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【悲報】"検査スンナ派"が何故間違っているか、的確に分析されてしまう [963243619]

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:49:04.52 ID:ezhvKLgw0.net: ゴールポスト動かしすぎじゃないですかね
シーヤ派がどれくらいの数検査しろって言ってたか忘れたんか？
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:49:24.37 ID:dE0G1hh40.net: いまは検査してもらえるから検査したい人はやればええやん
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:49:27.08 ID:nEQVZbmg0.net: 政府「検査拡大します」　最終的には検査体制の拡充が遅れたことも認めた
ネトウヨ「検査しない方針が良かった」

安倍ちゃんは検査するってずっと言ってたし検査を否定してないのに
ネトウヨが一体何を見てたのかさっぱり分からない
ずっと話が食い違ったまま何カ月も経ってるじゃん
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:49:51.84 ID:S6CJQWFla.net: スンナ派はだいたい半笑いでバカにしたように検査すんなと語る
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:49:53.08 ID:t/dCVRiO0.net: 一方海外のコロナ議論のレベル
2020年7月7日の低減：換気をする・混雑を避ける

コロナ空気感染の可能性、世界の科学者239人が警鐘
2020年7月7日 6:13　発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国北米 ]
また、「手洗いや対人距離の確保は適切だが、私たちの見解では、感染者が空中に放出するウイルスを含む微小飛沫（ひまつ）からの保護には不十分だ」と言明。
対策として、屋内では換気を良くすること、高効率エアフィルターと紫外線ランプを導入すること、建物内や公共交通機関での混雑を避けることを推奨している。
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:50:00.67 ID:qe4DUVlD0.net: >>539
PCRの前にCT撮ってるなんてアホが出てきたときにはものすごく驚いたわｗ
CTの方がよっぽど金もかかるし、患者の時間も使うし、放射線被ばくなんてリスクもあるｗ
PCRの患者への負担なんて鼻腔からとっても鼻ほじりすぎた程度の痛みがあるだけで数百円のコストなのにｗ
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:50:34.68 ID:YlyITOfsr.net: >>536
封鎖は手順・対処の話
検査は前提の話
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:50:37.85 ID:jBX+h3Cm0.net: >>534
児玉教授の受け売りか
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:50:45.36 ID:88QMhBQ90.net: >>540
最初に五輪死守や検査して医療崩壊みたいな方針に倒れかけたことで
延々5周遅れくらいの議論を続けてるだけよな
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:51:18.69 ID:/E4zKmKv0.net: >>491
これのすごいところは
こんな環境に放り込まれた自衛官の感染者がゼロってこと

日本だと報告が捏造されてたり
検査しないことでゼロって可能性が否定できないけど
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:51:46.90 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>544
理想は全数検査だけどさすがに実現までにはハードルがクソ高いのでどこかで妥協せにゃならん
その妥協ポイントが人によって違うだけ
理想はそら全数を一斉PCR検査ですよ決まってるじゃないですか
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:51:59.18 ID:80jJo8670.net: あってるよ
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:52:09.87 ID:tDuJdpKj0.net: >>539
検査の確度の問題やすることによって増える感染リスクを問題視してるならそれこそ無駄の極みだろ？
これにもするなって言ってやりゃいいじゃんよ
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:52:10.98 ID:qe4DUVlD0.net: >>548
SARSとかインフルエンザの時点でこういうことは言われてて、N95マスクなんてのが使われ始めたわけだけど、
日本では完全に乾燥した飛沫核になっても感染力失わない場合じゃないと空気感染って呼んじゃいけない暗黙のルールがあるらしいなｗ
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:52:14.52 ID:3b7S0tr90.net: 早くこの「日本モデル」ってのを英語論文にして発表して欲しい　世界から喝采を受けようぞw
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:52:41.41 ID:jBX+h3Cm0.net: >>550
前提は満たされてるじゃん
東京の感染者の増加、新宿の陽性率の高さは封鎖に値する
でもしないのが現実
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:53:22.77 ID:8xPuUqAc0.net: 偽陽性や偽陰性増やして何の益があるのか
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:53:25.16 ID:vE2x1VvS0.net: 政権の施策を追認してるだけのガイジに論を求めてもとんちみたいな言い訳が返ってくるだけ
感染拡大防止を主眼に置く場合検査しないメリットは一つもない
目を閉じて殴り合ったほうが喧嘩に勝てる
索敵せず無防備を貫くほうが戦況が有利になる
そんなわけあるかって話
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:53:33.90 ID:qe4DUVlD0.net: >>551
その通りだが間違ってるのか？
不可解な検査絞る理由をこんなにすっきり説明してくれたのあの人だけなんだが
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:53:52.62 ID:ViIolkbL0.net: ロックダウンならスンナでも良かっただろうが
現状は感染拡げます方針だから感染源見つけて隔離するために検査は必要だろう
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:54:29.43 ID:5BVJKHyp0.net: ソースなし
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:54:32.02 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>549
いきなり話し変えて草も茂らして意味が分からんが、CT検査だけで済ますってのは病院の設備によっては普通に有り得るぞ？
それともお前はPCR検査設備は全病院が常設してて当たり前とでも？
とにかく、もうハゲツイートにからんだ話をしないつもりなら僕と君との縁もこれまでですね
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:54:42.69 ID:3b7S0tr90.net: >>529
藁人形論法ってのがあってね
ありもしない意見をさも大多数いるかのように喧伝して自論で論破否定して対立を煽るって事が日常茶飯事なのじゃw
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:54:53.30 ID:dHrJ6BUka.net: >>549
数百円のソースもってこい
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:55:13.33 ID:qe4DUVlD0.net: >>563
ロックダウンなんて永遠に続けられるわけがないのは論理的に明らかなんだからただの時間稼ぎだよ
日本はその稼いだ時間を完全に無駄にしちゃったなｗ
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:55:23.34 ID:tDuJdpKj0.net: >>549
検査後の機材の消毒問題が抜けてるぞ
それこそ数少ないCTを一基抑えてその都度消毒しての繰り返しでわかることと言ったら肺炎症状が出てるかだけ
無駄が嫌い正確さが第一のスンナ派からしたらこれまた無駄の極みなんだよね
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:55:41.55 ID:YlyITOfsr.net: >>559
新宿を封鎖ってなにをどう封鎖するの？
で、封鎖すれば検査は必要ないの？
封鎖が必要ならすればいいけどだからって検査は必要無くならないよね？
封鎖の話と検査が必要って話が両立するのはわかるかな？
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:55:44.75 ID:qe4DUVlD0.net: >>565
コストと患者の負担
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:56:32.55 ID:+iJnpVkK0.net: 病院、外来の振り分けすらしなかったので
病院の経営がやばくなっててクソワロタw

検査スンナ派、なんか言うことあるんちゃうの？w
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:56:33.95 ID:5BVJKHyp0.net: 結局スンナ派の勝利だったのに歴史修正するのか
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:56:44.07 ID:t/dCVRiO0.net: 日本にはCTがありすぎる！チートすぎる！
とか言ってたな
今はダムダム言ってそう
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 00:57:28.12 ID:YlyITOfsr.net: >>573
そうだねボルソナロだね
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 151b-DwjM)：2020/07/08(水) 00:57:54 ID:+AejQxal0.net: 東京五輪が中止になってしまう
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e319-mXGD)：2020/07/08(水) 00:58:28 ID:0DYzRU1L0.net: 検査するなと言ってた人は
いま歌舞伎町のホストとか
無症状でも検査してるのを批判してるの？
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 00:58:43 ID:5BVJKHyp0.net: 今シーヤ派はなんていってるとおもう？
安心させるために検査しろだぞ
しかも対象者が映画関係者とか
バカだろ
いちばん要らないわ
百歩ゆずっても、介護と医療だわ
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 00:58:55 ID:qe4DUVlD0.net: >>567
https://beat-the-corona.tokyo/?p=2442
ほい
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-S0cR)：2020/07/08(水) 00:59:19 ID:37sWT2sWr.net: 世界で検査しないほうがいいなんて言ってる国あるの？
そういう学術論文出してよ
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05de-mXGD)：2020/07/08(水) 00:59:21 ID:88QMhBQ90.net: >>573
季節性収束だったら単に出来なかっただけとは言え省力対応したジャップの勝ちだったけどもはやそうではない
検査体制拡充をサボり未だに2月の韓国よりも単に検査能力が遥かに低いだけの国
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5d8-mXGD)：2020/07/08(水) 00:59:33 ID:e5Zspzv90.net: 別に今更まとめてくれなくてもここでは3月の時点ではもう同じこと言われてたわｗ
検査したほうがいいに決まってる

検査しないってのは「嫌な事は見ない」ってのと全く同じ状態
脳死状態だよｗ
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 00:59:49 ID:jBX+h3Cm0.net: >>562
検査を絞るのは現場の医師（大曲医師）せいだととも批判してるでしょ
変な物語なんて作らなくてもいいんじゃない？
尾身はPCR検査の重要性を主張してるし
体制が整ってなくて保健所など色んな場所に目づまりがあったのが原因でしょ
岩田にしてもPCRが不要だなんて一言も言ってない
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:00:09 ID:5BVJKHyp0.net: >>577
夜の町が諸悪の根元であるソース出ただろ
そしたらしたほうがいいわ
今後もこういった母集団に限定してやるべきだね
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e319-mXGD)：2020/07/08(水) 01:00:15 ID:0DYzRU1L0.net: けっきょくしなかったんじゃなくて出来なかっただけで
出来るようになったいま行政は検査やってるんだろ
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc0-rO45)：2020/07/08(水) 01:00:27 ID:ReBMiyaW0.net: ネトウヨ「韓国の真似だけは死んでもイヤ」
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H0b-sVBh)：2020/07/08(水) 01:00:39 ID:FO9iMkd/H.net: マスクすら配れないのに検査なんかできるわけないだろ！
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-qzDQ)：2020/07/08(水) 01:00:46 ID:Hi04EW2Ha.net: どんくらい感染者がいるか普通に純粋に気になる
ただそれだけ
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4571-BkXH)：2020/07/08(水) 01:00:54 ID:6JTmvkkB0.net: 無症状がバラまく事が台湾の研究で分かってきたんだから無症状こそ検査が海外の主流な
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-ucCN)：2020/07/08(水) 01:01:14 ID:NckIlkIo0.net: >>27
https://i.imgur.com/1p43GYE.jpg
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-B0MV)：2020/07/08(水) 01:01:31 ID:+iJnpVkK0.net: 都市封鎖しないで経済と両立したいなら
検査体制を整えてバンバン検査して陽性者をみつけないといけないわけ

わかった？w
これ2月ごろにも散々レスしたからw
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc5-ucCN)：2020/07/08(水) 01:01:33 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>571
まずPCRの前にCTってのが文面読む限りレアケース、さもなくば新コロ発生相当初期の話だと思われるから
個人的に聞いたことがないケースなのも相まって批判する気が起きないんよ
いつの話なんだ？コストと患者の負担ウンタラも時期次第じゃ「飲まざるを得なかったよ」って感想が出てくるぞ
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-IiTU)：2020/07/08(水) 01:01:40 ID:7ALm+G0f0.net: 3月の100人と今の100人では意味が違う
検査を絞ってたツケで今の騒動が起きてる
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 01:01:59 ID:qe4DUVlD0.net: >>583
>岩田にしてもPCRが不要だなんて一言も言ってない
こういう極論ってお前みたいなバカの特徴だよね
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5d8-mXGD)：2020/07/08(水) 01:02:15 ID:e5Zspzv90.net: >>7-9,13
まで同じ奴なんだろうな・・・ｗ

すげーなｗ
なんか怨念の様なものを感じるｗ
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 01:02:30 ID:jBX+h3Cm0.net: >>570
検査して陽性率馬鹿高って結果出てんじゃん
それで安心して終わり？何もしないの？
メルボルンもヴェストファーレン州もやばくなったら都市封鎖してるよ？
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a583-4Zs8)：2020/07/08(水) 01:02:35 ID:gmCvX4/F0.net: ゴッドハンド輝のコロナ編が
検査スンナ派の上に中国で人為的に作られたウィルスって言うのを信じてて草生えた
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H0b-sVBh)：2020/07/08(水) 01:02:46 ID:FO9iMkd/H.net: 現代のインパール作戦やぞ
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 01:03:31 ID:qe4DUVlD0.net: >>592
緊急事態宣言中にそういう話いっぱい出てたけど？
PCR検査受ける前にCTも取らなきゃいけないから検査だけで自己負担4万とか
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb05-4DoV)：2020/07/08(水) 01:03:37 ID:fnlCgSy10.net: 万歳アタック
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-ucCN)：2020/07/08(水) 01:04:01 ID:NckIlkIo0.net: >>171
安倍はとっくにシーヤ派に転向したのに？

安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」　新型コロナ対策、ネット番組で説明
2020年05月06日22時09分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050600416
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:04:23 ID:5BVJKHyp0.net: 夜の町閉鎖はもう国是といっていいレベルで国民は求めてるぞ
あそこを占めれば、その他の業種にメリットありすぎる
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 01:04:35 ID:wUsiwaKT0.net: 2304080704230723↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 01:05:06 ID:jBX+h3Cm0.net: >>594
>そういう大量検査する方法がなかった時代に疫学学んで偉そうにしてられた尾身センセとか岩田センセが

極論を誘導してるのはあんたじゃん
岩田も尾身もPCR検査の重要性を主張してるよ？
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 01:05:39 ID:qe4DUVlD0.net: >>602
でもそこをやり玉に挙げてるだけでそれ以外の経路不明多すぎてウソがばれるからそれは出来ないのだ
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d9c-mXGD)：2020/07/08(水) 01:06:01 ID:qJTxER7M0.net: >>601
しかも4日ルールは国民が誤解しただけとセコい言い訳までしたのになあいつらｗ

「37.5度以上の熱が4日」の目安　きょうにも見直し(20/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=tLFnrvzwNno&feature=emb_title

加藤厚労大臣：「早ければ、きょう中に公表したい。（37.5度以上4日という）目安が受診の基準のように（捉えられた）。我々からみれば誤解でありますけど・・・」
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc5-ucCN)：2020/07/08(水) 01:06:31 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>599
いっぱい出てきた割にマジで見たことなくて戦慄してるんだが、ふたばかどっか魔境の話してる？
まぁ4月時点の意見ならアホだね
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 01:06:41 ID:wUsiwaKT0.net: 2906080706290729↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3557-B+5d)：2020/07/08(水) 01:06:48 ID:tDuJdpKj0.net: >>601
安倍は2月末の学校行くなよって時からずっと検査体制の拡充は訴えてたんだよね
それが実現できたかできなかったかは別としてするななんて一言も行ってない
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:06:54 ID:5BVJKHyp0.net: >>605
その他の経路は半分くらいだろ
そして夜の町がもう半分
まず半分にはなるし、風俗いくやつ言わないだけのやつもいるので
実際には七割くらいは減る
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GNZy)：2020/07/08(水) 01:06:58 ID:Sk2hA/dyM.net: >>601
ネトウヨさん手のひら返しすぎて腱鞘炎になっちまう
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-pjXd)：2020/07/08(水) 01:07:26 ID:YlyITOfsr.net: 必要な人にだけ検査するってのはリソースが限られてる時代に育った経験からは適切なのかもしれない
エクセル職人が少量のデータから意味ある数字を作り込むみたいな

比較にならないくらいの大量のデータを処理できるようになったら昔みたいに対象を選別するより
とりあえず全部突っ込んで考えるのはそれから、にした方が効率いいのにな
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 01:07:55 ID:qe4DUVlD0.net: >>604
少なくとも岩田は無症状なら感染力無いやら、無症状にも検査するのは古いやり方やら
PCRの特異度は99%やらデマばっかりTwitterで喚き散らしてたけどなｗ

尾身だって結局まともに検査拡充してないじゃん。それは政治家のせいか？
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-MSRZ)：2020/07/08(水) 01:08:32 ID:rB+gskxk0.net: >>589
スンナ派の医者の一つの傾向として
診療につながらない検査は全く無駄だと考えてる奴が多数いる

防疫の為の検査という概念が全くない
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 01:08:52 ID:jBX+h3Cm0.net: 政府の対応はグダグダPCR検査が十分行われてないという医師の主張と希望者全員じゃなく医師の判断で検査すべきってのは別に対立してないからな
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-zpbv)：2020/07/08(水) 01:09:17 ID:OCihh68U0.net: 結論出したるわ

医師が必要だと認めた検査は行われるべき

以上や。

素人が不安解消のために検査検査は無駄
逆に医師が症状疑ってるのに接触や海外渡航はとかに拘って検査拒否もおかしい
医師が必要と認めた検査ができる環境を作らなければならない。
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:09:21 ID:5BVJKHyp0.net: >>613
無症状で感染広めるのは、要件が必要なわけだろ
それが風俗やらセックスやら同居なわけで
無症状はぎゃくにその辺では広めにくいと中国では言われている
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cdc5-b1j5)：2020/07/08(水) 01:09:55 ID:53tcK3jG0.net: >>167
そろそろ、フィニッシュも欲しい
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:11:31 ID:5BVJKHyp0.net: >>615
これよな
医者が母集団決めるなりなんなりしてやればいいわ
今のところ大部分の医者はそれが必要とは言ってない
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:12:00.75 ID:ANBeTpWGM.net: >>322
韓国の感染者致死率は日本の半分だぞ
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:12:00.99 ID:hvovLZH20.net: ブラジル大統領もコロナ陽性
これでスレ立ててくれ

https://news.yahoo.co.jp/articles/81dee6e7460e4b1c140287c16b69b930157412d4
　【サンパウロ時事】ブラジルのボルソナロ大統領（65）は7日、新型コロナウイルス検査で陽性だったことを明らかにした。

　大統領府によると、症状は軽い。これまで同氏は新型コロナを「ちょっとした風邪」と軽視。「私自身に関して言えば、かつてスポーツをしていたから感染しても心配ない」などと述べていた。

　ボルソナロ氏は雇用維持を重視して、州や市が進める経済規制を批判してきた。マスク着用などの予防策にも消極的で、たびたび公の場にマスクなしで登場。6月22日には裁判所から着用を命じられる一幕もあった。3月に訪米した直後に大勢の側近が感染していることが判明したが、本人は検査で陰性だったと主張している。
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:12:07.11 ID:YlyITOfsr.net: >>616
出たよ不安解消のための検査論者

個々の医師の判断では無症状者を検査しないことになる
無症状者による感染拡大が明らかになっている現状ではそれでは不十分だって話にフェーズは変わってるぞ
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:12:07.20 ID:qe4DUVlD0.net: >>610
半分もないぞ
https://i.imgur.com/aMU4BcH.jpg
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:12:59.37 ID:IH2/vNXS0.net: >>491
ネトウヨだんまり
というか既に記憶から消してるだろ
そうはさせないぞ
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:13:39.56 ID:qe4DUVlD0.net: >>622
医学の問題じゃなく経済回すために不安解消のための検査は必要だと思うけどな
現状で元通りに近い生活しようって奴まずいないだろ
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:13:50.55 ID:EjB8hmR30.net: >>592
肺炎疑えばCTは当然撮る
コロナの可能性が非常に低ければCTだけということも当然ありうる
CTだけで診断した後からやっぱりPCRもやっておこうと思い直すのはレアケースだがある
細菌性肺炎だと思ったがCTですりガラス陰影が見られた場合など
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:14:29.13 ID:rB+gskxk0.net: 今回のコロナ騒動で一つ分かったのは
病院の中さえ無事なら病院の外で何が起ころうと
知ったこっちゃないと考えてる医者が多数いるって事
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:14:36.81 ID:XMIWUHHN0.net: >>622
じゃあ聞くが、日本国民全員を毎日朝昼晩PCR検査するんでちゅかあ？
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:14:58.71 ID:5BVJKHyp0.net: >>622
そいつ違うだろ
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:15:32.48 ID:4e+iR10r0.net: >>613
誰が原因かはわからないが尾身も検査数が少なすぎることには否定的

接触者アプリを各国が導入しているようにクラスタ潰し自体は大きな誤りではなかった
交通網の発達と人口の過密化する現代ではアナログ的調査には限界があったことと
判明した濃厚接触者ですら無症状の場合は検査してなかったことが問題だった

もちろん市中感染を調べるための検査と感染者の多い地域では積極的な検査も必要
単純にキャパシティが足りてなかったのは専門家も政府すらも認めてる

人の言葉を適当に借りて分断を煽るの止めなよ
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:15:37.28 ID:3b7S0tr90.net: コロナが終わるのが先か
病院や町医者が潰れるのが先か
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:15:56.25 ID:4q5GrteSM.net: >>538
俺も自称医師の胡散臭さがわかったのは収穫だと思う
まあほんとに現場で命かけてくれてる人がもしいたら悪いけど、たぶん違うし
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:16:08.64 ID:qe4DUVlD0.net: >>628
マジな話月に数回くらいは必要だし、世界はそういう方向で動き始めてる。
抗体も役立たずなのは風邪のコロナと同じらしいしな
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:16:43.51 ID:5BVJKHyp0.net: 風俗同居セックスで無症状のやつは広める
となれば、不特定多数とセックスする風俗を閉めるのが定石だ
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:17:06.43 ID:6brtbLqb0.net: >>620
そら一番流行った場所が20代中心の新興カルト宗教なんだから
若者が致死率低いのは当然だろ
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:17:26.59 ID:qe4DUVlD0.net: >>632
研究者に近い教育がされてるのかと思ってたけど、大学教授に至るまでただの技能職でしかないことが分かったもんな
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:17:36.55 ID:+iJnpVkK0.net: >>625
チンチャそれ
休めないもんなそもそも

コロナっぽいから休みますとか言えんし
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:17:42.41 ID:3EtPJgqn0.net: >>625
不安解消のために検査を受けて
陰性だったから元通りの生活をしていたら
実は偽陰性でウイルスをばらまいてたなんてことも十分にありうるわな
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:18:14.99 ID:YTvM1Vz60.net: >>633
無駄。
検査帰りの電車で感染して「検査で陰性でした！」と出社して帰宅したらその検査に意味はある？
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:18:15.78 ID:rB+gskxk0.net: プロ野球やJリーグはまさしく
無症状者の全数検査で安全を確保して開催してるわけで
スンナ派の認識を置き去りにして現実社会ははるか先を行ってる訳だ
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:18:25.37 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>626
そこらへんの認識はあるから>>549の「PCRの前にCT撮ってるなんてアホ」ってのが
前後のレスとの文脈もつながってないしまるで意味分からんかったんよ
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:18:40.84 ID:5BVJKHyp0.net: 韓国も、ストックを貯めていたからあの体制が出来たが
次出来るかは不透明だ
なんせ我々人類はジリ貧だからな
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-ucCN)：2020/07/08(水) 01:19:07 ID:qe4DUVlD0.net: >>638
PCR検査で陰性って事の意味わかるか？
鼻腔口腔にウイルスが居ないかごく少ないってことだぞ
それは感染させる可能性が低いって事じゃないか
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-Orwu)：2020/07/08(水) 01:19:18 ID:IH2/vNXS0.net: >>632
自称医者というか医者自体疑った方がいい(特に国内)
いかにサラリーマン気質で事なかれ主義権威体制主義かという事だ
日本の防疫ラインは崩れていない(戦前と変わらない)

一言でまとめると、藪しかいない
研究者もろくに研究してない
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4512-ipRc)：2020/07/08(水) 01:19:40 ID:3b7S0tr90.net: 無症状でも知らずに肺が白くなって
生き残っても後遺症でウィズコロナだよw
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad0e-9m2m)：2020/07/08(水) 01:19:51 ID:EjB8hmR30.net: >>632
医師なんて言っても感染症の専門家はほぼいないし
数少ない専門家もコロナのような全世界規模のパンデミックは未経験だからな
そこからさらに党派性で政権擁護バイアスがかかるんだからもうめちゃくちゃだよ
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-pjXd)：2020/07/08(水) 01:20:12 ID:YlyITOfsr.net: >>639
単体でそれなら意味ないけど社会全体でそれなら感染確率は今よりずっと少なくならない？
まあ今から体制整備しても韓国台湾並みに出来るのは2年後かもだけれども
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:20:31 ID:5BVJKHyp0.net: >>623
経路不明のとこに夜の町６人はいってるねえ
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3de-Ngob)：2020/07/08(水) 01:21:05 ID:3EtPJgqn0.net: >>643
え？
偽陰性の人が感染させる可能性がほとんどないという
ソースをどうぞ
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-Orwu)：2020/07/08(水) 01:21:55 ID:IH2/vNXS0.net: アカデミックに所属してる門外漢が中国韓国ガーサヨクガー連呼して専門家を攻撃(自民党サポーター肩入れ)
マジでこの国は土人国に戻った
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-MSRZ)：2020/07/08(水) 01:22:00 ID:rB+gskxk0.net: 偽陰性とか偽陽性とか言ってる連中は
確率が0で無ければ全く意味ないとか言い出すいわば1bit思考

まともな人間からは相手にもされません
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-zpbv)：2020/07/08(水) 01:22:20 ID:YTvM1Vz60.net: >>643
違うね、採取した検体の中にウイルスが居なかっただけの話。それだけの話。
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-GkYD)：2020/07/08(水) 01:22:20 ID:X4c0f62GM.net: >>613
100%政治家のせいだろ
岩田が言ってるのは感染が広まってない地域で無症状患者を見つける為に大量検査をする意味は無いってことでしょ
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:23:05 ID:5BVJKHyp0.net: >>647
擬陰性出るんだろ三割
全体にやれば三割はでかい
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbec-TTir)：2020/07/08(水) 01:23:05 ID:ao+lAB+00.net: ジャップランドが後進国と思ってない奴らが多すぎる
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc5-ucCN)：2020/07/08(水) 01:23:21 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>643
それダウトや
だいたい陰性判定からの院内感染が多発した時点でPCRは完璧じゃないのは証明されてる
低かろうがなんだろうが万が一偽陰性だった場合、そこから感染が広がってしまうケースは起こりうる
>>638はPCR検査の弱点として受け入れなければならない
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-MSRZ)：2020/07/08(水) 01:23:53 ID:rB+gskxk0.net: 馬鹿「偽陰性が安心して普通の生活したらどうするんだ！」
↑
いや検査しなくても普通の生活しますからwww
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbec-TTir)：2020/07/08(水) 01:24:40 ID:ao+lAB+00.net: >>640
これな
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-Orwu)：2020/07/08(水) 01:24:59 ID:IH2/vNXS0.net: 絶対に不潔ゾーン忘れない
橋本橋下コネクティングルームビッチ
和牛券お鮨券旅行券(まとめてGoto利権)
アベノマスク
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-I2Br)：2020/07/08(水) 01:25:03 ID:5BVJKHyp0.net: >>657
だから母集団つまりクラスタを調べてやるわけよ
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad71-Y5pD)：2020/07/08(水) 01:25:15 ID:l49z4Ygh0.net: >>7
残念ながら検査しまくるなんてできない検査能力だったんだよねえ

「絞ってる」のでは？っていう疑念が取り沙汰されてたが、徐々に本当にこの国には能力が無いんだと明らかになっていった
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3557-B+5d)：2020/07/08(水) 01:26:04 ID:tDuJdpKj0.net: >>640
それな
Jは全員検査をちょい前にやったがそれを非難する声は見なかったなあ
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-Orwu)：2020/07/08(水) 01:26:55 ID:IH2/vNXS0.net: で、シウマイ弁当どうした？
アフリカでさえ横流しの行方くらい風の噂で分かるぞ
ほんとくだらない次元までこの国はとことん気持ち悪いほど有耶無耶
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-2SEZ)：2020/07/08(水) 01:27:39 ID:Mba5S1+R0.net: >>319
お前見てるとスンナ派て論理的思考ができない馬鹿だなと再確認できたわ
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-mXGD)：2020/07/08(水) 01:28:30 ID:+M/R4Dfd0.net: >>661
俺も最初は東京オリンピック開催のためとかそれが目的で絞ってるだけかと思ったら
オリンピック中止になっても出来やしないから、単に無能だったっただけって露呈したよね
100歩譲って医療崩壊起こさないために病床増やすまで検査絞るんかと思ったら、早々と病床足りずに医療崩壊してたし
やれるのにやらないんじゃなくて、単に無能だからやれないその言い訳をして正当化してるだけだったよね医療崩壊するとかなんとか
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-GkYD)：2020/07/08(水) 01:28:38 ID:X4c0f62GM.net: >>625
東京は不安の解消とかそういう段階じゃないでしょ
>>640
出来るなら自費で勝手にやれば良いよ
経団連も同じ考えだろ
ただ感染者が増えた段階でももう自粛は無理って空気になるのはやべえよ
政府に公務員の給料下げたり、防衛費切り崩してでも補償しろと迫ることはやるべきだと思うけどな
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-GmOX)：2020/07/08(水) 01:28:42 ID:pPpMWkU40.net: 単なるねとうよ
官房機密費入ってるだけの話
捏造
改竄
隠蔽
国民殺し
だろ？
安倍晋三
いつもの手口
おっおーそのよーにかんがえーるのであります！
はいはい
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4588-6wWl)：2020/07/08(水) 01:30:01 ID:XOiGqfQ70.net: >>640
2週間に1回全数検査だっけ？マスク付けて飛沫防止しつつあんな激しいスポーツなんて無理だしな。
当然だわな。
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 01:30:08 ID:wUsiwaKT0.net: 5729080729570757↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-u5L0)：2020/07/08(水) 01:30:52 ID:JKXOYAM7r.net: >>656
ジャップのpcrはレベルが低いからスンナってのは一理あるよ
Jは検査すらまともに出来ないからね
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd43-Nolj)：2020/07/08(水) 01:30:54 ID:dtVe9XEjd.net: つーかまだスンナ派が存在している事に呆れるのだが
医療にしても調査にしても最初のステップになるのが検査なのに
これが出来るようになるのが気に入らないってのは、何もやらんでいいと言ってるのと変わらん
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc5-ucCN)：2020/07/08(水) 01:30:56 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>668
Jはそうだけどプロ野球は今後検査する予定はない
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed01-18mi)：2020/07/08(水) 01:31:48 ID:exXWgAJm0.net: 未だにスンナ派とかいんのかよ
流石に絶滅しただろ
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-Orwu)：2020/07/08(水) 01:33:10 ID:IH2/vNXS0.net: >>665
それを医療ムラから報道ムラ(電通)政治ムラまでいろんなムラ供がかばい合い隠し合い誤魔化し言い訳し合ってるのがね
コロナどころか根幹が
そして今は水害そのうち台風で酷くなるし、地震噴火来たら日本沈没も冗談じゃないかもね
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc5-ucCN)：2020/07/08(水) 01:33:11 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>670
そのスンナ派は例えば海外の、韓国なり中国なりのレベルのPCR検査を導入出来るようになったらバンザイ！我が意を得たり！ってなるんかね
だいぶ歪んでると思いマス
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-pjXd)：2020/07/08(水) 01:35:11 ID:YlyITOfsr.net: >>654
3割って検体採取精度が低いとそうなるって話だから、まず情報をアップデートしよう
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html
偽陰性になるのは検体の精度の問題で、今疫学会が紹介してる陽性検出率はもっと高いし推定偽陰性率も下がってる
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4588-6wWl)：2020/07/08(水) 01:35:18 ID:XOiGqfQ70.net: >>672
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK10566_W0A700C2000000/
月1で実施らしいな
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:36:03.23 ID:rB+gskxk0.net: >>672
全選手らへの事前のPCR検査実施について
https://npb.jp/news/detail/20200608_01.html

まずは開幕前に検査ができるよう努力し、
月に1度の検査を定期的に行う方針を全球団一致して確認いたしました。
検査対象は監督、コーチ、選手、スタッフら全員、および審判員となります。
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:37:52.16 ID:5QneicyV0.net: >>33
内容はデタラメでもとにかく安倍を守る論を出す
そしてそれを自信満々で偉そうにかつ相手をバカにしながら大量に書き込む

この手法は森友問題で安倍を守るために2chに大量のネトサポが動員されたあたりから一気に広まった感がある
立憲民主党の辻本議員が黒幕とか（ただの一野党議員が財務省の本省の幹部たちを動かせるわけがない）、
近くの土地が豊中市にタダで払い下げされたので森友も問題ないとか
（払い下げ先が自治体で用途は避難場所にもなる公園なので森友とはケースが全く異なる）、
政治家は関係なく、財務省が後にゴミがもっと出てきたときに訴訟されるのを恐れてやっただけだとか
（第三者にゴミの査定させて売却後にさらにゴミが見つかっても財務省に責任はないという契約を森友と交わせばいいだけ。
こんな事例は今までいくらでもあったはずであり、法律に基づいて処理すれば何も恐れることなどない）、
あまりにもバカげた主張が不自然なほど大量に書き込まれた

またここからネトサポ以外にも、この手法に感化された人たちがネットに新たに書き込みはじめたのではないかと思っている
今までネットに書き込むと、頭がよく知識もあって論理的な人に自分の意見を否定されそうで怖くて書かなかったけど、
森友問題のときのネトサポの書き込みを見て、相手をバカにしながら自信がある態度で書けば、
このレベルの内容でも通用するのかと思い、これなら俺でもできるじゃんという空気ができた
2chでここ数年、日常生活で論理で人を納得させたり、感心させたりはまずできていないだろうなっていう
レベルの思考力、国語力の人たちが、森友のときのネトサポよりもさらに悪化した攻撃的な態度で、
人をバカにする言葉を高確率で併用しながら、間違いだらけの思い込みを偉そうに自信満々で書き込んでいる
これは森友のときのネトサポによってネット空間の知的な敷居が低くなったからではないだろうか
今回のコロナでの検査数を増やすことを否定する集団もネットに関してはこの部分が大きいと思う
（感染症の専門医（といっても臨床医だが）たちまで検査数を増やすのを否定したのは、また別の問題）
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:39:05.07 ID:ay+Xa1WJ0.net: >>677
このニュース読んで早とちりしたけどよく読んでなかった、スマンコ

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202007060000742.html
> 検討段階で今月中の定期検査はPCR検査が継続される
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:39:28.64 ID:Nu+SpM5b0.net: 今のところ陽性率5%ぐらいだから上手くいってんじゃね
流石に10%超えたらまずいけど
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:42:21.63 ID:Nu+SpM5b0.net: >>500
自分がほんまもん1号でも他人に移してそいつがダウンして1号になって貰えれば
感染源としては疑われなくなるからな
特に岩手のような場所だと1号になるのだけはまずい
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:43:11.55 ID:S61ejsml0.net: >>7
なんでID隠してんの
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:44:39.32 ID:Nu+SpM5b0.net: 条件付き確率だから説明するのが難しいんだよ
算数嫌い多いでしょ
全頭検査すると圧倒的な偽陽性者だらけで埋め尽くされてしまう
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:46:16.87 ID:fdPpzMp00.net: >>4
来年のオリンピック開催を成功させたいついでに、水や風を東京から消したいだけだろ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:46:48.45 ID:2HVpaHBj0.net: 検査増やしたから感染者増えても問題ないって言ってるアホが多いよな。
主にネトウヨ。
半年も経って感染者ゼロでもいいのにほんと意味不明。
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:46:52.71 ID:CelGJa0A0.net: 知らなければ感染者は存在しなくなる論がどうして正しいと思えるんだろう
坂本大城が感染してる事に誰も気が付いてなかったら今頃
首位独走してる巨人は感染者だらけだったろ
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:50:32.53 ID:YlyITOfsr.net: >>684
偽陽性はコンタミとか人為的ミス以外原理的に起きないんですけど……
偽陰性率はそれこそ検査のサイクル増やしさえすれば限りなく低くなっていくから量で解決できる問題
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:52:02.56 ID:Nu+SpM5b0.net: >>688
俺は特異度について話してるんだよ
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 01:53:26.62 ID:Smv6uVjo0.net: いまだにジャップは濃厚接触者なんてのを追ってる
調べるための負担が増えて人材がとられるし、感染者は晒上げされて精神的苦痛を受ける
これはすべてスンナ派のせい

前から言ってるが、検査をしまくってどんどん感染者を炙り出していったほうがいい
濃厚接触者など調べず、晒上げもせず、安心して感染を告白できるようにしないと
いつまで経っても終わらないよ
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 230f-ucCN)：2020/07/08(水) 01:55:01 ID:gvE9x1Oa0.net: PCRは偽陽性30%出るとか一時期テレビで言ってた気がするけど
今1日2000件とか検査して600人も陽性出てきてないわけなんだが
分からんから説明してくれ
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-pjXd)：2020/07/08(水) 01:55:55 ID:YlyITOfsr.net: >>689
全数検査をサイクル回して圧倒的に偽陽性が高くなる理屈がわからない
もしかして一回しかやらない想定？
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8305-ucCN)：2020/07/08(水) 01:56:24 ID:rB+gskxk0.net: >>691
単なるデマだから

検査しまくったら偽陽性であふれかえるなら
それこそ諸外国で偽陽性があふれなきゃおかしいが現実には全くそうなっていない
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8305-ucCN)：2020/07/08(水) 01:58:30 ID:Smv6uVjo0.net: 偽陽性だから何？どんどん検査したほうがいい
検査しない言い訳に使われてる
スンナ派に悪用されてる
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 85c5-uSQI)：2020/07/08(水) 01:58:41 ID:lYoOFcOK0.net: >>689
PCR検査の遺伝子増幅法はDNA鑑定に使われるのと同じ技術
特定の領域だけ特異的に指数関数的に増加させるもの
そう簡単に偽陽性出てたまるか
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-RvWi)：2020/07/08(水) 01:58:44 ID:Nu+SpM5b0.net: >>692
特異度99％なんだから1億人検査したら100万人が偽陽性と判定される
この国に1億人検査する能力はないけどな
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8305-MSRZ)：2020/07/08(水) 01:59:29 ID:rB+gskxk0.net: いまだに偽陽性とか行ってる
スンナ派の中でも最下層レベルの馬鹿には
現実を見なさいの一言で終わりにしてやりたい
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-SKKN)：2020/07/08(水) 01:59:51 ID:hC2eDnv50.net: 検査スンナ派は今も検査すべきでないと考えているのか
それとも考えを改めたのか
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:00:54.23 ID:Nu+SpM5b0.net: 感度70%のお話は偽陰性の方だからそこ勘違いするなよ
俺にとって偽陰性はどうでもいいのです
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:02:10.08 ID:YlyITOfsr.net: >>696
偽陽性対象者に2回目の検査をすると何人になるの？3回なら？
複数回検査で解決する問題だからそこは論点にしなくていいんじゃないかな
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:02:59.44 ID:oj6KqF3x0.net: >>12
ケンモにもとうとう文豪が生まれたか

でもまあそうだろ
スンナ派はことごとく安倍支持者、ネトウヨだったもの、単に安倍の決めたことに文句言われたくなかっただけと、韓国の逆やりたかっただけ
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:04:02.75 ID:Nu+SpM5b0.net: >>700
その考えでいいと思うけどまず1億人やらないと意味ないよね
現実的なの？
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:08:09.34 ID:/47QUv0CM.net: とりあえず放射能についてもコロナについても、誰が何を言ったかしっかり残すこと

判断は歴史がする
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:08:53.24 ID:lYoOFcOK0.net: >>696
例えば空港検疫の陽性率推移見れば0.4%未満が普通なんだよね
サッカー3000人以上に検査しても陽性0だったし
北京ではこの前クラスター発生後に1000万人規模で検査しても陽性は300人程度。特異度99%というのはちょっと非現実的だと思う
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:09:11.08 ID:YlyITOfsr.net: >>702
？今の話からは、だから検査をしっかりやる限りは偽陽性は問題にしなくていいよねって結論しか出なくない？
1億って>696で出てきた話で、仮に1億人やったときの偽陽性のリスクは複数回検査で最小化出来るってだけの結論しか出ないよね？
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:09:12.79 ID:vp9WN3xF0.net: そりゃ竹槍部隊総動員でスンナ派の意見あげまくってからな
奴らが居なくなればこんなもんよ
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:09:48.88 ID:3EtPJgqn0.net: >>688
じゃあ人為的ミスがあったら偽陽性は発生するな
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:10:33.96 ID:YlyITOfsr.net: >>705
仮に偽陽性が大量に出たとして、それが隔離されてる限りは感染症対策としてはリスクでもなんでもなく、何も起こっていないってだけの話だけど
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:11:27.25 ID:4m94nA0La.net: いやいや
おかしくないから

https://i.imgur.com/pC7aHFD.jpg
https://i.imgur.com/H9IMcpn.jpg
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:11:55.03 ID:YlyITOfsr.net: >>707
偽陽性は検査をやらない理由にはならないとしか言いようがない
>>705
>>708
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:12:27.78 ID:9jCV/tOk0.net: 日本の出す数字は国際的には全く信用されてないからな…
そんな日本で、これから全国を対象にして旅行させるからな
やばいなんてもんじゃないんだわ
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:12:49.10 ID:Smv6uVjo0.net: >>707
偽陽性、偽陰性って何か意味あるの？
だるい、熱がある、味覚がない
陽性だろうが陰性だろうが、この事実は消えない

あとは誰かにうつさないように、自宅で安静にしてればいい
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:13:30.81 ID:Nu+SpM5b0.net: >>705
検査後に感染、発症はどうするの？
また一億人やるの？
陰性のお墨付きなんて危険なだけだから
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:13:48.27 ID:J1CmTwqI0.net: これが民度です

270 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bdd-ERT+)[] 投稿日：2020/07/07(火) 23:44:32.76 ID:mg9bpzn20 [3/6]
検査しろしろって言ってる人たちは
自分が特に体調悪くないのに
検査したらコロナ感染してるってことになったら
隔離されても平気なの？？？
ほっときゃ治るのに隔離されて「コロナ感染者」の履歴が未来永劫残るの嫌じゃないの？
みんな感染してて症状出てないだけなのにわざわざ「汚れもの」になりたいの？
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:14:25.40 ID:yI8JH9wca.net: >>698自分だけは検査して欲しくない派ってのもいんのよ
無自覚無症状ならば特にね
まず職場からは追い出されるし集合住宅に住んでたらそこからも追い出されちまうだろ
例えほんの一日間だけでもマスクしてない日が見られようものならそのことであーだこーだ叩かれまくりよ
無症状なら入院すらできねぇなぁ
今の世間の感情から考えてみると感染者は絶対悪なんだぜぇ？
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:14:34.35 ID:kneTdhaK0.net: 無症状感染者の出社や自発的な外出は感染してるという医者からの免罪符が無いと制限出来ない
当初から言ってたが頭おかしい人の意見だと冷笑されたわ
自発的なステイホームより有資格者である医者からの診断書の方が効果的
日本社会と日本人の気質を考えたら当然のロジックが未だに理解され無いのが不思議だわ
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:15:58.17 ID:Rj8Kwf030.net: 小池「積極的に検査できるようになってよかった」
スンナ派「…」
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:16:03.44 ID:gvE9x1Oa0.net: PCRは偽陰性が出る確率（感度であってる？）
つまり感染者を見落として無罪放免しちゃう確率がそこそこあるから検査は意味ないと
そういうロジックってこと？

でも特異度高い＝偽陽性ほぼ出ない（実際出てない）んだとしたら
大量検査で大量の偽陽性患者が発生して医療資源を圧迫することもないんだから
大量検査で医療崩壊って主張は何だったの？
偽陰性しか出ないんだったら検査するメリットしか無いと思うんだけど

全然にわか知識だから間違ってたら突っ込んで欲しい
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:16:16.75 ID:Smv6uVjo0.net: 感染症対策ってのは治療が目的じゃなく隔離して感染を広めないことが目的なんだよ
医者は風邪すらも治せないんだから当たり前だよね

で、感染者を隔離する場合、外国みたいに感染者を同じ部屋に閉じ込めると
周りがウイルスだらけで環境が悪すぎて死ぬよね
空気の綺麗なところで隔離してあげないとダメなんよ
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:17:01.77 ID:sGRFXUV60.net: 検査しても何も起こらん
ただ増え続ける
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:17:32.07 ID:RI16LFNed.net: PCRの特異度99%って設定からして間違ってるって散々突っ込まれた奴らが何と言ったかといえば「これは仮定の話だから」だの「医療現場を知らないなら黙れ」だのでまともな反論が一切ないの
実名でこんなこと言ってる奴は未来永劫デマ屋のレッテルがつくから
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a540-LoFw)：2020/07/08(水) 02:18:02 ID:sGRFXUV60.net: 減したいのか
なら人に会うんじゃない
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-JKx/)：2020/07/08(水) 02:19:07 ID:uppccfkm0.net: スンナ派は検査するしないどうでもよかったんだろ
日本政府が積極的に検査してたら脳死して支持してただろうし
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 02:20:49 ID:jBX+h3Cm0.net: >>690
ワクチンが普及するまで増えたら締めるの繰り返しだぞ
今はもう締められないとか言ってるから不味い
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 02:21:05 ID:nLoc+m9uK.net: >>697
おいおい微陽性の時代だぞｗ
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LRpg)：2020/07/08(水) 02:21:15 ID:HRQY8w8cM.net: 全員検査なる極論がさもあるかのようにお人形遊びしてたスンナ派すげーいたな
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-V/Mv)：2020/07/08(水) 02:21:18 ID:Qle52G7ba.net: >>703
歌舞伎町のホストは安心のための検査をしてくれない保健所が悪いって言ってるね
https://bunshun.jp/articles/amp/38834?device=smartphone&page=4
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b61-sVBh)：2020/07/08(水) 02:21:34 ID:UErbJfSd0.net: 検査しないでみんな引きこもれよ
そしたら終わるだろと最初から言ってる
引き困らないせいで経済がガタガタ
中途半端に外出するのが悪い
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:22:13.84 ID:YlyITOfsr.net: >>713
サイクル回すって話しかしてないんだが何で1億人に一斉で一回限りの検査を前提にしてるの？
で、何で陰性判定が意味ないって話突っ込んできたの？
陰性判定無意味だから一斉封鎖するしかないって主張？
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:22:34.10 ID:nLoc+m9uK.net: >>728
脳にコロナまわってんぞ
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:23:21.35 ID:/yJg77SW0.net: スンナ派って無能政府をアクロバティック擁護してたバカウヨ界隈の連中じゃん
あの馬鹿共が正しいこと言ってたことなんてこれまでにただの一度だってないだろ
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:24:23.89 ID:nLoc+m9uK.net: >>713
そりゃお前らが市中感染させたからだろ
アホか
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:24:49.05 ID:Nu+SpM5b0.net: >>729
100万人だけ検査したらなんで俺はやらないのって言うでしょ
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a540-LoFw)：2020/07/08(水) 02:25:07 ID:sGRFXUV60.net: コロナウイルスは人に合わなきゃうつらん
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8305-ucCN)：2020/07/08(水) 02:26:40 ID:Smv6uVjo0.net: 日本における2009年新型インフルエンザ

wikiがあるから見てもらえばいいけど、この時もスゴイ騒ぎになって感染者を晒上げにしてたんだよね
病院にマスコミが押し寄せてテレビ中継もされてた
感染者第１号、２号、・・・・・・・、１８号

でもその後、全国的に爆発的に感染者が増えて、マスコミは一切報道しなくなったのよ
それで終わったわけ。

今回も同じようにすればいいのに、いまだに感染者を晒上げにするわ、濃厚接触者なるものを調べるわ
そんなことしてたらいつまで経っても終わらないよ
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 02:26:54 ID:nLoc+m9uK.net: >>696
それ係数間違ってんぞ
そもそも予測値を出すものを絶対値として扱うなドアホ
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-9fHs)：2020/07/08(水) 02:27:05 ID:a8alZX3NM.net: >>635
日本の致死率が韓国より遥かに高い事実は認めるんだな
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-p10E)：2020/07/08(水) 02:27:44 ID:1MurePDxa.net: 違和感ありまくりだったからねぇ。数でゴリ押しすれば結構通るのは仕方ないけど
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 230f-ucCN)：2020/07/08(水) 02:28:13 ID:gvE9x1Oa0.net: 特異度が高ければ少なくとも真に陽性の人を正しく陽性と判定できるわけで
俺熱出てコロナかも分からんけど検査受けれんし困るわって人はサッと検査して即隔離できるわけじゃん
日本はまずそれをキチッとやれよと言ってるだけで
俺は旅行に行きたいんや！陰性お墨付き欲しいから検査してくれなんて主張してる奴はおらんでしょ
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-pjXd)：2020/07/08(水) 02:28:45 ID:YlyITOfsr.net: 感染が広がる前に外出制限して感染抑え込むだけのやり方は
活動再開後に感染拡大したときにはまた外出制限するしか手立てがない

外出制限して時間稼ぎしてる間に大量検査→早期隔離を日常に組み込む方法に転換する必要があったのに
何もせずぼーっとしていた政府があるという
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 230f-ucCN)：2020/07/08(水) 02:29:11 ID:gvE9x1Oa0.net: あ、感度と特異度間違えてるわ
駄目だな
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:30:35.61 ID:Hf31K26Y0.net: そもそも検査してないから状況がわからず全国一斉に緊急事態宣言とか出してんの
馬鹿な民族でしょw
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:31:16.93 ID:1QUniKMQ0.net: >>322
大邸で爆発的に増えたから一時的に崩壊したけどすぐ立て直したよｗ
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:33:37.88 ID:JlWzKujm0.net: >>707
事前確率が少ないとコンタミによる偽陽性の頻度も減る
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:35:18.80 ID:Hf31K26Y0.net: 感度70％特異度99%はまさかの尾身先生が堂々と「感染症対策の常識」って言いはなちマスコミがそれをまた広めているのでもう駄目かもしれないw
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-ohDO)：2020/07/08(水) 02:38:42 ID:HK22/bADK.net: 移動すんなステイホームランドやってたらウイルスは国境は超えられなかった
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 02:39:11 ID:nLoc+m9uK.net: >>718
そもそも専門用語で煙にまいているだけだな

ようは検査感度が7割とすると3割が偽陰性になる
だが陽性判定は｢ほぼ｣100%であり一般的には100%説明で問題ない
イレギュラーやサンプル採取出来ていないを考慮するかしないかなだけだ
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d7b-3+qg)：2020/07/08(水) 02:40:12 ID:GASQ1mBU0.net: >周辺諸国と比べて何故極端にそのキャパが少ないか？

病院を片っ端から潰してPCR検査を受けるなと言う維新の会の平熱パニックおじさんに聞いて(´・ω・`)
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:44:23.50 ID:Smv6uVjo0.net: 特異度とか感度なんて意味がない

問題になるケースは、「無症状。感染しているけど、検査で陰性」
この場合のみ

何事も１００％なんて無いし、とくに医療に１００％はありえない
それをスンナ派に悪用されてしまった
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:44:38.58 ID:yJIAFORZ0.net: 左翼は論理

右翼は感情
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:45:17.53 ID:Cci5dVqM0.net: >>747
とりあえず正しい結果が出るであろう7割ぶんを隔離できるなら上々だわ
3割も偽陰性がでるから検査しても無駄だ！とスンナ派が言ってたけど
それで検査せず10割全て野放しにする意味がわからねえわｗ
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 02:47:05 ID:nLoc+m9uK.net: >>749
> 何事も１００％なんて無いし、とくに医療に１００％はありえない

正にこれなんだよな
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8305-ucCN)：2020/07/08(水) 02:47:38 ID:Smv6uVjo0.net: >>747
かつ無症状が前提
症状があれば、陰性だろうが陽性だろうが、自宅で安静にすべきでしょ
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a505-4DoV)：2020/07/08(水) 02:47:48 ID:FqqrRapx0.net: >>173
プロ野球もなんだけど

挙げ句の果てに「微陽性ガー」とか訳のわからん造語まで作ってるのに
読売のやることだからか、ツイカス医師団はだんまり
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:51:55.13 ID:IH2/vNXS0.net: 微陽性
爆破弁
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 02:52:11.22 ID:LStfYjVE0.net: おかしくないから
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05de-mXGD)：2020/07/08(水) 02:54:44 ID:88QMhBQ90.net: スンナ派がいうようにPCR検査で流行状況を見ていないのかというと政府も都もそうではない
海外に比べ非常に少ない標本数で同じことやってるし、緊急事態宣言やアラートもそれで回っている
この時点でスンナ派は梯子外されてる
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b7d-3ECt)：2020/07/08(水) 02:57:59 ID:GRgCzpv80.net: どんな人だって、検査したいなら検査すべきなんだよ
それはとってもハッピーじゃん
そのハッピーのためにみんな生きてるじゃん
なんで議論の初めが体制側で始まるのかが分かんねえ
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-iqIa)：2020/07/08(水) 02:58:09 ID:yr9x9EBI0.net: >>718
問題があると思ってそう主張してるなら検査するなはおかしい
あくまでも一般市民向けにtwitterとかで検査をしないことを推奨するんじゃなくて政府に医療体制の強化を求める主張をするべきだった
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-tC1s)：2020/07/08(水) 02:58:52 ID:Az2K7Ku30.net: スンニ派みたいに言うなよ
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:00:55 ID:nLoc+m9uK.net: >>753
そりゃ医師の診断もセットだからな
つか症状ある奴はホテルなどへ隔離が妥当だ
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:06:00 ID:VvMkzc8j0.net: 検査したところで封じ込めなんて不可能なんだから税金の無駄
はい、完全論破
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:07:54 ID:nLoc+m9uK.net: >>758
つーか1月からガンガン検査しまくっていれば差別も起こらなかっただろと
今や検査したい奴の方が少数だろ
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:11:15 ID:nLoc+m9uK.net: >>762
院内感染
メガクラスター
市中感染で経路不明

これどーすんだ
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03a8-ThTz)：2020/07/08(水) 03:12:23 ID:uYiAmZc00.net: >>6
勝ってたらこんなスレ建てないんだよなぁ
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2336-qCwg)：2020/07/08(水) 03:13:07 ID:b0G5sz9G0.net: ｋ
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:13:41 ID:VvMkzc8j0.net: >>764
経路不明の市中感染が起きた時点で封じ込めなんて無理
自然災害なんだから死ぬ奴は死ぬけどほっとくしかない
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:15:10.45 ID:iNn5/Bm8d.net: 第二波で韓国は日本みたいになってないからな
愛国心などなくて脳内反日勢力と戦うだけのネトウヨは負けたんだよ
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:17:40 ID:VvMkzc8j0.net: 東日本大震災クラスの大津波に対して｢防波堤を設置しろ！｣って騒いでるようなもんだよね
完全に意味がないとは言わないよ
でも明らかにコスパ悪くて金の無駄
ケンサーズが金出すなら勝手にガンガン検査してくれ
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2Wno)：2020/07/08(水) 03:18:58 ID:SXYZv5cPa.net: ネトウヨは世界共通頭が悪い
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:20:36 ID:VvMkzc8j0.net: >>770
ケンサーズってネトウヨだったの？
まあ確かに頭悪いよね
馬鹿のひとつ覚えみたく｢検査して隔離！｣だもの
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-iqIa)：2020/07/08(水) 03:23:05 ID:yr9x9EBI0.net: >>771
効いてて草
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd43-HATY)：2020/07/08(水) 03:23:11 ID:y67Rdd0Yd.net: >>418
自称産婦人科のやつほんとひでえな
素直に非を認めて謝罪の1つでも入れればいいのに器小さすぎるだろ
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:23:56.94 ID:VvMkzc8j0.net: >>772
対人論証しかできないなら黙ってれば？
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:26:42.57 ID:Mf3Ug/bi0.net: スンナ派の検査をしなければ医療崩壊起こさないってのはどういう理屈だ？
家で死ぬから医療崩壊起こさない？
　
検査をしなくても重症化すればコロナ関係なしに入院するし、
検査して病院がいっぱいになったとしても、
軽症な人からホテルなどに隔離すれば問題ない。
実際ピーク時はホテル隔離で医療崩壊防いだ。
　
検査をしないことでコロナだとわからない患者が増えれば院内感染の危険は上昇するし、
検査をして感染者だとわかれば非感染者と引き離すことができ、
判明した感染者からの感染を防ぐことが出来るので結果的に感染者を減らし、
医療崩壊を防ぐか遅らすことが出来る。
　
もちろん、武漢みたいに完全に一般人を移動させなければ検査しなくても感染者は減るけど、
日本じゃコロナ程度の危険性じゃやれない。
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:27:42.51 ID:iNn5/Bm8d.net: 保健所の不効率な検査方法を基準に検査コストが決まっているから検査コストが高すぎるという問題はあるな
安倍が無能だから海外みたいに検査コストを下げられない
ネトウヨは負けたんだよ
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:28:51.97 ID:Cci5dVqM0.net: 検査すんな家で寝てろって言うやつほど自分が罹ったら必死で検査して治療してもらおうとする
橋下なんたらのようにな
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bfb-E7op)：2020/07/08(水) 03:31:10 ID:LLbPunRT0.net: 陽性はほぼ確定コロナなら確定できる分だけでも隔離していくのがベストだろ
まあ外国からいくらでも入ってくるからどうしようもねーと思うが
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:31:15 ID:nLoc+m9uK.net: >>767
> 経路不明の市中感染

検査しなかった結果だドアホ責任とれよ反日野郎
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 355d-itP7)：2020/07/08(水) 03:31:30 ID:FjMemMh90.net: モーニングショーや岡田晴恵が正しかったって事だな
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ade0-iqv9)：2020/07/08(水) 03:33:06 ID:Cci5dVqM0.net: 検査しないと何もはじまらんわ
敵がどこにどれくらいいるか
これを知らずにどうやって勝つんだよ
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-dhi7)：2020/07/08(水) 03:33:37 ID:vHqnU3gVp.net: 大規模検査しても金の無駄
下人共は死んでも経済を回せ

隣組の都外退去の禁止
焼夷弾は消せる　逃げずに消火にあたるべし
東京大空襲かな？
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdc7-vrqw)：2020/07/08(水) 03:34:00 ID:uvJfnnY10.net: 俺の予想だけど検査するなと言った奴らのせいで検査体制が整わなかった
みんなが検査するなと言ったから国は何もしなかった
馬鹿な国だね
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:34:06 ID:VvMkzc8j0.net: >>779
徹底検査(笑)の韓国でも起きてるよね
まあ検査なんて無駄なんで当然だけど
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 03:34:30 ID:wUsiwaKT0.net: 1834080734180718↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:34:50 ID:VvMkzc8j0.net: >>783
徹底検査(笑)した韓国は封じ込めに成功したの？笑
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75bf-ucCN)：2020/07/08(水) 03:35:10 ID:m6N6FYr90.net: 渡航に陰性証明書がでないと経済的損失加算なんだよね
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 03:35:32 ID:wUsiwaKT0.net: 2135080735210721↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-CWTy)：2020/07/08(水) 03:37:51 ID:0ZYReuiQa.net: スンナ派ってまだ死んでないのか？指導者のヘイパニ師も転向したのに
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:38:16 ID:nLoc+m9uK.net: そもそも検査出来るだけマシだからな
ウイルス特定出来ねー人死にまくりもある
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-AXAe)：2020/07/08(水) 03:38:27 ID:VvMkzc8j0.net: 3月頃のお前ら｢徹底検査した韓国はもう収束目前だ！｣

あの、もう3ヶ月経ったんですけど韓国はいつ収束するんですか？(笑)
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbc7-c9t6)：2020/07/08(水) 03:39:29 ID:oUJ3ZJmr0.net: 安倍を擁護するために生み出された屁理屈だからな
スンナ派は死ぬまでスンナ派だから説得するのは諦めた方がいい
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 03:39:54 ID:qmIDpCBBH.net: ケンサーズの検査至上主義と違ってスンナは不必要な検査は必要ないであって検査そのものを否定してはないだろ
歪曲しなきゃ勝負できないほどケンサーズ追い詰められてるのか
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 03:40:07 ID:nLoc+m9uK.net: >>786
その韓国以下がジャップな訳だが
おまえそんな頭でよく生きてられるな
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:40:43.27 ID:iNn5/Bm8d.net: 感染者数は日本は明らかな増加トレンドだけど韓国は1か月以上横ばいなんだよなあ
ネトウヨは毎日負けている
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:40:48.54 ID:VvMkzc8j0.net: >>794
結局封じ込めできないなら以上も以下もないじゃん
馬鹿だね
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:41:38.27 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>793
PCR検査全否定しているやつばかりだけど>スンナ派
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:42:28.44 ID:VvMkzc8j0.net: >>797
俺はスンナ派だけど全否定してない
はい論破
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:42:53.86 ID:Nu+SpM5b0.net: シーヤ派は何人検査すれば満足なの
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:43:12.00 ID:nLoc+m9uK.net: >>793
おまえは医者かｗ
脳内お医者さんごっこはチラ裏でやれ
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbc7-c9t6)：2020/07/08(水) 03:45:07 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>798
お前自分の書き込みも碌に把握できないんだな
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 03:45:13 ID:qmIDpCBBH.net: >>797
俺もスンナ派だけど全否定はしてないよ
検査は拡大防止策にならないんじゃないのというだけで
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:45:49.06 ID:qmIDpCBBH.net: >>800
お前のレスそのまま返すわ
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:45:53.34 ID:VvMkzc8j0.net: 無症状感染者がいるウイルスなんだから隔離したければ全国民一斉に検査して結果が出るまで全員独房に入れるしかないよね
そんなことできるわけないのにケンサーズって何ヶ月経っても頭お花畑だよね
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:46:50.41 ID:VvMkzc8j0.net: >>801
しょうもない煽りしかできないなら黙ってなよ
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:47:08.02 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>802
嘘をつくなよ
あれだけPCR検査に関するデマを流していた癖に
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:47:31.29 ID:FAAhyoSu0.net: >>775
医師や看護師が体力的精神的に限界がきてギブアップしたら本当に医療崩壊だから
NYみたいに医療施設が機能低下させるのが一番死者がでる
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:47:38.69 ID:nLoc+m9uK.net: >>796
韓国以下だろ検査もろくに出来ねーとか途上国かよ情けねー

検査立国だった日本がおまえらのせいで韓国以下に成り下がった
国賊は腹を切れ
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:48:31.27 ID:Nu+SpM5b0.net: シーヤ派も1億人検査しますって聞いたらそれはやり過ぎだと思うんでしょ
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:48:46.08 ID:VvMkzc8j0.net: >>808
封じ込めできてないという点で同レベル
以上も以下もない
ドングリの背比べ
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:49:53.36 ID:/YeH/s5p0.net: 医師会が医者が認めたら検査しろって2月には安倍政権に要望を出してたからな
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:49:56.63 ID:oUJ3ZJmr0.net: スンナ派はナチスと同じ
裁かれる側の人間だからな
自覚しろ
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:50:07.76 ID:VvMkzc8j0.net: 無症状感染者がいるウイルスなんだから隔離したければ全国民一斉に検査して結果が出るまで全員独房に入れるしかないよね

他に何か方法ある？
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:50:11.17 ID:wUsiwaKT0.net: 5949080749590759↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:50:31.37 ID:VvMkzc8j0.net: >>812
ファビョーン(笑)
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:50:35.47 ID:qmIDpCBBH.net: というか感染防止で検査するしないに夢中になる人には一次予防、二次予防、三次予防という概念がないのか
個人的な見解だけどケンサーズほどこの概念がないように思える
あとすぐ韓国を引き合いに出すバカね
この手のバカはスンナでもシーヤでも総じて知能が低い
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:51:43.22 ID:qmIDpCBBH.net: >>806
何を言ってるのかよくわかんないけど検査全面禁止にしろなんてレスあったか？
俺はそんなレス読んだ記憶もないし書いた記憶もない
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:52:09.00 ID:Nu+SpM5b0.net: シーヤ派は何人検査すればいいのって聞かれても答えられるはずないよね
全員検査なんて無理なの分かってるから
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75e8-ucCN)：2020/07/08(水) 03:52:25 ID:/YeH/s5p0.net: スンナ派のせいで東京からわざわざ愛知に検査しに来る人もいた
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbc7-c9t6)：2020/07/08(水) 03:53:27 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>817
スンナ派なんだろお前
しらばっくれてんじゃねーぞ
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0305-OkJO)：2020/07/08(水) 03:54:32 ID:A7Ooiy730.net: もう7月入ったのに今だに世界中でPCRだろ
天才様たちがもっと簡易な検査方法を発明してくれると信じてたのに
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:55:00.86 ID:nLoc+m9uK.net: >>818
医者からの検査依頼を断るな
医療従事者全員検査しろ
血液検査も導入しろ

これすら出来ていないからなさっさとやれ
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:56:09.34 ID:VvMkzc8j0.net: >>822
それやるとなんかいいことあるの？
まさかそれで感染者をゼロにできると思ってんの？
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:57:59.91 ID:nLoc+m9uK.net: >>821
試験紙タイプも出ているぞ
なんだかんだでPCR検査が感度よく安上がりなんだろな

つーか血液や尿でやれよと
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:58:34.24 ID:Hf31K26Y0.net: >>818
検体をまとめて検査してもいいぞ効率化のためにな
まさか最初から最後まで1人づつやろうとか考えてないよな？w
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 03:59:58.82 ID:Nu+SpM5b0.net: >>825
で何人検査すれば満足なの？
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:00:50.76 ID:nLoc+m9uK.net: >>823
お前は医療崩壊ウェルカム野郎なんだな
反日はちげーな
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:00:51.59 ID:LDU0Vgt+0.net: >>2
なんだよこの考察w
一つずつ自己論破してるじゃねえか
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:03:42.48 ID:A5dOjmWe0.net: 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
　　　
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:04:20.99 ID:YjEOSpLB0.net: 安倍の雇ったスピーカーだからな
いくら正論言ってもデマ流し続けるだけだぞ
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 04:04:31 ID:nLoc+m9uK.net: >>823
なあそもそも感染者０どこが達成しているん
どうやるんだ
なあどうしたら出きるか知ってるんだよな
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd03-NLpU)：2020/07/08(水) 04:05:19 ID:iNn5/Bm8d.net: 韓国は１日2万人検査でなんとか感染者を抑えられているから日本では韓国の検査基準やノウハウを見習った上で１日6万人検査すれば増加トレンドは抑えられるだろうな
ネトウヨは負けたんだよ
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zGIO)：2020/07/08(水) 04:06:09 ID:IrgAhVQFM.net: スンナ派は宇都宮に投票しただろうな
なぜならオリンピック中止論者だから
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-pTdL)：2020/07/08(水) 04:07:22 ID:nLoc+m9uK.net: >>826
なあ世界規模ってのは理解しているよな
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:08:53.02 ID:rDcJ8Zas0.net: 検査と医療崩壊は別の問題だしな
現状把握を否定するなんて安倍政権らしいわ
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:08:55.82 ID:Nu+SpM5b0.net: >>834
グローバルって言うとなんかすごいの？
で何人検査すればいいんでしょ
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:09:03.80 ID:JlWzKujm0.net: >>818
武漢は全員検査してるぞ
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:09:57.39 ID:+iJnpVkK0.net: >>836
じゃあ検査しなければいいの？
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:09:58.26 ID:rDcJ8Zas0.net: >>816
韓国で検査方法がアップグレードされてることに触れられたくなさそうｗ
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:10:09.03 ID:M5elxXk80.net: >>1
あっ、そう・・・で？
いくらおまえが論破（笑）しようとも、社会がおまえの言うとおりに動くわけじゃないからねｗ
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:10:19.11 ID:MTENQHbf0.net: 今回のことも収まったあと禄に検証されず忘れられるんだろう
戦後ずっと政治的決定責任の有りどころを曖昧にして総括しない

だからこの国は進歩しない
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:10:50.16 ID:hU+4UZEk0.net: >>1さんに補足

■欧米は検査を増やして医療崩壊した。検査を増やすべきではない
たしかにイタリア、スペイン、フランスは多くの検査をしていて、同時に医療崩壊も起きている
しかしこの2つは同時に起きているというだけで、そこに因果関係があるわけではない
欧米で医療崩壊が起きたのは、市中感染が一気に広まり重症者が増えたからである
一方、言うまでもないことだが、検査→隔離は感染拡大を抑制させる方向に働くのだから、
これは医療の負担を減らすものであり、医療崩壊を起こすものでない
検査→隔離が医療崩壊を起こすというのは論理的に説明がつかない
欧米では、検査→隔離による感染抑止では間に合わないほど市中感染が一気に広まり、
その結果医療崩壊が起きたと考えるのが合理的
またドイツや韓国は検査数が多いが医療崩壊は起きていない
このことからも検査数を多くしても医療崩壊は起きないことが分かる

■検査をすると偽陽性の人が出る。その人が隔離施設に入れられてそこで感染する
PCR検査では他の検体と混ざったり取り違えたりなどがない限り、偽陽性は基本的にない
また今までに出ているデータからも、偽陽性は無視していいほど低い確率だと分かる
偽陽性の確率は、絶対に感染していない集団に対してどれくらいの数の陽性がでるかで計れる
そこで感染者が少ないと思われる都道府県のデータが参考になる
厚労省が公表している、1/15～4/7における都道府県別の検査数と陽性者数では、
たとえば　岩手県104人中0人　鳥取県249人中0人　島根県170人中0人　
香川県398人中2人　鹿児島県449人中3人、である
この数名の陽性者も「後の検査で実は陰性でした」というニュースはない
これだけの数の検査をしても偽陽性は出ない。偽陽性は無視していい確率である
＊参考資料＊　
新型コロナウイルス陽性者数(チャーター便帰国者を除く)とPCR検査実施人数（都道府県別）【1/15～4/7】
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000620190.pdf

■検査をすると偽陰性の人が出る。その人がウイルスをばら蒔く
①PCR検査の陽性判定の精度は7割（あるいは8割）である
もし偽陰性が2～3割出るデメリットが、検査して7～8割を隔離するメリットより上なら、
基本的にまったく検査をしないで感染者を市中に野放しするのが最善ということになってしまう
また、「検査をすると偽陰性の人が出てその人が感染を拡大させる」と言いながら、
なぜクラスターや帰国者に関しては検査をするのか。整合性がとれていない
②検査を受けて陰性判定がでればたしかに気は緩むが、、
それが感染拡大を引き起こすほどの不用心な行動につながるというのは飛躍しすぎ
検査機関やメディアや政府が、検査で陰性でも偽陰性の可能性があるので引き続きマスクをし手洗いをし
他人と社会的距離をとって下さいと説明すれば、ほとんどの人はその指示を守るだろう
③多くの検査を行っている欧米や韓国で、偽陰性の人が感染を拡大させたという報告もニュースもない
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:11:04.02 ID:Nu+SpM5b0.net: >>838
なんで人数で答えるのが怖いの
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:11:25.06 ID:hU+4UZEk0.net: ■検査をすると軽症者も入院させなくてはならず、病院のベッドが埋まり医療崩壊する
政府の施設を使ったりホテルを借り上げたりするなどして、軽症者用の施設を作れば、
軽症によって病院のベッドが埋まることはない
法律も、感染症患者は軽症であっても強制的に入院させなくてはならない、となっているわけではない
感染症患者に対して知事が医療機関または医療機関に準ずるような施設に入るように勧告できるというだけ
ホテルなどを整備して『医療機関に準ずるような施設』と定義すればそこに収容できる
事実、日本では今やっと（4月）ホテルへの軽症者の収容が始まったが、法律は変えておらず、厚労省が通達を出しただけ

■検査を増やしたら検査を受けたい人が医療機関に押しかけて、そこで感染が拡大する
病院内で検査を行えばこの危険はあるが、病院の外に防疫を備えた検査場を作ればこの危険は回避できる
ドライブスルー式の検査が成功例

■ドライブスルー式などの院外検査場での検査は防疫対策ができていない。感染する
韓国や欧米でドライブスルー式検査で感染が起きたという報告やニュースはない
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:11:37.84 ID:iNn5/Bm8d.net: >>837
武漢の検査は数百億で出来たからな
布マスク配るよりは有意義な税金の使い方だよな
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:12:16.86 ID:nLoc+m9uK.net: >>832
つーかこの分野はジャップの十八番だったのにな…
日に4万件なら楽勝言えていたジャップが今やアジアの落ちこぼれ
情けねーネトウヨは一生許さねーぞ
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:12:22.91 ID:+iJnpVkK0.net: >>843
答えたら？
答えられないの？

w
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:13:00.49 ID:hU+4UZEk0.net: ■治療法がないので検査しても無意味。検査は不要
検査の目的は、治療（主に重症化した際の酸素供給）、感染者を隔離して感染拡大を抑止、感染の広がり状況を知る、の3つ。
治療以外にも、隔離して感染拡大を抑止するのと、感染の広がり状況を知るために、検査は必要。

■陽性かどうかに関わらず、風邪気味なら自宅にいればいい。検査は不要
世の中には、風邪気味程度では会社が休ませてくれない人、収入のために仕事を休めない人が沢山いる
そのような人で感染している人が仕事に出かけないように、検査をして陽性か陰性かを確定する必要がある
また、感染者が自宅にいることは家庭内感染や容態の急変に対応できないという危険がある
検査を受けて陽性か陰性かを判定して、陽性なら入院か軽症者用の施設に入ってもらうべき

■検査で陰性でも、検査後にすぐに感染するかもしれない。検査は意味がない
このようなことが起きる可能性は、無視していいほど低い確率

■無症状者は捕捉できないから、検査は意味がない
まずは症状のある人を検査し、その人が陽性だった場合に周囲の接触者を検査すれば、無症状者も捕捉できる
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:13:05.35 ID:qmIDpCBBH.net: >>820
そうだよ
前からずっとスンナ派って呼ばれてたよ
で、いつスンナ派と呼ばれてる連中が検査全面禁止とか言ってたんだ？
全否定ってそういうことだぞ
しらばっくれるなと言うならお前も逃げずに答えろよ？
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:13:06.78 ID:+iJnpVkK0.net: 無職はいいよな
おもてに出ないから感染しないと思えるんやろ？

ママが感染しても病院行くなよw
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-w2u6)：2020/07/08(水) 04:14:15 ID:1DXQIJpc0.net: 「今」を見たいわけじゃないのさ

マクロに「どういう傾向にあるか」を知りたいのさ
それは「どうなれば終息したといえるのか」という判断にて大きな評価軸になるからなのさ
そのためには、検査をしてデータを積み上げていかなければならないのさ
そこまで見据えたうえで、検査しろと言っているのさ

検査しない定性的な理由を考えていても、終息したという判断材料は集まらないものである
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:16:04.03 ID:+iJnpVkK0.net: >>843
PCR絞って
病院の経営がやばくなってる件について一言お願いしますはw

振り分けすらやろうとしなかった事で
こうなったわけだw

なぜなら病院へ行きたいとおもってる人はコロナに感染するのがこわいからな今でも
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:17:53.81 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>849
治療法が対症療法しかないから検査は意味ないとか言ってたゴミ沢山いただろ
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:18:25.26 ID:hU+4UZEk0.net: 感染拡大を抑制するには、大きく4つの方法がある
①ロックダウン（休業、休校、移動外出制限）
②検査と隔離
③社会的距離、マスク、手洗い
④ワクチン

①を解除した後に③だけで感染抑制は無理
②が必須であり、それも相当な検査数がいる
日本の場合、一日4000件や8000件では、必要な人（症状のある人、
医師が必要と判断した人、感染確定者の周囲の人）をすみやかに検査するのに全然足りなかった
一日10万件の検査ができるようにするべき
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:19:20.82 ID:qmIDpCBBH.net: >>853
いたねえ
で、それのとこが検査全否定になるんだ？
お前のロジックがよくわからんね
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:21:12.19 ID:JlWzKujm0.net: >>845
北京でも一人1800円でできるらしい
日本はPCR職人が心を込めてやるので自費なら数万円
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:22:16.53 ID:oUJ3ZJmr0.net: >>855
分からなくてもいいよ
いずれにしてもスンナ派の罪は消えないから
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:22:59.31 ID:tOBVenJ20.net: 検査しないんじゃなくてできないんだよ
コストを安くかつ大量に検査できる技術がない
技術的に無理な後進国なんだからしゃーない
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:23:30.95 ID:+iJnpVkK0.net: PCRってな
コロナウイルスだけを発見するもんちゃうねんw

予防医学の観点からも「からだのちょうしがわるいひと」を
来院させないようにするのはありえないわけwわかるか？ww

理解しろよwあたまわりいなカオナシチー牛スンナ派ってw
まあおまえらとその家族は体がおかしくなっても来ないでいいよのたれ死ねや無縁仏w
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:23:52.54 ID:OXhGt4qk0.net: 頭の悪い愛国者は国家の癌
増えると国が亡ぶ
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:24:45.42 ID:p3p7IfKO0.net: しないじゃなくて出来ないのを
誤魔化すための言い訳
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:24:46.96 ID:BAT9/nVd0.net: 絵を描いてリメイクしてもらうスレ22
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
　
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:25:45.37 ID:IH2/vNXS0.net: 韓国ガー言う人
お前らが甘やかしたせいで世界的なコロナビジネス需要にも食い込めなくなったんだぞ
原発産業の二の舞じゃ
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:26:18.97 ID:ZUipRXic0.net: 大量にいる無症状罹患者を見つけたら隔離しなきゃならなくて面倒くさいからだろ
現場がスンナ派多いのは面倒くさいからだ
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:26:40.25 ID:rIqMGmYW0.net: >>858
技術も設備もある
ないのは、検査を独占しようとする保健所を無視する政治的決断力
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:27:19.75 ID:IH2/vNXS0.net: 韓国は検査キットやインフラを輸出できたけど、日本は未だにマスクも自前で賄えない
レジ袋有料化で地球に優しいとか平和ボケ
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:27:50.87 ID:nLoc+m9uK.net: >>856
> 日本はPCR職人が心を込めてやるので

まーだこんな事を言うてる馬鹿が居るのか
なあそもそも2類だぞ2類実態が即してなかろうと危険物だからな
安倍一味の言い訳を真に受けるな
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 637e-DVoO)：2020/07/08(水) 04:28:19 ID:Uo/vobLm0.net: 検査スンナ派絶滅してしまう
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:30:39.31 ID:nLoc+m9uK.net: >>865
> 検査を独占しようとする保健所を無視する政治的決断力

なあそれも安倍一味の言い逃れなんだが…
何時から保健所が厚労より偉くなったんだと
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:33:56.94 ID:qmIDpCBBH.net: >>857
罪？
訳のわからん理屈で罪
あぁ、ポジトークで勝ったか負けたかしか興味ないからそういう言葉が出ちゃうのか
ちなみにさ
お前が言う対症療法しかないから検査は意味ないってやつの続きを言うと
初期は自宅で療養すればいい
症状が悪化もしくは改善しない場合に検査でいいじゃなかったか？
これがお前の頭に入ると全否定になるのか
へぇ～
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:34:08.12 ID:ZUipRXic0.net: >>868
スンナ派は医療現場の人間が多いだろ
元気な要看護者が増えて面倒くさいから
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:41:11.38 ID:TKrgUFpCd.net: みんな検査しないとコロナかどうかわからないじゃんって矛盾には気付いてるから自粛されまくって儲けが減ってるのは草
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:42:22.71 ID:mLdo4B6n0.net: >>737
母集団の属性もわからないで
韓国のほうが低い！っていうバカにはなりたくないもんだな
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-uSQI)：2020/07/08(水) 04:49:01 ID:VBra6XZ40.net: ゼロイチで考察することに意味は無い
強いて言うなら空港検疫と隔離の強制が出来なかったことがまずかった気がする
うるさい人権派の存在がマイナスになった
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 04:50:42 ID:qmIDpCBBH.net: 日本の対応がスンナ派だったとする
となると日本は二次予防より一次予防重視の国ということなんだわ
対してマスク拒否で検査やりまくったアメリカは一次予防より二次予防重視の国ということ
どちらが正解かはもう答え出てるんだよね
まぁ一次予防、二次予防、三次予防の概念があれば当然の答えであり結果なんだけど
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 04:55:47.59 ID:ibXXIuYl0.net: 東京埼玉大阪は医療崩壊してたよね
１月から３月末まで医療や検査の拡充を安倍や小池が怠ったために　何も準備せずにコロナを迎え入れたからずさんな院内感染も起こしたし全てが後手に回った
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a557-oeGA)：2020/07/08(水) 04:59:52 ID:kiNzWiWl0.net: >>117
疫学会あほかよ
2月のキットもない頃の論文なんか引用してんじやーねよ
みんなこれを引用してんのが間違いなんだよ
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a557-oeGA)：2020/07/08(水) 05:00:50 ID:kiNzWiWl0.net: >>871
あほか
そんな連中はとっくにホテル行きになったわ
情報が三ヶ月遅れとる
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-kdRC)：2020/07/08(水) 05:00:51 ID:u3Z7eLkka.net: >>7
ヘイヘイwネトウヨびびってるぅw
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bc7-Qyos)：2020/07/08(水) 05:02:09 ID:dkPuJ6CV0.net: >>33
これはまったくその通りだと思うけど、
検査するなと言われて、それを信じる日本人がたくさんいるのもどうかと思うのよね・・・
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abc5-ipMP)：2020/07/08(水) 05:04:05 ID:ZUipRXic0.net: >>878
元気にウェーしてるホストを検査したら
要隔離しなきゃならないピンピンした奴らがゴロゴロ見つかってるのだが
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-mXGD)：2020/07/08(水) 05:05:41 ID:CAUE3TNV0.net: 検査をしないことが日本の感染爆発を防いだという機能不全家庭児理論
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-mXGD)：2020/07/08(水) 05:08:42 ID:f9oCjkOF0.net: はい、やめやめ。
この件を追及するとみんなが不幸になって誰も得しないんだ。
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5c5-c9t6)：2020/07/08(水) 05:09:55 ID:ibXXIuYl0.net: 全自動PCR検査機が日本製であるのに採用しない日本政府、フランスなどはこれを使っている
何十倍もの検査が可能になる
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-Ly9c)：2020/07/08(水) 05:22:03 ID:9GmN5/yh0.net: >>884
ほんとこういう意味不明な日本の「何故か出来ない」病ってなんだろうな。
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-vGhL)：2020/07/08(水) 05:25:04 ID:RJoTCtiXM.net: 安倍をやれよ
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 05:30:23.84 ID:dkPuJ6CV0.net: >>885
ハンコ、FAX、書類の印刷
これが当たり前のものとして現代で通用する国なので、生産性とか知ったこっちゃない
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 05:35:45.66 ID:CAUE3TNV0.net: >>885
複雑性PTSD連鎖
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 05:36:20.15 ID:CAUE3TNV0.net: 国内名
発達障害
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abc5-ipMP)：2020/07/08(水) 05:43:58 ID:ZUipRXic0.net: >>885
検査すればするほど『健康だけどかかっていて隔離看護が必要』という
医療現場からすると迷惑極まりない存在が大量発生する
そんなの現場はみんな嫌ってことだ
できるできないじゃなくて嫌だから検査しない
ただ、それだけのことだろ
意味不明ではない
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yN9u)：2020/07/08(水) 05:45:42 ID:BRRcJoiDr.net: ここまで責任者について言及が無いんだな
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-MQze)：2020/07/08(水) 05:46:30 ID:diHwUJwka.net: しないじゃなくてできないってのが露見してるのが致命的だよな
スンナ派の存在意義がない
デキナイ派にでも改名するしか
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 05:46:56 ID:qmIDpCBBH.net: >>885
このスレ見てもわかるけど0か100でしか考えられない人が多いんだよ
俺みたいに少しでも検査否定したら全否定って言われるんだぞ？
しないと決めたら設備なんか一切更新しないしすると決めたら自粛警察みたいなのが検査受けないのは非国民的な扱いしだすだろ
戦争中は勝つか死ぬかだったしな
これは日本人の特性なんだろ
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a500-cWkU)：2020/07/08(水) 05:47:04 ID:JlWzKujm0.net: >>884
完全に医療利権
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 05:49:00 ID:qmIDpCBBH.net: そういや最近の日本人ってポジトーク大好きだよな
コロナの検査もポジトーク遊びの道具になってんだよ
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd43-Dfzb)：2020/07/08(水) 05:50:03 ID:/k2V9oGTd.net: >>7
実際検査しまくって医療崩壊しなかった国なんていくらでもあるわけで
結局「またこの意見は国の医療キャパ不足を指摘しているだけで、検査をしないメリットにはならない」を証明したに過ぎない
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb4e-Ol8N)：2020/07/08(水) 05:50:29 ID:iCxPVGG+0.net: 検査スンナ派って100%安倍信者なのな
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 05:52:09 ID:qmIDpCBBH.net: >>896
それキャパのない国にはメリットあると言ってるように聞こえるが
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 05:55:39.71 ID:hS2cWaEv0.net: する・しないの話なんだと思ってたが
日本では
できる・できないの話だったんだよなあ……
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 05:56:30.50 ID:JlWzKujm0.net: 世界の尾身が特異度99%で実際にはもっと低いってよ
https://i.imgur.com/cIzMOp0.jpg
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:06:43.65 ID:G+L0Isp20.net: 話をややこしくしてるのが検査数の少ない日本が
感染死亡者の数も少ない国でもあるってのがよくわからんのよ
検査が少ないから感染者も少ないのか
検査をしないさせないことが日本人の行動に影響をあたえてるのか
日本政府が何も対策してないのはそのとおりだが
対策しているはずのドイツよりも少ないってのがわけわからん
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:10:22.33 ID:BRRcJoiDr.net: >>885
「何故か出来ない」のではないだろ

ではなぜ韓国では大量検査が出来ているのか？
ではなぜ日本では大量検査が出来ないのか？

○責任者
・鄭銀敬(中央防疫対策本部長)　韓国
・鈴木康裕(厚労省医務技監)　日本

鈴木は安倍(旧コロナ対策本部長)に進言している厚労省コロナのトップだよ

なのに何故か鈴木に関する言及が「全く」無い
このスレでさえ一言も無い
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:12:00.80 ID:D0yQXaKG0.net: >>898
「本当はしたいのだが能力的にできない」と「しない方が良い」の違いもわからんのか
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:13:09.82 ID:bi40yNg+0.net: 感染病棟が一般とは違うのに医療崩壊って
感染が広がりそうな時に海外からの旅行者を検査せずに受け入れた理由には全くならない所も不思議だ
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:15:16.80 ID:diHwUJwka.net: 第一波の初期頃も言われてたけど民主がこういう時のために作ったレール使えばいいのに使わないって意固地になってるのがね
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bdc7-lRFq)：2020/07/08(水) 06:25:16 ID:w6viCANr0.net: >>2
?の意見は相当頭が悪いな
いくら検査しろと言っても無症状保菌者まで検査する余裕はないだろうが
そこまで検査しろというなら毎日数百百件の検査が必要になるわ
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-zpbv)：2020/07/08(水) 06:26:30 ID:GnzC6P6ra.net: >>21ダイプリでこの時期だからな…武漢はとっくに都市封鎖した後だもん
日本政府は何一つしてこなかったんだよ
でようやくカビマスク2枚と10万
多分国民を家畜以下だと思ってる
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/08(水) 06:28:07 ?PLT ID:l7DMwrNX0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>524
で、OECD36カ国中35位だった日本のキャパはなぜそこまで無いの？
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ae-b0lL)：2020/07/08(水) 06:30:37 ID:BdDbEgc30.net: >>897
ネトウヨが日本ぶち壊しながら本当の愛国者を反日呼ばわりする
クソみたいな構図
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:32:28.59 ID:o/xtAXIy0.net: 韓国張りに検査したら「ただの風邪すぐに流行なんて終わる、SARSも流行らなかったし日本の防疫は強いぞ。」って思ってた連中に現実突きつけて体裁ズタボロにしちまうからな
検査数絞っても減らないから次はリボ払いで現実逃避

日本は強い！強すぎるぞ！
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:36:24.58 ID:SsCWx7lT0.net: カビノマスクとか曲芸飛行隊とかの費用
看護師の賃金に回してやればなあ

この政府はバカウイルスが骨の中まで入ってる
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:38:51.39 ID:69fx0Z1bd.net: >>900
バカは幸せだな
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-FsiJ)：2020/07/08(水) 06:40:13 ID:pc+rJQqA0.net: >>900
仮定すんな
もう世界中にデータあるんだからそのデータを使って議論しろ
何でそんな当たり前のことができないの？
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:41:48.19 ID:/k2V9oGTd.net: >>900
その99%ってのは少数以下を切り捨てたまやかしってのはあちこちで指摘されてるぞ
99.0%と99%は意味が違うし、実際には99.8%くらいと言われている
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:47:47.61 ID:Eh90pFMi0.net: 医療関係者で検査スンナ派ってのはコロナ患者増え過ぎた時の2次受け3次受けの病院なんだろ
ババ抜きのババが回ってくんのマジ勘弁てのが本音だからな
うっかり院内感染しようものなら悪評が付いて回るし、2次受けはそういう覚悟というか半ば諦め感はあるけど3次受けクラスだと受け入れないで何とか乗り切れないかな～って本当にそう愚痴ってるから
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:50:16.12 ID:Hl9nUBQe0.net: >>901
日本というかアジアだよね
元々中国大陸で大昔からみんな平気だった蝙蝠のウイルスに
現代の武漢の白人だけが罹って
その白人の中で変異したウイルスが武漢の漢民族にうつったって話らしいから
東アジア人は何らかの耐性持ってるよね絶対
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:54:14.67 ID:JKXOYAM7r.net: スンナ派の手のひら返しきてんね
俺はスンナ派だけど言ってないとかw
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 06:54:48.30 ID:O7okkoitM.net: ジャップが無能過ぎて笑うしかない
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-kwzw)：2020/07/08(水) 06:59:30 ID:Sw1OCzuip.net: まだ言ってんのか
検査しなくてよかったで結論出ただろみっともない
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236b-9Wnq)：2020/07/08(水) 06:59:43 ID:wUsiwaKT0.net: 3159080759310731↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0305-hhnP)：2020/07/08(水) 07:08:12 ID:SsCWx7lT0.net: >>900
こういうのは大事なのも何となく解るけどさ
問題はそこじゃなくて
高熱が続いててぶっ倒れそうになりながら保健所に電話してんのに
あちこちたらい回されて結局診察もされず検査も受けられない体制が問題なんだろ
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-WnnW)：2020/07/08(水) 07:11:50 ID:sMGwY7InM.net: スンナ派があっさり政府に切り捨てられたから絶滅危惧種になっちゃったな
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-uOlx)：2020/07/08(水) 07:21:27 ID:4XAARxAVr.net: 「フェーズが変わった」とか言って逃げてたけど、検査してなきゃフェーズが変わったのに気づけてないって矛盾
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7n2a)：2020/07/08(水) 07:21:40 ID:vzjvjekrd.net: 実態を知るための検査で
実態がわからなければ政策も方針も対策も取れない
こんな当たり前の事がわからないチンパンが大量発生したことが異常なんだよ
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cbd4-NJS1)：2020/07/08(水) 07:24:59 ID:DblC+SuG0.net: 余裕がないときは医療崩壊するから過度な検査はしないが余裕が出てきたら検査するって至極当然の話なだけだしなあ
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-uOlx)：2020/07/08(水) 07:25:42 ID:4XAARxAVr.net: 一番不可解だったのは森三中の黒沢の検査を叩いてたこと
黒沢が無理してでも検査して仕事休んでなきゃ新しいクラスターが発生してた
スンナ派が一手先すら考えてないのがよく分かった
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 07:38:22 ID:D0yQXaKG0.net: >>925
検査そのもので医療崩壊はしない
偽陽性なんかほぼ出ないから
医療崩壊するとしたらそれはただ単に既にコロナが蔓延していて本当に患者だらけになっていたときだけ
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 55f1-YN4a)：2020/07/08(水) 07:38:54 ID:j1TUq6IQ0.net: 何はともあれ村中とかいうババアとハシゲは死ね
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-p1M6)：2020/07/08(水) 07:38:56 ID:JB59+qsWp.net: まだコロナで時止まってんの？
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 07:43:11.12 ID:lW1K8cNX0.net: いやいや👋おかしくないから😶
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45fc-lcNz)：2020/07/08(水) 07:50:27 ID:l83N0e520.net: >>27
今更だけどわたモテの絵文字だな
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-ucCN)：2020/07/08(水) 07:51:21 ID:Hl9nUBQe0.net: >>925
それだと感染者は
検査しなければ元気で
検査したら急に具合が悪くなるってことになるが
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-hC2K)：2020/07/08(水) 07:53:15 ID:M8LY5UORp.net: >>900
偽陰性の話は理屈おかしいやろ、そもそも検査せんかったら、99%の人がばら撒くことになるのに
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 07:55:47.69 ID:BRRcJoiDr.net: 韓国は5月ナイトクラブでクラスターが発生すると検査を急拡大し、「無料検査」を35000人おこなった(5/15時点NHK-BSニュース)

韓国での感染者増加はこのような炙り出しの結果であって、日本の感染者増加とは意味が違うと思われる
韓国は検査・隔離体制を構築しているのであって、日本にはそれはない
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 07:56:44.06 ID:FAAhyoSu0.net: >>927
それなら四月五月に検査絞ってたのは正解だな
病床はもうギリギリだったんだからそれ以上感染者を病院に送れない
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 07:57:38.58 ID:B+/ltYDeH.net: 完全に論破されててわろたw
馬鹿厚労省w
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 07:58:11.15 ID:ifnRUEny0.net: もう絶滅しただろ
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bd70-1RNA)：2020/07/08(水) 08:00:16 ID:LXyN70dq0.net: 熱が出たら隠れてマスクして引っ込んでりゃいいのに
検査しに行く黴菌マンは犯罪者
岩手モデルで問題なし
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-u5L0)：2020/07/08(水) 08:01:44 ID:JKXOYAM7r.net: >>935
そもそも仮設の施設作れば良かっただけ
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yN9u)：2020/07/08(水) 08:02:08 ID:BRRcJoiDr.net: 責任者について

・鄭銀敬(韓国対策本部長)は感染症のプロと評価され、検査隔離体制を構築しただけでなく、記者会見でテレビでも取り上げられてきた

・鈴木康裕(厚労省医務技監)は記者会見やテレビで見たことが無い　だけでなく「感染症対策の経験が無い」と指摘されている

どう考えてもこの違いは大きい
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4557-7pJU)：2020/07/08(水) 08:06:19 ID:L2n6GTTy0.net: いやいやおかしいから
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7505-whNe)：2020/07/08(水) 08:06:39 ID:FAAhyoSu0.net: >>939
施設の問題だけじゃなくて医師や看護師の負担も考えないと
病院がフル稼働なのに溢れた軽症の患者も診察しなきゃならないんだから
しかもいつ終わるかわからんし
みんな倒れてしまうよ
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:09:32.33 ID:hI3uUVETa.net: 八代弁護士も全自動PCR検査機連呼しまくってる
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd43-trZ0)：2020/07/08(水) 08:14:29 ID:K+C51bl+d.net: 2月3月から何度も言われてるけど軽症者のためにテントでもはって隔離しろ
するな派は風邪の症状でたら2週間休めばいいとか平気で言うけど9割の社畜は無理だからさっさと検査して休める大義名分を与えろ
このへんは検査増やすこととセットだろ
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:18:50.08 ID:6wA3SDha0.net: 東京は実際は病床数1000くらいしかないんだろ？
都の要請でまたふやしてるけど
946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:28:57.13 ID:whVazc3Pa.net: ネトウヨTwitter医師団ってまだ検査するなーって騒いでるの？
947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:33:02.75 ID:GRY3YdQed.net: >>926
その一方で橋下の対応は評価されてたから、検査するな派の中の人がよく判る事案
948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:40:59.96 ID:MgYbhPY/0.net: 偽陰性の可能性が～って言ってる奴たくさんいたけど
検査をした上で偽陰性の可能性もあるから気おつけて下さいって言えば終わる話
949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:45:31.55 ID:LZexu2jT0.net: >>4
普通にインフルか肺炎で死んだ事にしておいた方がみんな幸せよな
950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:46:16.29 ID:Cci5dVqM0.net: >>938
お前一人だけそうしてろ
重症化しても一人で寝てろよ
951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:47:01.56 ID:RVckY2w9a.net: 東京は核家族なので風邪ひかない若年と
弱ったジジババに接触があまりない
個人主義でトライブ間のまじわりがすくない
ので危機的にならないかもしれない
952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:51:28.52 ID:1HH7RhZ70.net: >>926
賞賛してた橋下が実はPCR検査受けてた事が発覚した後、現実逃避してサイバーフォーミュラのプラモデル作り始めた医者か
953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 08:59:47.15 ID:XQUnc9Rv0.net: >>27
おかされてるから
954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 09:04:27.28 ID:BoBdLZcX0.net: あの通勤の満員電車で1日100人台だったら少ないだろ
まだいると思う
955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 09:04:36.55 ID:qcdrvM5e0.net: だって今検査増やしてる東京で感染者増えたら大騒ぎしてんじゃん
検査増やせば増やすだけ大騒ぎするのがバカジャップじゃん
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-mXGD)：2020/07/08(水) 09:14:31 ID:ZVaTmV2E0.net: >>7
答えが出てるじゃん
終わり
957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-42U5)：2020/07/08(水) 09:16:20 ID:dl0A6wfiM.net: 疑陽性や特異率にまったく触れないゴミ
何がスンナ派だよ
大規模検査に信頼性が全くなく
診断のない検査は害悪ってだけだ
濃厚接触者や感染の疑いが高い個人を検査するのは当然のことだろが
馬鹿がペンを持つな人が死ぬ
958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-mXGD)：2020/07/08(水) 09:16:53 ID:ZVaTmV2E0.net: >>939
マンパワーはどうするの？
959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-pjXd)：2020/07/08(水) 09:23:15 ID:YpW08QFa0.net: >>957
やらないよりやった方がいいを無視するゴミ
やらない方がいい理屈を言えよ
偽陽性…複数回検査でほぼ0になる
特異性（特異度）…考えなくていいレベル、複数回検査で回避可能
960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edbb-km1L)：2020/07/08(水) 09:31:53 ID:6OvVbMNr0.net: いやいやおかしくれなきゃいたずらするぞ
961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 09:43:30.44 ID:qmIDpCBBH.net: >>903
能力的にできないのに無理してやったらどうなるのかも想像できないのかと返せるが
962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 09:46:20.35 ID:3VbQSrtj0.net: >>298
ベッ「ト」なんて書いてる時点でお里が知れるわなｗ

あーやっぱこんなバカが書いてんだとｗ
963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-UsOt)：2020/07/08(水) 09:50:52 ID:qmIDpCBBH.net: というか論の趣旨が検査に固執しすぎてコロナ防疫ガン無視ってアホが増えたな
なんのための検査なのかもう一度思い出したほうが良いと思うが
そして防疫という観点において検査しなかった日本は失敗したのかということもな
964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 655a-o1lZ)：2020/07/08(水) 10:00:00 ID:gHz2PM3Y0.net: 特攻と同じで一旦キチガイ戦略取り始めたから引き返せないんだよ
民族の本質が70年かそこらで変わるわけないもん
965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/MAP)：2020/07/08(水) 10:00:54 ID:bYMfmcIha.net: >>553
今は空気感染言われてるけど、飛沫感染までならこのゾーニングで充分なんだが
966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b05-HV1A)：2020/07/08(水) 10:01:30 ID:h1iEImEI0.net: 糖質ネトウヨ今日元気だな
967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 10:26:33.75 ID:D0yQXaKG0.net: >>935
現実から目をそらしても患者が減るわけじゃないから
どんな状況でもデータを取らない言い訳にはならんから
968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 10:28:21.25 ID:D0yQXaKG0.net: >>961
「本当はしたいんだができない」と「しない方がいい」は全く意味が違うぞ？理解できる？
969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8597-kYYI)：2020/07/08(水) 10:32:51 ID:3vU+abi+0.net: 日本にも鳥取モデルというお手本が
もっともここは2月から知事が動いてたのが大きい
970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 450d-mXGD)：2020/07/08(水) 10:39:57 ID:3VbQSrtj0.net: スンナ派の主張が「検査は増やすな」から「不必要な検査はするな」に修正してきてるのは面白いなｗ

検査が足りてないじゃないか！なんで増やさないんだよ！　→　いやいや増やさなくていいから

こういう流れだったのにｗ
971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 10:40:17 ID:D0yQXaKG0.net: >>935
これなんか本当に典型的な間違いった言い訳なんだよね
この言い訳が正しいとしたら本来病院に行くべき人が検査しないことで捕捉できてなかったということに他ならない
つまり市中に「入院するべきなのにできなかった」人がいたということで、これは取りも直さず医療崩壊が起きていたということ
医療崩壊を防ぐためと言いながらただ単に医療崩壊から目を逸らしていただけということを自分で認めてるんだよ
972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 450d-mXGD)：2020/07/08(水) 10:45:17 ID:3VbQSrtj0.net: 結局、バカジャップってなんでもできない理由を探すことだけに一生懸命になるんだよなｗ

言い訳だけは一人前のバカジャップってほんとしょうもないわｗ

こんなバカだらけだからこの国はどんどん落ちぶれていくんだろｗ
973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c7-rrbp)：2020/07/08(水) 10:51:56 ID:fb4oNfkJ0.net: 検査シーヤ派と争ってるよな
974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 10:52:00 ID:jBX+h3Cm0.net: >>971
そうなってたのは事実だろ
だからこそ検査を絞って重症者の病床を確保するって方策だった訳で
975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 10:56:30.83 ID:jBX+h3Cm0.net: 3月4月くらいの都内の医療現場の状況はやばかったからな
976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 10:58:32.57 ID:D0yQXaKG0.net: >>974
つまり医療崩壊はしてたのね？
それさえわからんようにしたのはデータを取らなかったから
データをとってれば軽症者は自宅待機とかの方策も取れたのにお前みたいなバカが不要な負担を現場に強いたんだよ
お前みたいなバカが医療崩壊の危機に陥らせたんだよ
自覚しろ
977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 10:59:22.28 ID:D0yQXaKG0.net: いい加減「検査を絞っても患者は減らない」って理解しろ
「検査を増やしても偽陽性なんかほぼ出ない」って理解しろ
話はそれから始めろ
978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 11:02:58.76 ID:Fbpi6sYDM.net: 体制とれて余力ができたならその分増やせばいい

コロナで残業、最大月２４６時間　５人が２００時間超　兵庫県、神戸市職員
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/sp/0013441654.shtml
979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 11:03:05.74 ID:wUsiwaKT0.net: 5302080702530753↑
Estimation of Excess Deaths Associated With the COVID-19 Pandemic in the United States, March to May 2020
外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 11:05:56.85 ID:3VbQSrtj0.net: >>974
まーだそんなこと言ってるバカのおまえにびっくりするよｗ
検査を絞ることと重症者の病床を確保することは全く無関係だろｗ
検査用リソースと重傷者用リソースは別もんだからなｗ

検査をすれば重症者用のベッドが埋まるのか？
埋まらないだろｗ

そもそもすでに医療従事者のリソースを削らないように抗原検査、唾液でPCR、自分で採取したりする流れになってるだろうがｗ

やらない理由を一生懸命考えるだけのバカはほんとしょうもないわｗ
981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 655a-o1lZ)：2020/07/08(水) 11:06:33 ID:gHz2PM3Y0.net: 日本人の狂気に理屈なんて通じないよ
原爆投下レベルの暴力に晒されない考え変わらない
982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 11:07:22 ID:jBX+h3Cm0.net: >>976
重症患者で病床が溢れそうになってたのは確か
それに対して広範囲に検査しろって言ってなんの意味があるんだよ
医師会がクソ政府はさっさと緊急事態宣言出して感染拡大を止めろと主張してたのが3月末の状況だろ
何が御用なのか理解できん
983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 11:09:55 ID:D0yQXaKG0.net: >>982
本気で頭悪すぎて理解できないんだな
それで検査抑制してどこにいいことがあるんだ？
現実から目を反らせる以外で言ってみ？
984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 11:09:59 ID:jBX+h3Cm0.net: >>977
いい加減検査しても治らないことを自覚しろ
感染を止めるには不特定多数の接触を削減するしかない
それは今も変わってないしワクチンが出来るまで変わらん
985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Bqa1)：2020/07/08(水) 11:10:52 ID:H6bhsk570.net: 何を言ってるかではなくて誰が言ったかを重視する思考そのまんまだよなあ
誰々が言ってるから正しいというのが出来上がってしまって思考停止しちゃうの
言ってることは全部他人の受け売り
986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abc5-Bqa1)：2020/07/08(水) 11:12:32 ID:hTxZM7Jy0.net: 初期のあの程度で医療崩壊に至ってて検査を絞ったと言うのなら日本において医療技術はともかく医療体制と言う面ではポンコツって事だよね
987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 11:12:43 ID:D0yQXaKG0.net: >>984
検査したら治るなんて一言も言ってないが、幻覚と戦ってんの？
ただただ「現実を見ろ、隔離できるチャンスを増やせ」それ以上でもそれ以下でもない
お前みたいなバカが感染を拡大させ医療現場を圧迫させたんだ
どこまで迷惑かければ気が済むんだ
988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 450d-mXGD)：2020/07/08(水) 11:12:45 ID:3VbQSrtj0.net: バカ「重症者用の病床を確保するために検査を絞ってー」

へーPCR検査ってICUの中で人工呼吸器やECMO使ってやるもんなんだなｗ
そら絞らないと駄目だなｗｗ
989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 11:14:09 ID:jBX+h3Cm0.net: >>983
重症の症状が出てるやつだけで病床が埋まりつつあったのに検査しないとわからないくらい軽症患者を病院で増やしてどうすんだよ
あの状況で重症患者に絞った検査抑制と医師が必要と判断したら検査出来る体制作りを求めることは矛盾しない
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-u+Ru)：2020/07/08(水) 11:15:11 ID:WHMz+zRtr.net: >>931
そんな事逝ったら作中でパロられるぞ
991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 11:15:23 ID:D0yQXaKG0.net: >>989
本気でアホなの？何で全ての軽症者が病院にいる前提なの？
そうならないようにする体制づくりの時間はあったよね？
ただただ無能なせいでしなかっただけでしょ？できない言い訳のために感染拡大させてるの自覚して？
992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e341-ow1m)：2020/07/08(水) 11:15:36 ID:1HH7RhZ70.net: 特異度９９％ってのが日本だけでしか流通してないデマだからな
ニュージーランドや武漢の大規模検査でも偽陰性なんて殆ど出ないのは明らか
それとも日本人だけが無能でまともに検査できなくて偽陰性出しまくる民族だって言いたいのかね
993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 11:16:40 ID:D0yQXaKG0.net: ID:jBX+h3Cm0
こいつマジでどんだけ感染拡大させたいんだ？何人死ねば満足するんだ？
そんなに人が死ぬのが嬉しいのか？
994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 11:17:46 ID:jBX+h3Cm0.net: >>987
現実見えてねぇのはお前だろ
もう病床埋まってる危機的状況だったんだけど
欧米のように医療感染者が死にまくるフェーズに突入する寸前だった
お前みたいなチキンホークは匿名掲示板でグダってないで検査員のボランティアにでも名乗り出りゃ良かったんだよ
行政が糞で感染症対策がガバガバだったのは事実だけどな
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e341-ow1m)：2020/07/08(水) 11:18:43 ID:1HH7RhZ70.net: 訂正　偽陰性→偽陽性
996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a512-xtUq)：2020/07/08(水) 11:19:07 ID:toNhVEX70.net: いやいや、おかしくないから
997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edb1-GkYD)：2020/07/08(水) 11:19:42 ID:D0yQXaKG0.net: >>994
それはただ単にコロナ患者として入院するべき人がいるのを目を逸しただけだろ
医療崩壊してないって言い張るためだけに医療崩壊させるのやめてくれませんかね、マジで
本当に自覚して？お前が感染拡大させてるって
998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-Bqa1)：2020/07/08(水) 11:20:40 ID:H6bhsk570.net: 重症の患者はだってもとは軽症の患者から移されてそうなるわけだから
軽症者をより多く把握して隔離することは重症者を減らすことにつながるんじゃないの
999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5cf-GkYD)：2020/07/08(水) 11:21:02 ID:jBX+h3Cm0.net: >>993
はあ？もう二度と自粛は出来ないという空気が漂ってる日本に危機感抱きまくってるんだけど
経済学者のもう自粛はなし検査と隔離だけで経済回せるという戦略を本気で信じてるなら命がいくつあっても足りない
1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/08(水) 11:21:26.80 ID:D0yQXaKG0.net: 検査して隔離しないと拡大するから重症者も増える
こんな当たり前のこともわからんやつが感染拡大させて医療崩壊を招いたんだよ
お前だぞ、ID:jBX+h3Cm0
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