ドイツからGoogleやAppleが生まれないのはなぜ？ [921271808]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d6c5-0DtA)：2020/06/03(水) 21:41:55 ?2BP ID:sjmG2huG0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
社会のデジタル化に取り残されたドイツ、移住者らが訴える惨状：第1回

ドイツは、EUにおいて政治的にも経済的にも枢軸の国である。
とりわけ製造業ではフォルクスワーゲン（Volkswagen）やシーメンス（Siemens）など国際的にも有名な大企業が多く、
社会的なインフラにおいても世界の先端を走っている
──と多くの日本人は考えていることだろう。

　しかし、最近の調査によると、ドイツ社会におけるデジタル化は先進国の中でもかなり劣っているという。
同国一流紙のDie Welt（ディ・ヴェルト）のWebサイトに国際機関の調査と、外国からドイツへ移住した人々の辛辣な意見が紹介されている

記事によると、ドイツのデジタル化の遅れは相当なものだ。
それは単に電子決済システムの不備といった社会インフラに起因するだけでなく、
ドイツの官僚主義や現金重視といったいささか保守的な国民性も関与している。
一見、先進的に見えるドイツ社会の影の部分を見てみよう。

https://it.impressbm.co.jp/articles/-/18059

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 89c0-4lqN)：2020/06/03(水) 22:58:11 ID:GdRbajdE0.net

うちの会社シーメンスのCADソフト使ってるけどゴミ過ぎて死にたい
製造業が強いところもITが弱いところも日本とそっくりだわ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdca-wCcm)：2020/06/03(水) 23:02:06 ID:bnsfbb2Xd.net

googleやappleは英語だから

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/03(水) 23:03:54.71 ID:k4J/lCXK0.net

大手のシステムは95％くらいSAPで動いてる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/03(水) 23:28:43.29 ID:0AZ0j9jO0.net

SAPがあんだろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ feee-INBt)：2020/06/03(水) 23:38:01 ID:rYhp97OZ0.net

ドイツは国民性からして保守的で新しいものに懐疑的なので
やたらと新しいもの好きの日本人とは違うわ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e01-ddL9)：2020/06/03(水) 23:44:16 ID:oZN91eXB0.net

フロッグはドイツだった

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 25de-+Wcc)：2020/06/03(水) 23:45:02 ID:C6u55ufK0.net

ドイツ「ものづくりに拘ってたらIT時代に完全に乗り遅れた。やばい」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584616004/

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/03(水) 23:54:56.54 ID:9aLK4dQY0.net

でもドイツはフリーランスへの補助金がすぐ振り込まれた

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4af5-LRQV)：2020/06/03(水) 23:59:50 ID:4okz7V0q0.net

>>57
ちょｗｗｗGoogleどこ行ったｗｗｗｗｗ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 00:10:11.99 ID:zDXJR1gJ0.net

>>101
国主導でクールジャパンとか言ってずっこけてるジャップの悪口はやめろよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 01:49:21.02 ID:Ju/a8wUP0.net

SAPとゲルシュタットあるだろ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc2-LcUH)：2020/06/04(Thu) 01:50:32 ID:EKXF87T50.net

>>110
バカ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-0cMP)：2020/06/04(Thu) 01:50:43 ID:4HdUqf9i0.net

40500406504006https://thehill.com/homenews/state-watch/495295-florida-ordered-coroners-to-stop-releasing-coronavirus-death-data-report
Florida ordered coroners to stop releasing coronavirus death data

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 02:08:43.15 ID:aTK2XO3h0.net

虚業って嫌ってそう

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d13-0HQK)：2020/06/04(Thu) 02:28:26 ID:IZQ4uZnc0.net

>>115
SAPも虚業みたいなもん
何もしなくても金が入ってくる

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a912-Alfg)：2020/06/04(Thu) 02:42:03 ID:gYMWec4C0.net

ドイツもFAX大好きだからな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 03:05:39.70 ID:jJjdFtIC0.net

ヨーロッパじゃドイツって経済大国だけど
競争力がある企業はスイスとかフランスの方が多いからな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5dcf-LzUz)：2020/06/04(Thu) 03:09:01 ID:Ob/n/PDC0.net

>>52
大学の学費がタダの時点でいくらでもやり直せるだろ
そもそも大学は学ぶところであって就職予備校ではないから大卒にならないと給料上がらない社会のが間違ってる

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-p1nh)：2020/06/04(Thu) 03:40:06 ID:JRKZffGZK.net

>>26
一番多いのはイギリス系


アメリカの統計ではイギリス系はイングランド系、スコットランド系、ウェールズ系、アイルランド系に細分化されて数字を出してるから見た目ではドイツ系の数字が大きくなるだけ
合計すればイギリス系が一番多い

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 03:42:57.42 ID:3/7v8d8d0.net

>>111
クールジャパン（笑）はそもそも技術研究ですら無いだろ
それどころか米中ともに積極的に国が投資してる中で研究費ガンガン削って
民間に任せれば上手く行くなんて神話を真に受けてるんだから没落するのは当たり前

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 05:18:40 ID:zDXJR1gJ0.net

>>121
じゃあシグマプロジェクトがいいか？心神がいいか？まったく欲張りな野郎だな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-u1DV)：2020/06/04(Thu) 05:41:40 ID:3/7v8d8d0.net

>>122
中国もアメリカも国家プロジェクトがそのまま成功した訳じゃなく
その中で生み出された技術が後に民間を経由してGoogleやAppleを生み出した訳だ
0か1でしか考えられないのは実に日本人らしいがね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 05:43:59 ID:zDXJR1gJ0.net

>>123
国が主導してる産業といいながら今度は民間を経由してーとか後付け始めてんのか
マジジャップップだな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 05:48:41.46 ID:rhWZ/Ifo0.net

生まれないと困るのか？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ caae-INBt)：2020/06/04(Thu) 05:50:43 ID:qhtD9ioQ0.net

ドイツにはSAPがあるからな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-u1DV)：2020/06/04(Thu) 06:28:06 ID:3/7v8d8d0.net

>>124
後付けも何も最初からGoogleやAppleのような
イノベーションを起こしたと言われる大企業ですら国家の後ろ盾があったと言ってるんだが…
そうやって日本人の無能を方法論に責任転嫁した結果更なる没落を招いただけでね

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 06:34:49 ID:zDXJR1gJ0.net

>>127
アップルに国の後ろ盾って何？
百歩譲って発展した企業にたまたま国が関与してた場合もあるのかもしれんが
国が主導してる産業が発展して当たり前ではないだろいい加減にしろジャッピオンが

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 06:57:49.35 ID:3/7v8d8d0.net

>>128
https://www.flierinc.com/summary/749
iPhoneが成功する上で、国家は何の役割も果たさなかったのか。
答えは「否」である。国が莫大な投資を行い、インターネットやGPS(全地球測位システム)、タッチスクリーンディスプレー、
情報通信技術などの土台作りをしたからこそ、アップル社はその革命的技術革新の波に乗ることができたのだ。


https://hiroono.com/ja/2016/05/20/public-investment-in-basic-research/
そしてこの論文で発表された検索アルゴリズムの名こそが、「Google」だったのである。
彼らの研究に研究費を出したのは、NSF、軍 (DARPA) と、NASAだった。Googleは、税金を使った研究から始まったのである。

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 07:07:31 ID:zDXJR1gJ0.net

>>129
ああもうとっくに軌道に乗った状態で新しくインフラ技術に目をつけたって話な
でiphone誕生は国主導なの発展して当たり前だったのジャップリン

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-4yM6)：2020/06/04(Thu) 07:12:13 ID:ilox41Q/a.net

政府による締め出しが正しいやり方だったんだよな
中国韓国もAmazonグーグル締め出してネイバーや百度アリババとか国内企業が代わりを担ってる日本の政治の無能さやばいね

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 07:15:23.70 ID:3/7v8d8d0.net

>>130
国家主導なら成功して当たり前とかどこに書いてあるんだ？文盲か？
むしろ失敗するリスクが高いからこそ国家が主導しないといけないんだが

結局全ては国家が築いた礎の上に成り立っているにも関わらず
それによって生み出された利益は極一部の企業が独占し社会に還元される事も無い
しかし新自由主義に毒された家畜達はそんな実態も知らずに民間創造神話を鵜呑みにして
搾取されるべくして搾取されるのである

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 07:19:32 ID:zDXJR1gJ0.net

>>132
>>101でお前が言ってんだよボケ痴呆
そして2行目以降は全部ジャップ政府にでも言ってこいよボケジャップ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4ddd-B5RW)：2020/06/04(Thu) 07:20:15 ID:5Qwh0Sz40.net

さっぷがあるだろうに

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 07:27:47.91 ID:3/7v8d8d0.net

>>133
それは企業じゃなくて産業総体としての話だろ
お前が勝手に一企業の話にすり替えてるだけで
アメリカという国家の地盤がIT産業が栄えて当然の状況を作り上げたんだよ
それを先行者利益としてGoogleやAppleが今の地位を確立した訳でな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 07:34:42.02 ID:zDXJR1gJ0.net

>>135
総体だろうが主導なら発展して当たり前と言いだしたのはお前だろ
そして聞きもしないのに勝手に企業名出してるのもお前だろ
マジでボケてるのかジャッピーチェンが

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-u1DV)：2020/06/04(Thu) 07:57:08 ID:3/7v8d8d0.net

>>136
聞きもしないも何もスレタイすら読めないのか

そもそも世界ダントツの国家予算を投じられる米軍を通して発展したような産業が
発展しないのならば逆に一体どんな産業が発展するんだ？
場違いにも日本の一省庁が主導したようなしょぼくれた計画を比較に持ち出してるけどさ

だいたい日本が辛うじてまだ世界に通じている自動車産業にしても
元はと言えばアメリカが共産主義国に対抗する世界戦略の一環として
自国の製造業を犠牲にして日独の製造業を発展させたのが発端なんだが
産業の発展と国策の密接な関係も知らずに
新自由主義に騙されたお前みたいな間抜けが量産された結果
見事に出し抜かれてしまった訳だけど

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 08:06:31.75 ID:zDXJR1gJ0.net

>>137
お前にレスにしただけでスレタイなんか関係あるか
そして何勝手に米軍に限定してやがる
お前の説は国が主導してる産業なんだから発展して当たり前なんだからちゃんと筋を通せジャッポリン

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 08:18:34.07 ID:gGP5XqNo0.net

FAXと判子の国が謎の上から目線スレ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 08:18:38.32 ID:3/7v8d8d0.net

>>138
スレタイも読めない言い訳がそれかよ

そもそも現に日本の自動車産業は発展してるだろう？
アメリカが主導したようなもんで
それは属国だから仕方無いとしても
お前が出したあまりにも限定的でしょぼくれた例よりも
よっぽど分かりやすく結果を出してるわな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 08:23:16 ID:zDXJR1gJ0.net

>>140
痴呆の言い訳してるボケジャップが何抜かしてやがる
で、日本主導で当たり前に発展したのか老年ジャップ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a88-apdV)：2020/06/04(Thu) 08:39:24 ID:3/7v8d8d0.net

>>141
だから自動車産業が発展しただろう
こっちはお前が例に出したようなぽっと出の計画じゃなく
戦後から一貫して続いた筋金入りの国策だぞ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 08:40:58 ID:zDXJR1gJ0.net

>>142
ああまず1つな
で俺が例に出したのがコケてたら当たり前じゃないよな
わかってんのかジャッポロリン

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 08:42:12.54 ID:VHRh7xY5M.net

ドイツのネット回線どうにかならんか…
恐ろしいほど遅いよね、、

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a98c-Qvbt)：2020/06/04(Thu) 08:43:56 ID:kIDSTcER0.net

アメリカが押し付けた絶対に産業革命国になれないが安定国になる自動車が日独の手錠と配給

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 08:58:06.45 ID:p9oorRLo0.net

ジャアアアアアアアアま〜ん（笑）

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a88-apdV)：2020/06/04(Thu) 09:01:16 ID:3/7v8d8d0.net

>>143
国のリソースは有限だって理解してるか？
お前の出した例はただのつまみ食いレベルであって
よりにもよってアメリカが本腰を入れてるような産業に対して
それで成功出来るなら苦労なんかしないんだよ
日本が主導してる産業はあくまでも自動車産業なの

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8612-oKoI)：2020/06/04(Thu) 09:20:27 ID:zDXJR1gJ0.net

>>147
有限だろうがなんだろうがお前の説は国が主導してる産業なら発展して当たり前なんだろうが
後付けするなとまた怒られてんのかジャップポット

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-qM95)：2020/06/04(Thu) 10:18:32 ID:THcTd2Axr.net

>>93
それもあったけど、軍事費の差だよ。
インターネットもGPS利用のビッグデータも。

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-wDOo)：2020/06/04(Thu) 10:33:59 ID:iRExILlnM.net

記事には中国がデジタル後進国に分類されてるけど実際は嫌儲で殊の外言われる程じゃなかったのか

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa1-tHrU)：2020/06/04(Thu) 10:43:21 ID:8pdBzd7SM.net

ドイツはネット規制がすごいからな

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7eae-tiu5)：2020/06/04(Thu) 14:49:44 ID:6tjaefpx0.net

黄禍論煽ってた国だろ
ジャップと一緒と思ってるわけないだろ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)：2020/06/04(Thu) 16:43:41 ID:79R+e/Rma.net

あくまで車がメインだから
日本と同じで20世紀後半のコンテンツに強みを持って注力する国

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-36ql)：2020/06/04(Thu) 18:30:10 ID:IKosXwKyp.net

でもフランスイタリアスペインよりかはマシだろ
アメリカと中国が別格ってだけ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6dde-97v9)：2020/06/04(Thu) 18:33:53 ID:Lj9Ib7qw0.net

sap定期、で他の人も言ってるけど
問題はドイツじゃなくて日本だろと

>>110
アルファベットがgoogle。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 18:40:25.34 ID:Lj9Ib7qw0.net

>>149
そもそもそのITインフラ、インターネット自体がDARPAの産物だからな
アメリカの軍事インフラ使って商売してること自体がおかしいし
スノーデン事件でやっぱり全部盗聴してました。情報横流しされてましたとバレた。
同じく盗聴されるだろうがfax使ってた方がこの点全然マシって本当に笑えねえよな
金子がTCP/IPは盗聴されるから別の作ろうこっちの方がもっと早いぞとやったら死んじゃった
のも
本当に病死なのかと思ってしまう。不摂生の極みみたいな人だったぞとレスしてるのもいたけどさ。
(winnyなんて本当にロクでもないもんだが)なりふり構わず国策で逮捕して罪に問えなくて
検察政府が大恥かく羽目になった人だしな。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-8AW1)：2020/06/04(Thu) 18:47:41 ID:H+d2KEeNa.net

>>18
聞いたことねえわ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 18:58:05.23 ID:xNrG+qkup.net

なぜspotifyが生まれないのか？の方がええやろ
ほとんど全部アメリカ発やからなあ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9ec-PbnD)：2020/06/04(Thu) 18:58:38 ID:fG6vDfv20.net

イッヒ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/04(木) 19:01:20.84 ID:KgtJPwH10.net

>>155
googleの会社名って何度聞いても忘れるから草

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aVi6)：2020/06/04(Thu) 19:04:27 ID:ganbreF6a.net

ドイツってハードなもん作る才能あるけど
ソフトなもん作る才能って低くね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca32-uikQ)：2020/06/04(Thu) 19:09:03 ID:0y+k96ib0.net

アニメアイコンに日本に似てるとか言わせたら
たぶんブチ切れるよｗ