現役の医師が「PCR検査の精度は70％以下」「5％は偽陽性」とかってデマばら撒いてんのはマジで何なの？ [314039747]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35b8-yF4r)：2020/04/26(日) 00:36:38 ?2BP ID:A8jP7ydy0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
院長ブログ　｜　五本木クリニック
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4355/
新型コロナウイルスに感染していない人は８５０万人、特異度が９５％のPCRキットを使用して陰性と判定される人は

●８５０万人 × 95％ = 807万５０００人

しかし、本当は感染していないのに、感染していると判定される人は

●850万人 × 偽陽性率5％ = 42万5000人

になります。

４２万５０００人が間違って陽性、つまりCOVID-19罹患者と判定されてしまうのです。

（中略）

東京都で実際に感染している人が１５０万人だったとした場合

●１５０万人 × 70％ = 105万人

1０５万人が正しく感染していると判定されます（真陽性）。

ところが偽陰性を考えると大問題が発生します。

●150万人 × 偽陰性率30％ =45万人

本当は感染している４５万人が感度７０％のPCRキットを使用して陰性と判定されてしまいます。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 00:37:30.25 ID:i67JlIKsa.net

なんだ韓国のが高精度やん

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 00:37:47.80 ID:q46GSMVra.net

お友達なんだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 00:38:53.86 ID:hykRshzl0.net

こないだ上がってた有名どころのキットは感度40切ってたぞｗ
少しは上がってるだろうけどまだ70くらいだろう

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7415-m9xc)：2020/04/26(日) 00:40:08 ID:f2GcYh/u0.net

【文春オンライン】中韓に学ぶことができない安倍政権

諸国は先行する成功事例に学ぼうとしています。どこも中国の都市封鎖策に、韓国、台湾が
実施した完全隔離・検査体制の充実という成功例を組み合わせた「解答」を真似し始めた。

でも、日本はそれができない。安倍政権のコアな支持層は嫌韓・嫌中言説をまき散らして
きた人たちです。韓国、中国の成功例を真似することは「中韓の風下に立つ」ことであり、
安倍政権の支持層にとっては耐え難い屈辱だからです。だから、政府はその支持層に配慮
して、「日本独自」の感染防止策を実施しているように見せかけることに懸命になっている。
しかし、そんな独創的なアイディアを立てられるような能力は日本政府にはありません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f782346fd139039fdf94a8b86c97eb8834d19c9f?page=3

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-UOYy)：2020/04/26(日) 00:40:54 ID:K/KMwz8OM.net

チョンモメン(高卒)「医者は間違ってる」

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 62c2-S6gI)：2020/04/26(日) 00:42:19 ID:7hQxam7Y0.net

>>1
なんの冗談だよ(笑)

Korean rapid test kit inaccurate, govt to source for others
韓国製簡易キットは不正確　政府は他のキットから調達目指す
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others/

>コタキナバル　韓国のCovid-19簡易検査キットの正確度はわずか56％であることが判明したと保険当局高官は言った
>保健省は少なくとも75％の正確度を持つ他の簡易検査キットを探すと、保健省長官のダトー、ノア・ヒシャーム・アブドラ博士は言った

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 98c5-BjAH)：2020/04/26(日) 00:43:13 ID:JXbSFFTh0.net

検査しない為のデマ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-fy9V)：2020/04/26(日) 00:43:28 ID:f3LmJgQEM.net

>>6
医者同士で意見が分かれてるのでどっちかの医者は絶対間違ってる

おれたちは間違ってたほうを叩くだけ
怖いか？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ot/R)：2020/04/26(日) 00:44:32 ID:nxCQiT5BM.net

ただの風邪なんだから、PCRみたいな大げさな検査なんていらんわw

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 085a-kp9T)：2020/04/26(日) 00:47:27 ID:piqLvbY70.net

1回の精度が70％でも実際は複数回検査するから97％以上になる
それを知っているのに意図的に隠蔽してデマ流してるからたちが悪いわ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 52c5-o0Hf)：2020/04/26(日) 00:50:20 ID:3MYyVsCV0.net

今世界中でおかしいことになってて
「おまえの国のキットは不良品！！」って世界中でやってんのな
韓国のはーアメリカのはー中国のはー
これ答え合わせ完了だろ
つまり全部ろくに精度が出ないという

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ beae-02Re)：2020/04/26(日) 00:51:49 ID:jtpMVdrQ0.net

白痴アベ一味の自国民大虐殺戦略

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 30de-QpYc)：2020/04/26(日) 00:52:09 ID:f8QNa/ys0.net

韓国の検査キットの診断精度が20%なんだと。
いま世界中で返品まつりが始まってる。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 00:53:59.20 ID:AqSJb/n1M.net

現状のstayhomeというのは全員が質の悪い検査を受けて陽性になったとの同じ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4614-1Gce)：2020/04/26(日) 01:12:40 ID:/z208K/v0.net

検査で陽性判定出ても感染してないとかあるんだろ？
そういうことだから、実際に風邪の症状がないのに検査受けるのは無意味って言ってる。
確実にそれっぽい症状がある人が検査受けて精度を上げろと言ってる。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 52c5-o0Hf)：2020/04/26(日) 01:13:39 ID:3MYyVsCV0.net

>>14
アメリカのCDCのも不良品だとされたし、中国のも不良品だと返された
つまり、各国のがそもそも不良品

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd00-OdHo)：2020/04/26(日) 01:24:31 ID:7rVUY/SQd.net

御用いしゃ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-RQAC)：2020/04/26(日) 02:00:34 ID:qm+CtCDt0.net

>>14
20%ワロタw
隠か陽しか選択肢なくて20%ってことは
逆で判断すれば80%の高性能ってことでいいのかな？w

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0dc2-oap8)：2020/04/26(日) 02:01:54 ID:VkoEzRG90.net

平パニおじに
検証してもらわんとね😅

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-xN48)：2020/04/26(日) 02:24:55 ID:AqSJb/n1M.net

特異度が高ければそこまで感度は高くなくて活用できる
クラスタができていれば誰かは陽性が出る可能性は高くなる
そのとき陽性者の回りの人も隔離すると感度の悪さを補うことができる

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e2e4-bmkF)：2020/04/26(日) 03:01:28 ID:mJBpBWz+0.net

平パニ「感度3000倍だ！」

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 03:20:55.42 ID:4dCprYBy0.net

メイドインジャパンは精度をさらに高めてる模様　
海外から輸入してコピーを作ってる　

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 03:21:49.24 ID:WY4hNpBf0.net

世界で検査して姉のジャップだけなのに何でこんなこと言えるの？
ジャップの検査精度だけ低いんか？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6eca-SHcO)：2020/04/26(日) 04:07:31 ID:JinXpi+s0.net

PCR検査の精度か確度を測るには
PCR無しで100%新型コロナ患者を見つける方法が無ければおかしいんだが

その検査方法は何ていうの？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-hEad)：2020/04/26(日) 04:08:53 ID:OFzTshd/0.net

検査しないための言い訳ばかりだよな
地獄におちろや

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-MaZ4)：2020/04/26(日) 04:09:45 ID:0sJkhy95a.net

ツイカスの連中は投稿間隔からして本当に医者か怪しいけどなw

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc4-SnlO)：2020/04/26(日) 04:16:43 ID:d5Nho4pT0.net

専門家が陽性検出率が40％
陰性検出率90％って言ってるんだからそうだろ
だから2回連続で陰性がでたら陰性かもって程度の使い方しかできない
何度回数重ねようとpcr検査は陽性を確認する手段としてはファーストチョイスではない
医師の診断があって初めて目安となる

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-lPGD)：2020/04/26(日) 05:20:52 ID:ZNNk+MMpa.net

>>1
デマじゃねぇわガイジ

PCR検査は旧コロナやインフルでも陽性が出ることがある
武漢コロナに感染しているかもしれない
とは言えるが絶対ではない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 96c5-g4zf)：2020/04/26(日) 05:27:43 ID:2QzoemmF0.net

PCRで偽陽性5パーセントってそんなにあるの？
原理的に偽陽性出にくいと聞いたが

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 24e2-NMVF)：2020/04/26(日) 05:33:10 ID:U0fDqz1q0.net

>>25
CTスキャンで肺に摺りガラス状の影があれば確定

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 00c7-QpYc)：2020/04/26(日) 05:34:52 ID:Qc0TUabc0.net

とあるビジウヨ経済評論家は30%で偽陽性出るって言ってた

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46c4-v3rJ)：2020/04/26(日) 05:35:58 ID:sflF8MMF0.net

安倍と自民党議員を全員殺せ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e6c-8iQk)：2020/04/26(日) 05:40:18 ID:IikdLXFz0.net

偽陽性は検査の手順に誤りがない限り出ないんじゃないか

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2ac5-z0SL)：2020/04/26(日) 05:40:42 ID:/+2e4YC50.net

>>31
それ新型コロナかまでは判明してないって話では？

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0c6b-Btmo)：2020/04/26(日) 05:40:49 ID:DxG4STyf0.net

49402604404904民間にも

PCRを開放しろよ

馬鹿じゃね
956: (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-wMCd) 04/24(金)11:12 ID:R2beKXZVd(1) AAS
1月から3ヶ月もあったのに何してたの自民党は
こんなんじゃ次は任せられないよ
957: (ﾜｯﾁｮｲ c4ca-hR2K) 04/24(金)11:12 ID:5BBeHOjg0(2/2) AAS
残念だしめちゃ悔しいよ。ぶっちゃけ医療利権も国民の敵だったのだから
958(1): (ﾜｯﾁｮｲW 50c5-Z0mv) 04/24(金)11:12 ID:DwAoeph40(4/4) AAS
保健所が無能で使えないから
全国の病院から引受て、ガンガン検査回せば
長期に渡って需要もありそうだけど
959: (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-5nUN) 04/24(金)11:13 ID:9ECN9hDHr(2/4) AAS
>>948
これよ
ただただオリンピックの為に引き伸ばししただけで最悪のパターン選んでる
960(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qee8) 04/24(金)11:13 ID:qEcBR09Ra(2/2) AAS
>>944
コバス持ってても検査体制が整ってないって理由でPCR検査してない
961: (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-5nUN) 04/24(金)11:13 ID:9ECN9hDHr(3/4) AAS
>>960
ありがとう
そして安倍は今すぐ死ね
962: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-UOYy) 04/24(金)11:13 ID:qbeSChVLM(3/3) AAS
場当たり的なのはお家芸
963: (ﾜｯﾁｮｲW ae5b-No8w) 04/24(金)11:14 ID:pP8Y/7Z70(2/2) AAS
このままじゃマズイ……。司令部に報告しなければ。おい！オブライエン聞こえるか？オブライエン！回線が切れた？チッ！
964: (ﾜｯﾁｮｲ 0e57-QpYc) 04/24(金)11:14 ID:rrN38m5/0(1/4) AAS
>>958
保健所はみんな頑張ってる
政府が保健所だけにやらせるなんてキチガイなことしてるのがおかしい
民間にやらせればすぐに解決する

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-6Zs9)：2020/04/26(日) 05:59:40 ID:vzfzdr9Sa.net

不良品というより、しばらくしないと陽性反応が出ないのだろうな。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ede-sNXq)：2020/04/26(日) 06:03:47 ID:zIMfNzFq0.net

>>31
CTだけでコロナが確定するの?
その根拠ある?

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-V+i2)：2020/04/26(日) 06:04:49 ID:2x6A0nNFd.net

>>11
こ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e10-LlLW)：2020/04/26(日) 06:11:18 ID:7a9n4ymn0.net

ホンマでっかでお馴染みの武田邦彦がPCR検査は新型だけでなく既知のコロナウイルスも検出してしまうからこの検査方法はダメだって言ってた

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 06:28:51.19 ID:Sl0CmJBi0.net

偽陰性は出るが基本的に偽陽性は出ないんじゃないのか

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-QpYc)：2020/04/26(日) 06:54:10 ID:SXvX6IV70.net

>>41
現時点での日本の累計検査人数は約120000人で累計感染者数は約12000人
偽陽性5%とすると120000人　x 偽陽性率5％ = 6000人
つまり感染者12000人のうち半分の6000人が実は偽陽性者である

なんてことになったら最大級の不祥事として感染研潰れるよね

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fac5-Btmo)：2020/04/26(日) 07:14:21 ID:njTOUE6s0.net

>>7
https://www.thestar.com.my/news/nation/2020/04/16/health-dg-new-covid-19-rapid-test-kits-procured-from-south-korea
プトラジャヤ：保健省は、韓国での信頼性の高い抗原検査キットを84.4％の感度で発見しました。これは、国内でのCovid-19検査の向上に役立ちます。
保健局長官のDatuk Dr Noor Hisham Abdullahは、同省はすでに韓国の会社であるSDバイオセンサーからテストキットを調達しており、来週までに到着することを望んでいると語った。
私たちはいくつかの抗原検査キットをテストしてきました。良いニュースは、SDバイオセンサーによるものは84.4％の感度率と100％の特異度率を持っていることです。

ネトウヨという生物はカビの生えたソースをいつまでも貼り続けてデマをまき散らしていくからたちが悪い
まるでゴキブリのようだと言いたいが、かえってゴキブリに失礼なレベルだよまったく

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19fb-wQF1)：2020/04/26(日) 07:16:42 ID:OPU6zC0L0.net

>>1
PCR検査とは何か
http://www.youtube.com/watch?v=UaTFcA2bWPI

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-Z0mv)：2020/04/26(日) 07:22:33 ID:L/DDAb1LM.net

本当に精度が低いんだとしても韓国は陽性となった人を隔離してほぼ終息してるよね？
PCR検査をしない理由にはならないよね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ace8-5eO6)：2020/04/26(日) 07:24:33 ID:+CLh4a510.net

PCR検査せずに熱でたら隔離すればいいんだよ
簡単な話だ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/04/26(日) 07:29:30.87 ID:SD4Sa9z20.net

これスカウターみたいなもんだろ
出てきた数が信じられない、信じたくないから使わせないって話

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91de-1Gce)：2020/04/26(日) 07:51:03 ID:uJsbXVTR0.net

>>28
ソース出してみろよ
陰性検出率90％ってなんだ？
どこの専門家が言ってるんだ？
検索しても5ちゃんしか出てこないぞ？