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なんでトルシエは2002年ワールドカップで中村俊輔を代表から外したの？ [204160824]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:44:59.64 ID:8LrbczqT0.net ?PLT(12010): http://img.5ch.net/ico/onigiri_seito.gif
中村俊輔、サッカー史に残る“日韓W杯落選”　39歳の告白「落ちるのは当然だった」
https://www.football-zone.net/archives/80258
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb26-yaVe)：2020/07/11(土) 02:45:32 ID:CEmnDuq30.net: だってバックパスしかしないし
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 238e-d4t6)：2020/07/11(土) 02:46:11 ID:V9t08nrk0.net: ベンチで腐るから
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-bRxx)：2020/07/11(土) 02:46:14 ID:tCECep1K0.net: ベンチに置いたら不貞腐れるから
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-ucCN)：2020/07/11(土) 02:46:56 ID:WbH0Wb1X0.net: 中村のとこ狙われてボール取られる事がよくあったから
当時は球際弱かった、海外行ってからはだいぶ良くなった
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-4zP6)：2020/07/11(土) 02:47:04 ID:g2I0QjPR0.net: セルティック時代は神がかってたけどな
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed97-joP2)：2020/07/11(土) 02:47:05 ID:bCnBOfb80.net: チームが崩壊するだろ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb98-56/R)：2020/07/11(土) 02:47:43 ID:UCaGPr2o0.net: 2002年のイケメンばかりのメンツ見ても分かるじゃん
陰キャ嫌いなんだよ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a321-mBDd)：2020/07/11(土) 02:49:17 ?2BP ID:kqOAlChQ0.net: sssp://img.5ch.net/ico/mandokuse1.gif
今思えば02年の手前数年とかすごすぎて世界でもこんなのいないんじゃないかレベルだったよ
ごりごりドリブルして国際試合でもわけわかんないシュート決めまくってたからな
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-zpbv)：2020/07/11(土) 02:49:44 ID:ZNEYbhzFa.net: 王様は2人いらない
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 02:50:18 ID:Be649QMG0.net: >>8
小笠原とか市川みたいな陰キャもおったけどな
市川は特別待遇だから別枠だったのかもしれんけど
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 02:50:54 ID:Be649QMG0.net: >>9
01年にサンドニで完全にわからされてたやんけ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd3-0WwX)：2020/07/11(土) 02:52:38 ID:BVhnXlnS0.net: フィジカル
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 458c-o7En)：2020/07/11(土) 02:52:43 ID:jHHXTlfs0.net: 馬面だから
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 251c-kYYI)：2020/07/11(土) 02:53:26 ID:shLs4b+50.net: グループリーグ敗退するから
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c2-U0qh)：2020/07/11(土) 02:53:32 ID:f8e+X3wf0.net: 全盛期中村のFKはマンUを打ち砕く世界一の破壊力だったんだからフィールドゴールは狙わず前線でファールを誘ってひたすら中村にFK打たせる戦術ならベスト8は行けた

強豪国もエースをどう生かすかを戦術の基本に置くのに日本は組織力とかいう幻想にしがみついてるから勝てない
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Y8bE)：2020/07/11(土) 02:53:55 ID:mvQ5n+gwa.net: >>11
小笠原は陰キャじゃないやろ
https://youtu.be/9mbH10TDd7I
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45de-A9kJ)：2020/07/11(土) 02:54:09 ID:fBhyj/QP0.net: そうかだからという噂は当時あったな
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:54:35.79 ID:kqOAlChQ0.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/mandokuse1.gif
>>12
でも中田みたいのは結局やってる感(なんとなくすごく見せてる感)じゃなかったか
どんなにすごい選手でもだめなときは駄目じゃん
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:54:42.97 ID:nNcOuIMm0.net: 戦えないから
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:55:00.76 ID:W/CPfMDOa.net: 電通の養分の球蹴りおじさんたち
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:55:56.89 ID:AQdnGKZWa.net: >>21
なんでも電通とか頭クソ悪そう
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:56:35.70 ID:Be649QMG0.net: >>17
正直この時代の満男って要介護認定だよね
人前に出しちゃいけないやつ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:58:37.38 ID:+lHi7C3Za.net: 2006ドイツには松田が必要だったと俺は今でも思ってる
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:58:51.06 ID:9TRAENs3M.net: 学会員だからって噂あったけどそれはないだろうな
役割かぶるからいらんってことだろう
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:58:55.28 ID:O4r7Jwv50.net: >>16
最後のFKはサントスじゃなくて中村なら決めてたと思ってる
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:59:28.86 ID:P6ggsFF90.net: 師匠が倒れてファールから俊さんフリーキックズドンは得点パターンだったな
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:59:47.63 ID:ziWg1xiTd.net: ワールドカップだと上手くても当たりに弱い奴は使えないからね
アジアカップあたりで華麗なシュート決めてるのがお似合いの選手だよ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:59:53.00 ID:1t36V9FF0.net: 単純に守備できないから
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 02:59:54.71 ID:UwPgkktv0.net: あの時代選手層厚いし中村のワンマンやれないだろ　でも近距離のfkの決定力は世界でもトップレベルだと思う
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:00:15.64 ID:fqwu9SRaa.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
トルシエがめっちゃ長文で理由説明してたけど
要約すると陰キャだから、ということだった
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-mXGD)：2020/07/11(土) 03:01:10 ID:SKUDGejz0.net: トルシエはトップ下は中田で中村は左サイドで使ってたよね
中村本人は不満だった
W杯本番では虫垂炎の小野が左サイドやってた
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7b-9FoZ)：2020/07/11(土) 03:02:25 ID:UwPgkktv0.net: 小笠原が切れまくってたのを見て　これがプロになれる選手なんだなと思った
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-b2Fx)：2020/07/11(土) 03:02:40 ID:gRYm2F4w0.net: 正直はずれるのはカズからなんか目玉外さないといけない風潮できた感はある
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cde2-mXGD)：2020/07/11(土) 03:03:00 ID:nNcOuIMm0.net: 結果外して成功したしな
2010も外して成功だったし
プレッシャーの中では消える巧い選手
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd3-HhCG)：2020/07/11(土) 03:03:06 ID:iFosgpqh0.net: 陰気臭い
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-ucCN)：2020/07/11(土) 03:03:54 ID:Jb3cbRGm0.net: 協会からの圧力にNOと言う意思表示の為だろ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 450d-OA3V)：2020/07/11(土) 03:04:29 ID:Fmj/YRD/0.net: 創価中村外して、殺されたくないからムスリムになったってまじ？
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd3-HhCG)：2020/07/11(土) 03:04:48 ID:iFosgpqh0.net: >>17
天然だから人前では話すなって言われたんかもしれんなw
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sxa1-7pJU)：2020/07/11(土) 03:04:52 ID:JPgOG8aZx.net: 永らくアフリカで指導者やってたらあんなきのこ見たら摘み取りたくなるんだろう
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad16-LNMT)：2020/07/11(土) 03:05:27 ID:40LpXUAm0.net: ロシア選観てきたで
シャブ中が観に来てて
黒山の人だかりができてた
あとおヅラもいた
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-Ngob)：2020/07/11(土) 03:05:30 ID:v++tBGZn0.net: ウイングバック(しかも控え枠)じゃ持ち味生かせなかっただろうから出なくて正解じゃないの
2列目の選手が多かったのにトルシエのフォーメーションじゃそこに入れるのは1枚だからね
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed97-joP2)：2020/07/11(土) 03:06:56 ID:bCnBOfb80.net: >>12
3トップのフランスに3バックで挑むとかバカを通り越して八百長を疑うレベルだったわな
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-YN4a)：2020/07/11(土) 03:07:32 ID:HSD285iAp.net: トルシエには使いきれない天才だったということか
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d7b-3+qg)：2020/07/11(土) 03:08:06 ID:4y3SYOds0.net: カルト宗教信者に脅迫された云々は聞いた(´・ω・`)
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 655a-ucCN)：2020/07/11(土) 03:08:31 ID:5mMuTzwD0.net: ﾏｧｷ!　　　＼ｵｵｰ／
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:08:51.97 ID:HUaf1FxI0.net: 当時カルト教の理由とかじゃなかった？
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:09:03.06 ID:ohw7B0VG0.net: トルシエ監督時代のスロバキア戦のFKは中村俊輔本人も自身のベストに挙げるぐらいの超絶ゴールだったらしいけどマンU戦と違って映像がほとんど残ってないのが残念
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:09:55.00 ID:9TRAENs3M.net: ルールあんま知らんのだけどアメフトってけるだけの人いるんだろ
ボールの形が違うとは言えアメフトやってほしかったわ
Jリーグ戻ってきて数年やってからアメフトやってほしかった
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:10:16.35 ID:hH8YVVRs0.net: まあフリーキックには魅力あるが、あの頃の中村俊輔は毒キノコだったし
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:02.66 ID:dgrMall80.net: 師匠がファウル貰って俊輔のFKは機能したと思う
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:11.34 ID:XAXHpijA0.net: ドイツで中村が何したよ
キックミスのクロスが得点になっただけじゃねーか
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:17.98 ID:d0JcVpJS0.net: スポンサーのご意向
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:22.03 ID:M2UngONZ0.net: 左でクロッサーやってたよな
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:27.75 ID:Y+u9hDZ70.net: 正直2002年の俊輔はそこそこ凄かったってだけでレジェンド級になるのはもっと後だろ
中田中心の方が当時は機能しただろうし
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:47.15 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>17
このインタビューは満男悪くないやろ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:13:57.91 ID:TpiJ5Zgmp.net: >>50
中村俊輔に子供が生まれた時に立てられたキノコに胞子が
生まれたよってスレ妙にインパクトがあったの思い出したわ
懐かしー
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:16:16.83 ID:v++tBGZn0.net: >>52
自分でも言ってたしワールドカップでは活躍できないタイプの人なんだと思う
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:16:39.11 ID:mkMvr9KVK.net: キ○ンそ○か絡みってマジ？
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:17:08.90 ID:Jb3cbRGm0.net: まぁ後・・・トルシエは横に動かれるのが嫌いだったしなｗ
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:18:13.69 ID:/jIlL/dN0.net: >>1の記事で中村本人が全部説明して納得してるじゃねえか
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:18:41.70 ID:sViuD8qy0.net: 中村に限らず外された選手はサッカーが下手だからっでしょ。
上手かったら外すはず無い。日本人そのものがサッカーは下手だけどね。
サッカーの上手い国って言うのは常時FFIFAランクが１０位以内の国。
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:21:02.49 ID:dOimKoTh0.net: 陰キャは士気を下げるからいらない
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:21:33.33 ID:6S/wkwkL0.net: コーナーアークから直接ゴール狙える選手なんていたら
今のバスケみたいにサッカーの内容そのものが変わってた可能性あるからな
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a545-ucCN)：2020/07/11(土) 03:24:01 ID:J55v1Fb30.net: >>62
そんな国は存在しない
ドイツもスペインもイタリアもフランスもブラジルもアルゼンチンも10位以下なってる
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-WYST)：2020/07/11(土) 03:24:48 ID:7qDqYk1ur.net: >>17
当時のアントラーズは宗教的でカルト集団みたいなキモさがあったからね
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:25:13 ID:nnWiJeQJ0.net: トップ下にこだわって左サイドから勝手に真ん中に入ってきて
それはチームの決め事と明らかに違ってたんだから
トルシエみたいに厳格な規律を求める監督だったら必ず切る

ベテラン入れたいという以上に中村のプレイを認める事はトルシエはありえなかったでしょ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-Svio)：2020/07/11(土) 03:26:15 ID:N1M5qjli0.net: >>62
じゃあドイツ、イタリア、オランダ、メキシコはサッカー下手なんだな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7b-GiGV)：2020/07/11(土) 03:28:30 ID:UwPgkktv0.net: この時にnhkだったか専属取材やってたけどこれ以降専属取材の動画って放送されてないんだよねあれだけ面白い作品残せたのにサッカー界も放送局も無能すぎだろ
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 63ee-LWXG)：2020/07/11(土) 03:28:37 ID:OeW/In500.net: 見た目
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H0b-tBU4)：2020/07/11(土) 03:29:25 ID:IbNLGJA1H.net: 2002の前のとにかくトルシエ否定しておけムードはホント気持ち悪かった
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:31:50 ID:nnWiJeQJ0.net: 本番のガチモードの試合では中村のトップ下が全く通用しないのは
その後のジーコで立証されてしまったからな

ガチ試合ではプレッシャーに負けて中村がカウンターの起点になったり
勝手に下がってきてボールコネコネしてるだけで何もできなかった

結局、フィールドの真ん中でプレイできるのは当時は中田だけで
中村はプレッシャーの少ないサイドでギリプレイできるかどうかだった

なのに中村は勝手に真ん中に入ってくるんだから
そりゃトルシエからしたら「切るしかない」ってなる

好き嫌いとかじゃなくて、後から振り返れば冷静な判断で
「中村は世界レベルのガチ試合で通用しないゴミ」とか言わずに
ぐだぐだと曖昧に外した理由をぼかしたトルシエはむしろ気遣い出来る人だった
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-9Qr5)：2020/07/11(土) 03:31:57 ID:sjIISK0UM.net: 監督ってのは選手の練習や控えになった時の態度まで観察してるっていうからな
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-eqkm)：2020/07/11(土) 03:32:11 ID:6S/wkwkL0.net: これなんか観ててもアウトサイダーだよな
マリノス主体の日本代表だったとして当時の日本人に
今も昔も将来も受け入れられたかといえばそれはないと思うね
https://www.youtube.com/watch?v=YhFKV6vP5wE
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 758e-geux)：2020/07/11(土) 03:34:35 ID:oZSUDwyE0.net: >>22
そりゃお前だろ低学歴
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:34:56.78 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
そもそも俊輔や小野がウイングバックってのが納得できなかった
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:35:13.38 ID:yhh28zSjd.net: 2002年と2010年もワールドカップで決勝トーナメント行った時にはいなかった人
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:35:33.64 ID:r8NIdtlr0.net: 左にボールを配給できる選手を置くというオプションで使えそうか試したら、
俺が俺がのプレーして、サントスに対抗してドリブルで持ち込んだりとかしたので、
構想に合わず。

司令塔だのなんだのと野球の4番打者みたいなノリでマスコミがトップ下を扱い、
むちゃくちゃな時代だった。

中村俊輔にボール出させて、シャドウストライカー的にトップ下を使うという発想良さそうだったのに
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-/RkM)：2020/07/11(土) 03:36:43 ID:H5cBACNs0.net: 当時既にジジイになって使い物にならないゴン中山入れるくらいなら、中村入れとけば良かったのに
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:38:44 ID:nnWiJeQJ0.net: トルシエは中村を使うプランを用意したんだよな

なのに肝心の中村はトルシエのプランを無視して勝手なプレイしかせず
そりゃ監督の立場からしたら切るしかなかった
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 03:40:16 ID:Be649QMG0.net: >>78
当時の俊さんはまだ配給役ってイメージの選手じゃなかったからな、ボール持ちたがるし
ドイツとか南アくらいの俊さんとはかなり違うイメージの選手だったし、本人もそういう意識だったと思う
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:40:39 ID:nnWiJeQJ0.net: ゴンや秋田が入ったのは中村も言っている通りの理由

戦力にならなくても、若いチームのメンタルを支えられるベテランを入れて
パフォーマンスの維持を目的に入れたから

本番の異常なプレッシャーの中で、戦力にならないけど精神的支柱になれるベテランを入れるのは
サッカーに限らずチーム競技のスポーツではよくある事
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:42:13.07 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
今の感覚で言うと俊輔はシャドーで良かったよな

　　　　　　　柳沢
　　　俊輔
　　　　中田
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:42:16.13 ID:r8NIdtlr0.net: アジアカップでは中村俊輔を左の配給起点にというの成功していたのに、
なんでトップ下が司令塔とかいう発想に拘ったのか。
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:42:27.86 ID:v++tBGZn0.net: >>76
そうだよな
選手はポリヴァレントであるべきだといってもそれは4-2-3-1のサイドとトップ下とあるいは
センターフォワードができたら有利という程度の話で限度がある
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:43:24.48 ID:nnWiJeQJ0.net: 当時はメディアを中心に中村擁護のメディアバッシングが凄かったけど
ジーコ時代に、ガチ試合では中村はフィールドの真ん中でプレイできない選手というのが明らかになってしまったからな

当時の中村がW杯のガチ試合でボール持って俺が俺がなんてしてたら
日本は惨敗でグループリーグ突破失敗だったよ

結局、中村に関してはトルシエの見る目が正しかった
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:45:47.38 ID:nnWiJeQJ0.net: 小野も中村もガチ試合ではフィールドの真ん中でプレイできる選手じゃなかった

トルシエは、そういうとこはきっちり見抜いてた
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:46:10.04 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>86
当時の俊輔はドリブラー、アタッカー扱いだったから
攻撃のアクセントには使えただろう
でも陰キャでベンチ盛り上げるようなタイプでも無いから外された

2010年の俊さんはもう陰キャでは無かったから、水運んだり声出したりめちゃくちゃベンチ盛り立ててたけど、裏では泣いてた

2010年でキャリアが終わってたら、今みたいな俊輔人気はないだろうな
その後マリノスを牽引しまくったのはやっぱりカッコよかった
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 03:47:26 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>87
それはトルシエが352に拘ったからだけどね
まあ、スリーバック信者である以上352システムは絶対だったんだろうが
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:47:38 ID:nnWiJeQJ0.net: >>88
中村は代表のガチ試合ではゴミってのはその後ずっと中村が自分で証明し続けただろ

現実から目をそらすな
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-X7kT)：2020/07/11(土) 03:48:17 ID:VXIE44VW0.net: あの当時は4231が世界的ブームだったから日本代表にもやって欲しかったがいま思えばワントップでキープできる奴いないから無理だなって思っちゃう
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 03:48:18 ID:Be649QMG0.net: >>83
足りなかったのは潰れ役だな、師匠みたいなんじゃなくてマジでボールが収まる潰れ役
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 03:48:24 ID:r8NIdtlr0.net: トルシェのシステマチックな仕組みは、それに従ってプレーすれば、
チームの守備戦術を維持できるというもので、
左に中村俊輔が配置されたらトルシェのシステムを守った上で中村俊輔の持ち味を活かすことを求められていたわけで、いかにもウィンガーというプレーをサントスと競争させるためじゃなじゃったと思う。

トルシェのポリバレントはそういう意味で
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cde2-Bqa1)：2020/07/11(土) 03:50:05 ID:sViuD8qy0.net: >>65
>>68
一度でも１０位以内に入った国のファンしかそんなこと言う権利はない。
日本は世界レベルではサッカーがカラッペタ。
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 03:50:21 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ウインガーっつってもウイングバックだぜ？
駒野や長友の戦場だぜ　当時なら市川や波戸
スリートップのウイングなら分かるけどさ
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 03:50:40 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>94
日本は9位になったことあるよ
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:50:58 ID:nnWiJeQJ0.net: 4231でトップでキープできないなら
トップ下がキープしないといけないが
中村はガチ試合では前でキープ出来ないので
仮に4231だろうと中村に居場所はなかった
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 03:51:41 ID:Be649QMG0.net: >>96
一時期もっと上いかなかったっけ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd43-GwBP)：2020/07/11(土) 03:53:06 ID:eOxBv0Qxd.net: >>87
フィールドの真ん中でUEFA杯獲った小野に何を言ってるの？
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 03:54:06 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>97
いや442でいいだろ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:54:33 ID:nnWiJeQJ0.net: 代表のガチ試合でフィールドの真ん中の前線でそれなりにでもキープできたのは二人しかいなくて
本田と大迫の二人だけじゃないかな
最近見てないから大迫以降に誰かいるかもしれんけど

この２人だけ代表でフィールドの真ん中で中心選手としてプレイする資格があった
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 03:54:34 ID:r8NIdtlr0.net: トルシェのシステムでは3バックのラインディフェンスの裏をカウンターで取られためにトップ下にはファイト出来る守備の出来る選手を配置する傾向があり、
ディフェンダーの中西をトップ下に起用したこともあった。
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-alKr)：2020/07/11(土) 03:54:42 ID:ZvGQ1QXl0.net: 俊輔てロッベンやサラーみたいなカットインシュートできたんじゃないの？
右でやりゃよかったのに
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad16-LNMT)：2020/07/11(土) 03:54:51 ID:40LpXUAm0.net: >>98
最初の岡田んときだよなｗ
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-q2h/)：2020/07/11(土) 03:55:14 ID:AQdnGKZWa.net: >>75
知的障害発狂すんなよ
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-X7kT)：2020/07/11(土) 03:55:34 ID:VXIE44VW0.net: 2002年前後に限った話ならウイングで使うなら三都主一択だわな
それがダメなら三浦淳か本山って感じだった
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 03:55:54 ID:Be649QMG0.net: >>104
気になったから調べたら>>96の言ってる通り9位であってたわ
あの当時はみんな失笑だったな
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-0WwX)：2020/07/11(土) 03:56:27 ID:dGZbafLdM.net: >>22
テレビに映るもので電通の影響がないものの方が稀では？
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-X7kT)：2020/07/11(土) 03:56:48 ID:VXIE44VW0.net: >>99
UEFAカップとった時の小野はウイングじゃなかったっけ？
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 03:57:06 ID:nnWiJeQJ0.net: >>99
俺の記憶が正しければ、当時の小野はクラブでボランチ起用で
後ろの方をてくてく歩いてボールを配給する係だったはず

記憶違いだったらすまんが

小野が後ろの方で棒立ちでうろうろしてるの記憶してるぞ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:58:44.62 ID:nnWiJeQJ0.net: 小野はウィングだったっけ

小野がどんな活躍してんだろと思って試合を見たら
後ろの方で王様のようにゆったり歩いてるの見て絶望した記憶しかねえわ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 03:59:32.53 ID:Be649QMG0.net: >>109
あの試合はセンターハーフだったと思う
同日にレアル対日本代表みたいな無茶苦茶な日だったので印象に残ってる
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:00:37.42 ID:v++tBGZn0.net: >>97
それはある
トルシエのサッカーはトルシエのサッカーでおかしかったし
中村俊輔がワールドカップの本番で何もできない選手なのも事実
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:01:20.34 ID:lwM0Os+G0.net: >>21
スポーツや将棋がそうだな
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:01:21.04 ID:nnWiJeQJ0.net: トルシエはラインの後ろとられた時に守らなきゃいけないけど
中村は足が遅かったし、守りをさぼる癖があったからね

イメージと違って身を粉にして動き回るし
足もそれなりに速かった中田を起用するのは当然だった
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:01:47.53 ID:CUhjSVXK0.net: フリーキック以外とりえないじゃん
ボール持てばたこ踊り
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:01:50.21 ID:Ol8iyP/z0.net: 俊さんは、確かに真ん中にいた時は潰されてるイメージしかないな。
あと2002のときの中山ってjリーグ得点王かそれに近いはず。３０超えて上手くなった気がする
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:02:12.93 ID:VXIE44VW0.net: >>110
すまん、調べたらたしかにそうだった
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:03:20.47 ID:o/Bv7Fs1M.net: ベテランの中山や秋田みたいな陽キャを選んだのが全てやろ
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:03:21.63 ID:eOxBv0Qxd.net: >>109
セントラルだよ
レンジャーズ戦で点取った時は右サイドだったかもしれないかど遅くとも準々決勝のPSV戦以降は
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:04:17.21 ID:r8NIdtlr0.net: 中村俊輔はマリノスではユ・サンチョル、レッジーナではモザルトといった、
敵とファイトしてくれる選手に活躍する場所と時間を作ってもらって、
そこで精度の高い、相手にとって怖いプレーをする選手だったので、
トップ下にファイターを求めるトルシェのシステムのトップ下には合わなかった。
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:05:02.15 ID:eOxBv0Qxd.net: >>110
スペースが無いと何もできないのは中田の方だよ中田ヲタさん
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:05:30.90 ID:MAaH18zS0.net: 当時のインタビューでベンチで髪をイジってたから外したってトルシエが言ってたな
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:07:25.58 ID:iIGXGyLwM.net: ワールドカップとめぐり合わせが悪いよな
2002年は足首の怪我が長引いて落選
2006年は大会中に発熱
2010年はレギュラー外れる
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:07:26.09 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ボックスの442という選択肢は全然あった

　　　鈴木　柳沢
　俊輔　　　　　中田
　　　福西　稲本
まあトルシエの中には全く無かったんだろうけど
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:08:16.91 ID:iIGXGyLwM.net: >>125
フラットスリーだから
そんな選択肢はない
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:08:41.25 ID:Jb3cbRGm0.net: >>102
バックライン程では無いが中盤の3枚もフラットがデフォでソコが成されないとボランチの摘み取り作業が
追い付かなく成り放り込み放題になるサッカーだったからな・・・その恩恵でパスコースは出来るので創造性は
マストでは無かったんだよな
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:08:54.22 ID:nnWiJeQJ0.net: >>122
中田はカウンターアタック要員であり、守備要員だよ
ファイト出来るし、泥臭くチームに尽くした

スペースないとこで何も出来ないのはその通りだし
ガチ試合では中田も前でキープは厳しかった

けど、それはトルシエが起用した理由とは関係ない事
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:08:59.52 ID:PqB44RiG0.net: サイドで使うには走力とディフェンス力が足りなすぎたと思う
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:09:28.32 ID:Be649QMG0.net: >>125
サイド守ろうと思ったら福西稲本がめっちゃスライドして最終ラインのカバーいかないといけないな
明神二人とかじゃないとしんどいと思う
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:09:31.80 ID:iIGXGyLwM.net: >>129
よく走る選手だったんだけどな
ディフェンス力はないけど
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:09:42.86 ID:r8NIdtlr0.net: >>103

2トップに入れて1.5列目的に起用しても面白かったかもね。
イタリアのロベルト・マンチーニやロベルト・バッジオみたいに
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:10:22.92 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
高いライン保つフラットスリーって本番やってなかったでしょ
宮本とかビビって普通に引いてた　それでトルシエがブチ切れてたってみんな話してる
つまりフラットスリーになんかこだわる必要性は無かった
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:10:23.72 ID:PqB44RiG0.net: >>131
距離走れても遅すぎる
遠藤もそう
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:10:30.13 ID:nnWiJeQJ0.net: ジーコ時代に442で見るも無残に惨敗した事が記憶から欠落してる人がいるようだね
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:10:40.40 ID:v++tBGZn0.net: >>122
前にスペースがあるときに生きる選手だよな
フィジカルコンタクトに強いことは小スペースに強いことは意味しない
だからパルマの監督はサイドでつかいたがったんだろう
というか五輪代表に加わるちょっと前ぐらいは自分でそういってたはずだけど
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:10:48.46 ID:sDY/VgLp0.net: >>19
王様中田と死ぬほど走る9人の奴隷たちだったからしゃーない
当時はガチでそういうチームよ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:12:25.85 ID:iIGXGyLwM.net: トルコ戦の三都主の位置はほんま謎
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:13:20.92 ID:PqB44RiG0.net: 三都主のドリブル失敗率すごすぎた
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:13:44.50 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
当時イタリア何かはトッティデルピエロビエリの352で来るはずが
誰かが怪我してキチって442にして機能不全になってた
普通は当然3バックリより4バッグのほうが攻撃的なんだけど、当時はスリーバックが流行りだったし
いわゆる4バックはブラジルドイツフランスくらいだった気がする
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:14:10.85 ID:nnWiJeQJ0.net: 中田が一番活躍したペルージャ時代
何で輝いてたかってスペースが広いカウンターで輝いてたんだよね
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:14:59.46 ID:1t36V9FF0.net: 何人杉山茂樹いるんんだよここ
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:14:59.82 ID:r8NIdtlr0.net: >>129

左は攻撃重視、右は守備重視とかトルシェのシステムではあって右に所属チームではボランチの選手を入れることもあり。
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:15:41.76 ID:AQdnGKZWa.net: >>108
それわかってるなら電通の養分とかいうレスがいかに頭悪いかわかるだろ？
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:16:01.91 ID:nnWiJeQJ0.net: 中村が見てて面白い選手かって事と
ガチ試合で使える選手かってのは別だからね
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:16:14.37 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ウイングバックにウイングバックの選手を使わなかったよな
服部とかも右ウイングバックだった
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:16:20.80 ID:Be649QMG0.net: >>140
ブラジルもスリーバックじゃなかったっけ、大分記憶あやふやだけど
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:16:59.50 ID:M2D4zM2e0.net: 体鍛えてボランチやればよかったのに
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:17:19.47 ID:AXvhbY+z0.net: 服部入れたら逃げ切れたし放り込みパワープレーを想定してなければ正直どう使えばいいかわからん気がする
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:18:18.25 ID:42fmr4am0.net: トルシエさんが日本のユーチューバーブームに便乗した結果・・・
https://i.imgur.com/9nyBaD9.jpg
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:18:37.73 ID:ftQFMbio0.net: トルシエのフォーメーションだと中村使うなら小野のとこだと思うけどそれは中村嫌がったっぽいからしょうがない

あと性格が嫌いそう
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:18:56.48 ID:oYvIL0kw0.net: >>147
ブラジルはルシオ、エジミウソン、ホッキジュニオールのスリーバックよ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:19:03.68 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>147
いや、それが正しいな　ロナウジーニョトップ下だったもんね
エジミウソン、ジュニオール、ルシオのスリーバックでロベカルカフーがウイングバックか
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:19:56.41 ID:lAopBvAFp.net: あの頃はシコシコシュート練習してたようなフリーキックしか出来ないサッカーヲタでしかなかったから
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:20:10.79 ID:VXIE44VW0.net: >>133
本番頃には弱点と攻略法バレバレだったからなあ
02ベルギー戦とかコンフェデフランス戦とか完全に弱点狙いうちされてたから怖くてできんわな
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 04:20:51 ID:nnWiJeQJ0.net: 当時の中村はベンチに置いとくと雰囲気悪くしそうだったのは本人も言ってる事だしね

岡田の時は本田にポジション奪われたのは屈辱的だったろうに
控えとして献身的な態度を示してたから、そこは成長したとこなのかもね
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 04:21:42 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>154
あの頃はドリブラーだったよ、どっちかっつうと
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 04:21:44 ID:Be649QMG0.net: >>151
性格が悪いかは知らんけど、当時の俊さんはかなり尖ってた
年上とか関係ねーしみたいな、中田の影響めっちゃ受けてた
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e8-qpGU)：2020/07/11(土) 04:21:50 ID:ftQFMbio0.net: >>140
イングランド
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad71-Y5pD)：2020/07/11(土) 04:22:07 ID:UHP8NyvB0.net: ドイツの時に俊輔は中盤のチェックに全く行かなくて原博実が解説で怒り堪えながらダメだしし続けてたな
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45da-zKjf)：2020/07/11(土) 04:23:04 ID:PHv8O41Q0.net: 今から勝ちに行こうって時にベンチで負のオーラ漂わせてたら最悪だからな

>>156
そうだな岡田の時は表面だけでもそれができてた
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 04:23:19 ID:r8NIdtlr0.net: マスコミ報道見ていたら選考の詰めの日本での試合でトップ下の司令塔やれることをアピールしろとか中村俊輔にアドバイスしたとかなんとかあったような
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2335-3hff)：2020/07/11(土) 04:23:19 ID:PqB44RiG0.net: >>143
＞左は攻撃重視、右は守備重視
こんなのはレベルが低いチーム相手じゃないと通用しない
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 04:23:29 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
あの頃稲本小野小笠原世代が23とかなんだよな
柳沢とかが25くらい
夢のあるメンバーだよなあ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e8-qpGU)：2020/07/11(土) 04:23:56 ID:ftQFMbio0.net: >>158
性格いい悪いではなくて、トルシエは中村みたいなタイプ嫌いだと思うんだよね
トルシエはたぶんわかりやすく闘志を前面に出すタイプが好き
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-zpbv)：2020/07/11(土) 04:24:07 ID:lAopBvAFp.net: >>157
う～ん…
当たりが弱いイメージしかない

この事があってからフィジカルも鍛えたのか欧州で前線でやり合っても簡単に潰されなくなったけど
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:24:35.22 ID:r8NIdtlr0.net: >>163
トルシェはそういう起用けっこうしていたでしょ。
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:24:36.39 ID:VXIE44VW0.net: >>163
まあ実際強い相手だと5バックになってたしな
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:24:44.40 ID:oYvIL0kw0.net: >>140
イタリアはリーグ戦の途中まで4バックでスリーバックに戻してる
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:25:12.04 ID:oYvIL0kw0.net: >>166
Jだとガンガンドリブルしてたぞ
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:26:03.60 ID:Be649QMG0.net: >>165
すまん誤読してた
でも間違いなく嫌いではあるだろうなと思う
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:26:21.60 ID:AQdnGKZWa.net: >>150
これは酷い
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 04:26:53 ID:r8NIdtlr0.net: トルシェの次の監督で完成と思っていたら血迷ってジーコ監督。
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-mXGD)：2020/07/11(土) 04:27:17 ID:nnWiJeQJ0.net: 好き嫌いは関係なくて、中村がチームの雰囲気を良く出来る選手か
チームの雰囲気を悪くする選手かは、トルシエはしっかり見てたと思うよ

だからこそ、トルシエは最後に戦力としては期待できないけど
雰囲気を良くできるゴンや秋田を最後に入れたわけだしね

チームの雰囲気を良く出来る選手だったら中村は落選はしなかったと俺は思うし
それは中村本人も今回のインタビューで言ってるみたいだしね
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc7-oa40)：2020/07/11(土) 04:27:51 ID:oYvIL0kw0.net: 埼玉スタジアムにはトルシエ階段という名の階段がある
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e31c-ucCN)：2020/07/11(土) 04:28:11 ID:Be649QMG0.net: >>170
俊さんのドリブル相手をかわす時滅茶苦茶カッコイイんだよね
だからすげー人気だったし、本人もそこに自信持ってたんだと思う
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc7-oa40)：2020/07/11(土) 04:28:30 ID:oYvIL0kw0.net: 俊輔はトップ下やりたいオーラ出し続けてたみたいだしな
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:28:53.19 ID:9YWAnEwx0.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
https://youtu.be/eRQTbqkKVp8
トルシエ時代の俊輔プレー集

そりゃあ期待はされるわなあ
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:29:08.34 ID:nnWiJeQJ0.net: 中村は若い時はダブルタッチで華麗に抜き去ったりしたもんな
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:30:18.26 ID:pPTra2Tk0.net: 結局選ばれてたメンバーはみんなトルシエに対して何言ってんのこいつと思いながらも最低限のルールは従う選手だったな
中村俊輔は100従わなかっただろうよ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:00.66 ID:nVGz65Xi0.net: カズさん成仏できないしてくれない
代表監督としてオファーしてあげて
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:13.33 ID:H9QC9XVq0.net: フランスでは創価がカルト扱いだから？
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:28.29 ID:oYvIL0kw0.net: >>181
ラインスタンプめっちゃ使ってるわ
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:46.48 ID:ysjor38g0.net: 正解じゃなかったから
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:54.16 ID:r8NIdtlr0.net: >>174
https://youtu.be/P2OM8TRthhk
の3分ぐらいからのプールサイドのパーティー見ると、
中山と秋田はムードメーカーとして機能しているもんね
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:31:55.87 ID:avJDTiUM0.net: >>101
未だに大迫以外いないぞ
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:32:20.45 ID:GHpETP2Wd.net: どうしてだと思う？
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hDLL)：2020/07/11(土) 04:33:13 ID:P+ZwBUZOd.net: アディダスに対する当てつけ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-o1lZ)：2020/07/11(土) 04:33:21 ID:tN0boMDvM.net: 名波もそうだけど怪我が痛かったな
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:35:41.02 ID:ErYhlTh90.net: フリーキック職人
当たりがjリーグ一般レベルで国際的に弱く
その弱さから国際レベルだと球際の判断が悪かった

チャンスよりピンチを招く方が多いが
国内リーグではそれでも通用して為長所をいかせた
故にプライドが高くスタメンから外れると一気にやる気を無くす

元々チームを盛り上げる性格ではなく
同等格上相手には弱く下げると不貞腐れて雰囲気を悪くする
当時使いづらい選手でった
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:38:16.77 ID:AXvhbY+z0.net: >>165
結構直前まで川口使ってたし戸田とか師匠とか主力にして更に中山と秋田も呼んでたから
タイプ的に俊輔はちょっと違うだろうな
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 04:39:52 ID:r8NIdtlr0.net: トルシエで欧州風のシステマチックな守備作り上げたのに、
ブラジル風のそれもプレッシングサッカー以前のオールドファッションなジーコを監督に選んだのがつくづく悔やまれる
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 04:40:10 ID:jcqreZRi0.net: トルシエの判断ミス
陣形が悪かった
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a300-ucCN)：2020/07/11(土) 04:41:17 ID:eYUhGAH80.net: 代表でも上手いほうだったけど
腐ったミカンだったから
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7533-Eybm)：2020/07/11(土) 04:41:38 ID:8EMdWlj50.net: システム的に俊輔いたほうが機能したとおもう
鈴木とか西沢とかしょうもないFW使うくらいから中盤の層厚くした方が相手からしたら脅威だっただろか
鈴木のゴールもたまたまの結果論だし
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-1MCx)：2020/07/11(土) 04:44:04 ID:851pKVeX0.net: トップ下は仮に中田にアクシデントあっても森島いたしな。盲腸にならなかったら西澤が本来エースだったし
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-mXGD)：2020/07/11(土) 04:44:58 ID:s0sqJN9c0.net: 前髪が長すぎた
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e8-qpGU)：2020/07/11(土) 04:45:11 ID:ftQFMbio0.net: 本山好きだったけど、本山もトルシエと合わなそうな性格だよな～…
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 04:47:04 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
小笠原なんて俊輔より根暗だつたけどなw
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:48:36.77 ID:jcqreZRi0.net: このときの中村は中盤の５の左
５は重い布陣で中村はジダン　ギネスなどかんたんに敵に囲まれやすく
能力を発揮できなかった
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:48:37.88 ID:ftQFMbio0.net: あとトルシエは複数ポジションできる人好きだよね
サイドにも明神みたいなの置くし

中田浩二は鹿島ではボランチやってたし
戸田は逆にセンターバックやってた気がする
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 04:50:03 ID:jcqreZRi0.net: 一方中村のところはディフェンスになると味方の数が多く
影になって敵選手が見えない
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be2-ucCN)：2020/07/11(土) 04:50:07 ID:vl50+ItG0.net: 「ﾑｧｷ」

「おー」
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-q/T7)：2020/07/11(土) 04:50:38 ID:REaE27bBd.net: 代表大好きネトウヨジャップだらけ
気持ち悪い
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:50:57.77 ID:jcqreZRi0.net: このときは０－５で負けている
これを中村のせいにするのは苦しいだろトルシエさん
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:51:04.02 ID:r8NIdtlr0.net: トルシエは中村俊輔に期待して試していて、中村俊輔は最終選考でその期待に合わないところを見せたので外されたというのが状況から言えることで。

それが代表の試合でのプレーなのかトルシエから見た性格なのかそういの全部合わせてなのかはわからんけれど。

当時の中村俊輔の良いところ理解していなかったら試しにも呼ばれなかったはずで。
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:51:58.08 ID:uwCR9h4E0.net: きのこ
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:52:07.47 ID:jcqreZRi0.net: これは中村の力量ではなくトルシエのミス
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:52:48.32 ID:xUxxXG5p0.net: もう18年前かぁ
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:53:50.17 ID:jcqreZRi0.net: トルシエの布陣があまりにも古かった
このときヨーロッパでは３－３－３－１など最新の布陣が研究されていた
その時トルシエはアフリカにいてそのことに気が付かなかったのではないか
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:54:15.02 ID:jcqreZRi0.net: サッカーは布陣で決まる
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:55:26.33 ID:r8NIdtlr0.net: >>209
日本のサッカーが成長していくのが分かる楽しい時期だった
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:55:35.04 ID:jcqreZRi0.net: このとき韓国は３－３－３－１の布陣でイタリアを相手に
世界が注目する試合を見せた
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:57:04.61 ID:E7pJBIwh0.net: ジーコジャパンの得点パターン
鈴木師匠が倒れる→俊さんFK→直接ゴールもしくは中澤が合わせる
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 232f-aIc0)：2020/07/11(土) 04:58:17 ID:1dWCQ7Ws0.net: 本人に聞くんだな
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-sVBh)：2020/07/11(土) 04:58:31 ID:abGUb3cUM.net: >>210
この頃3-3-3-1やってたのってどこどこあったっけ？
ビエルサアルゼンチンとファンハールオランダとかザックミラン？
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-JBDo)：2020/07/11(土) 04:58:46 ID:3I7O5is6a.net: トップ下をやりたい中村に左サイドをやらせてたけど中村不在のコンフェデで小野にやらせたら存外フィットしたから中村不要ってなった
と記憶してる
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b7d-3ECt)：2020/07/11(土) 04:59:17 ID:Qa654IGk0.net: 暑さ湿度耐性みたいなパラメータがあって
色んな検査の結果、それに不適格な選手が機械的に外された
みたいなあっけない理由だったりして

ヒデは汗かきまくっても走ってたイメージあるけど俊輔が汗かいてるときの良いイメージが無い
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e8-CVT4)：2020/07/11(土) 04:59:19 ID:r8NIdtlr0.net: >>213
悪い意味で注目されたような。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTuzQyyuu8rZ9XFvwO_e6yLfRKFBlg7rWE0aA&usqp=CAU
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:59:34.71 ID:3kR0e5Fl0.net: セルティックでマンＵ相手にスーパーFK決めてた時だって内容はボロボロだったもの
それでも世界レベルの武器は持ってたからなぁ
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 04:59:42.62 ID:tut/IIW10.net: 全盛期過ぎてただろ
カズと同じ
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:00:32.14 ID:5q+0sju6M.net: 音符ってにわかなのにサッカーとかラクビーとかすぐしったかするよな
アフィカスのゴミはしんでほしいわ
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-mXGD)：2020/07/11(土) 05:01:32 ID:M2YNPOKC0.net: 2002の話題すっげーな

思い出してみよ
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-sVBh)：2020/07/11(土) 05:02:12 ID:abGUb3cUM.net: あと小野って俊輔に比べたらフィジカル強いというかあたりに強いんだよね
性格も外交的だし、いろんな意味でトルシエ好みではあった
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 457d-rpGp)：2020/07/11(土) 05:02:43 ID:qa2A7BTH0.net: 中田、小野、中村のうち選ぶのは2人までって決めていたんだとさ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-Svio)：2020/07/11(土) 05:03:04 ID:N1M5qjli0.net: >>94
日本は世界ランキング1桁だった時期がある
いつも不思議に思うけど嫌儲民って何で知識ゼロで堂々と自信満々にレスするんだろうな
毎日間違ったことを言い指摘されても気にせずまた次の日も間違ったことを言い続ける
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45da-zKjf)：2020/07/11(土) 05:03:09 ID:PHv8O41Q0.net: >>218
だって汗かく選手じゃないからそれいったら全否定してるのと同じだ
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e8-qpGU)：2020/07/11(土) 05:03:57 ID:ftQFMbio0.net: キリンチャレンジカップウクライナ戦（2002年3月21日）

が中村俊輔の最終テストでそこでもう落選決まってたってさ

ケガしてたしそれも隠さない感じだったし落選も仕方ないかもね
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-mXGD)：2020/07/11(土) 05:05:28 ID:M2YNPOKC0.net: スレ読んでみたが20年前だろ？　どんだけ集まってんだよ当時のアレが・・・
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:06:20.81 ID:bPGET1+O0.net: 不貞腐れて空気が悪くなるゴミ
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:06:46.03 ID:L55/9/dm0.net: >>216
韓国
ただそのときの監督がオランダのヒリング
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:07:12.24 ID:QztiwTBG0.net: >>83
当時の俊さんが
高い位置でのキープ・チャンスメイクこなせたやろか
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:07:27.98 ID:ZNW27uSI0.net: なんで岡田は1998年ワールドカップで三浦友和を代表から外したの？
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:07:32.88 ID:E7pJBIwh0.net: 2002年の代表合宿のDVDスゲー売れた記憶あるけど、あれ以降作られないのは何でだ
南アとかロシアの裏側は見たかったなぁ
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:07:46.19 ID:PHv8O41Q0.net: >>213
典型的なゲームボード脳
こういう人が未だに日本にいるのな
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:07:59.94 ID:abGUb3cUM.net: >>231
まあビディング韓国もやってたけどあれはもう特殊すぎてあんま参考にならんからなあ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:08:23.84 ID:abGUb3cUM.net: ヒディンクだったわ
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:09:21.69 ID:ftQFMbio0.net: >>234
六月の勝利の歌を忘れないいいよね
俺もDVD持ってる
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:09:24.87 ID:gXbuIxlg0.net: 一重まぶたのジャップ顔だから
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:09:28.69 ID:M2YNPOKC0.net: >>235
お前ただのネトウヨじゃん

なんで日本にいるの？　半島に帰れよ朝鮮人
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:09:53.96 ID:L55/9/dm0.net: >>236
でもそれがオランダのサッカーだよ
日本は監督選びに失敗した
もう少しまともな監督なら中村の才能が生かせた
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:10:30.67 ID:PHv8O41Q0.net: >>240
はあ、、、
3331に対して言ってるんだがサッカー語れないならなぜこのスレにいるんだ
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:10:39.37 ID:xZGNL0zW0.net: 久保と俊さんだけはW杯で活躍できず不憫だわ
コンディション整ってさえいればな……
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:11:11.34 ID:XSe5TnWtM.net: >>233
三浦和義だろ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:11:17.98 ID:tVT0GSj00.net: 中田中村小野稲本っていう最強タレント布陣が全く機能しなかったよな
本田とか香川とかこの並びに比べるといろんな意味で大したことない
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:11:33.57 ID:kMBc+Dz30.net: フィギュアスケートみたいなもんだよな
あと中田じゃなくて柳沢だと思う
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:11:53.01 ID:abGUb3cUM.net: >>233
カズキックで岡ちゃん眼鏡が吹っ飛んだコピペが真実なのを今更名波がばらしたのは笑った
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:12:36.95 ID:soCCsBns0.net: すぐに中盤でボケっとするから
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:12:58.21 ID:uLKs/Dop0.net: あのドキュメント映像見りゃわかるよ
俊輔じゃプールに飛び込まなかっただろうよ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:13:04.52 ID:PHv8O41Q0.net: >>245
ジーコでも無理だったから
結局ウイイレじゃないからポジション被りすぎて同時起用はできない
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:13:21.87 ID:Qa654IGk0.net: >>227
プレイスタイルやスキルじゃなくて体質の話をしている
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:13:46.35 ID:ftQFMbio0.net: >>243
中村の場合は2006年は3戦スタメンだからそれが実力という気も…
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:14:46.63 ID:zrroEDPR0.net: また監督やれ
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:16:08.39 ID:PHv8O41Q0.net: >>251
わかってるよ
それを踏まえて走らない選手なんだからその状態になったらパフォーマンス下がるって意味
つまりどっちも関連してるってこと
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:18:31.02 ID:cMi0Lpda0.net: トルシエはカウンターサッカーだったしそもそも俊輔と中田ヒデは共存ができなかったよな
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:18:48.68 ID:L55/9/dm0.net: >>235
サッカーは布陣で決まる
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:19:13.34 ID:abGUb3cUM.net: >>243
それを言うなら高原もだけど、結局そういうもんだと割り切るしかないわな
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:19:18.27 ID:3I7O5is6a.net: カズと違って一芸に秀でた選手だし残しても面白かったとは思うがやっぱ性格的な部分で好かれてなかったんかな
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:20:49.89 ID:/xK5KH3xd.net: スレタイとは無関係だが日韓大会の代表イケメン率高すぎ
川口中田浩宮本松田稲本福西小笠原柳沢鈴木楢﨑森島とか半端ないわ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:21:03.03 ID:PHv8O41Q0.net: >>256
決まらない
選手はポジション移動するから
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:21:48.32 ID:Be649QMG0.net: >>259
なんかモリシが混じってるぞ
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:22:59.77 ID:zRvCzhvg0.net: ミッドフィルダーがいっぱいいたから
2010年は本田をポジションが被ったから
2006年は小野がクソすぎた
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:24:27.15 ID:jXUgBN6Z0.net: 電通ジャパンだからね。決めるのは監督なわけないだろ
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:24:49.80 ID:TEU1GRwVd.net: トルシエの時のフォーメーションは3-5-2
俊輔がポジションを取るにはトップ下か左サイドしかない

トップ下は中田ヒデが絶対的なレギュラー
控えには中田とはタイプが違うFW的な森島
完全に3番手の扱いで若い小笠原

左サイドはボールを持って中にも行ける小野
控えには左利きで縦へドリブルで仕掛けられる三都主
攻撃面は心許ないが守備をしっかりやれる服部

フラット3の左CBが左利きの中田浩二のため小野のような動きをする選手と相性が良かった
実際ロシア戦の稲本のゴールがこの中田浩二がサイドバックのように上がってくるからのもの

簡単に言うと俊輔のポジションなどなかった
唯一チャンスがあるのは小笠原のところだけど、完全な控えの立場の選手にはチームを盛り上げる役目も求められる
最後にチームに加わった中山や秋田のようにね
まあもしも名波が怪我をせずにボランチのレギュラーだったら俊輔も左サイドで小野に勝てたかもしれないが…
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:24:51.07 ID:0Fhp9ENg0.net: おかしな采配ってのは無くならないな、カズを外したりさ、明らかに私情が入るから監督はAIにした方がいいな…ペッパー監督とかw
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:26:17.58 ID:AdBhqdWW0.net: 絵を描いてリメイクしてもらうスレ22
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
　　　　　
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:26:44.11 ID:TEU1GRwVd.net: >>249
中田もプールに飛び込んだのは松田がいたからだよな…
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:28:52.69 ID:PHv8O41Q0.net: >>264
完璧な答え
絶対アフィに載るわ
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:29:15.94 ID:r7akgdkA0.net: >>17
トルシエでだいぶ変わったと本人が言ってた
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-SKKN)：2020/07/11(土) 05:34:11 ID:okRn1y8g0.net: >>150
スピンラブレベルで草
心折れたかz
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:34:28 ID:L55/9/dm0.net: >>260
この試合の
フランスの布陣　４－２－３－１
日本の布陣　３－５－１－１（５の左に中村）
これでは５が混雑してしまう
実際に日本は敵の姿が陣形で隠れてしまってプレゼントゴールを与えている
>>260
将棋を見ればわかるけどまずは陣形が大切
飛車角は動き回るがそれも陣形に合わせて動く
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:35:46.72 ID:40LpXUAm0.net: >>234
やっぱカメラ密着されると気が散るからじゃないかな
自国開催だからできた
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5de-ucCN)：2020/07/11(土) 05:38:56 ID:ta8qZ1a80.net: カルト宗教だから
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05de-k+PU)：2020/07/11(土) 05:38:58 ID:7ALAOy6O0.net: 顔がね
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-xFKE)：2020/07/11(土) 05:41:43 ID:2RAax9YKd.net: 運動量が少ないからじゃないの
トルシエってハードワーク必要だった気がするし
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45da-zKjf)：2020/07/11(土) 05:42:24 ID:PHv8O41Q0.net: >>271
基本的な陣形の有利不利はあるぞ
ただメリットをいかに生かせるかが大事
だから相手なしに3311が最先端だから良いというのはおかしい
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-ucCN)：2020/07/11(土) 05:44:49 ID:i7MWmsly0.net: そもそも高いレベルだと何もできない選手だから当然だろ
Jリーグとかスコットランドだけだろ活躍できるのは
フリーキックだけは俺も評価してる
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:45:05 ID:L55/9/dm0.net: ｢韓国 × イタリア｣2002年W杯ﾊｲﾗｲﾄ
https://www.youtube.com/watch?v=QXLhnMCZs_8
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:47:35 ID:L55/9/dm0.net: >>276
韓国はイタリアに勝った
翌年のチャンピオンはイタリア
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-qFkc)：2020/07/11(土) 05:49:18 ID:tznIIWIDd.net: アフィリエイトクリックお願いします
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-sVBh)：2020/07/11(土) 05:50:52 ID:VXIE44VW0.net: >>279
翌年じゃなくて次の大会だろ
そもそもトラパットーニアズーリとリッピアズーリは完全に別チームだろ
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:51:01.94 ID:yBigJ989M.net: 腐ったキノコだったから
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-edot)：2020/07/11(土) 05:54:31 ID:TEU1GRwVd.net: 3-3-3-1といえば2002年にもう1チームいたよね
クラウディオロペス、バティストゥータ、オルテガを前に並べ
ベロンやシメオネやサネッティ、さらに後ろにはアジャラやサムエルやコロッチーニ
このメンバーが最先端のフォーメーションで戦ったんだからきっといい結果を残せたのだろうなあ
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:56:14 ID:L55/9/dm0.net: >>280
２００６年か
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WBjE)：2020/07/11(土) 05:56:50 ID:B/rqCFdXd.net: クレスポスタメンだったのにバティがスタメンになった謎
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:57:30 ID:L55/9/dm0.net: 韓国は試合後半　選手交代で１０のポジションのうち８のポジションで
人（配置）が変わった
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-VaHA)：2020/07/11(土) 05:58:45 ID:L55/9/dm0.net: ２００２年韓国はイタリアに勝ってベスト８
一方日本はなかむらを欠いて早々とトルコに負ける
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 05:59:37.14 ID:VXIE44VW0.net: あん時のバティは完全に劣化してたけど今までの代表の実績があるから外せなかったんだろうな
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:01:40.76 ID:LBtcKn300.net: フランス五輪で高校生ながら最終選考まで残った市川って
どんだけ凄かったのよ？
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:03:51.70 ID:IPh/Sg/b0.net: ２００２年のこと覚えてるって凄えな
アラフォーのおっさん多すぎ
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:07:31.99 ID:M619Frdd0.net: 2002年はちょい腫れ物扱いの中田にガンガン絡んで輪に溶け込ませるゴンと松田が良いよね

https://youtu.be/iln7D2mGRPY
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:07:54.47 ID:VXIE44VW0.net: >>289
正直あの時の市川は岡ちゃんが将来性期待でいれただけって感じかなあ
ほぼ同い年の小野の方はガチで凄かったというかこの時が小野のJ歴で一番活躍してたイメージ
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:08:27.07 ID:CCr/HTFrM.net: 俊輔いたら韓国みたくベスト4行けたかも知れない
結果論だから分からんけど
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:10:32.00 ID:TEU1GRwVd.net: >>290
サッカー好きならワールドカップ全試合見るのは教養レベルだからな
基本的に全試合展開を覚えてる
特に2002年は何試合も生観戦したし
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WBjE)：2020/07/11(土) 06:13:14 ID:B/rqCFdXd.net: >>293
韓国みたいに審判にお金出したらベスト4いけたかもよ
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:15:25.10 ID:oX1hotJgM.net: 週刊誌に創価がフランスじゃカルト扱いと書いてあった
聖教新聞でめっちゃトルシエ叩かれたらしいな
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:15:36.87 ID:w1v/yLbk0.net: トルシエの時の日本代表で印象に残ってるのが
本番直前のノルウェー遠征でガッツリ守られてからの中盤省略で
スールシャール一人ににボコボコにやられたやつ
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-edot)：2020/07/11(土) 06:18:14 ID:TEU1GRwVd.net: >>293
結果論として見ると高原がエコノミークラス症候群でワールドカップ直前に離脱したのが大きかったね
そのためプレッシャーをかけるために前線から追う柳沢と鈴木の2トップへの負担が大きく、
疲労が溜まり過ぎてトルコ戦では2人ともスタートから使えない状態にまでなっていた

それとトルコ戦の試合会場を宮城スタジアム（本当にひどいスタジアム）に設定したサッカー協会の怠慢運営
突破できても2位だろうと勝手に決めつけ、2位突破の時のスタジアムは現ヴィッセル神戸ホームのサッカースタジアムにしていたのに
1位のスタジアムの選び方は超適当だった
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edc7-0WwX)：2020/07/11(土) 06:18:57 ID:9ykkROoE0.net: 速攻の場面でバックパスでコネコネし始めるから
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-ucCN)：2020/07/11(土) 06:19:01 ID:3IBxW9Tc0.net: FK要員で入れててもよかったんだけど、陰キャすぎてチームのムード台無しにするからデメリットのほうがデカかった
そもそも三都主がSBで上がりまくるから守備できない中村は邪魔でしかなかった
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-N01J)：2020/07/11(土) 06:20:13 ID:CpVOc5qK0.net: 詳しいおじさん多くて普通に感心するわ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:22:50.95 ID:3IBxW9Tc0.net: >>301
1994年でW杯っていう存在が一般人に知られて
1988年に初出場して
2002年に日本で開催、海外で初めて通用した中田率いる史上最強のチーム

覚えてないほうが無理あるんだよね
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:25:01.70 ID:hZOfCLqR0.net: 要介護貧弱茸だったから中心にしたら仕事できんし
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-dJ2V)：2020/07/11(土) 06:25:37 ID:WEFx04vy0.net: 2006年を観たらそんな疑問も無くなった
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-fo8L)：2020/07/11(土) 06:25:59 ID:g64WAuu5a.net: すぐこけるから
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5e0-fo8L)：2020/07/11(土) 06:26:33 ID:+wL6lA+v0.net: >>302
なんで時代逆行してるんだ？
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Fgsi)：2020/07/11(土) 06:26:41 ID:kNvJjgW10.net: すんすけはボールを持ちすぎる
こねくりまわして横にも動くから
フラット3は動き出しづらかった
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4505-RnMW)：2020/07/11(土) 06:27:24 ID:/y/ywCVP0.net: 若い頃の中村って守備できないし当たりに弱いし
サイドに置いても縦に突破できないし
トップ下以外どこにも使うとこなかった印象
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-5vHj)：2020/07/11(土) 06:27:38 ID:eUC7sIa3M.net: >>16
せやな
ロシアＷ杯もまったく入らなくなった本田じゃなく俊輔が蹴っていればベルギーに勝てたな
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-UaLL)：2020/07/11(土) 06:28:34 ID:5Z67us7m0.net: 毒キノコだから
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-6wWl)：2020/07/11(土) 06:29:18 ID:7RKRtvfq0.net: チー牛だから
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-edot)：2020/07/11(土) 06:29:59 ID:TEU1GRwVd.net: でもまあ自分が2000年の時に
いやー1982年のワールドカップは得点王になるロッシが決勝の西ドイツ戦で決めたゴールがさあーとか
でも何よりもジーコ率いるブラジルの黄金の中盤だよ！
とか言ってる人がいたら
オッサンの話ついていけねーなーと思ってただろうな
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:38:08.91 ID:10ODmBYj0.net: マスコミにすごい持ち上げられてた選手だから
ベンチに置いたら不満分子になってチーム崩壊してた
だからトルシエは外したと思う

フランスの時のカズと同じ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2335-3hff)：2020/07/11(土) 06:43:22 ID:PqB44RiG0.net: >>313
マスコミの取材にあれこれペラペラ喋ってたのも外される原因の一つになってそう
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-0xAo)：2020/07/11(土) 06:44:41 ID:rMp6SzyId.net: nhkでやってたドキュメンタリーくそおもしろかったぞ　通訳の人も
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ebca-kAY1)：2020/07/11(土) 06:45:53 ID:azZnhLjl0.net: バカ監督だから
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-uuKa)：2020/07/11(土) 06:48:11 ID:6fk1P4pk0.net: 足が痛かったから
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WBjE)：2020/07/11(土) 06:48:12 ID:B/rqCFdXd.net: エジムンドはベンチに置いても大丈夫だったのに
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb12-geux)：2020/07/11(土) 06:50:15 ID:hHpEbmCe0.net: 本田の外し続けっぷりを見てると中村俊さん入れてればなって思うよ
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:53:10.84 ID:BrR4Ia200.net: 固定砲台としか使い道なかったからな
試合中、ボール持ちすぎて何度もそれで取られるからチームメイトからもめちゃくちゃ怒られてたよな
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:53:31.89 ID:phOklCeup.net: そんな騒ぎがあったな
もう20年近く前
ちょうど俺が2ちゃんをはじめた頃
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 06:59:26.90 ID:muMwHkXM0.net: 2004年と2008年にワールドカップがあれば活躍できてた。
2006年と2010年は絶不調だった。
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:00:02.24 ID:3AiPY1LO0.net: ネクラはチームの士気を下げるので
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:00:33.57 ID:LiCKVoDh0.net: >>1
サンドニでフランスに0-5でボロ雑巾にされたからだよ

中田だけがジダンに認められた試合
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:01:12.68 ID:zs87ZKq60.net: 中村中田小野を並べても全く機能しないのはジーコがすぐ後に証明したからな
やっぱりトルシエは正しかった
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:03:03.71 ID:2DokaAwd0.net: トルシエが中村落選の理由を語る動画が
ちょっと前までYou Tubeにあったけど
最近は見られないな

１怪我で調子を落としている
２途中出場で流れを変えるタイプではない
３ぶっちゃけキモい。ベンチで陰気。髪の毛イジってる。

割と論理的に説明してたけど
ぶっちゃけ３なんだよな
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:03:51.37 ID:8GKEvpGK0.net: >>83
中田と俊輔の位置入れ替えた形を見たかったよ
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:14:46.52 ID:jMo6ASbZd.net: いうて試合中のトルシエの指示はフラットスリーの選手は結構シカトして自分達でやってたらしいけど
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:14:55.55 ID:wa66vAFG0.net: インタビューで俊輔はいつも前髪いじっててそれが我慢ならなかったとか言ってたの聞いたことある希ガス
確かにあの陰気臭い顔で話も聞いてるかどうかも分からん態度で前髪いじってたらイラつくわ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/07/11(土) 07:15:17.97 ID:31ksxEZja.net: 18年も経ってるとか震えた
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:16:30.25 ID:jMo6ASbZd.net: >>326
圭介本田はベンチだったとしても盛り上げ役やサポート
に徹してたらしいからただの根性論とも言えないんだよなあ
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:18:35.16 ID:wa66vAFG0.net: >>330
その頃のメンバーがそこそこまだ現役だったりして日本のサッカーのレベルの低さがわかる
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:19:13.06 ID:As/7SXx5d.net: >>309
FK要員に1枠割けるかよ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:21:16.13 ID:l/BQGDwV0.net: トルコ戦で先発起用されたいつも襟を立ててるFW
あいつをメンバーにしたの失敗だったよなあ
西澤だっけ？
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:25:17.42 ID:E4Rba8o90.net: 外れるのはカズ、三浦カズ超えるサプライズを求められていたから
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-Eybm)：2020/07/11(土) 07:26:53 ID:aoTTAf970.net: そして何故か選ばれる秋田
サプライズすぎてニュースの名前のボードが手書きだった
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:30:24.28 ID:M619Frdd0.net: 香川と本田は共存出来ない様に中田と中村と小野も共存出来ないとしか
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:30:57.76 ID:Za8LT+Qha.net: >>332
登録メンバーで残ってるの稲本、小野、中山くらいじゃね？
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:33:31.09 ID:wa66vAFG0.net: >>338
カズとかボンバヘッドとか小野も残ってる
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:33:32.48 ID:4Wh4kBT20.net: だって「明神が10人いるチーム」が理想ですから
俊輔邪魔やろ
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:37:08.31 ID:86sD/QCha.net: 小野伸二とか中田に比べると実力は劣るからな
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:37:33.29 ID:ZoESjaAE0.net: 中村キノコは格上には持ち味出せないからな
アジア予選専門
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:53:43.09 ID:3IBxW9Tc0.net: >>331
本田から得られるものはメンタリズムだけだからな
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:54:35.02 ID:hPr60gpP0.net: >>24
俺も思うもしいたら中田もあそこまで孤立しなかっただろう
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:56:55.03 ID:WG1CpwqIa.net: なんか暗いからな
チームの雰囲気悪くなる
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:03:08.45 ID:eG3cO0780.net: 中村本人がヒデについて
（メディアでは）ヒデさんとも比較されたけど、どうこうっていうのはなかった。ジーコのときのヒデさんは、特別な存在。（中田が所属していた）当時のローマは、今で言うバルサとかレアルみたいな感じで、そこでプレーできる力と経験を持つ選手は、日本代表には他にいなかった。

　たぶん、代表でプレーするときに（中田が）感じる、俺らへの物足りなさやストレスはすごかったと思う。ヒデさんは徐々に俺たちのレベルに寄ってきてくれたけど、ヒデさんが（本来の）ヒデさんでいられるレベルの選手が（代表には）ほとんどいなかった。

　しかも、本当ならヒデさんがトップ下をやるべきなのに、俺みたいなちょこまかした選手がトップ下をやって、ヒデさんはボランチをやった。同じレベルではなくて、本当に申し訳ないって思っていた。
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-zRTl)：2020/07/11(土) 08:09:30 ID:jThuzNsZ0.net: 腐ったキノコなんか使い道ないだろｗ
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bde-6yn5)：2020/07/11(土) 08:23:52 ID:T3Z80qZg0.net: 中村はチームを強くする選手じゃない
ワンチャンフリーキックがあるだけ。
リケルメの日本版みたいなもん
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:26:40.77 ID:tqwibx750.net: >>1
ソレって日本含め世界の人から悪夢のW杯って言われてるやつやん
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad8c-OA3V)：2020/07/11(土) 08:28:23 ID:2TP9JAPW0.net: 俊輔の苦悩―

みたいなのホントウザかったわ
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:40:12.10 ID:4SfwJ9CE0.net: こねてバックパスか球取られてカウンターくらう逆起点しかしてなかったじゃん　FK打つときのピンチキッカーみたいなシステムがあったら呼ばれただろうけど
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:40:23.18 ID:5tRY1jKQa.net: >>62
句読点をやたら使うお客さんはどこからきたの？
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:46:38.18 ID:DeNfoQ2y0.net: プールではしゃぐ動画見てそれ程険悪ではなかったな
陽キャ集団だったわ
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:46:54.19 ID:4j94120g0.net: >>326
1は実際そうだったの？
直前の試合で2ゴールくらいしてた記憶あるが
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-FZzg)：2020/07/11(土) 08:50:25 ID:fNKMjxDZ0.net: 『外れるのはシュン。中村俊輔』
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:53:38.42 ID:USbaF3I30.net: 中村俊介の方がイケメンだったからじゃね
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:54:55.34 ID:a0PUUPhkM.net: 根暗だから
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:55:51.33 ID:be7HcJ+b0.net: カズを外したのは岡田監督で一つ前のW杯だっけ？
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:57:19.62 ID:VMc60Oj20.net: >>1
ベンチの時にチームに協力しないから
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:57:22.12 ID:xDG/DZT/0.net: 岡崎のハートが少しでもなかむらにあればよかったのに
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:58:00.14 ID:/OJ9GZct0.net: 雑魚専
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:01:37.00 ID:OLfjHXRv0.net: 敵が雑魚の時はいいけど、フィジカル強い相手がガンガン来るとすぐ倒されちゃうから
むしろチャンスを潰すことになっちゃうから
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:03:02.66 ID:OLfjHXRv0.net: 俊輔がもうちょいフィジカル鍛えることに興味を持っていたら
日本代表は変わってたと思う
パスもフリーキックもセンス抜群だったからなあ
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:06:43.29 ID:VCIeC++r0.net: この時代はよくサッカー見てたのに
びっくるするくらい興味なくなったわ
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:09:56.57 ID:MDoQJeGY0.net: 走らないナルシストはチームプレー出来ないから

日本のパサーは漏れなく勘違いして走らなくなって使えなくなっていく
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:13:36.24 ID:Zq8gVvtq0.net: >>94
恥ずかしい奴
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:14:08.14 ID:EzRhneuuM.net: 足が痛いから
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:15:30.37 ID:2DokaAwd0.net: 中村俊輔って当落線の時期に
コーナーキックで直接ゴールして喜んでたけど
お前を嫌いなトルシエがそんなもんを評価するとは思えないと
俺はテレビの前で感じてた
FKならまだしも、CKを狙うやつって
なんとも言えないもんがあるでしょう
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:16:15.13 ID:IYqRilzH0.net: そういった経験があったのに、なんで城とかいう使えないクズが代表入り出来たの？
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:16:50.62 ID:zYXcdMEk0.net: ジメジメしてたから
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:17:05.60 ID:8NOrO5v10.net: 2002代表はイケメンが多いんだよな
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:21:55.25 ID:W1stYQSr0.net: 本田と中村みたいなFKうまい奴がいた方が日本は得点力があるよな
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:22:15.73 ID:X4BD5OXx0.net: 細すぎるから
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:23:29.18 ID:9Yyj/MKTa.net: >>19
ブラジル相手でも中田1人だけレベル違ったよな
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:24:34.96 ID:73Ou9wt50.net: 左サイドでキープ役＆アーリークロス要員だけやってれば居場所あったのに
中央にこだわったがゆえに切られた。

フラット3がラインを維持するには
左サイドで押し込んで高い位置を保持するのが最低条件で
それでボールキープして起点になれる小野や
突破して相手押し下げられるサントスが必要とされた。

中村も能力的には充分それはできたはずで
むしろ長距離パスの精度を考えれば小野以上に適性あったくらいだが
中央10番トップ下にこだわって戦術無視する偏狭な価値観と
小野のスペアとしてもベンチの雰囲気悪くするので置いときたくない
という事情からアウト。
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a557-bBIw)：2020/07/11(土) 09:28:23 ID:5AdAG+lL0.net: トルシエよかったよなあ
小野が選ぶ歴代最高監督もトルシエ
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:30:33.76 ID:HzWaz8Wj0.net: 2013年頃マリノスでまた全盛期迎えてたからブラジルW杯も招集されてもよかったのに
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:31:36.95 ID:2DokaAwd0.net: 人の良さそうな遠藤保仁ですら
今だにジーコジャパンの悪口を言うからな
使わないなら呼ぶな！という子供みたいな論理の一点張りで。
控えの気持ちが分からんスター選手は困ったものだ
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a557-bBIw)：2020/07/11(土) 09:35:59 ID:5AdAG+lL0.net: >>378
控えのモチベーション保つのも監督の仕事だからな
トルシエの場合はいつ誰がスタメン落ちてもおかしくない空気にしたりベテラン入れたりとかやってた
ジーコはその辺なんもしないで海外組優先でやってしまって控えとスタメンが衝突してしまったな
チームのこと第一に考えそうなブラジル人なら良かったかもしれんが日本はまだそこまでいってなかった
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:38:49.84 ID:2DokaAwd0.net: あんまり悲劇的には語られないけど
田中マルクス闘莉王はブラジルW杯に連れて行って貰えなかったな
人一倍、故郷に錦を飾りたいタイプだろうに
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:43:37.54 ID:iA64hvV60.net: >>241
失敗してんのはお前の知能
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:45:28.06 ID:n1T121hf0.net: 岡ちゃんがキングカズ外したのリスペクトしたんや
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 09:46:11 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>380
ジーコは人間性採用みたいなのがあって闘莉王は外れたとされてるな
松田とかも
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:47:11.28 ID:vu4YJItKr.net: ナカムラがいるとベンチが暗くなる
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:48:16.03 ID:ndUKOHbv0.net: ジーコというかドイツの時は中田外すべきだった
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:49:02.11 ID:B/rqCFdXd.net: ジーコはフランス杯ロマーリオ外しの元凶だし
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75ec-ucCN)：2020/07/11(土) 09:50:55 ID:2DokaAwd0.net: >>383
ジーコJAPNの頃にも、
すでに闘莉王は浦和で大活躍してたのに
母国のスターに完全スルーはキツない？って思ってた
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-c9t6)：2020/07/11(土) 09:51:10 ID:2lXUdcNC0.net: >>17
((((；ﾟДﾟ)))))))
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:52:58.63 ID:wm0jUild0.net: 実際トルシエジャパンは最高だった
中村はずして大正解だったんやで
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:53:07.52 ID:2DokaAwd0.net: 小錦とか曙とか
ラモス瑠偉のことを
なんとなくみんな糞野郎だと思ってんじゃん？
でも俺はそれを微妙に違うと思ってて
あれは単に日本語が下手で
自分の感情の機微を表現できてないだけなのでは？って気の毒に思っていた。

でも田中マルクス闘莉王は誤解なくジーコに嫌われてたんだろ
それキツない？って思って。
遠い外国でジーコに嫌われるブラジル人の気持ちは
俺にはわからんょ
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-O4f/)：2020/07/11(土) 09:54:08 ID:Qu68IjxyM.net: >>333
本田って何枠だったの？
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 15ae-6wWl)：2020/07/11(土) 09:54:44 ID:WKp997h/0.net: 結果が著しく悪かったんじゃね
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 09:55:23 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>390
闘莉王のラフプレーは確かにクソやったしな
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WBjE)：2020/07/11(土) 09:55:23 ID:B/rqCFdXd.net: ジーコは無能
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Y1GT)：2020/07/11(土) 09:58:49 ID:SjWKhlpqr.net: ドイツでも南アでも通用しなかったからな
ガチ強敵試合だと通用しない
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bc5-GwBP)：2020/07/11(土) 09:59:24 ID:9MtFfLKs0.net: 癖毛だったから
縮毛は認めなかった
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-Bqa1)：2020/07/11(土) 10:02:51 ID:e5MgIpHn0.net: 「サイドとか…(´；ω；`)」ってウジウジ言わずに
左サイドで2000年のシドニー五輪やアジアカップみたいに活躍して欲しかった
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75ec-ucCN)：2020/07/11(土) 10:04:36 ID:2DokaAwd0.net: >>397
トップ下信仰にくるったカルト教団みたいなこと言ってたよな
そのあとに逆足のウイングを置く戦術がバルサなどで採用され出したら
嬉々としてイケてるポジションみたいに受け入れるんだから
本当にサッカー選手の言ってることも適当なもんですわ
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 10:09:21.94 ID:6wjmpPWv0.net: >>18
トルシエが宗教がらみが嫌で外したって噂あったよね
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 10:10:02.33 ID:WytdkY9q0.net: 結局若すぎたんだろ。
明らかにあの頃の俊輔は根暗だけど、サッカーに関しては自分が一番上手いと思って常にプレーしてる。
控えでガマンできるようなタイプじゃなかった。
今の年齢ならあの時の中山や秋田みたいな役割をやれるだろうが、２０代前半じゃムリ。
多分中田だって控えに置くくらいなら外した。
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 10:14:46.30 ID:bN4Pcp9a0.net: >>387
世界では通用してなかったやん
日本人と違って外人相手に力負けするからラフプレー多くて意味ない
実力もうちょいあればよかった
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd8f-k7q9)：2020/07/11(土) 10:17:12 ID:8EVogk8x0.net: ムード×だから
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75ec-ucCN)：2020/07/11(土) 10:20:38 ID:2DokaAwd0.net: 田中マルクス闘莉王にラフプレーの印象が強い人が多いのは
個人的に意外に思う。
公式戦で退場するような事はほとんど無かったはずだ
クレバーにやっていると俺は思っていた
普段クレバーなのに印象的なミスをするのは今野の方では
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd43-zpbv)：2020/07/11(土) 10:20:59 ID:sQfFYR/Bd.net: >>43
その後スペイン相手に5バックのひきこもりで惨敗
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-X7kT)：2020/07/11(土) 10:21:03 ID:VXIE44VW0.net: FK要員として考えても小野や三都主と比べて成功率の違いは多くみても10%くらいだろしなあ
まったく蹴れる奴がいないならともかく当時は蹴れる奴そこそこいたし、その10%のために枠使うのはもったいないわな
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3c2-Eybm)：2020/07/11(土) 10:23:24 ID:Cn4rixo20.net: >>77
2010はメンバー入りしてたはず
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bd05-wZeR)：2020/07/11(土) 10:26:24 ID:zzPGsIK20.net: 2006の本戦前のドイツ戦で善戦して
これはベスト8くらいいけるやろ！からの予選敗退にはがっかりしたよ
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 10:27:55.49 ID:VXIE44VW0.net: 2010はオランダ戦で負けてる時に途中から出てきて、闘莉王に怒鳴られてた記憶
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edd9-kYYI)：2020/07/11(土) 10:30:51 ID:ORQJEaYc0.net: 若者ホルホルスレによれば、

「今はイチロー松井もプロになれるか怪しいレベル」
「KKコンビ程度なら地方予選にゴロゴロいる」
「中田中村なんて今では高校生レベル」
「室伏のパワーなんて今やたいしたことない」

ということらしい
今の若者は突然超絶進化した物凄い日本人らしいから
オリンピックは全競技金メダルだな！

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TIBN) 2018/08/20(月) 10:09:52.16 ID:6vnMrRubd
>>19
清原の時代の日本のプロ野球と今の清宮の時代とは、月とスッポンぐらい野球のレベルが違うぞ
今の時代に高卒の清原が西武に入団しても、ホームランどころか一軍の試合にすら出れないだろうね

127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f99d-EMrk) 2019/01/03(木) 00:22:31.58 ID:15dflfPC0
>>131
いやこれちょっと言わせてもらいたい
松井秀喜時代は投手がクソすぎたんだよ
145キロ出たくらいで騒いでた時代
しかし今じゃ大半のピッチャーが145キロなんて通過点レベルの急速
つまり昔より投手のレベルが格段に上がった
その他にも松井秀喜時代より飛ばないボールを採用するようになった
今の本塁打30本は松井秀喜時代なら50本の価値がある
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-s8/0)：2020/07/11(土) 10:37:17 ID:RKk267Ria.net: 3バックで両サイドにファンタジスタ置けなかったからやろな
小野と中村が両サイドで真ん中が中田とか守備にも不安やし
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65d6-deoy)：2020/07/11(土) 10:47:08 ID:mgzhw4AH0.net: >>2
よくよく考えてみればコーナーキックも後ろにボール蹴るからフリーキックより得意なんだよな
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75e8-vCIn)：2020/07/11(土) 10:47:19 ID:o1fEeJ5k0.net: >>296
カルトやん
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:07:13.67 ID:b7QewjWmp.net: >>402
本人も、ベンチで悪態ついて雰囲気最悪にしてたから
自分がキャプテンなら採用しないって言ってるしな
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:08:09.08 ID:NGGs1Bxr0.net: アジアカップの中村名波のメンツが楽しすぎてW杯は夢がなかった
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:11:18.49 ID:iyvfuOaDM.net: 中村俊輔ってキープ力も突破力もあるし決定力もあるのにパスとFKだけの人って評価が納得いかんわ
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:12:09.02 ID:BIu+9qof0.net: 理由は一つじゃないんだろうけどね
トルシェはあからさまにナイジェリア組を特別視してたし
実際いいチームだった
サッカー人生であの時のチームが一番好きだったな
ネットもまだそこまで発達してなかったので
雑誌や新聞に載る情報を食い入るように読んだ
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-Otbg)：2020/07/11(土) 11:14:03 ?PLT ID:9YWAnEwx0.net: sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>403
http://www.nikkanhc.co.jp/wp-content/uploads/%E8%A1%A8%EF%BC%92%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%91%8A%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%80%8B%E4%BA%BA.jpg
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:17:40.65 ID:40LpXUAm0.net: >>403
李に切れたりしてるからだろ
同族嫌悪っぽいが
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:19:26.26 ID:BIu+9qof0.net: >>403
闘莉王は荒っぽい選手じゃないよ
でもズルいことは平気でやる選手だったよねｗ
そこはやっぱり根っこの差だよね

あととにかくシュートの精度は高かった
晩年によくFW起用されてたけど当然のなりゆきだと思ってた
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:19:49.73 ID:2DokaAwd0.net: >>417
黄色を２枚重ねることも少ないし
退場も３回。
３回の退場で極悪非道キャラは無理がある。
むしろ危険なイメージを本人が利用してたまであるんじゃないのかな
そういう意味でも、やはり冷静な選手ではないだろうか
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-Bqa1)：2020/07/11(土) 11:25:30 ID:e5MgIpHn0.net: でも中田もトップ下に適性あんのかっつったら
ゴール前でそんなにひらめきがある方でもないし
2002時点の日本で最高のトップ下は藤田だったと今でも思ってる
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-zpbv)：2020/07/11(土) 11:26:01 ID:QFmchuk7p.net: >>417
時にはファール覚悟で止めに行かなきゃならないDFはこういうデータは苦しいわな
でも闘莉王わりと優秀じゃね？
大声で叫んで指示出したりしてるイメージ先行の部分あるなこりゃ
あとFWなのに大久保酷すぎるw
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:34:07.26 ID:MjtYNWtla.net ?PLT(15001): http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>420
https://youtu.be/VyzO_LPFOdo
まあこういう選手だよ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:35:04.74 ID:KYb6+JoTp.net: 左サイドのレギュラーが小野になった時点で
ジョーカー役としては三都主よりキャラがはっきりしていなかったから、
陰キャで試合に出れないとチームの空気を悪くするからとか
様々な理由があるといえばあるが
中田のスペアとして当時まだコミュ障でKYだった小笠原を選んでるから
結局よくわからない
小笠原なら俊さんでよかったはず
この時点で小笠原はA代表ではなんの実績もなかったし
ドキュメンタリー見ると
試合に出れないから面白くないとか
普通にふて腐れてたｗ
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:36:15.17 ID:c6OCBy4R0.net: >>409
まあ一理あるな
昭和の時代のパソコンなくて生産性低いサラリーマンと現代のIT企業を比べたら
明らかに昭和の会社員は現代社会じゃ使い物にならないし
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:37:04.51 ID:Q+RxLfvrM.net: 才能あるやつは絶対外しちゃいけない
使わなければいいだけ
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:40:21.80 ID:BIu+9qof0.net: >>424
満男はナイジェリア組だもん
そういう意味では俊輔は不運ではあった
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:42:41.68 ID:c6OCBy4R0.net: >>424
小笠原って実は当時鹿島の中田浩、柳沢、鈴木、曽ヶ端辺りとのコミュニケーション繋ぎ役やってたんだよ
無愛想で寡黙だからよく勘違いされるけどチームメイトとのコミュ力や裏方としての存在感は高いからな
それは晩年小笠原が鹿島の主将張ってJリーグ連覇した実績も物語ってる

02当時じゃそういった人間性の部分で小笠原>俊輔だった
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:44:29.66 ID:5AdAG+lL0.net: >>426
それで失敗したのがジーコだろ
日本人の陰湿さを理解しないと
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:44:58.89 ID:KYb6+JoTp.net: >>427
でも五輪予選ではベイビーは帰れ！とか言われて
強制帰国させられてたじゃんｗ
まあ小笠原はメンタルケアしてくれる鹿島の先輩が
多かったってのもあったのかな
鞠組は川口くらいで
俊さんはフィールドプレイヤーに先輩がいなかった
そういう意味ではやっぱり不運であった
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 11:57:21.95 ID:c6OCBy4R0.net: >>430
そうなんだよね
本メンバーに残った鞠組は川口と松田ぐらいで、
波戸や城や三浦淳、あと俊輔と馬があった名波あたりが軒並み外れたのも俊輔の不運だった

南アの時に岡ちゃんが語ってたけどW杯のメンバー選考って俺らが思う以上に様々な方面から考えて決めてるらしいからね
サッカーの実力やプレイの適合性だかじゃなくて性格、人間性、チームメイトとの連携具合(ピッチ内外で)とか家族や友人とかマスコミや所属クラブとかの外的要因…
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 12:08:38.29 ID:Za8LT+Qha.net: >>417
MQN懐かしい
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 12:11:37.66 ID:/Aan602+a.net: >>417
森のラフさはレジェンド級だよな
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 12:20:50.51 ID:r0HPzEAjM.net: 実際セルティック行くまではフリーキックだけ凄いコネコネ地蔵マンだったじゃん
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cde2-mXGD)：2020/07/11(土) 12:26:38 ID:nNcOuIMm0.net: >>434
セルティックで出たCLでも流れの中では何にもできてなかった
FK決めたマンU戦もFK以外はゴミ
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 12:30:13.00 ID:BIu+9qof0.net: 岡田が以前言ってたけど
W杯本戦はとにかく合宿が長期間になるので
人間性のファクター抜きには絶対に考えられないって言ってたもんな

ただ男だけの合宿が長く続くので
田中誠みたいな選手が必要だと言ってた意味が今でもよく解らんｗ
選手の間ではかわいこちゃんポジションだったのだろうか
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05de-7SvX)：2020/07/11(土) 12:37:24 ID:W5Ps4BOy0.net: これ何が速報のニュースなん？
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 12:56:40.14 ID:41AP+D+/M.net: どの日本人の全盛期動画を見てもやはり中田が一番凄い
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:02:07.31 ID:XUsNh8EDd.net: いやセルティックの中村が一番興奮するわ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:03:56.42 ID:RYKlsOYNx.net: 代表に友達いないから自分から降りたんだろ
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:09:55.23 ID:FlnM14IB0.net: しかし代表外されるってのはやっぱり相当キツいもんなのかね
カズと二人でやめ時見失ってる感
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:11:15.11 ID:BIu+9qof0.net: >>441
単純に監督業に興味がないとか
幼い時からずっとそれを生活の軸に据えて生きて来たのに
いきなりそれが無くなる生活が想像できないとか
そんな理由なんじゃね
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:11:59.60 ID:SX3McEp10.net: でもトルシエはよく日本サッカーが分かってたよ
トルシエ以外には選ばれないであろう鈴木がゴール上げたり
トルシエのシステムと超ホームでラフプレイが勘弁してもらえなければ、ただの3流選手な戸田がハマってたり
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:13:05.33 ID:RX8bw6fv0.net: ベンチで腐ったみかんになるから
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Fl9a)：2020/07/11(土) 13:13:59 ID:MJSndWpra.net: 若いときは知らんけど今の俊輔が指導者に興味ないわけないと思う
落合監督の本を読んだんだけどこういうことが書いてあってとか語ってたぞ
野球の落合監督
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:17:52.48 ID:scOlvOOh0.net: ムードメーカーじゃなかったなんていわれてるが今じゃ川俣とドリルせんのかいやるぐらいだから年齢で変わるもんだな
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WSQD)：2020/07/11(土) 13:45:13 ID:YogWpRtZd.net: >>17
えっ
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-c9t6)：2020/07/11(土) 14:08:01 ID:OICF1URMp.net: >>150
「トルシエ」で検索しても、下の方にしか出てこないし、チャンネル知らない人多いやろこれ
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ucCN)：2020/07/11(土) 14:09:30 ID:e6/sQenX0.net: デュエル多いW杯では競り負けてカウンターの起点になるからいらないと思うよ
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9baf-Q1Wj)：2020/07/11(土) 14:10:33 ID:iBOhpkzl0.net: ベンチにおいたら声も出さずにふれくされて腐った茸になったから
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:18:11.93 ID:e6/sQenX0.net: あの頃の俊さんってめちゃくちゃ負のオーラ漂ってたからな
ヴィルモッツの先制点の時に居たらもう終わりだみたいな雰囲気漂わせまくって
チームメイトに伝染させて同点に追いつけなかっただろうから外して正解
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:18:57.51 ID:Xoej4FlvM.net: 鈴木隆行がもう少し早くフィットしてたら中村の使いどころが明確になってたはず
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:20:49.36 ID:Xoej4FlvM.net: 親善試合のコスタリカ戦だったかな
中村がコーナーキックを直接ゴールに叩き込んだ
エキサイトステージばりのスーパーゴールだった
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:21:42.14 ID:Xoej4FlvM.net: 6月の勝利の歌を忘れないは面白かった
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:23:31.87 ID:Xoej4FlvM.net: >>84
名波が使えなくなったから
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:26:32.30 ID:iBOhpkzl0.net: >>454
中田を無理やりに集団に溶けこます松田がMVPだな
人生とは分からんものです
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:28:42.70 ID:Xoej4FlvM.net: >>165
だから師匠は使われたんだろうな
確かスタメン起用は眼で決めたってどこかで見た
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:30:06.22 ID:Xoej4FlvM.net: >>140
当時のブラジルは3-6-1のカフーとロベカルがウイングバックじゃなかったっけ
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:33:49.37 ID:VXIE44VW0.net: >>165
そういや久保竜彦はいかにもトルシエが嫌いそうな選手みたいなイメージだったが招集してきたよな
さすがのトルシエもドラゴンの才能は開花させたかったのかな
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:34:48.91 ID:hmn9JIfL0.net: ベンチで腐る毒キノコはいらんてだけでしょ
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbb9-8IPq)：2020/07/11(土) 14:36:00 ID:e54jZOEm0.net: コンセプトがワーワーサッカーだったから選ばれなかっただけだろ
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb01-Z6eJ)：2020/07/11(土) 14:36:36 ID:ZNwNV2rP0.net: 同じ天パ仲間なのに茸が裏切ってストパーしだしたから
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-iOdf)：2020/07/11(土) 14:37:58 ID:Xoej4FlvM.net: 名波がいたら中村は左でも機能してた可能性
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-iOdf)：2020/07/11(土) 14:38:53 ID:Xoej4FlvM.net: >>417
福西がこういうのくっそ上手かったイメージ
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:46:06.86 ID:m/46dN4FM.net: アディダスのポスターに中村使ってて代表落ちたときに差し替えさせられた
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-ipMP)：2020/07/11(土) 15:15:47 ID:t7OTgbAHa.net: >>79
中村を入れてもベンチで腐るだけだからいらないんだよ。それならベンチを盛り上げてくれるゴンのがまし。
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-ipMP)：2020/07/11(土) 15:18:01 ID:t7OTgbAHa.net: >>124
W杯に2回も出れたんだから満足やろ
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-ipMP)：2020/07/11(土) 15:25:58 ID:t7OTgbAHa.net: >>376
なんでそんなにトルシエの評価が高いんだwwwww
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 15c4-E8/y)：2020/07/11(土) 16:21:55 ID:ZmasgGbq0.net: Jスポで2000年初頭の代表戦放送してるから見たけど、俊輔ってあんな暗かったっけって感じｗ
インタビューも何か終始不貞腐れてる様に見えるし、何よりボソボソ喋るのが本当笑うｗハキハキ物言う本田と合わないのも頷けるわｗ
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb62-ucCN)：2020/07/11(土) 16:53:23 ID:zYXcdMEk0.net: >>465
川淵がトルシエにめっちゃ怒ってたな
で次は俊輔使ってくれるジーコにした
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 17:14:42.80 ID:2lVR0OTv0.net: 中田が飛ぶーぞのあとに浩二が俺もって言って飛んでお前じゃないからとかやってるシーン見て笑ってしまったな
あんだけ気難しいというイメージのやつを実態どうだったかっていうのはすごい記録映像
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a540-mOhh)：2020/07/11(土) 17:16:47 ID:ByHEdFpd0.net: 俊さんってコミュ力あるよね
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Fl9a)：2020/07/11(土) 17:20:55 ID:MJSndWpra.net: 「あの時、ふてくされた態度を取っていたら…」経験豊富な指導者から何を学ぶ？中村俊輔の貪欲な探求心

https://news.yahoo.co.jp/articles/43d8f04b76d255fa8c7d0e89f8f03ed317e7f441

これ面白い
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 17:49:35.60 ID:60nAnbhv0.net: >>178
やっぱ上手すぎるな
中田、中村、小野同時代になんで現れた…
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 17:50:09.62 ID:VXIE44VW0.net: >>376
実際経歴だけ見たら歴代最高レベルであるのは違いないんだよな
w杯ベスト16
アジアカップ優勝
オリンピックベスト8
ワールドユース決勝進出

w杯ベスト16こそ、今は岡田と西野がやってるけどアジアカップ優勝もやってるのはトルシエだけだろうし、世代別代表は言わずもがな
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7510-MjUo)：2020/07/11(土) 17:53:11 ID:jwbjHkes0.net: てかこの辺世代のサッカー選手テレビのトークうまいな
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed92-F/yO)：2020/07/11(土) 18:09:18 ID:73Ou9wt50.net: 中村が陰キャだというけど
2006年の小野もベンチで腐って大概だったからな
ああいう良くも悪くも影響力強すぎる選手は
スタメンの目処立たないなら
最初から連れてくべきではないんだよ
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 18:19:49.48 ID:HnkP7N0Q0.net: >>259
ンガハタ忘れんなよ！
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 18:28:24.35 ID:UgCp8u8q0.net: >>477
腐ってない、印象操作
2006マリカは2002卓球的なチーム全体での流行だったし小野は孤立した中田にも声かけするなど積極的にサポート役をしていた（にもかかわらず中田は自主的に孤立の道を選んだ
当時の最大の問題は調子、体調の善し悪しがあってもメンバーを完全固定したジーコのチームマネジメントと戦術的無策
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 19:34:00.67 ID:ojiYUzgN0.net: >>479
2006は松田がいたら中田はあんなに孤立することはなかったのに
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 19:59:31.08 ID:UgCp8u8q0.net: >>480
松田が亡くなってから中田自身も含めてそういう言説ばかりになったけど個人的には疑わしいと思ってる
ボルトン退団は既定路線で大会前のカズとの対談、合宿中にメンバーとの対話はそっちのけで中田ドットネット、TVでのみ語る、締めはブラジル戦後の横たわりなど
もちろんプレーの手を抜いたなんてことはないがセルフブランディングとして振る舞いは既に固めており、従い松田がいても変わらなかったように思う
仮定のうえでの推測だが
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:08:35.24 ID:kPLFev2l0.net: >>464
福西は現役ラストがレッドカードってのが皮肉だな
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 21:54:39.87 ID:il0Q7KQO0.net: 中村っていまだにフリーキックやばいの？
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 22:00:30.89 ID:5AdAG+lL0.net: >>477
福西のYouTubeチャンネル手2006のオーストラリア戦について小野と対談してるからみてくるといいぞ
てか小野って馴染めない中田に声かけたりもしてたんだけどうまくいかなかったんだよ
守備が選手任せでもめたのとスタメンと控えが対立してしまった
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 23:19:44.95 ID:73Ou9wt50.net: 中田は馴染めなかったんじゃなくて、
マリオカートで馴れ合ってる小野や稲本の一派と
つるみたくなかっただけだろ。

中村俊輔がその一派に苦言を呈したとか
その辺の話を総合して見るに
中田が孤立したのはコミュニケーション不足じゃなくて
プロ意識に欠ける連中と一緒に居たくなかっただけ。
トルシエ時代からのチームメイトがたくさんいるのに
孤立するのは、自ら距離を置いたとしか考えられない。

小野にしてみれば、マリカーで国内組と海外組の壁を取り除きたい
思惑があったのかも知れんが、中村や中田のような
ストイックの塊にとっては、緩んで遊んでるようにしか見えなかったと。
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 23:39:09.17 ID:kSt43atK0.net: >>485
キャバクラやらマリカーやらやってるから弱いんだよ
コミュニケーションの一環としては分かるけど
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 23:46:38.70 ID:LXW8cNd00.net: >>226
専門版やSNSだとボコボコにされるから
もしくはボコボコにされて落ち延びてきたのが嫌儲
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 03:56:14.49 ID:HwtrU8/w0.net: >>298
「ここにいるメンバーは99パーセント当確」ってトルシエが言ってたノルウェー戦に久保出てるんだよね

中山秋田入れるために押し出された感じか

>>485
中田は正直2006年に限らずどこでも孤立気味な感じするから単に1人が好きなだけだと思う
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 04:41:29.73 ID:JzOknG7F0.net: >>485
俊さんはマリカーとかみんなでワイワイ騒ぐのとか興味ないけどチームのために頑張って参加したって言ってた
ヒデは無理やろな、マリカー楽しむ中田英寿とか想像つかねえもん
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 04:45:41.42 ID:/NOsCKAkM.net: この先生きのこるには？
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-yaVe)：2020/07/12(日) 05:23:04 ID:pnkzK8Au0.net: 絵を描いてリメイクしてもらうスレ22
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
　　
みんなおいでー！
　
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:05:22.93 ID:WrL8CH8R0.net: 今解説やらせたら日本一の戸田をしっかり見抜いて起用してたもんな
狡猾に泥臭く守るっていう仕事のできる選手
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:07:22.55 ID:HCP+uiNg0.net: >>465
川淵がトルシエにめっちゃ怒ってたな
で次は俊輔使ってくれるジーコにした
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:14:13.73 ID:pUljt3/ar.net: オーストラリア戦の後半で歩いてたからだろ
あいつのせいで逆転されたわ
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:15:26.81 ID:WrL8CH8R0.net: 実力的にはだいたいいつでも世界で40番目くらい予選が厳しい地域ならW杯は当落線上なのに
そんな実力でこんなに商業主義に染まってる代表って無いからな電通は害悪
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:17:49.33 ID:hGjIqpM+0.net: >>178
なんでパスとFK以外評価されないんだろうなこの人
印象が強過ぎるんかな
この人にボールが行くと期待出来る凄い人じゃん
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:21:56.49 ID:hGjIqpM+0.net: 柳澤もQBKの印象が強過ぎるけど足元のテクニック凄いし日本人でこの人並にポストやれる人居ないっしょ
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:22:50.82 ID:MHkT1jYs0.net: >>94
謝れやゴミ
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:30:14.60 ID:hPD1yUV9a.net: メンタル
マジでメンタル　リーガで通用しなかったのも本田にレギュラー下ろされたのもそれが問題
イタリアの時、若手の頃の気持ちがいつしか消えた　フィジカルが落ちてメンタルに来たのかもしれんが
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 10:52:13.67 ID:znLBy25D0.net: >>499
でもお前は実家の中でしか通用してないじゃん

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