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嫌儲クラシック音楽部 [663277603]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9b1-ilVn):2020/06/06(土) 22:28:09 ?2BP ID:G3oqlobw0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_zonu01.gif
「クラシックの殿堂」で3カ月ぶりのコンサート再開
https://www.nikkansports.com/general/news/202006060000154.html
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MMad-x3LZ):2020/06/06(土) 22:29:12 ID:Rm301B8nM.net
- メロディアスなクラシックおしえて
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5d62-wDOo):2020/06/06(土) 22:30:14 ID:vdtL3cOF0.net
- ワクワクしながらスレ立てやがって。
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d605-GOEA):2020/06/06(土) 22:38:16 ID:gcn/TAF00.net
- いっときガーシュウィンにハマっててラプソディ・イン・ブルー、パリのアメリカ人、セカンド・ラプソディとやたらループしてたけど、そういう系他にないかね
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0601-LFL0):2020/06/06(土) 22:41:13 ID:A/BOrgkn0.net
- このスレは伸びない
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-LRQV):2020/06/06(土) 22:42:14 ID:p0tGBTYjr.net
- ペンデレツキって死んでたんだな
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3eb8-uikQ):2020/06/06(土) 22:49:47 ID:XSDcOfpl0.net
- >>4
ストラヴィンスキーのカプリッチョとか
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:07:43 ID:RVxv0pP+0.net
- >>2
クラシック音楽作曲家のなかでもとりわけ
キャッチーなメロディメイカーとして俺は個人的に
モーツァルト、ショパン、チャイコフスキーの3人を挙げ
これからクラ聞いてみようというひとにもまず
この3人からどーですかと薦めてる
ここではショパンから
ピアノ独奏曲「舟歌(バルカローレ)」嬰ヘ長調op.60
(クリスティアン・ツィメルマンpiano)
https://youtu.be/UU21X-wmD0Q
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/06(土) 23:11:31.07 ID:3hea79EP0.net
- リムスキーコルサコフのシェエラザードが最近好き
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:13:18 ID:RVxv0pP+0.net
- >>4
ジャズのビッグバンドに行くかか
クラシックにこだわるならラヴェルか
そこまで聞いてるならご存知だろうけど
ガーシュウィンはラヴェルと交流があった
ラヴェルから
「ラプソディ・イン・ブルー」(1924)やジャズ勃興期より後の作品を
ピアノ協奏曲ト長調(1931)
(レナード・バーンスタインp&conducting/パリ国立管弦楽団)
https://youtu.be/UtQDZaMcl14
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-sIEE):2020/06/06(土) 23:15:08 ID:8vQzfLtY0.net
- 最近おんがく交差点が暴走していてすごい
奇跡のクラシック番組だマジで
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/06(土) 23:21:58.00 ID:A/BOrgkn0.net
- A.グラズノフの四季が好きだわ
あとはイッポリトの酋長の行列
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:28:10 ID:RVxv0pP+0.net
- ショスタコーヴィチやカプースチンより
ラヴェルの方がなにかしらジャズに触れてると俺は思う
前2者はジャズの影響を表立って示してるけど
良くも悪くもロシア的なスケールのデカさがどうしても漂う
ラヴェルにはジャズから直接なにかを得ましたというような作品はないけど
さすがジャズを早くに評価したフランスの人だ
軽やかな愉悦を感じさせることにかけてはクラ作曲家の中でもとびっきり
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:31:14 ID:RVxv0pP+0.net
- だからこそガーシュウィンは教えを請うた
それに対するラヴェルの返答は有名なものなのでググってみて
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8605-t6C0):2020/06/06(土) 23:31:54 ID:tYmOm8650.net
- >>13
えぇ
後期の書法はラグタイムからの影響でしょ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/06(土) 23:33:23.29 ID:JS4zAd5r0.net
- >>6
つい最近な
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:35:17 ID:RVxv0pP+0.net
- >>15
影響「も」だよね
さきのピアノ協奏曲も第2楽章はジャズではまったくない
ラヴェルはジャズの書法をそのままでは
ひとつの作品として成立はさせてない
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a0b-QVNs):2020/06/06(土) 23:37:21 ID:JWwRJKUb0.net
- また特定のゴミが延々youtube貼るだけのスレにしかならないだろ?
オワコンなんだよ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:39:21 ID:RVxv0pP+0.net
- クラスレでよくレスしてるけど
つべリンク貼らない語りもけっこうやってる俺は
だからゴミなる輩とは違うね(よかった
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:43:15 ID:RVxv0pP+0.net
- ペンデレツキあたりはパス
俺もクラならなんでもいっちょかみというわけではもちろんない
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2dae-B5RW):2020/06/06(土) 23:44:46 ID:iI2A1ebt0.net
- BWV1052-1056辺りをループ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8605-t6C0):2020/06/06(土) 23:45:12 ID:tYmOm8650.net
- >>17
ピアノコンチェルトの第一楽章の練習番号5番からのピアノがfis durでクラリネットがfis molのペンタトニックとかもろラグタイムだわ
全曲っていうのは無いけど明らかに後期は書法の性質が違う
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d0c-MBoi):2020/06/06(土) 23:47:55 ID:CbSaXSPJ0.net
- DTM始めてクラシック弾けるようになりたいんだけど、
モーツァルトとショパン以外にピアノで弾けると面白いぞって曲とか作曲者教えて。
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:50:09 ID:RVxv0pP+0.net
- >>22
俺の「直接何かを得ましたというような作品はない」は書き損じだね
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/06(土) 23:53:49 ID:RVxv0pP+0.net
- >>23
ラフマニノフとスクリャービン
スクリャービンから幻想曲ロ短調op.28
(アレクセイ・ヴォロディンp)
https://youtu.be/AJ51_W9fyz0
スクリャービンはのち独自の神秘的作風に向かうけど
この幻想曲はショパン以上にロマン的な前期の代表作のひとつ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 00:03:41.41 ID:duRERcEk0.net
- 個人的にはスクリャービンはともかく
同時代のロシアのピアニズムな作曲家として
知名度こそ低いけどラフマニノフ以上と思ってるのが
ニコライ・メトネルNikolai Medtnerというひと
メトネルのピアノ作品集「忘れられた調べ」第1集op.38から
第1曲ピアノ・ソナタ「回想Sonata-Reminiscenza」
(ドミトリ・マスレーエフp)
https://youtu.be/jIEVGQUlvMo
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 00:08:26.53 ID:duRERcEk0.net
- >>23
ごめ
19世紀最大のピアノスターを忘れてた…フランツ・リスト
リストのピアノ曲といえばまずこれだね
「パガニーニ大練習曲集」S.141から
第3曲「ラ・カンパネッラ(鐘)」
(辻井伸行p)
https://youtu.be/h3-a8g_ub8c
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 00:10:58.90 ID:Xpz32xCL0.net
- >>23
バッハ
あれは一生遊べるぞ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 00:19:51.18 ID:duRERcEk0.net
- ラフマニノフにも「鐘」という愛称のピアノ曲があって
フィギュアスケートで使われたりとリスト同様人気も知名度もある
正確には前奏曲嬰ハ短調op.3-2
(エミール・ギレリスp)
https://youtu.be/YHmuu2SQ824
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 00:27:36.36 ID:duRERcEk0.net
- バッハの生きていた時代にはまだ
ピアノのピの字も楽器としては存在してなくて
(ピアノとはそもそもは演奏用語で「弱く」の意味
反対語は「フォルテ」で「強く」
楽器としてのピアノのそもそもの呼び名は「ピアノフォルテ」
バッハの頃までの鍵盤楽器・チェンバロでは出来なかった弾き分けが
「弱く」も「強く」も出来るようになったことからの命名)
だからバッハのピアノなど認めないっ!という人もけっこういるけど
俺はバッハのピアノ版だーいすき☺
バッハの「フランス組曲」第5番ト長調BWV816のピアノ版
(アンドラーシュ・シフp)
https://youtu.be/f_U0lm6HZMk
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-6lr4):2020/06/07(日) 00:33:39 ID:9HOrm4o20.net
- 最近はフォーレのペレアスとメリザンドとかラヴェルのクープランの墓とか好き
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 00:42:59 ID:duRERcEk0.net
- これがまたややこしいのだけど
いまのピアノ(ピアノフォルテ)とは違い
それでいてピアノの前段階の楽器として
「フォルテピアノ」と呼ばれるのがある
聞けばすぐ違いがわかる…モーツァルトの時代の楽器なので
モーツァルトからピアノ・ソナタ第8番イ短調K.310の
第1楽章アレグロ・マエストーソ(速く、堂々と)を
(ロナルド・ブラウティハムfortepiano)
https://youtu.be/rEa1U8z3ils
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 00:53:42 ID:duRERcEk0.net
- またピアノが楽器としておおかた完成したのちでも
例えばショパンが生前愛用したメイカー・プレイエルPleyelの音色は
現代の主なピアノメイカー(ヤマハ、スタインウェイなど)の音とは違う
ショパンの幻想即興曲嬰ハ短調op.66を
ショパンが実際に使ったプレイエルで
(サム・ヘイウッドpiano:Chopin's Pleyel 1848)
https://youtu.be/3PoSlDhoTJ4
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-6lr4):2020/06/07(日) 00:54:26 ID:9HOrm4o20.net
- Spotifyで誰かが作ったクラシックプレイリスト聴くの楽しい
このスレで名前出たのも一通り聴いてみるわ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 00:56:29 ID:duRERcEk0.net
- >>31から
ラヴェル「クープランの墓」ピアノ版の最終曲トッカータ
(ベルトラン・シャマユp)
https://youtu.be/2c0g6IBOVKM
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b688-eZcl):2020/06/07(日) 00:58:16 ID:l0vIiW8h0.net
- 結局カラヤン
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 01:02:30 ID:duRERcEk0.net
- プレイエルとともに
フランス製のピアノとして有名だったのがエラールErard
ラヴェルも所有し使っていた
やはり音が柔らかい
ラヴェルの「水の戯れ」
(上野真p:Erard 1927)
https://youtu.be/zqegpsEelvo
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-6lr4):2020/06/07(日) 01:08:52 ID:9HOrm4o20.net
- ラヴェルと言えば亡き王女のためのパヴァーヌも好きだわ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 01:10:21 ID:duRERcEk0.net
- コンサートでも録音でも
現代選ばれるピアノの9割はスタと考えてよい
例えば>>30のシフはスタインウェイ
しかしシフ自身はそもそも
別メイカー・ベーゼンドルファーBosendorferの弾き手として知られる
しかししかし
ベーゼンは現在ヤマハの子会社
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 01:14:07 ID:duRERcEk0.net
- >>38のラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」ピアノ版
(シャマユp)
https://youtu.be/cwL4nSb9am8
「クープランの墓」も「亡き王女のためのパヴァーヌ」も
原曲はピアノだけどのちにラヴェル自身により管弦楽にも編曲される
ラヴェルは
ベルリオーズ、リムスキー=コルサコフ、リヒャルト・シュトラウスなどともに
管弦楽(法)の大家としてよく知られる
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 01:17:03 ID:duRERcEk0.net
- 俺はピアノや室内楽寄りのクラ好きだけど
クラファンの多数派は管弦楽、オーケストラ好きかと
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 01:30:13.71 ID:duRERcEk0.net
- 1時半…夜更けの部活動もこのへんで
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5dc5-gnuN):2020/06/07(日) 01:51:33 ID:pS0ngWTa0.net
- ベートーベン生誕250年で盛り上がるはずだったのにね…
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM39-+Puc):2020/06/07(日) 01:54:23 ID:3eeNtmfMM.net
- 俺もゴッホ好きだわ
メロディーに品を感じるよね
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:38:03 ID:duRERcEk0.net
- 寝付けないから戻ってきた😔
そおゆう寝付けない土曜の夜には
>>26の「回想ソナタ」などもってこいなわけで
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:38:17 ID:duRERcEk0.net
- >>43
もうちょい待って
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:43:39 ID:duRERcEk0.net
- ここだけの話…われわれジャップにとってなによりの僥倖は
世界最高のメトネル奏者がいま日本にいるということ
最高のメトネル奏者によるメトネルの最高傑作を
ピアノ・ソナタ第7番ホ短調「夜の風」op.25-2
(イリーナ・メジューエワp)
https://youtu.be/LL61dkgbpEQ
35:40-最後まで
それより前もメトネルの諸作品
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:50:01 ID:duRERcEk0.net
- おーけい…ベートーヴェンから
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲第13番変ロ長調op.130から
第5楽章カヴァティーナ:アダージョ・モルト・エスプレッシーヴォ(ゆったりと、十分に表現豊かに)
(アルテミス四重奏団)
https://youtu.be/ClFnHE6sw1M
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2d30-VN24):2020/06/07(日) 02:50:49 ID:45iB5elL0.net
- メロディ言うたらプッチーニや
オペラ座の怪人のテーマは西部の娘のパクリやでwww
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:53:18 ID:duRERcEk0.net
- 今年がベートーヴェン(1770-1827)がの生誕250年の記念年であることは
俺もクラスレでたびたぴ伝えてるよほんとに
だからいまベートーヴェン関係の企画盤や名盤復刻などがいろいろと
これからベートーヴェンやクラシックを聞いてみたいというひとには
だから今こそまさにうってつけ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 02:54:07 ID:duRERcEk0.net
- イタオペも俺はパス
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2dae-+Wcc):2020/06/07(日) 02:59:59 ID:1CZBDV4z0.net
- コロナで家滞在時間が増えてからオケ曲がしんどくなってきた
適当に読書しながらバッハの無伴奏ヴァイオリンとクラヴィーア曲の無限ループ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 03:09:11.46 ID:duRERcEk0.net
- 嫌儲でのバッハの受けのよさはそれはそれでもちろんよいけど
たいがいはそれはロマンティシズム批判とセットだったりする
もっと言えば理系的な人間による文系批判が陰に陽に含まれている
こないだも「ベトはバッハがあれば要らない」的なレスを読んだ覚えが
この手の事象にまつわるあれこれを考える方が
なまじクラ聞いてるよりおもしろかったりする
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 03:13:01.17 ID:duRERcEk0.net
- ひとつ仮設的なものを提起したい
バッハは数学的である以上に資本主義的ではないか
そしてそうであるとして
前者が称揚され後者が盲点になるということそのこと自体に
またなにか現代的なある種の病があゆのではないか
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:13:40 ID:duRERcEk0.net
- あゆじゃないよねー、あるだよねー
感じ悪いよねー
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:14:14 ID:duRERcEk0.net
- 仮設じゃないよねー、仮説だよねー
おつむも悪いよねー
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:14:39 ID:duRERcEk0.net
- もちのろんだけどさっきからずーっと飲んでる
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0a65-LrqM):2020/06/07(日) 03:15:47 ID:1qVjicXH0.net
- Youtubeのおかげで対訳付きのマタイ受難曲を無料で聴けるんだからありがたいわ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:27:47 ID:duRERcEk0.net
- クラスレで何回か書いたことだけど
ベートーヴェンはカント
「ない」限りでそれは「ある」
あの「第九」にて
音楽語法に於いてもシラーに借りた歌詞に於いても
ベートーヴェンは否定の上に肯定を置く
カントは決してそれをそのものとしては把握できないけど
その限りでそれは存在する「物自体」という概念を説く
そこから否定が忘れられ
ただ肯定が露骨に表に出てくるのがロマンティシズム
カントに対するフィヒテ
ベートーヴェンに対するシューマンやワーグナー
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:30:04 ID:duRERcEk0.net
- しかしロマンティシズムそのものは
人間である以上われわれは決してそれから逃れがたい
ロマンティシズムを批判(もちろんこの語はカント的だ)するには
音を楽しむなんておめでたいものを超えんとする知性が要る
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:34:07 ID:duRERcEk0.net
- バッハはロマンティシズムとは無縁に思える
しかしだ
バッハが極めて数理的に聞こえること
その数理性が称揚されること
そのことがすでにあることを陰に追いやった末の言行なのでは
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:37:39 ID:duRERcEk0.net
- だめだ限界やっと寝れる
神というロマン
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4aae-quEc):2020/06/07(日) 03:53:21 ID:duRERcEk0.net
- >>56は漢字悪いよねーとやるべきだった
この即興性のなさ
バッハもベトもまず若い頃には奏者として
即興演奏のうまさで知られていた
おもしろいのはベドはやがて
それまでの通例だった協奏曲におけるソリストの即興(カデンツァ)を
自作において禁じるようになる
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 06:08:54.83 ID:A4pk+CLn0.net
- 4分33秒みたいに適当に話し合わせてくる奴をひっかけられるような曲って他にもある?
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 06:26:44.36 ID:bYNwe4Q00.net
- そいやぁニクソン・イン・チャイナが語られてるのを見た記憶ないな
ある意味嫌儲好みっぽい作品なのに
https://www.youtube.com/watch?v=DXXmjR0aCug
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2dc4-KogU):2020/06/07(日) 07:48:17 ID:MNkwFL2x0.net
- 弦楽四重奏を開拓中
今日はミャスコフスキーを聴くぞ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a6b-M6pD):2020/06/07(日) 09:51:27 ID:fmWQw3lz0.net
- いつものごとく、Youtubeキチガイが暴れるスレか
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a88-5YxX):2020/06/07(日) 11:41:25 ID:neFD6E5c0.net
- 最近ピアノ始めたけど好きな曲のほとんどを生きてるうちに弾けるようにならないだろうと思うとちょっと落ち込む
>>47
メジューエワって日本在住なのか
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 11:50:50.57 ID:kpevq8bG0.net
- そいつにレスしちゃダメ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM2e-WXGR):2020/06/07(日) 12:30:56 ID:JVFg65BIM.net
- クラシック音楽語りたい場合どこに行けばいいんだ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a88-5YxX):2020/06/07(日) 13:16:20 ID:neFD6E5c0.net
- >>70
クラ板の適当なスレで長文レビューでも書けば一目置かれるぞ
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