SIerの提案書を盗むIT部門について [857186437]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW feb4-gp0E)：2020/06/08(月) 10:32:52 ?2BP ID:5TkRypom0.net

sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
令和になってもなくならない大問題、「SIerの提案書を盗むIT部門の悪行」を再検証する
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/060400119/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0601-LFL0)：2020/06/08(月) 10:33:47 ID:ewhnAb5J0.net

何が問題なんだ？著作物の取り扱い的に？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8642-v02n)：2020/06/08(月) 10:33:51 ID:QZLc/3PR0.net

ぱくりやがって！

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69c2-/Pbv)：2020/06/08(月) 10:33:59 ID:p/JSjoEb0.net

ウチらが客やぞ？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6dde-FwZp)：2020/06/08(月) 10:34:21 ID:CEe3Z7je0.net

これを突かれると耳が痛い

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW feb4-0T3c)：2020/06/08(月) 10:34:25 ID:5TkRypom0.net

そんな悪行を知らず「提案書を盗むってどういうこと？」と不審に思っている読者もいるだろうから、少し説明する。

客のIT部門はSIerに提出させた提案書を基にRFP（提案依頼書）を作成し、複数のSIerを呼んでコンペを開く。
もちろん提案書を出したSIerはコンペに参加するが、後で述べる理由でほぼ間違いなく失注する。
結果、客の口約束は幻に終わり、提案書を出したSIerは提案書を盗まれただけで終わる。

　ご存じの通り、システム開発のための提案書を作るのは相当の工数がかかるし、
客の業務プロセスの見直しなどを含めた提案ならば知的成果物としての付加価値も高い。
本来ならば客がやるべき要件定義なども引き受けたうえでの提案だから、うそをつかれたうえに盗まれたとあれば、
担当した技術者は憤まんやるかたないはずだ。

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69c2-/Pbv)：2020/06/08(月) 10:35:44 ID:p/JSjoEb0.net

相見積とって一番安くて融通ききそうなところに決めたら
提案書のいいとこどりするのは当然やぞ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW caae-+B54)：2020/06/08(月) 10:39:25 ID:WDhVfsm70.net

イヤイヤっw
ジャップイットってインストールしかできないのに
盗むってなんだよwwww
どこにお前らのオリジナル要素あるの？w
バッカじゃないのwwww
たんるドカタ風情がw

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW caae-+B54)：2020/06/08(月) 10:40:22 ID:WDhVfsm70.net

他者じゃできないことやって金もらってるんちゃうのwwww
Windowsセットアップできますwwww
そりゃ誰でもできるよwwww

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 10:42:08.93 ID:v+Q8INPH0.net

元のRFPとかペラ一枚とかよくあるしな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9c2-sIEE)：2020/06/08(月) 10:42:56 ID:Bbp/drcX0.net

腕組みドヤ顔とおもったら腕組みドヤ顔だった

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a1d7-s+j3)：2020/06/08(月) 10:43:46 ID:v+Q8INPH0.net

もっとひどいとRFI出して終わりとか
技術情報の収集くらい自分でやれよな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 10:44:30.04 ID:vELDLzAid.net

ええ、これ今更話題になるのか…
てか20年間全く変わらんのな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-jG9V)：2020/06/08(月) 10:46:20 ID:DgMWeraS0.net

まだこんなことやってるのか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-YiwL)：2020/06/08(月) 10:47:40 ID:FTGmewQOM.net

装置メーカーだけどさんざん見積させておいて結局現地のローカルメーカーに作らせる客はいるよ(笑)
誰でも知ってる大企業だけど

それでプラントの稼働後半年も経たずに製品がコンタミまみれになって停止
うちに泣きついて来たからボッタ値でやってやったざまあ(笑)

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-gd29)：2020/06/08(月) 10:54:44 ID:ut0cBdC9M.net

うちは割と率先してやってるんだよなぁ部署をあげて。うちだけじゃなかったんだ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMad-PIhU)：2020/06/08(月) 10:55:19 ID:ncC2iAHEM.net

右から左に流すだけにもほどがあるだろ
ほんとにこんなことするとこたくさんあるの？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW caae-+B54)：2020/06/08(月) 10:57:30 ID:WDhVfsm70.net

>>17
どこがやってもインストールには変わりないからな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ded-3JJb)：2020/06/08(月) 10:57:54 ID:I3GIEVjQ0.net

あぁこの話？
うん

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-0cMP)：2020/06/08(月) 10:57:59 ID:nrXh2epE0.net

y5957080657590659画像】複数のアベノマスクに大量のトコジラミが付着59570806575906してることが発覚 卵があると家で繁殖も [854257486] (173ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:05 ID:QYK+ulXx0(1/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
外部ﾘﾝｸ:www.knowledge.jp
画像ﾘm
2: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:06 ID:QYK+ulXx0(2/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
汚えｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像ﾘﾝｸom
3: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:06 ID:QYK+ulXx0(3/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
さすがに酷すぎだろ・・・
4: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:07 ID:QYK+ulXx0(4/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
どうすんのこれ・・・
5: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:08 ID:QYK+ulXx0(5/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
これを学生は強制着用なんだぜ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:01:33.42 ID:7xa3LnpO0.net

業界がただで請け負うのが悪い

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sJbq)：2020/06/08(月) 11:06:11 ID:Hz9trnuNa.net

提案依頼書を依頼先に書かせるとかいう意味分からんことが平然とまかり通ってるからな
こんなITオンチの国でマイナンバーとかそりゃうまくいきませんわなっていう

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-0cMP)：2020/06/08(月) 11:06:19 ID:nrXh2epE0.net

y1806080606180618画像】複数のアベノマスクに大量のトコジラミが付着18060806061806してることが発覚 卵があると家で繁殖も [854257486] (173ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:05 ID:QYK+ulXx0(1/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
外部ﾘﾝｸ:www.knowledge.jp
画像ﾘm
2: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:06 ID:QYK+ulXx0(2/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
汚えｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像ﾘﾝｸom
3: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:06 ID:QYK+ulXx0(3/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
さすがに酷すぎだろ・・・
4: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:07 ID:QYK+ulXx0(4/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
どうすんのこれ・・・
5: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:08 ID:QYK+ulXx0(5/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
これを学生は強制着用なんだぜ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cade-lN0q)：2020/06/08(月) 11:13:15 ID:Aw943rbE0.net

無料でRFIとかRFPとかやる会社アホだと思う

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8121-JlCK)：2020/06/08(月) 11:15:25 ID:03p4G1v30.net

タイトルの件なんだがスラーて読んでいいのか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-eZcl)：2020/06/08(月) 11:30:12 ID:KzXSdNC5d.net

最近はRFPからコンサル部隊に丸投げして書いてもらってるはずなんだけどなー
ベンダー選定とかもやってくれる

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdca-st93)：2020/06/08(月) 11:30:33 ID:YNcwRS6rd.net

こういうのやってたら誰も相手してくれなくなるんじゃない？まともな会社なら相手しないやろ
てか安く請け負った所が無理してめちゃくちゃなシステムになりそう

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMad-PIhU)：2020/06/08(月) 11:34:39 ID:ncC2iAHEM.net

>>18
インストールがなに？
なんかあなたのレス意味不明なんだけど知ったかぶりしてるだけの素人の人？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:43:33.40 ID:W4eYVlyu0.net

SIer業界でまとまって
盗んだ組織を公表する仕組みでも立ち上げたらどうだろう

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aade-SDkx)：2020/06/08(月) 11:44:23 ID:o9aKQ3F30.net

>>18
インストールｗ
意味不明ｗ
バカ丸出しｗ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:45:52.21 ID:MNSxve//0.net

>>29
無駄だぞ
ソフトバンクは日本企業に相手にされなくなってた時期があったけど日本企業と取引のある古参企業を買収するという裏ワザ使って乗り切ったぞ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-jG9V)：2020/06/08(月) 11:47:31 ID:DgMWeraS0.net

力技すぎるだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:49:28.85 ID:q8dDtQYE0.net

受注欲しさに請け負うSIerが悪くね？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-UDtb)：2020/06/08(月) 11:51:20 ID:RFncXGr30.net

見積無料の商慣習やめようぜ
ぜんぶ工数請求させろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:52:32.60 ID:x9Qvcasf0.net

相見積は仕方ないけどおれは最初から手厚く相談に乗ってくれたとこに
決まるように全力で社内で調整するよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 11:52:37.33 ID:RFncXGr30.net

>>25
小文字Lじゃなくて大文字Iな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-b35K)：2020/06/08(月) 12:14:40 ID:yQRCR2EMa.net

>>15
おもしろいね

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e69-b/zq)：2020/06/08(月) 12:17:26 ID:cjgh7eSG0.net

>>33
請け負う以前の問題だから
コンペまで断ってたら会社としてやっていけない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW caea-cXxL)：2020/06/08(月) 12:23:00 ID:AHxVB9zx0.net

金だけ払ってアイデアは全て頂きみたいな仕事してるから後進国になるんだよ気付けよ
そういう仕事のやり方だと金がなくなったら何も出来なくなるじゃん

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e69-b/zq)：2020/06/08(月) 12:26:03 ID:cjgh7eSG0.net

>>39
金すら払ってないんや……

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6dde-lXqy)：2020/06/08(月) 12:26:11 ID:aajJH5Qf0.net

というかすごいね、最近似たような役割やるけど、課題設定が一番大事で、そこさえしっかりしてれば素人でもある程度やれちゃうもんね

その点そこだけで金とってるコンサルティングって仕事は賢いわ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/08(月) 12:28:27.37 ID:Aw943rbE0.net

昔はトヨタとか三菱とかも言われてたよな
中小企業の技術だけ真似て子会社に特許とらせたりして
俺の親父から聞いた話だけど、全然変わってない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-83KM)：2020/06/08(月) 12:35:39 ID:/+/8WO7CM.net

>>36
じゃあシアーでいいの？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-UDtb)：2020/06/08(月) 12:56:37 ID:jU9zkxhTM.net

>>43
エスアイアー