「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う　首都圏アクセスの東西格差を考える [229078592]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca23-npyO)：2020/06/05(金) 10:33:50 ?2BP ID:BUV5AQQs0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
https://news.nifty.com/cms_image/news/item/12150-682988/thumb-12150-682988-item.jpg
https://news.nifty.com/article/item/neta/12150-682988/

「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？　Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？　きょむさんはこう答えた。

「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、
副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:10:50.43 ID:VI/bqNms00606.net

>>610
だからお前早すぎるんだよ書くのが
もう少し遅めに書いてよ

学区書いてるんだが読めないの？
で、お前のはなんで書かないの？
ただ俺の情報聞きたかっただけの田舎者じゃんw
あと全部質問には答えろよ
気持ち悪い上京者の田舎者オタッキーちゃんw

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:11:54.62 ID:C23ALIYka0606.net

>>607
俺の認識では西側でも練馬と板橋と世田谷も大部分は田舎...

練馬と世田谷は都内で育つと遠足で芋掘りに行く場所でもあった

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:12:58.74 ID:VI/bqNms00606.net

>>613
頭大丈夫？
カッペというか低学歴で23区に憧れ持ってる田舎者の上京者はお前だよねwww
で、港区のどこの設定なの？
早く書けよ
お前は早く書くしか脳がないのになんでさっきから質問に答えないの？
頭わるいから答えられないの？

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:14:28.27 ID:C23ALIYka0606.net

世田谷の多いなる田舎っぷりは酪農家があることからも明白ではある
都営バスがわからない都民なりすまし低学歴上京かっぺ君は学区すらわからなかったから細かい情報は知らないだろうなぁ

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:14:38.81 ID:VI/bqNms00606.net

>>615
君は結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

書いてある文字の意味わかる？

きみはけっこんもしくはけっこんけいけんはあってこどもはいるの？

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:15:16.39 ID:mzTPOhfQ00606.net

>>615
目黒あたりも実はかなり下町だから否定はしないけど年齢聴くのが怖い

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:17:09.21 ID:C23ALIYka0606.net

>>619
まだ30代だぞ？

幼稚円から小学校低学年の遠足だと港区から他県まではいかないから芋掘りといえば世田谷か練馬
小学校になって高尾山とか行く感じだったな

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:17:34.13 ID:vmG9MLHM00606.net

>>612
ロマンスカーはむしろ走らせ過ぎてて快急使いたい時うざいが

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:17:55.67 ID:VI/bqNms00606.net

>>617
君は結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

港区のどこ出身？

学区に拘ってるがどうしたの？
底辺都立行ってたから学区が気になるのか？
23区には六学区しかないのにw
私立は関係ないのも知らないんだww

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:19:00.06 ID:6Axddnnm00606.net

>>452
月一くらいで銀座行くけど通勤の定期使えばほとんどタダみたいなもの

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:19:50.96 ID:VI/bqNms00606.net

都営バスが分からないって主張はどんな意図なんだろ？
すげえなこいつ
秋葉の加藤だっけ？そういう系統の頭が弱くて疾患があるオタクなんだろけど
ある意味怖いわw

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:21:18.54 ID:jqo/+pKj00606.net

生まれは新宿のちょい西側だけど東京生まれを誇る気持ちなんて全く無いな
むしろ逆に中央線沿い文化みたいなもんが気持ち悪い
面白くもないものを面白いフリをしなきゃならないのは人間にとって一番の苦痛だと思うね

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:21:56.87 ID:VI/bqNms00606.net

まぁ底辺都立だと学区に拘るよな
1学区の底辺高のどこ行ってたんだろ？

結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

港区のどこ出身？

これには一生答えて貰えないのかな？？
それとも低学歴カッペで上京してきた田舎者の底辺だから答えられないのかな？

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:21:59.13 ID:C23ALIYka0606.net

>>621
昨日海老名から新宿に異動するって人がいたから、再移動を考えて小田急沿線の新百合ヶ丘までを勧めたが、各駅でも行けなくもない距離で有ればいいと思ったがロマンスカーが邪魔してるなら他の沿線を勧めればよかったかなぁ

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:25:18.26 ID:VI/bqNms00606.net

>>625
うーん、あたなは俺の地元に近そうだけどそういう考えなんだね
俺は20年以上前のブロードウエイ内の店舗や高円寺の古着屋とかの上京者が作り上げた中央線文化が好きだったけどね
上京者が良い意味で輝いてる町が中野高円寺阿佐ヶ谷だと思う

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 5d44-lsno)：2020/06/06(土) 19:26:45 ID:VI/bqNms00606.net

>>627
結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

港区のどこ出身？

これには一生答えて貰えないのかな？？
それとも低学歴カッペで上京してきた田舎者の底辺だから答えられないのかな？
もし万が一、本当に23区出身でその考えを持ってるなら本物の底辺だし幼少期からかなりの変わり者で嫌われてたでしょ

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sab2-Ybgu)：2020/06/06(土) 19:27:23 ID:C23ALIYka0606.net

>>625
僕は普通に故郷を誇る気持ちはあるな
長文低学歴かっぺはNGにしたから発狂してるのだけがわかるが、あいつみたいに「他を見下すために東京！」っていう奴ってほぼ例外なく上京かっぺのパターンが多かった
会社とかで主に地方から来た子が「東京に詳しいんだぞう！」って言って「ハァ...で？」ってかんじだったな

実際は生まれた土地以外はそんなに詳しくないのが当たり前
東京はでかいから通勤通学遊ぶ地域を含めて生活圏に入らないと東京出身でも縁がないことがある
俺で言えば西なら西武新宿線、西武池袋、東武東上、三多摩地域、奥多摩以降や
東ならせいぜい浅草あたりは行くからわかっても葛飾柴又とかあっちの方はわからないし、都営バスついでに話すと西新井の大師方面とかは人生で一度しかいかないw

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 5d44-lsno)：2020/06/06(土) 19:31:53 ID:VI/bqNms00606.net

>>630
京成立石とか飲みには最適なのに行ったことないのか
本当に拘りもない低学歴カッペの田舎者オタッキーなんだねw


結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

港区のどこ出身？

これには一生答えて貰えないのかな？？
それとも低学歴カッペで上京してきた田舎者の底辺だから答えられないのかな？
もし万が一、本当に23区出身でその考えを持ってるなら本物の底辺だし幼少期からかなりの変わり者で嫌われてたでしょ

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 5dae-y1pH)：2020/06/06(土) 19:33:34 ID:6Axddnnm00606.net

>>503
新宿って家賃か安いのか胡散臭い会社が多い印象。
丸の内八重洲にある会社は信用出来る。

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:38:13.51 ID:VI/bqNms00606.net

話を戻すとこんなに気持ち悪い奴がなんで赤羽推してたのかが不明だな
具体的に良さを書いてないから本当に不明
ストーカーして粘着した女の家でもあったのかな？

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:38:40.97 ID:b6ySzggs00606.net

>>625
自分の中で誇るだけならまだしも、他人にドヤる心理が分からんな
その街を作ったり、他の住民い影響があるほど納税してるのならともかく、
ただ住んでるだけで、せいぜい自分が使う公共サービス分くらいしか納税してないだろうに

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:40:41.74 ID:VI/bqNms00606.net

>>632
新宿は確かにそうだけど、八重洲も戦後のどさくさで地権者はアレなので大概な街だけどね
まぁオーナーじゃなくて間借りする会社に罪はないけどね

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:47:33.29 ID:C23ALIYka0606.net

他の地域をディスるのに使うのはほぼほぼ上京かっぺ
田舎の人にとって故郷であるように都民にとっても東京は故郷だから故郷を誇るのはおかしいことじゃない

NGにした低学歴上京かっぺのようなのが東京に来てコンプ丸出しでディスに使うけど
ちゃんとした都民はそういう感覚がないからなぁ

東京は否定をあまりしないから発展した地域性もあるので上京かっぺのディスりたい欲求は相入れないもんがある

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:51:19.55 ID:YpsFhEIad0606.net

>>636
その理屈ならお前も他地域ディスってるんだからコンプ丸出しの上京者カッペってことになるよなwwwwwww


NGとかだせぇ
これは見てるんだから絶対に答えろよ
必ず答えろ


結婚もしくは結婚経験はあって子供はいるの？

港区のどこ出身？


低学歴カッペで上京してきた田舎者の底辺だから答えられないのかな？
もし万が一、本当に23区出身でその考えを持ってるなら本物の底辺だし幼少期からかなりの変わり者で嫌われてたでしょ

俺は嫌儲だと地域スレや趣味スレや犯罪スレにいるからいつでも相手になってやるよ田舎者のカッペちゃんw

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:38:33.57 ID:t3+D2Yngp0606.net

上京かっぺが発狂してんな

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:39:19.04 ID:up5y+Gl000606.net

長文キチガイうぜー！

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:40:08.93 ID:NTnfH9FTM0606.net

>>602
トエエエエイ

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:41:45.45 ID:JoJLwtM600606.net

>>145
これな
日暮里コスパ最高

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sped-kgjT)：2020/06/06(土) 20:50:57 ID:t3+D2Yngp0606.net

笹塚でドヤ顔は痛いw

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 6dde-VRPW)：2020/06/06(土) 20:57:27 ID:mmzY+CKC00606.net

>>570
「警察庁ではなく警視庁管内だから」???
警察庁ってのは国の機関、省庁のうちの一つ。
警視庁っては東京都の組織です。
なんで、
浦和は埼玉県警察管内
赤羽は警視庁管内
って言い方が正しいです。
東京都だけ東京都警察って言わないのは歴史的な経緯があるからなんよ。

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sa05-2rus)：2020/06/06(土) 21:37:40 ID:4JerfgCQa0606.net

お前ら丸の内とか日本橋とか行くの？
そういう設定？

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 89ca-/Wph)：2020/06/06(土) 21:39:01 ID:/RIPQe4800606.net

西武線とか東武線はなんで扱ってもらえてないの？

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 89ca-/Wph)：2020/06/06(土) 21:43:43 ID:/RIPQe4800606.net

格差ていうか、西の方はいくら投資しても見合う
っていうことなんだろう

アメリカで
シリコンバレー周辺の地価および居住費が上がりすぎて
勤めているのにホームレスになったりするケースが
続出してるけど、
日本の場合はそういうのは聞かない。
解決策として王道の、鉄道などの公共交通機関を郊外に
伸ばすっていうことをちゃんとやってるから
（輸送力に問題があるとはいえ）

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 21:49:03.78 ID:Kz4Txzq900606.net

>>644
オフィス街だし会社の質は玉石混交では

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0ade-tS9Y)：2020/06/06(土) 22:33:06 ID:90cLQx2V0.net

>>507
そもそも総武線が微妙だ
新宿から千葉まで御茶ノ水で乗り換えた後、快側線か緩行線で大して変わらない事が結構ある

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-Alfg)：2020/06/06(土) 23:44:45 ID:eRbxH7np0.net

大宮、小田原も40分圏内だぞ

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-kgjT)：2020/06/07(日) 00:16:32 ID:NjbiZ1G8p.net

笹塚()のかっぺ臭がわかりやすい

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-f6iC)：2020/06/07(日) 01:29:13 ID:IvRJulU9M.net

東から北は異様に高卒割合が高いので、子育て世代なら無理
独身ならいいんじゃない。上野とか飲みやすいから

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 89fe-ZT3Y)：2020/06/07(日) 01:44:47 ID:xJSOHfEf0.net

>>651
ジジババ親世代が学がないと大学に入ればエリートコースだと思っているので
子供はモラトリアムの延長感覚でとりあえずFラン（もちろん奨学金）に入って
詐欺スレスレの名ばかり商社なんかに就職したりする

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fed3-b/zq)：2020/06/07(日) 02:33:03 ID:OZLxSlG10.net

>>652
リアルにトヨタカローラとか地元中小スーパーが就職先上位だったりするから笑えないんだわ
大学の発表は地域限定とか一般職でも有名企業名上げる事もあるから実数は結構大事
有名私大でもたまにやるからなぁ

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca74-3yHu)：2020/06/07(日) 05:54:53 ID:/sipfo5u0.net

東京の右側ってなんであんなにどんよりしてて建物ボロいの

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-kgjT)：2020/06/07(日) 06:30:35 ID:XLMbKZPva.net

>>651
大卒比率って大事とか言ったらまた長文で低学歴状況かっぺが発狂してしまう

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/07(日) 08:36:07.56 ID:Fhlk0lUf0.net

東の方は大雨で水没するって思っていたけど意外と水没しないな

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-LRQV)：2020/06/07(日) 09:43:28 ID:BqrX3I+LM.net

>>631
あなたどこの子？

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 89c4-kkAO)：2020/06/07(日) 10:30:36 ID:BJbYlDMG0.net

>>649
>>385がリニアの話をしてるが
新宿から副都心線一本で40分台の日吉とか菊名等
さらに新横浜周辺からは
のぞみ利用なら千葉中心街と名古屋中心街のドアtoドア所要時間が拮抗する

>>656
一度水没始まったらあのへん都市機能月単位で止まるぞ
小岩周辺とか電柱に最大水位掲示普通に有るしな
高すぎて見上げないと分からないけど

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d3c-fFvp)：2020/06/07(日) 10:32:23 ID:0kKOlsQ00.net

>>4
田舎者はこれだから（笑）

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/07(日) 11:01:07.67 ID:xJSOHfEf0.net

>>656
去年の台風のときは都内の荒川はヤバかったぞ
上流ダムの緊急放流が決まってたところに都心部を守るため岩渕水門（隅田川）が閉じられた時点で水位ぎりぎりだった
結局放流は回避されたがそうでなければもしかしたらもしかしたのかもしれん

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6dae-gU/J)：2020/06/07(日) 11:13:21 ID:iVVV0AoO0.net

>>569
駅前でたむろしてるのが誰だろうが別に住民には関係ないだろ
それが地元住民じゃなかったら許せるのか？？
治安が悪いことには変わりない

まあ浦和の方が地価が安くて広い家に住めるし、公立小中のレベルも全国屈指だしファミリーは一駅先にすんだ方がいい

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/07(日) 11:27:03.43 ID:0jvR2MSb0.net

東京駅で同じ図作ってみろよバカ

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/07(日) 11:28:41.43 ID:T3h5qZKL0.net

通勤時間帯だと中央線と京王線がゴミと化すから東西格差なんてとても
京王線なんて40分あっても調布→新宿が限界

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/07(日) 11:30:18.16 ID:oof+ySnoa.net

東京周辺の再開発で
もはや新宿渋谷池袋なんて
こ汚くて煩いゴミ溜めでしかない
それより西は街でさえない

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-3j3J)：2020/06/07(日) 12:57:35 ID:XLMbKZPva.net

>>661
そいつ低学歴の上京かっぺだぞ

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1a88-PAAJ)：2020/06/07(日) 13:34:03 ID:6XER+Pkh0.net

特急とか快特とかライナーとかで時間計算するなら平均待ち時間も加算しないと不公平じゃね？
30分に一本しかない場合は平均して15分待つことになる

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ feae-Alfg)：2020/06/07(日) 14:03:04 ID:ZZDm1LS+0.net

>>663
ほんとこれ
快速、特急で西側は早い！なんてただの不動産屋の理屈だよな