)：2020/04/25(土) 15:10:09 ID:0fr5/pWM0.net

https://i.imgur.com/azY41uL.jpg

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-W8hj)：2020/04/25(土) 15:34:42 ID:qQXjCSERM.net

>>66
?? 関係者かな すごくわかりやすかったです
確かにニッチな分野はそうなりがちなのはわかる

なんとなくだけど、東大京大阪大あたりとの溝がありそうやな〜 別に学閥で張り合ってるとかは思わないけど、人脈だったり学問的価値観だったりディシプリン的な暗黙のハードルがありそう

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8ac5-R0M4)：2020/04/25(土) 15:40:35 ID:43QxADze0.net

まさに結論ありき