ローソンの新パッケージ 苦情でデザイン変更 [659060378]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-OfJT)：2020/07/11(土) 07:33:40 ?2BP ID:+Jembpe7p●.net

sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
画像
https://i.imgur.com/duc0Jvm.jpg
2
https://i.imgur.com/YjymVqg.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-OfJT)：2020/07/11(土) 07:33:57 ?2BP ID:+Jembpe7p.net

sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ケンモメン
また
勝った

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4347-A28W)：2020/07/11(土) 07:35:05 ID:mGkoeuM80.net

ぐぇ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4347-A28W)：2020/07/11(土) 07:35:21 ID:mGkoeuM80.net

うんこ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2dc2-rw8+)：2020/07/11(土) 07:36:49 ID:kOeLE7PQ0.net

まあ元のよりはええんちゃう？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cde2-Y7Pf)：2020/07/11(土) 07:39:09 ID:zv7W/owb0.net

無印良品みたいにローソンブランドを定着させたかったんだろうけど失敗か
コンビニには合わなかった

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:40:02.63 ID:sw1VCqZP0.net

あんまり変わってない

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:40:03.68 ID:DSOATebm0.net

苦情入れるほどのことかよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:41:15.67 ID:gzPaLarq0.net

こういうデザインって趣味でやりゃいいのに
それを市場に出すなよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:42:16.04 ID:mIgG11di0.net

セブンイレブンが焚き付けてそう

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:42:23.89 ID:tznIIWIDd.net

これに文句言うのはローソン利用者だろうから、この苦情はローソンにとってメリットあるだろ。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:43:48.90 ID:TpbEc66YK.net

分かりづらくしたデザイナー誰よ?

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:44:57.21 ID:ajj04k4V0.net

在日かよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb12-e2vD)：2020/07/11(土) 07:46:04 ID:KSok4s600.net

エイブラエイジは？

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb26-caaZ)：2020/07/11(土) 07:46:28 ID:AuStxmso0.net

完全に敗北してて草

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 35e2-AKbv)：2020/07/11(土) 07:46:31 ID:UACVWEdT0.net

クソみたいな絵がまだしぶとく残ってるやん
それもなくせ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 85c5-2i56)：2020/07/11(土) 07:48:26 ID:q5AuyJJG0.net

https://i.imgur.com/duc0Jvm.jpg
冷
令和納豆を思い出す

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Svio)：2020/07/11(土) 07:49:32 ID:1a/GWzJla.net

無印の劣化パクリデザインする一流デザイナー様

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:51:40.59 ID:jVMLaAma0.net

ナットはないよな
ボルトとセットか

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:51:50.65 ID:f0rnjmeW0.net

商品写真に折り目つけるってどういうセンスなの？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:52:04.57 ID:KwoPAkAR0.net

まあ良いんじゃね

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:53:07.92 ID:jVMLaAma0.net

塗布
かゆみ止め塗布か

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:54:13.74 ID:HWexEDbiM.net

統一感ねえな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:54:21.10 ID:/QdPXc4o0.net

でも修正後でもあんまり食味唆られないよな
修正前より全然マシだけど

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-mXGD)：2020/07/11(土) 07:54:49 ID:Bk9tioYk0.net

やっつけ仕事っぽい感じが随所に見られるので
このデザインも長くないと思う

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b5c-Fl9a)：2020/07/11(土) 07:55:21 ID:PhTtXZn00.net

前のに戻せば良いだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:56:33.66 ID:BtaVlOA2r.net

視認性上がったは上がったけど
いかにも足して2で割りました感が哀しい

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abc5-elXE)：2020/07/11(土) 07:57:02 ID:PnJdG+WH0.net

企業としてのプライドとかないのかね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb12-e2vD)：2020/07/11(土) 07:57:07 ID:KSok4s600.net

中文とハングル消したのはノイジーマイノリティ（またの名をネトウヨ）に屈したのかな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:58:08.32 ID:AtW37XAQ0.net

売ろうとおもえばプレミアムとか
金のナントカとか書いておけば
バカ底辺が釣られて買うんだよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 07:59:28.76 ID:AtW37XAQ0.net

バカ「うおおおお旨そおおお！！」
※写真はイメージです

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:00:20.98 ID:bSi+ZMvjp.net

納豆のパッケージは上側に横で原材料の柄
絹豆腐のパッケージは左側に縦で原材料の柄

なんでどっちかに統一しないんだ
この手のデザインは統一性を持たせてこそじゃねーの

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:04:08.70 ID:t9+XO73+0.net

>>1
スレ立て魔 （saito jun）

kiki7756
659060378
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7000
おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=BE:659060378

同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:04:48.46 ID:hYhgWGpB0.net

商品として何売ってるのか分からんのは致命的だろ。
Macみたいな信者商売ならまだしも、平素の食い物だぞ。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:04:50.17 ID:gMEd9icxM.net

まあ高齢者にも分かりやすくなっただろこれは

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:05:11.73 ID:CkAAWtII0.net

>>29
マイノリティ(外人)に配慮してマイノリティ(弱視者)を排除したんじゃしょうがねえしな
英語だけで十分

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:06:31.30 ID:4Prelt6xM.net

中央の料理をイメージして味付けしたペースト状の宇宙食が入ってそうなデザインやめーや
食欲なくす

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:06:34.08 ID:heTxD3tA0.net

ハングル消えたな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:07:25.42 ID:fjyoimlu0.net

>>29
元々これオリンピック用でしょ
もう中止ほぼ決まりだし

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:14:14.34 ID:usrhFqPfM.net

苦情ってクレーマー扱いかよw
別に変えなくてもいいんだぞ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:14:23.84 ID:4Wo40CUi0.net

デザイナー様のコメントはないの

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:16:36.40 ID:yk3VkxX3r.net

小鼠珍二郎を無視してレジ袋を今まで通りに無料にすればいいだけじゃね？

あっ、アベトモの三菱商事だから無理か…

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:16:39.39 ID:Q4szYcI0a.net

元：ご飯の上に載った納豆の大きめの写真←つばが出てくる(^q^)
https://i.imgur.com/cyeA6hK.jpg

現行：豆腐なの？納豆なの？それともハムなの？ｗｗｗ

修正：納豆単独←食欲を全くそそらない
https://i.imgur.com/duc0Jvm.jpg

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-k5jO)：2020/07/11(土) 08:16:51 ID:5aAt2KyPa.net

>>20
上からでも横からでも分かるだろ？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:18:37.11 ID:iKTSGBiW0.net

あらためて元のデザインヤバすぎワロタ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:19:55.35 ID:/6MQQ4jW0.net

>>43
元が1番分かりやすいな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:21:57.16 ID:qkXU5xKW0.net

この納豆うまいんだけどね

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:22:38.71 ID:kL+uYYAd0.net

修正されても食品を売るってデザインじゃ無い>>43のごはんに乗った写真じゃないともう認められないだろ(　´∀｀)

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:23:42.64 ID:/6MQQ4jW0.net

>>32
ほんとこれ
変更後も気持ち悪い

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:31:10.21 ID:DW05359MM.net

>>6
無印良品は文字のインパクトと透明部分あったりするからな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:31:38.92 ID:Ft9324nd0.net

>>32
君バカでしょ
わざとデザインを変えることで納豆と豆腐を見分けやすくしているんだよ
4歳くらいからやり直してきたら？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:31:44.67 ID:Gfk8X6K00.net

どうしてもその路線は続けたいのか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:31:51.10 ID:DW05359MM.net

>>43
ご飯がついてないってクレーマー対策なんだろう

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:42:39.23 ID:Em3BDj5K0.net

デザインばっかり語られるけど色合いも気持ち悪い
棚があの色一色に染まってるのは不気味でしかなかった

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:44:29.38 ID:/QdPXc4o0.net

>>43
元の方がいいわ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:45:52.72 ID:kOeLE7PQ0.net

これで無印とも提携するんだろ？店内はだ色一色よ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:46:33.91 ID:bSi+ZMvjp.net

>>51
わざわざデザインの法則性を乱さなくても見分けやすくする方法はいくらでもある
文字が小さくて読めないとかそもそも日本語があまり読めない人間でも絵で原材料を把握できるようにっていう
配慮のデザインなんだろうけど短時間で選べるように視線の流れを統一させてやった方がいい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:47:00.28 ID:ayc2Z+Vu0.net

ダッサ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:47:46.51 ID:PMlnyxmnM.net

>>6
いや、無印はシンプルだけどミニマルではない
恐らく無印デザインをしっかり踏襲してるのは現在のファミリーマートのパッケージ

多分ローソン的にはファミリーレストラン内における
ロイヤルホスト的な高級イメージを付けたかったんだと思う

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cde2-G0Yn)：2020/07/11(土) 08:51:45 ID:bEVu2+Rl0.net

苦情とか批判とかしてるやつの大半は韓国人だったらしい、ソースはネトウヨ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:53:28.73 ID:n+F9xUoZ0.net

うどん玉すごかったぞ、UDONて書いてあんの

もうローソンで売ってる商品全てああしろ
KOOHIIとかSHOKU PANとかKYUURIとかBIIHU KAREEとか

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 08:55:37.79 ID:PjLzgAcR0.net

>>1
ぶっちゃけあんまり変わってないよね

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:00:59.05 ID:fPGdk27y0.net

新旧だけじゃなくて絹豆腐と木綿豆腐
納豆も商品の種類で並べてくれなきゃ改善されたのかわからん

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-dhi7)：2020/07/11(土) 09:37:54 ID:rjXoL93k0.net

>>43
誰が見たって写真大きな方が視認性いいな
何で改悪するの？
そこクリエイティビティじゃないよね？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:42:35.61 ID:kOeLE7PQ0.net

ターゲット層を変えたんじゃない？知らんけど

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 09:46:48.13 ID:W2/kzyXV0.net

無印は視認性がちゃんと考慮されてるからローソンと比較してやるなよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 10:08:07.52 ID:nY1GzVWa0.net

元よりはだいぶマシだけど
商品の写真に賞味期限がかぶってるとか
もうちょっとどうにかならなかったのか

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23dd-Kiu3)：2020/07/11(土) 10:26:27 ID:0OPG2SUL0.net

>>1
デザイナーのプライドが心配…
サノケン「大丈夫、人間、万事塞翁が馬」

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-4Cj4)：2020/07/11(土) 10:27:02 ID:SCUVHSCK0.net

前のデザインに戻すだけでよくね？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-1RNA)：2020/07/11(土) 10:29:07 ID:rwGE/rBPp.net

生理用品みたい

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bc0-edot)：2020/07/11(土) 10:31:16 ID:UaEeyaje0.net

北大西洋条約機構

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e9-Eybm)：2020/07/11(土) 10:33:15 ID:Qm4BTlkZ0.net

エイブラ・エイジ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 13:44:19.08 ID:VsPbWR670.net

また勝ってしまった

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 14:17:54.26 ID:SrSl/ozu0.net

>>43
折れ曲がったところに写真を貼り付けてしまうw
コネか知らんがこのド素人デザイナーと縁切らないと会社傾くぞ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 16:57:49.94 ID:nxd12VJdr.net

渋谷駅の設計を安藤忠雄に依頼した東急よりはましだろ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a388-0WwX)：2020/07/11(土) 20:09:41 ID:HUiZJTMu0.net

オーナーは下がった売上の補填請求できるだろう
なんでこんな罰ゲームみたいなパケ並べないといけないんだ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:21:36.02 ID:Gfk8X6K00.net

>>6
ナチュラルローソンである程度行けたから調子に乗ったんやろな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:25:00.18 ID:9Kf2cZDO0.net

>>17
左の粒々のイラストは納豆の決して美しくはない生々しさを描くことから逃げている

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:27:06.75 ID:UWOCqRrs0.net

店員が品出しするのめんどくさそうだよねこのゴミパッケージ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:29:36.19 ID:E435EEaz0.net

自慰デザイナーのシュッとしたゴミが是正されて何より

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 20:30:41.53 ID:7mJt6ni60.net

食い物感皆無だし食欲湧かないし
おまけに何がなんだか直感的じゃないから
面倒臭くなってローソン自体避けて他のコンビニ行くようになった

売上げが減ろうが潰れようが他行けばいいだけだし好きにすれば
有名名デザイナー？なんでしょ
と言ったところ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 21:01:08.66 ID:qp/Tg4iKa.net

まーデザイナーは自分に求められた仕事をしただけ
学者とかもそうだが自分のスタイルは絶対曲げられない
だからつまらんやつが多いんだけどね
思考停止してしまうから

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/11(土) 23:45:45.45 ID:6Gp4q01c0.net

写真はともかく商品名だけでも多言語表記はグローバリズムに合ってたのでは？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-hVlb)：2020/07/12(日) 01:51:50 ID:nIfLTFVpM.net

元に戻せばいいだろwww

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-hVlb)：2020/07/12(日) 01:52:35 ID:nIfLTFVpM.net

>>43
器に納豆だけ出して見せて何がしたいんだろうなこれ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd88-yaVe)：2020/07/12(日) 06:05:06 ID:A6pKWu2k0.net

絵を描いてリメイクしてもらうスレ22
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
　　
みんなおいでー！
　

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 07:18:44.26 ID:yk1TmUvv0.net

絹ごし豆腐ってSOFT TOFUなの(´・ω・｀)

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a512-uXnl)：2020/07/12(日) 07:26:28 ID:R3BMbc1D0.net

>>85
今流行の令和納豆

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5de-BAmc)：2020/07/12(日) 07:27:54 ID:UQgC8umZ0.net

バイト辞める人多くなったな
老害が分かりづらいとかで

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 07:31:33.26 ID:ooBATB2R0.net

表に賞味期限入れるのは絶対なのか

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-oQFJ)：2020/07/12(日) 07:35:45 ID:DYiB+GU1M.net

何なのか全く分からんデザインだったからな
会議でも反対意見絶対に出てただろうに

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 07:40:22.02 ID:XJp3nDNe0.net

デザイナーの公開自慰だったからな。

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 07:40:22.20 ID:PZtN4FiN0.net

かしわにしてもそうだけどPCの前と会議室でデザインしてるから世間ズレを起こすんだよ
一日現場に立ってバイトでもしてみろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 07:48:28.69 ID:btDi2uqY0.net

さっきローソン行ったら何売ってんのかさっぱりわからんわw
これ企画した奴相当な馬鹿だろ
もうPB買えないわw

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/07/12(日) 08:06:26.73 ID:PsqEq8te0.net

外国人だって写真あったほうが分かりやすいけどな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-0WwX)：2020/07/12(日) 08:25:43 ID:hfVwRQnwM.net

>>93
ほんとそれ
現場百遍は警察に限ったことじゃない、全てに言える