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結局人気の高いプログラミング言語ってなに? [872145558]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb8e-8tpK):2020/07/11(土) 10:38:50 ?2BP ID:DAtHiRNP0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
https://japan.zdnet.com/article/35156626/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23de-MlEi):2020/07/11(土) 10:39:04 ID:jysFBmTE0.net
- こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-kOhl):2020/07/11(土) 10:39:15 ID:gXbuIxlg0.net
- vba
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b46-t3YJ):2020/07/11(土) 10:39:30 ID:uY9qlQR60.net
- rust
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb8e-8tpK):2020/07/11(土) 10:39:34 ?2BP ID:DAtHiRNP0.net
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The RedMonk Programming Language Rankings: January 2020
By Stephen O'Grady | @sogrady | February 28, 2020
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This iteration of the RedMonk Programming Language Rankings is brought to you by MongoDB. No matter the language, MongoDB helps developers solve their hardest data problems. Build better, bigger, and faster with MongoDB Cloud.
With the new year well underway, it’s time to drop our first quarter bi-annual Programming Language rankings. As always, these are a continuation of the work originally performed by Drew Conway and John Myles White late in 2010. While the specific means of collection has changed, the basic process remains the same: we extract language rankings from GitHub and Stack Overflow, and combine them for a ranking that attempts to reflect both code (GitHub) and discussion (Stack Overflow) traction. The idea is not to offer a statistically valid representation of current usage, but rather to correlate language discussion and usage in an effort to extract insights into potential future adoption trends.
Our Current Process
The data source used for the GitHub portion of the analysis is the GitHub Archive. We query languages by pull request in a manner similar to the one GitHub used to assemble the State of the Octoverse. Our query is designed to be as comparable as possible to the previous process.
Language is based on the base repository language. While this continues to have the caveats outlined below, it does have the benefit of cohesion with our previous methodology.
We exclude forked repos.
We use the aggregated history to determine ranking (though based on the table structure changes this can no longer be accomplished via a single query.)
For Stack Overflow, we simply collect the required metrics using their useful data explorer tool.
With that description out of the way, please keep in mind the other usual caveats.
To be included in this analysis, a language must be observable within both GitHub and Stack Overflow.
No claims are made here that these rankings are representative of general usage more broadly. They are nothing more or less than an examination of the correlation between two populations we believe to be predictive of future use, hence their value.
There are many potential communities that could be surveyed for this analysis. GitHub and Stack Overflow are used here first because of their size and second because of their public exposure of the data necessary for the analysis. We encourage, however, interested parties to perform their own analyses using other sources.
All numerical rankings should be taken with a grain of salt. We rank by numbers here strictly for the sake of interest. In general, the numerical ranking is substantially less relevant than the language’s tier or grouping. In many cases, one spot on the list is not distinguishable from the next. The separation between language tiers on the plot, however, is generally representative of substantial differences in relative popularity.
In addition, the further down the rankings one goes, the less data available to rank languages by. Beyond the top tiers of languages, depending on the snapshot, the amount of data to assess is minute, and the actual placement of languages becomes less reliable the further down the list one proceeds.
Languages that have communities based outside of Stack Overflow such as Mathematica will be under-represented on that axis. It is not possible to scale a process that measures one hundred different community sites, both because many do not have public metrics available and because measuring different community sites against one another is not statistically valid.
With that, here is the first quarter plot for 2020.
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75ae-mXGD):2020/07/11(土) 10:39:37 ID:YtXVFDDL0.net
- java勉強しとるけど
javaはカスっていうやつが多すぎるのだがケンモウで
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb8e-8tpK):2020/07/11(土) 10:39:39 ?2BP ID:DAtHiRNP0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
1 JavaScript
2 Python
2 Java
4 PHP
5 C#
6 C++
7 Ruby
7 CSS
9 TypeScript
9 C
11 Swift
12 Objective-C
13 Scala
13 R
15 Go
15 Shell
17 PowerShell
18 Perl
19 Kotlin
20 Haskell
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23ae-zGIO):2020/07/11(土) 10:40:02 ID:b+s8X9ae0.net
- SQLどうすか?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ad16-6wWl):2020/07/11(土) 10:40:03 ID:qVQYAAZ40.net
- C#
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b71-Xz0G):2020/07/11(土) 10:40:10 ID:24e4lDIq0.net
- COBOLだろ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 10:40:14 ID:Eaj+OOcn0.net
- Rust一択
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23ae-CLK4):2020/07/11(土) 10:40:15 ID:30XeiBdj0.net
- common lisp
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a357-WBjE):2020/07/11(土) 10:40:19 ID:FNfi5KPh0.net
- unity
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63dd-K1EZ):2020/07/11(土) 10:40:21 ID:85n0vONv0.net
- コボルが最強なんよ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-7sJp):2020/07/11(土) 10:40:35 ID:hljQUgCV0.net
- ペーソン
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMcb-8tpK):2020/07/11(土) 10:41:20 ?2BP ID:lj948dvGM.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
記事本文貼ろうか悩んだけどクソ記事で中途半端だったから転載元貼ることにした
- 17 :神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Spa1-pR5Q):2020/07/11(土) 10:41:44 ID:5ajyp/Rdp.net
- バイソン
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM99-SKKN):2020/07/11(土) 10:41:53 ID:CmOMkHqdM.net
- COBOLでくいっぱぐれないんだろ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sxa1-wtXw):2020/07/11(土) 10:42:24 ID:WpaLuUVtx.net
- PHPに決まってんだろ!
webならな
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edc7-mXGD):2020/07/11(土) 10:42:46 ID:sidqQp230.net
- ? JavaScript(TypeScript) あらゆる用途で使われる最強の言語
? Python スクリプト系最強言語
? Rust これからC/C++が使われる領域を全て侵犯する
この3つやっとけ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63c5-NDIR):2020/07/11(土) 10:42:55 ID:VeA3xB+H0.net
- ruby
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65cd-NGFb):2020/07/11(土) 10:43:04 ID:fd3aWgNO0.net
- 稼げる言語ってないんだろ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-jZ9g):2020/07/11(土) 10:43:07 ID:aqfdtmU10.net
- HKJ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMcb-8tpK):2020/07/11(土) 10:44:24 ?2BP ID:lj948dvGM.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
https://redmonk.com/sogrady/files/2020/02/lang.rank_.120.wm_.png
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8305-5lSn):2020/07/11(土) 10:44:24 ID:SOtRMMxU0.net
- scheme
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 10:44:26 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>20
侵犯するってなんだよ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed9e-ucCN):2020/07/11(土) 10:44:41 ID:ubmjI4HP0.net
- rustが海外じゃ人気らしいけど
未だにMFCとか使ってる老害会社だから
仕事じゃ絶対使わんからなぁ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-oxNQ):2020/07/11(土) 10:44:46 ID:JzYtl0+w0.net
- プログラムはじめたいならprogateやってみろって勧められたんだが正解なの?
もっとおすすめサイトあるなら教えてくれ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23c5-LRpg):2020/07/11(土) 10:44:52 ID:6FDGJqsv0.net
- Fortran
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d01-UHpL):2020/07/11(土) 10:44:57 ID:j2Cfi2gI0.net
- >>19
webはPHPのイメージ強いけど、Pythonはだめなの?
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b71-Xz0G):2020/07/11(土) 10:45:08 ID:24e4lDIq0.net
- 歴史と伝統を持つ一流大企業が好むエリート言語がCOBOLなんだな
中小ベンチャー向きの雑魚言語とは格が違うぜ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-sVBh):2020/07/11(土) 10:45:15 ID:845QWZF7d.net
- Python早く滅びろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-sVBh):2020/07/11(土) 10:46:03 ID:1XYkV4X7d.net
- 冗談抜きでまさかCOBOLで大逆転出来るとは思わなかった
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-fsy+):2020/07/11(土) 10:46:12 ID:3w1ksGE2r.net
- JAVA
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMa9-ipRc):2020/07/11(土) 10:46:42 ID:47V+F3kYM.net
- jsとpythonしか知らんわ
他の難しそうなのは全てコピペ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5ab-7utF):2020/07/11(土) 10:46:45 ID:tHAwX7dO0.net
- シストレとかには何がいいの?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b63-YN4a):2020/07/11(土) 10:47:23 ID:3QFoXxDa0.net
- vbaにはいまだにお世話になってます
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1585-Bqa1):2020/07/11(土) 10:47:28 ID:s4iXnhHS0.net
- 最近どれでも同じに感じる
生き残ってる言語はだいたい一通りのことができるからな
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 235a-fmdc):2020/07/11(土) 10:47:38 ID:B/PNy2Kr0.net
- JavaScript(、TypeScript)だろ
結局webサイトはこれ使わにゃならんし
- 40 :イシカク ◆EFmf5FwMGs (ワッチョイW cb8e-Dp3J):2020/07/11(土) 10:48:07 ID:1bSkH7aa0.net
- TypeScriptええな……
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8305-5lSn):2020/07/11(土) 10:48:24 ID:SOtRMMxU0.net
- >>28
codeacademy
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63b2-yaVe):2020/07/11(土) 10:48:32 ID:PazZGJF00.net
- ブラウザ上で動作するスクリプトはすべてjavascriptだ
javascriptを学ぶのだ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0544-Uizl):2020/07/11(土) 10:48:52 ID:TzqRkNSy0.net
- 流行りの言語って一体どこで使われてるの?
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 10:50:17 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>42
今も動くが、
10年後くらいにはRust一択になってるわ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc7-/RkM):2020/07/11(土) 10:50:35 ID:Nk9ypj2C0.net
- 胡散臭いネットのゴミエンジニアがこぞってpython推奨してて笑えん
案件数見ろや
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 557b-C2XL):2020/07/11(土) 10:51:11 ID:/4VBozPB0.net
- >>33
最近Perlでも同じ現象が起こりつつある気がする
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a544-Np5P):2020/07/11(土) 10:51:16 ID:R30qjIVK0.net
- rustって何がええの
better cなら go とかもあるやん
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa13-zGIO):2020/07/11(土) 10:51:26 ID:F41yXchGa.net
- AI、データサイエンティストならpython一択だわ
WEB系、システム系は混在しすぎるからその会社に合わせろとしか言えん
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMa3-LTZp):2020/07/11(土) 10:51:33 ID:HcQUQ5vDM.net
- JavaScriptはウェブ系だから比較的入りやすいがネーミング似てるけど系統が別物のJavaの難易度は異常
Javaってリモートで仕事できないけどJSと違ってマスターしてる人も少ないしかなり稼げるみたいだな
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e33d-Xz0G):2020/07/11(土) 10:51:58 ID:EuTZiBxC0.net
- >>6
だって事実だし
この国のゼネコン開発と相性良くて既には広まりすぎてるってだけで言語として優れてる点はないからな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7533-Fl9a):2020/07/11(土) 10:52:10 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>27
rustじゃまともにGUI作れないし仕方ないだろ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa13-zGIO):2020/07/11(土) 10:52:47 ID:F41yXchGa.net
- >>36
MQL言語(ほぼCベース)
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e33d-Xz0G):2020/07/11(土) 10:53:00 ID:EuTZiBxC0.net
- >>22
Pythonガチれば稼げるだろ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 557b-C2XL):2020/07/11(土) 10:53:11 ID:/4VBozPB0.net
- >>51
RustはCとかC++の枠じゃないのか・・・?
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMcb-8tpK):2020/07/11(土) 10:53:12 ?2BP ID:lj948dvGM.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
なぜこんなしょうもないアンケスレみたいなスレのほうが伸びるのか
まともなスレも立ててるからそっち伸ばしてくれよ……
悲しい
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a500-HhCG):2020/07/11(土) 10:53:42 ID:WhTk6jTm0.net
- rustは流行らない
scala感がある(難しい)
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7533-Fl9a):2020/07/11(土) 10:54:34 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>54
MFCとか言ってるからデスクトップ開発の話だろ
CreateWindowWとかチマチマ書いていけばそりゃRustでも作れるんだろうけど
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63f5-fo8L):2020/07/11(土) 10:54:58 ID:ASfZ2Je+0.net
- javaだろ
これとフロントの何かしらのフレームワーク使えれば若いうちは仕事困んないと思う
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e33d-Xz0G):2020/07/11(土) 10:55:02 ID:EuTZiBxC0.net
- >>55
ガチで語れるほどのスキルなんてない未経験1年目なんだから仕方ないだろいい加減にしろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 35e2-AkOk):2020/07/11(土) 10:55:06 ID:2cv0gFaW0.net
- Lua
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:55:27.92 ID:VHR8HXOE0.net
- PHPはジェネリックないのが糞
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:56:01.26 ID:BXH5iWz70.net
- C#
NET Multi-platform App UIが来れば覇権取るかもしれん
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:56:07.66 ID:GYXrfC7+r.net
- mozillaの人達が作った言語がこんな人気になるなんて
不思議なもんやなあ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:56:13.14 ID:sidqQp230.net
- >>49
Javaがリモート不可とか難易度が異常とかどこの世界の人間だよ
主要な型つき言語でもっとも機能が乏しい、ゆえに難易度が低いのがJavaとGoだ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:56:34.00 ID:UnTw0/lHa.net
- perl
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 10:56:53.19 .net
- >>7
> 5 C#
納得できん
「現場では一番使われているが、あまり好きじゃない」ってこと???
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:56:58.09 ID:joUJJ3YB0.net
- >>49
こいつ超頭悪そう
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:57:29.73 ID:9oueg1i50.net
- 理系ヲタ python
パソコンの大先生 javascript
itリーマン java
ゲーム c#とか
アップル信者 swift
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:57:33.94 ID:raA5M1Xg0.net
- jQueryだよ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:57:37.43 ID:8kxvbZnd0.net
- エンジニアならともかく他はpythonだけやっときゃいいだろ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:57:47.70 ID:lj948dvGM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
>>59
まともなスレでわかんないことを何言ってるかわかんねーわってレスすりゃいいと思う
調べたこと貼り付けてメモ帳にしてもいいぞ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 10:57:57.50 .net
- >>7
つうか、.net 使えるのってそのなかでC#しかないじゃん。それ本当???
ベーシック系もないし
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:58:00.30 ID:lGxPkkJp0.net
- Kotlinって将来性あるの?
JavaかScalaでよくない?ってならないの
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:58:04.97 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>49
Javaはガチすぎるんだよなあ
それを使うために様々な概念生み出して苦労してようやく使えるけどもっと少ない労力で他言語で作ったほうが楽だし早いし安いし
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:58:20.28 ID:QDbeedrv0.net
- >>27
rustには使い勝手の良いGUIのライブラリあるの?
GTK?GTK使うならMFC使ったほうがマシだと思う。
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:58:27.95 ID:JHCVwWcs0.net
- 人気が高い=使い捨て
気を付けることだね
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:58:43.98 ID:hnYm8pvA0.net
- >>56
scalaは難しい書き方ができるのが売りで実行速度はjavaより遅かったからだめ
rustは型安全とスピードが売りだからいいね
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:59:00.28 ID:q/dTbHKu0.net
- C#
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:59:04.63 ID:h0rFxlQCM.net
- N-BASIC
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 10:59:36.87 ID:R30qjIVK0.net
- >>52
エディタが糞な癖にC++そのものじゃないのが絶妙に使いにくい
結局VSCode上でc++的に書いてビルドスクリプトでトランスパイル的なことやってるわ
あと株で使えないしな
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:00:01.24 ID:F41yXchGa.net
- >>53
Pythonガチっても稼げない
AIやるならその背景となる統計学、微積線形代数、機械学習の手法を理解しないとダメ
DjangoもJavaScriptやHTTP,PHPが分かってないとだめだし
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:00:14.75 ID:9tKnDPX8d.net
- c++は魔境
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:00:18.66 ID:lj948dvGM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
>>24
Besides the above plot, which can be difficult to parse even at full size, we offer the following numerical rankings. As will be observed, this run produced several ties which are reflected below (they are listed out here alphabetically rather than consolidated as ties because the latter approach led to misunderstandings).
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 11:00:19.08 .net
- >>64
Java は難しい
少なくとも C言語 のポインタ概念を完全にマスターしてないと
Java の代入はポインタしか受け渡さないから代入先でいろいろイジると元のオブジェクトがとんでもないことになる
ってお前、理解してる???
「Javaは簡単」っていうやつって99%このこと↑を全く理解してないから大事故起こす
だから面接で「Javaが得意です。簡単です」言う馬鹿はまず落とされるwwwwww
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MMcb-8tpK):2020/07/11(土) 11:01:28 ?2BP ID:lj948dvGM.net
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
>>7
ランキングの解説
Generally when these rankings are prepared, there is little to comment on with regard to movement in the Top 10 entries. Because both the X and Y axis reflect metrics that are accretive in nature, the higher the language is ranked the more difficult it becomes to displace. It is notable, therefore, that we have movement amongst four languages. Two will be discussed in more detail below, but the drop of C++ (6) by one spot is overshadowed by the rise of Ruby from #8 to #7. By itself, this gain would be of relatively little consequence, but as was said two years ago in this space, quantitatively Ruby appeared to have peaked and had been in a period of stagnancy and, arguably, decline. One quarter’s performance does not, of course, reverse this analyis or trajectory overnight, but it is certainly a bright spot for advocates of the language.
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 235a-fmdc):2020/07/11(土) 11:02:02 ID:B/PNy2Kr0.net
- 最新のC++とRustどっちが人材集まるんだろうか
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7533-Fl9a):2020/07/11(土) 11:02:37 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>66
どの辺が納得できないのか知らないが言語自体の評価で言えばベターJavaの地位を確立してるだろ
スマホアプリ作る上でも有力な選択肢になるしな
一方でお家芸であるWindowsデスクトップではC#を採用する利点は個人的に見当たらない
Win用アプリって結局はどこかしらでWin32に頼らざるを得ないからそんだったら最初からC++で良いしな
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxa1-lc7T):2020/07/11(土) 11:02:45 ID:D4zE85wfx.net
- Dartやっとけば間違いない
これからのアプリ開発の王者だし個人で稼ぎやすい
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45c7-ucCN):2020/07/11(土) 11:02:58 ID:oGIhhTpG0.net
- 安倍晋三
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23c5-RLoE):2020/07/11(土) 11:03:16 ID:QDbeedrv0.net
- >>76
使い手が多いと単価が安くなるよね。
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4be5-qjNw):2020/07/11(土) 11:03:28 ID:OHmxRy1a0.net
- javascriptだったら製造ガチドカタの俺でも使えるからな
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 11:03:28 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>84
マウントしょーもな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ade8-Dp3J):2020/07/11(土) 11:03:36 ID:bWwawrse0.net
- C#は意外と仕事ない
やっぱりJavaとC++が圧倒的に仕事多いよね
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8c-6wWl):2020/07/11(土) 11:03:38 ID:bStcrMse0.net
- 嘘つき大会になっちゃってるよなプログラミングスレ…
そんなにスクールに金払わせたいのかね
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edc7-mXGD):2020/07/11(土) 11:04:14 ID:sidqQp230.net
- >>84
そもそもJavaにはポインタなんてないし、
そんなのは例えばJavaScriptでも同じだろ?
var chinko = { size: 14 }
f = c => { c.size = 15
}
f(chinko)
これを難しいとか言ってる時点でお前の程度がしれるわ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e357-k70J):2020/07/11(土) 11:04:22 ID:k/pZgXbr0.net
- >>72
C++/Cliもあるよ。
倍早くて笑いがでる
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d5de-Bqa1):2020/07/11(土) 11:04:43 ID:VHR8HXOE0.net
- >>84
それオブジェクト指向言語全般の話じゃん
JavaScriptも引数で受け取ったオブジェクト操作すると影響するんだが
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5ae-JRMu):2020/07/11(土) 11:04:54 ID:Wurfe+4Q0.net
- BASICとFORTRANは
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 11:05:08.53 .net
- >>95
> そもそもJavaにはポインタなんてないし、
ワロタwwwwwwwww
もういいよ。NGしとく
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:05:38.17 ID:F41yXchGa.net
- >>88
Dartは夢がある言語だけど普及するのか心配だわ
クロスプラットフォームってなんか独自規格とかで潰されそう
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:05:50.63 ID:i3GmOInS0.net
- 仕事で言語使うんであって
言語で仕事選ぶわけではない
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:05:56.34 ID:Vz4IPt9Q0.net
- Rubyは人気がなくなってきてるって聞いたのに結構人気あるじゃねえかよ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:06:38.83 ID:sidqQp230.net
- >>99
俺もお前をNGしようかと思ったけどIDないのか…
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:06:46.63 ID:F41yXchGa.net
- >>101
それな
プログラム言語ってあくまでツールの一貫だからな
手段であって目的ではない
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:07:06.80 ID:hnYm8pvA0.net
- >>93
ほんとこれ
C#ってwindowsと心中するつもりのジャップ中小企業が採用してるイメージ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:07:14.26 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>102
くっそ流行ったから改修やメンテ需要があるだけで新規はほとんど無いぞ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:07:22.60 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>102
元々は世界全体でも5位くらいにいただろ
総体人気の推移グラフ見てみるとわーくにのGDP推移グラフよりも酷い
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 11:07:35.06 .net
- >>97
引数の話してない
普通の代入のノーテーションで( = )コピーしてくれない。ポインタしか渡さない
これを初心者は理解できない
「Javaは簡単」いう奴の 99% がこれで大事故起こす(経験則)
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:07:37.02 ID:USbaF3I30.net
- N-BASICじゃね
簡単だし
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:08:11.61 ID:YS5TgIlb0.net
- >>102
一時期流行ってたのに全く聞かなくなったな
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:08:23.50 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>105
steamでリリースされてるゲームの大半はUnity製だろ
C# = Windowsだと思ってる奴は老害だと自覚したほうが良い
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:08:32.36 ID:sidqQp230.net
- >>101
>>104
ところが現実問題は言語は仕事を選ぶ基準にはなる
たとえばCOBOLを使ってる現場は100%レガシーだし、VB使ってる現場は100%ゴミ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:08:42.89 ID:VHR8HXOE0.net
- >>108
だからそれJavaScriptでも同じだって
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:08:47.61 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>104
いくつか案件あって内容もよくわからんかったら言語とかで選ばない?職種によるか
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:09:01.37 ID:Vz4IPt9Q0.net
- >>106
なるほどこれか
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:09:05.30 ID:7F7eVwvW0.net
- >>108
最近の言語みんなそうだからハマるやつなんていないでしょ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:09:16.26 ID:eOgCQ6Xw0.net
- Web系言語は群雄割拠というかもう飽和しててパイの取り合いになってると思うんだけどこれからやって金になるのかね
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:09:28.66 ID:YS5TgIlb0.net
- ノーコード主流になったらプログラマー死ぬの?
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:01.40 ID:/MuDbtx80.net
- SQLだろ
どんなプログラミング言語もSQLの奴隷だから
NoSQLだなんだ言ってるけど結局SQL知らないと使えないし
プログラミング言語は時代でうつろうけどSQLは食える
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:06.37 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>108
どんな言語でも当てはまるだろこれ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:08.54 ID:hnYm8pvA0.net
- >>111
ゲームとかニッチな用途じゃ誤魔化せないよ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:25.54 ID:z+xZ16UL0.net
- 前に嫌儲で「プログラミング言語の違いは方言みたいなもん。一つ覚えれば他もだいたいわかる」みたいなの見たけどマジ?
それなら入り口はどれでもいいわけ?
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:35.78 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>108
そんなド素人ならガッツリレビューするからそうそう事故んねえよ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:38.20 ID:4v0bPBra0.net
- Perlは死なぬ
何度でも蘇る
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:41.50 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>118
C/C++と比べたらジャバスクとかパイソンなんて既にノーコードみたいなもんだろ
それでプログラマ需要が減ったかと言うとむしろ増えてるのが現実だからな
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:41.83 ID:7F7eVwvW0.net
- >>118
思考実験すれば分かるけど
いずれにしてもやりたいことを文字起こしする必要があるので
コーディングはなくならないよ
今日日プログラミングなんてただ英文書いてるのと変わらんでしょ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:48.84 ID:TgP4PFB6a.net
- >>84
オブジェクトの有効なスコープさえ理解してればいいんだが
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:10:54.40 ID:NQ0pX+ZWM.net
- >>122
まじ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:11:00.10 ID:sidqQp230.net
- >>106
rubyの新規は普通に沢山あるぞ
ほとんどがrailsでのwebアプリ開発だけど
というか、ぶっちゃけサーバーサイドの開発だったら日本でも海外でも一番多いのがrailsだと思う
railsの新規案件が「殆ど無い」なら、サーバーサイドの案件が殆どないことになる
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:11:09.32 ID:eFrfE+BU0.net
- >>122
マジだよ
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:01.48 ID:7F7eVwvW0.net
- >>122
文法なんて方言みたいなもんだからな
とはいえ学習に向いている言語ってのはある
pythonとかは初学者向き
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:12.46 ID:NQ0pX+ZWM.net
- >>122
結局コンピュータ誕生して以来根本的なことは何も変わってないから
ノイマン型コンピュータである以上ね
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:14.15 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>121
スマホもな
いずれにせよC#は10年代半場あたりから右肩上がりしてる数少ない言語だから
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:14.46 ID:fPSqPCjR0.net
- >>119
あー真理
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:24.13 ID:ubmjI4HP0.net
- >>51
rustにまともなGUIライブラリがあっても使うことは絶対ないという話だよ
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:37.21 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>129
運用その他がRubyで慣れてるからRuby選んでるだけ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:12:58.75 ID:zCNaaFVtM.net
- >>4
これ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:07.35 ID:7KERtcUR0.net
- まじかー😾
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:18.53 ID:zCNaaFVtM.net
- >>1
フロントまわりなら今はTypeScript
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:22.29 ID:7F7eVwvW0.net
- Rubyはクッソ遅いからJavaにリプレースされる運命だろ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:44.31 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>135
まぁ実際問題C++を上回る利点は今のところ見つからんしな
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:57.47 ID:BXH5iWz70.net
- >>122
極端に似てる言語もあるけどある言語で培った考え方は大体どの言語でも通用する
ただ最初から手を出さない方が良い言語もある 何故かといえば難しい&学んでも実際に物を作りづらく挫折するから
完全な私見だけどCとかC++はやめたほうが良い
Web系のHTML/CSS/JavaScript/PHPとかWinFormsで簡単にデスクトップアプリ作れるC#とかをオススメする
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:13:58.54 ID:/tv+Eq6Z0.net
- Python
フォトンって読むの?
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:14:01.69 ID:hnYm8pvA0.net
- >>133
ざまりんとか言うゴミのことか?
さらにニッチでわろた
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:14:11.47 ID:L4mF9Mg20.net
- ケンモは常にコボルだけ!
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:14:25.27 ID:zCNaaFVtM.net
- >>122
関数型と命令型は割と違う
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:14:28.99 ID:k/pZgXbr0.net
- >>105
.Net Coreの登場で風向きが変わった
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:14:57.80 ID:0AoQzMWir.net
- そういえばc++20はいつ使えるようになるんだよ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:15:25.13 ID:uTcul9Ttd.net
- >>122
その理屈ぶっ壊してくるPythonとかマジ嫌い
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:15:39.16 ID:MJCjjtWg0.net
- FORTHを信じろルーク
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:15:40.67 ID:bGsK7ruw0.net
- コボラーだけどコボルだけはやめとけ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:15:57.93 ID:sidqQp230.net
- >>140
strutsとかspingみたいなゴミをrailsが蹴散らしてきたからそれはない
コンパイル速度以外はJavaと同一なScalaですらrubyほ終わらすことはできなかった
railsを本当に終わらせようとしてるのはJavascript
Nodeのことではなくてフロントサイドのフレームワークが主流になることでサーバー側はgraphql/JSON返せばなんでもよくなった
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:16:22.50 ID:/MuDbtx80.net
- >>134
むしろなんでみんなが所詮ガワのプログラミング言語にこだわるのか分からん
結局サーバサイドならDBとはいくらイヤでも知らなきゃいけないワケで
逆にデータベースの事をベースに話せれば言語仕様でどーたらこーたら説明するよりプログラマじゃない人にも理解させやすい
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:17:09.29 ID:MJCjjtWg0.net
- いまはmodula-2が熱い
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bd05-FZme):2020/07/11(土) 11:17:28 ?2BP ID:WQwjXIYZ0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/001.gif
Flutter楽しそうFlutter
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7512-W4FC):2020/07/11(土) 11:17:37 ID:hnYm8pvA0.net
- >>147
.net coreってレガシーをdockerに乗せるための苦肉の策なイメージであんまり最先端な感じしない件
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55ea-ucCN):2020/07/11(土) 11:18:03 ID:6VUEFdE50.net
- >>152
だからgolangでいいじゃん早いし (( ̄δ・ ̄)ホジホジ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05ae-mXGD):2020/07/11(土) 11:18:06 ID:7F7eVwvW0.net
- >>152
strutsは消費期限切れで勝手に消えただけで
springは淘汰されてなくね?
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d8c-5Sm/):2020/07/11(土) 11:18:07 ID:BXH5iWz70.net
- >>105
.NETは進化してる方だよ
.NET CoreでマルチプラットフォームになってLinuxでもMacでも動かせるようになったしXamarinでスマホでも使える
.NET Frameworkは4.8で終わる事が決まってて、Windowsでしか動かないC#という時代も終わる
後1年すれば.NET 6.0でNET Multi-platform App UIが入って更に進化するし心中って事にはならんはず
ただVB.NETはサポート続けるけど言語としては終わりってことが表明されてるから
こっちの方が強い企業は心中するしかないかもな
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc2-Svio):2020/07/11(土) 11:18:48 ID:23y9YyuZ0.net
- rails使っとけば水準以上のセキュリティも付いてくるから安心感ある
使われてないフレームワークとか、goやphpで生で書くとかどんな脆弱性抱えてるかわかったもんじゃない
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-RpxM):2020/07/11(土) 11:18:58 ID:ahnfxCXSa.net
- データ分析とかデータサイエンティストなんて未経験からなれんの?
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:19:06 ID:MJCjjtWg0.net
- >>155
Canonicalと組んでLinuxのアプリも作れるようになるとかなんとかニュースになってたな
ちょっと興味出た
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMcb-SKKN):2020/07/11(土) 11:19:46 ID:An5I4oidM.net
- クラウドでシステム構築ならほぼJavascript一択だぞ
新機能がリリースされると最初はJavascriptだけ対応して、数ヶ月〜2,3年後にJava, Pythonに対応
他の言語は対応したりしなかったりでまちまち
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63b2-yaVe):2020/07/11(土) 11:19:47 ID:PazZGJF00.net
- windowsアプリだって文化が死滅する勢いでスマホに押されて減少してるし
だったらjavascriptでエレクトロン上で動作するアプリ作ったほうがいい
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 655a-auy7):2020/07/11(土) 11:19:52 ID:MZ0riNiL0.net
- 俺は!C,C++しか!信じない!
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05ae-mXGD):2020/07/11(土) 11:20:06 ID:7F7eVwvW0.net
- そもそもマイクロサービス化できる案件ならぶっちゃけ言語何でやってもいいと思う
つまりRoRだReactだGoだJavaだって話自体そんなに意味ない
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-RpxM):2020/07/11(土) 11:20:08 ID:ahnfxCXSa.net
- Python学んでPython使うような仕事に就けるのか?
その先の職業に繋がらなさそう
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7512-W4FC):2020/07/11(土) 11:20:11 ID:hnYm8pvA0.net
- goの人気が落ちてるんだってな
触ろうかと思ってたらこれだよ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:20:15 ID:MJCjjtWg0.net
- COBOLはもう古い今はPL/Iが人気
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:20:46.46 ID:lGxPkkJp0.net
- >>93
開発側としてはC#が一番開発しやすいんだがなぁ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:21:31.07 ID:6VUEFdE50.net
- >>161
googleのProfessional Data Engineer
取ってこい採用するから
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:21:31.38 ID:C4/2MzlD0.net
- Javaはrecord入って良かったな
仕事ではバージョン的に使えねえけど
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:21:54.96 ID:sidqQp230.net
- >>158
djangoだってまだ消えてないけどほぼ終わったようなもんだろ
PHPの数多あるMVCフレームワークも
railsはもう下り坂だけどサーバー側のフルスタックフレームワークそのものがもう役目終えてるのが現実
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:22:05.29 ID:BXH5iWz70.net
- >>160
フレームワークに頼るのは否定せんが
最低限ネットに公開するサイト作るならIPAの公表してる安全なウェブサイトの作り方って文書を読んだ方が良いよ
脆弱性について知識ないとフレームワークでカバー出来なかった部分で脆弱性を作る可能性がある
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:23:27 ID:MJCjjtWg0.net
- 愛国者ならKL1を使う
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7533-Fl9a):2020/07/11(土) 11:23:36 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>165
C++は信用できないけど自分の腕は信用できるから個人開発では結局C++しか使わんな俺も
マクロのお陰で最終的にはどの言語よりも開発スピード早くなったりするしな
あくまで自分の脳内だけで完結させる必要はあるけど
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55ea-ucCN):2020/07/11(土) 11:23:55 ID:6VUEFdE50.net
- 額にJAVAて書いてあるジャバーマンだけど
ラムダ式が出て、コレ違う感が半端ない
Javaの良さが全て吹き飛んだ気がする
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ade8-Dp3J):2020/07/11(土) 11:24:00 ID:bWwawrse0.net
- >>170
それは分かる
俺も一番C#が好き
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:24:36.68 ID:QDbeedrv0.net
- >>167
結局色んな言語使えないと仕事にならんよ。
大きい会社なら分業されてるかも知れないけど、小さな会社ならサーバ側、ブラウザ側、デスクトップ、組込みを設置も含めて全部一人でやったりするし。
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:25:00.73 ID:MJCjjtWg0.net
- >>177
気持ちはわかる
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23e9-whNe):2020/07/11(土) 11:25:49 ID:C4/2MzlD0.net
- >>177
うそやろ?
Javaの7は挫折したわ
8以降じゃなきゃ無理だろ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 235a-fmdc):2020/07/11(土) 11:25:51 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>177
ツルツルの頭頂部にSCRIPTって書いて出直してこいよ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:27:25.14 ID:7F7eVwvW0.net
- >>177
Javaのラムダ式とか関数型インタフェースのシンタックスシュガーだろ
1時間勉強して書けないなら向いてないからやめろ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:27:27.69 ID:WQwjXIYZ0.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/001.gif
コロナ接触アプリがXamarinで作られてることについてケンモメンの見解は?
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:27:48.72 ID:NpOeqVhUa.net
- 将来性とかなら議論の余地があるが
人気の高低なんてデータ見たら議論終了やん
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bde-+ZJJ):2020/07/11(土) 11:28:07 ID:32j52q5F0.net
- Javaはいつの間にかC#並に進化してて笑うわ
まあC#のほうがいいけど
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 11:28:21 ID:PKbzYlHt0.net
- >>25
ナカーマ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e305-ucCN):2020/07/11(土) 11:28:42 ID:JHCVwWcs0.net
- Cでなんでもキッチリ作れるようになっていれば
他の言語にはすぐ対応できる
これは基本
これが出来ていない人が最新の言語だの追うんだ
Cから逃げたいためにね。でも逃げられないのだ。
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb01-kOhl):2020/07/11(土) 11:28:46 ID:JfMGP6DX0.net
- rustだろう
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 11:29:05 ID:PKbzYlHt0.net
- >>154
渋すぎ
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3c2-mXGD):2020/07/11(土) 11:29:48 ID:L9WMiXDt0.net
- 基幹システムがCOBOLだらけでしばらくは稼げるぞ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bd8e-mGzj):2020/07/11(土) 11:30:17 ID:SF4A6f+z0.net
- >>184
社員自らの手でネガキャンしててワロタって感じ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bd3-JRMu):2020/07/11(土) 11:30:27 ID:RMntYuv80.net
- 人気だけならpythonだろ
仕事で使うかどうかは別
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b75-HUlD):2020/07/11(土) 11:30:52 ID:lGxPkkJp0.net
- >>178
なんだかんだ新入社員教えるときも、MSのサイトがリファレンスとして網羅してて楽チンなんだよね
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bd4f-JAw4):2020/07/11(土) 11:31:54 ID:V/rhBSVm0.net
- python
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b75-HUlD):2020/07/11(土) 11:31:54 ID:lGxPkkJp0.net
- >>183
Javaでやる必要なくね?
それならScalaでやるわ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55ea-ucCN):2020/07/11(土) 11:31:55 ID:6VUEFdE50.net
- >>183
そういう問題ではない
文章の中にいきなり数学が入ってくる感じで、全体的に美しくない
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxa1-SKKN):2020/07/11(土) 11:32:02 ID:SmRu1b1+x.net
- LINQ楽しいからC#
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05ae-mXGD):2020/07/11(土) 11:32:07 ID:7F7eVwvW0.net
- >>173
終わってないと思う
基幹系とか密結合かつ大規模サービスだととりあえずJavaで書く方が手っ取り早いし、
djangoもpythonユーザが多いからWeb系でいろはのいとして採用するところも多いだろ
reactとかが使えるのは要件の固まり切った小規模サービスだけだと思う
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d8c-5Sm/):2020/07/11(土) 11:32:23 ID:BXH5iWz70.net
- 使いたい言語なんて趣味でやりたいのか仕事で使うのかで変わるよね
趣味で使うならPython辺り学んでおけば攻守強いし後は何やるかによって変わる
仕事なら会社や案件にあった言語を勉強して使うだけだから
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 11:32:29 ID:PKbzYlHt0.net
- クロージャーとオブジェクトがひっちゃかめっちゃか
になると、悲惨だと思う。どちらかで統一した方が良い
同じようなもんだし
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMcb-9a3h):2020/07/11(土) 11:33:11 ID:PsUV6ZokM.net
- >>122
関数型言語:Scala
動的型のスクリプト言語:JavaScript,python
静的型のコンパイル言語:Java,c++
このあたりから一つずつ深くやっておけば、だいたい対応できるようになる
俺はC++が初めてやった言語でめっちゃ苦労したけど、C#やることになったときは全く苦労しなかった
一週間もあれば、すいすいかけるようになった
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8c-6wWl):2020/07/11(土) 11:33:11 ID:bStcrMse0.net
- >>197
は?
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0388-HCAw):2020/07/11(土) 11:33:20 ID:btTg9W+l0.net
- >>194
いろいろフレームワーク出してるのにインターフェースは似たようなのだから検索性低くてイライラする
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7512-SKKN):2020/07/11(土) 11:33:50 ID:GjHC1B3o0.net
- Rubyみたいなガラパゴスを使うとクラウドの本領を発揮できないし、C#やGoを使うとAzureやGCPと心中することになる
だからJavascriptが最優先でどうしても他を使うときはJavaかPythonにするしかない
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 235a-fmdc):2020/07/11(土) 11:33:51 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>197
気持ちはわかるわ。その文書のほうは好きではないけど
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:34:37.99 ID:K1dEfblM0.net
- >>135
QtがRustに対応してくれればあるいは・・・
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:34:49.58 ID:7F7eVwvW0.net
- >>197
ちょっと何言ってるか分かんない
Java7以前でComparetor自前定義したことなさそう
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:34:52.89 ID:hnYm8pvA0.net
- >>173
言いたいことはわかるけど
いまだにwordpressがめちゃんこ強いんだからね
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:35:15.75 ID:PKbzYlHt0.net
- デザインパターンを捨てることだな
これはそもそも設計法ではなく、緊急回避策だから
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:35:42.43 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>188
C/C++でちゃんとした物を作るためにはOSのAPIに精通しなければいけない
そしてOSのAPIなど今時の言語であれば覆い隠されてるので死に知識となる
よってその手法じゃ無駄が多い
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:36:01.07 ID:QDbeedrv0.net
- >>193
Djangoは良いぞ。
サーバ側はこれ一択になった。
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:36:07.18 ID:KAOBPl5c0.net
- 言語ってなんでもよくね?
お前らそんなに専門的なことしてるの?
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:37:22.69 ID:sidqQp230.net
- >>205
Rubyはそもそも海外で流行ってから日本でも普及したからガラパゴスには街灯しない
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:37:31.15 ID:ZvKcyRbh0.net
- C#で書けてブラウザで動く言語って何がおすすめなん?クライアント型は配布めんどくさいから作り直したい。あんまり馴染みないけどBlazorでええんか?
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:37:42.01 ID:PKbzYlHt0.net
- そうだ、フリープログラミング言語とかいう概念も
そろそろあった方がいいな。Javaはそうじゃない
実装があまりにも制限され過ぎてて、将来が暗いと
思う。ハーウェイの新しいコンパイラもたぶん
訴えられるだろう、オラクルに
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:38:13.36 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>213
うん
ring0のカーネル特権で色々監視しなきゃいけないからCじゃなきゃいけない
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:38:16.86 ID:hH8YVVRs0.net
- FOTRAN
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:38:23.79 ID:MZ0riNiL0.net
- >>211
OSのAPIを理解するのにもC,C++が必要なんだ
なぜならOSの本はC,C++で説明されてるから
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:39:20.79 ID:hnYm8pvA0.net
- フロントエンドのjavascriptで頑張ったほうが簡潔で疎結合なシステムになるけどだからといって
サーバーサイドなMVCフレームワークはなくならんよ
お手軽に作りたい人にはそっちのがいいし
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:40:12.22 ID:PKbzYlHt0.net
- >>218
これができたら、プロ中のプロだな
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:40:58.12 ID:K1dEfblM0.net
- >>211
> C/C++でちゃんとした物を作るためにはOSのAPIに精通しなければいけない
> そしてOSのAPIなど今時の言語であれば覆い隠されてるので死に知識となる
> よってその手法じゃ無駄が多い
そいつが言ってるのはそういう問題ではないと思うよ。
現実の言語でいう、「語族」っていうのか?そういうのの話。
英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、その辺りは大体似たような言語っていうだろ?
その言語ごとに色々ローカルルールがあって地味に面倒な事も多いが、
おおよそこいつらは似たようなもの、って感覚。
C/C++ってのはそういう意味で、「これをやっとけば大体他の言語もすんなりいく」っていうこと。
個人的な感覚としては、この感覚は大概分からんでもないが、
・Objective-C
・Javascript
この二つは似てるようで全然違うやんけ!ってぐらいに、「似てるだけに逆に混乱する」感じはある。
なんというんだろう、日本語と中国語で「使う文字で大体分かるやろ?」とか
日本語と韓国語で「文法構造が同じようなもんだし、分かるだろ?」とか言われてる感覚。
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:41:21.99 ID:MJCjjtWg0.net
- FORTRANは大学のときやらされるだろ嫌でも
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:41:22.09 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>219
そうだけどそもそもOSのAPIなんて今時は全く知らなくても問題無いからな
俺みたいにカーネルモードでマルウェア紛いの物動かしたいとかじゃない限り
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 11:42:05 ID:PKbzYlHt0.net
- >>217
組み込みかな?
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bc7-pJmV):2020/07/11(土) 11:42:34 ID:yi2Xqmvu0.net
- >>84
イミュータブルも知らない初心者が何いってんだ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW abc2-cV7p):2020/07/11(土) 11:42:50 ID:NNmOWGTL0.net
- パイソンってのを習えばいいんだろ
forとloopで計算するくらいしか使ったことがないから、言語の違いで何が変わるかさっぱりだけど
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:43:00 ID:MJCjjtWg0.net
- ring0はx86でしか使われない用語だから組み込みはあんまりないだろう
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05ae-mXGD):2020/07/11(土) 11:43:28 ID:7F7eVwvW0.net
- >>224
問題解決法はどんどん抽象化されていくからね
低レイヤ人材はもちろん必要だけど、アプリよりも需要は増えないから必然的に埋もれていく
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 235a-fmdc):2020/07/11(土) 11:43:47 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>220
現状だとチュートリアルの整ってるフロントサイドフレームワークのほうが入門のハードル低いと思うが
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:44:51.96 ID:PKbzYlHt0.net
- やることによるよね
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:45:08.91 ID:MZ0riNiL0.net
- >>224
そんなことないぞ、readとwriteこのAPIをちゃんと使おうと思ったらOSの原理を知らないといざという時に困ることになる
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:45:50.06 ID:JqzgTLvU0.net
- 人件費がもっとも安くなる言語
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:46:07.32 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>222
いやだからさ、お前の言う語族のルーツっていうか所謂ベースクラス的な知識を身に着けたいのであれば”キッチリ作れるようになる”ほどまでする必要はないと言いたい
さっきも言ったけどキッチリ作れるようになるためには他の言語では応用が利きづらいOSとの直接対話というテクニックを習得しないといけないからな
そうじゃなくて教養として他の言語にも生かせるものはそこまでしなくても身に付くはず
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:46:28.26 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>225
ネトゲのチーター
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:47:22.94 ID:K1dEfblM0.net
- >>224
> そうだけどそもそもOSのAPIなんて今時は全く知らなくても問題無いからな
> 俺みたいにカーネルモードでマルウェア紛いの物動かしたいとかじゃない限り
そうでもないな、少なくとも「ファイル」を扱うアプリ、それも万のオーダーでファイルを扱うようなことが
想定されるアプリなんて結構色々あると思うが、そういうののパフォーマンスや「触り心地」
ってのを想定するときは、結局はOSのAPIを直で触ることになるかなぁ。
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:47:40.70 ID:B/PNy2Kr0.net
- >>232
それC,C++あんま関係なくない?
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:47:52.83 ID:7F7eVwvW0.net
- >>230
入門ってことならなるべく移り変わらないものから入った方が良い
フロントエンドはすぐ潮流が変わるから変態しか触ってはいけない
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:48:07.32 ID:nON4ITYBr.net
- >>230
視野が狭いな
それユーザー認証加えるだけで難易度というか敷居の高さ逆転するからね
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:48:11.53 ID:XdKcrLIG0.net
- VB.NET
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:48:46.11 ID:7F7eVwvW0.net
- >>239
その辺はAuth0とか使えばよくね
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:49:13.66 ID:MZ0riNiL0.net
- >>237
それを理解するのにC,C++が必要なんだ
理解したらなんでもいいけどC,C++でいいとなる
なぜならなんでも出来るから
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:49:22.71 ID:8EdtGfAG0.net
- >>216
ANSI規格のやつとか昔からそうだろ
Common lispなんかでも無料と有料の実装があるし
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:49:31.66 ID:JQcBIUio0.net
- >>28
progate有料プラン全部やってレベルカンストしたけど何も身に付かなかったわ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:50:00.70 ID:BPpNehJb0.net
- PythonとGOしかやったことないけど全然困らないな
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:50:10.80 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>236
例えばC#ではFile.ReadAllLine(path)って使い方ならOSのAPIなんて全無視1行で完結するだろ
FileStreamだと一応の低レベル知識も要求されるけど、最悪ハンドルを閉じなくてもデストラクタが自動でやってはくれるしな
俺の感覚だとOSのAPIを直で叩くのとはレベルが違うと思うんだが
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:50:11.55 ID:tCxkTUAU0.net
- 街の小さい本屋がPython本で溢れてる
一昔前のiosアプリ並み
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 11:50:26.71 ID:HJtBOLNJ0.net
- golangは急激に落ちてるって聞いたが本当なのか?
会社でScala人材が少なくなって獲得が激化してきたからgoに移行しようって雰囲気なんだが
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:50:29.13 ID:nON4ITYBr.net
- >>241
それが敷居高くないって言うならいいんじゃないか?
初心者にjwtがわかるとはおれは思わないな
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:51:12.12 ID:Jf9EKq/R0.net
- SilverlightからBlazor wasmのマイグレーションの話来てるんだけど
社内向けならともかくパッケージで生まれたてのフレームワーク採用すんなよって思う
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:51:13.93 ID:TzqRkNSy0.net
- >>214
起源が海外だろうとガラパゴス言語には変わらないんだが
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:51:22.47 ID:PKbzYlHt0.net
- でも、複数使ってるでしょ?
どれでも組み合わせないと、困ることがあるよね?
モジュール作ったりとか?
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:52:47.44 ID:7F7eVwvW0.net
- >>249
認証自体初学者には敷居高いでしょ
とはいえフロントエンドのフレームワークのチュートリアル理解できるなら
Auth0のチュートリアルも理解できると思うな
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-NahX):2020/07/11(土) 11:54:56 ID:hKWN8Np+d.net
- javascript
phython
これでwebからGuiアプリまで全部どうにかなる
欲を言えばjavaかkotlin覚えてスマホアプリも作りたい
あと仕事で使う様のvbaか
んで結局データベース使いたいからSQLも覚えよう
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:55:27 ID:MJCjjtWg0.net
- rubyクソ遅い
なんとかならんのかあれ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 11:55:35 ID:PKbzYlHt0.net
- >>243
そうじゃなくってさ、実装の仕方が誰かに制限されてる
という意味のフリーじゃないだよ。Javaだと
ネイティブコンパイラも作れない。コモンリスプなら
勝手に作れるし、実際いろんな実装があるじゃん。
言語としてフリーだから。
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7512-hHlw):2020/07/11(土) 11:55:52 ID:JdQaEN6I0.net
- javascriptやphpみたいなスクリプト言語を プログラミング言語とか言っちゃう奴・・・ まじでw
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edc7-mXGD):2020/07/11(土) 11:55:58 ID:sidqQp230.net
- >>251
意味がわからん
ガラパゴスの生物がガラパゴス諸島を出て世界中に定着したらそれはもうガラパゴスじゃないだろ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-W4FC):2020/07/11(土) 11:55:59 ID:ohppCpo/r.net
- >>253
もしかしてサーバーサイドのMVCフレームワーク使ったことない?
ユーザー認証の仕組みはデフォで入ってるよ
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05ae-mXGD):2020/07/11(土) 11:56:05 ID:7F7eVwvW0.net
- >>255
ならないからJavaにリプレースしよう
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236d-56/R):2020/07/11(土) 11:57:22 ID:MJCjjtWg0.net
- 若者ならObject Pascalだろ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-W4FC):2020/07/11(土) 11:57:32 ID:ohppCpo/r.net
- さっきから規制されて書き込めなくなるな
そのたびにid変わってしまう
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa13-zGIO):2020/07/11(土) 11:57:52 ID:F41yXchGa.net
- IT系ってなんで医者や弁護士みたいな必須の資格ってないの?
強いていうなら情報技術者試験だけどそれすらなくてもいいし
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:58:55.25 ID:MZ0riNiL0.net
- 別に人の生き死に絡むような仕事じゃないし
資格なんて必要ないだろ
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:59:49.60 ID:ljifQsRR0.net
- pythonとC#でいいかなと思ってる
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:59:49.80 ID:23y9YyuZ0.net
- >>255
サーバーサイドでキャッシュすりゃいい
railsなら一部分だけとか細かく指定できるぞ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:59:52.44 ID:Jf9EKq/R0.net
- 医療機器はなんか認定なかったっけ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 11:59:58.39 ID:7F7eVwvW0.net
- >>259
うーん、djangoとかでしょ?
Auth0導入するのとそこまで手間暇かからなかったけどな
Auth0も画面でポチポチしてコピペするだけじゃん
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:00:00.24 ID:PKbzYlHt0.net
- Ruby ってjitじゃ無いんだっけ?今どき珍しいよね
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:01:39.62 ID:sidqQp230.net
- >>269
一応JITコンパイラーが少し前のバージョンで追加されたけどほとんど速くならなかったから誰も使ってないはず
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:01:54.61 ID:PKbzYlHt0.net
- こういうの楽しいのにね
すぐ閉じちゃうね
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:02:15.96 ID:MJCjjtWg0.net
- >>266
そういう方向だよな
だからPythonのmicropythonみたいに組み込みで使おうって話にならない
一時本家松本が組み込みやってたけどまだやってんのかいな
micropythonがあるから需要ないわな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 12:03:09 ID:PKbzYlHt0.net
- >>248
ほんとだよ
Rust一色になりつつある
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adb1-PSZ7):2020/07/11(土) 12:03:09 ID:PKbzYlHt0.net
- >>248
ほんとだよ
Rust一色になりつつある
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc2-Svio):2020/07/11(土) 12:03:11 ID:23y9YyuZ0.net
- >>263
資格を持ってるのにコード書けない奴が生まれるだけ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:05:41.71 ID:calSSBfp0.net
- 人気だと?
Javaしか出来ませんとか
そんな若い奴が多いけど
通用せんからな
言語なんて、どうでもいい
何でも同じだ
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:08:08.53 ID:m2ssrvIW0.net
- C++ってview側SDKでゴリゴリ作ってるの?C#はUI作る工数かなり削減されると思ってるんだけどどうなの?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:09:05.11 ID:nC3JnNkZr.net
- >>246
例えばさ、1つのディレクトリにファイルやディレクトリが1000も10000もあるような、
それもシリコンじゃなくて光学ドライブやネットワークの先に、
っていうのはソフトウェアやシステムとして普通に考えられるだろ?
で、それどう扱う?って話でさ。
お前さんがいうそのpathのリスト取ってくんのに
数秒から下手したら分単位で待ってろなんて訳にいかんだろ?
さすがに別スレッドたててメインスレッド止めない、は最低限だとしても、
「そういう処理は進捗を出せ」
「サーチ中にそのディレクトリ内にファイルやディレクトリが増えることも当たり前にある」
「見つかったものから順に別スレッドで処理して画面に反映させていけ」
なんてことを要求されることも当たり前にあることは想定できるでしょ。
そして、こんな要求ってのは特別じゃなく普通にありえるレベルの要求。
そんな時は結局のところ、OSのAPI頼りにするしかない。
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:09:54.78 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>278
これほど「めっちゃ早口で言ってそう」が似合うレスも無いな
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:13:19.11 ID:Jf9EKq/R0.net
- >>278
そんなん.NETでもできるだろ
もの知らなすぎ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:13:38.89 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>277
qtとか使いたくないから自前でマテリアルチックなモダンUIのヘッダライブラリ作った事もあったな
gdiで閉じるボタンとかペイントしてWM_MOUSEMOVE等でボタン動作をエミュレート
ちなみにC#のWinForms版MaterialDesignも大体同じような感じで実装されてたはず
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:13:43.50 ID:RCYPR1yS0.net
- ライブラリの網羅性で見ると、rustはC++に引けを取ってないの?
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:13:44.77 ID:m2ssrvIW0.net
- >>278
C#でもできるくない?
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:13:53.17 ID:orssTEGj0.net
- >>172
めちゃいいよね
今更感はあるけど
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:15:12.90 ID:E7uKdrBh0.net
- 機械語以外覚える価値無いぞ
マジで
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bd05-uuKa):2020/07/11(土) 12:15:15 ID:m2ssrvIW0.net
- >>281
だよね、ハンドル取ってUIスレッドでの処理が複雑化すればするほどC++のUI制御はめんどくさい
今のクライアントの要求って殆どwpfで完結出来ると思うんだがなぁ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:16:51.50 ID:raDRu8Du0.net
- >>118
コードがあろうが無かろうがやりたい事をPCに教えるという作業はしないといけない
それがプログラミングなんだがコードという形で無くても似たような事をする必要はある
つまり何かしらの専門的知識が必要という事は変わらない
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23c5-RLoE):2020/07/11(土) 12:17:33 ID:QDbeedrv0.net
- プログラム言語で一番重要な事は「より多くの人が使っているか」だよ。
いくら言語として優れてたとしも使ってる人が少ないとすぐに廃れる。
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-ehku):2020/07/11(土) 12:17:54 ID:xADy+Sf/0.net
- >>263
人命や人権、社会システムの根幹に関わる仕事じゃないからだろうな。
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 45c7-Tr2h):2020/07/11(土) 12:18:04 ID:qjkz7/m10.net
- プログラミング言語はどれが人気とかじゃなくて開発ターゲットや開発環境によって制約の中で最適なものがきまるんだわ
だからこの業界で生き残ってきた人はコンピュータサイエンスの基礎があってその場その場で必要なプログラミング言語をマスターしていくんだよ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-zGIO):2020/07/11(土) 12:19:14 ID:sAzGaFp10.net
- >>275
情報技術者試験はコード書くのも必須なんだよな
それにSEはある程度経つとコード書くより上流工程やらなければいけなくなる
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7533-Fl9a):2020/07/11(土) 12:19:27 ID:vXF7Uh3G0.net
- >>278
逆にAPI直叩きしたら早くなる原理を教えてくれよ
どんな言語でも最終的にはAPIにたどり着く単なるラッパーに過ぎないんだからナノ秒単位の差でしかないのにな
ちなみに俺は実際にC#のWindows用アプリでFindFirstFileExWでファイル列挙動作実装したことあるけど、DirectoryInfoクラスでやるのと言うほどの差
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bd43-p10E):2020/07/11(土) 12:20:33 ID:O37dZFM70.net
- 肛門が無茶苦茶痒い
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:20:53.01 ID:jZW3wX2s0.net
- Javaのやつでゴールド取れるレベルでやっと最低限の理解くらい?
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:21:07.30 ID:YS5TgIlb0.net
- >>132
ノイマンちょっと天才過ぎんか?
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:21:44.96 ID:MJCjjtWg0.net
- ノイマンは嫌なやつだったらしいが
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:22:11.61 ID:QDbeedrv0.net
- >>291
穴埋め問題だからコード書くのとはちょっと違うと思う。
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:22:35.97 ID:m2ssrvIW0.net
- >>217
.Netでもできるくない?
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:22:49.83 ID:DLs+uGuYr.net
- インフラ屋でWindows多いからPowerShellバンザイ
JSONとも相性いいし、Linux苦手な自分にはありがたい
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:23:30.48 ID:U1WjfXdT0.net
- プログラマっていう人種がほぼ有能だったらrustになるんじゃね
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:23:57.99 ID:1eSGnxtI0.net
- 趣味でゲーム作ってるけど思い返してみるとUnityのC#クソ簡単だなマジで
UE4に手を出してC++覚えてるところだが死ねるよこれ
C++の本でおススメある?
柴田望洋の新版C++を今読んでるんだけど
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:24:35.67 ID:Xs08dGjkp.net
- 需要があるのはPython。
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:24:36.35 ID:RCYPR1yS0.net
- >>295
なろう主人公の中で平均やや上くらいの能力
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:25:21.83 ID:6VUEFdE50.net
- でも何でプログラマーってさ
大した知識じゃないのに偉そうにマウントしてくるんだろうね?
シリコンバレーに行けるレベルでもないチンカスなのに
本当に自惚れがひどい
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:25:47.76 ID:Mg5gk9Crr.net
- Javaで仕事してるけど今度からフルリモートになるわ
リモートできないとか言われてたのはコロナ前の話やねえ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:25:48.81 ID:MJCjjtWg0.net
- >>301
Cが書けるならC++プライマー
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:25:53.73 ID:O37dZFM70.net
- ゲームプログラム勉強したらc++も覚える必要があるっぽい。
速度重視はc系が首位かそら廃れんわな。
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:27:06.71 ID:WcCw9U53d.net
- 今存在する言語で十分過ぎると思うのに
次から次へとどんどん新しいのが出てくる
無駄の極み
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:28:27.98 ID:i9G7R0IKM.net
- >>307
機械学習なんかもC++をpythonでラッピングしてるだけだしな
こういう複数の言語が互いの欠点を補いあう構造が良いかもしれんね
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:28:42.34 ID:x3QU6JeX0.net
- >>298
カーネルドライバは基本的にCじゃなきゃ作れない
なんか規制されたわ
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:29:13.46 ID:KO72zB9i0.net
- コボルで行こう
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:29:56.63 ID:lljlzAA10.net
- >>278
select(システムコール)を使うケースの話?
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:30:20.84 ID:MJCjjtWg0.net
- >>311
さっき書いたように今のトレンドはPL/Iだから
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:31:24.82 ID:1eSGnxtI0.net
- >>306
ビャーネストラップかこれかと言われてる本みたいですね
Cは苦しんで覚えるを流し読みした程度なので難しそうですが、頑張ってみます
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:31:29.50 ID:HKpTUBgva.net
- C#が一番とっつきやすい
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:31:33.35 ID:8j1W6pf6a.net
- >>308
それこそ進化だよ
昔の言語にない機能を作った最高言語を、次の世代がさらに凌駕していく
それでたまにD言語みたいなすべてを網羅したものを作ろうとするけどやっぱり瓦解したりしていくのが面白い
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:32:28.74 ID:x3QU6JeX0.net
- >>301
C#でunsafeコード書いてたらヘッダ関係でちょっと戸惑う程度でC++もすんなり入れるだろ
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:32:36.37 ID:O37dZFM70.net
- 最終的に静的な4次元ノードベースが完成したらそこが終着駅や。
>>309
確かにnumpyはcかc++で作られてるみたいだね。numpy をラップしたpandas使ってると糞早く感じるわ(excelに比べて)
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:33:22.05 ID:Ew6twlFta.net
- pythonとflaskで事足りる
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:35:15.91 ID:K1dEfblM0.net
- >>283
できるくさいな。すまん、知識古かったわ。
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:35:32.26 ID:eyrHZ9bW0.net
- Cはwin32のむちゃくちゃさとごっちゃにされて誤解されたとこあるからな
適所に使うにはいいものだと思う
適所ってのはやはりマイコン系だが
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:37:10.68 ID:D+IVxGXb0.net
- なんの言語から始めたらいいかって質問する馬鹿は一生居なくならないよな
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:38:22.32 ID:+cOeSpUBM.net
- ケンタさんに相談しろよ
マナブさんでもいいぞ
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:38:46.84 ID:CfOEh+K80.net
- >>108
感覚的にもそれはほとんどのやつが理解できると思うが。
オブジェクトを新しくコピーしてプロパティいじって、なにが楽しいの?としか思えん。
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:39:01.94 ID:1eSGnxtI0.net
- >>317
もちろん素人だから言語自体習熟してないってのもあるんだけど、同じキャラクター管理でもC#+Unityって本当に作りやすい環境だったんだなって思う
ウニティはDxlibをインクルードしなくてもアセット入れてゴリゴリコード書きまししたらそれなりのゲームできちゃう
2dドワーフとかを6000円で買ったらあとはツクールとかと一緒だし
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:39:40.74 ID:qHJavqQI0.net
- fortranは滅びろ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:40:22.55 ID:raDRu8Du0.net
- >>319
遅いのが致命的
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:41:35.77 ID:BkJSGG6z0.net
- 場所によって需要違うから東京以外でruby笑の案件なんて数えるほどしかない
プログラミングスクールに騙されて需要もない言語を勉強しても需要ないだろうな
初学者は自分の住んでる地域でどの言語の案件が多いか調べるくらいしろよなって思う
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:42:27.75 ID:7aqD3vjX0.net
- バッチの主がCOBOL以外の大企業を見た事が無い
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:43:43.85 ID:MZ0riNiL0.net
- ue4はc++理解したところで何やってるか分からない
とにかく複雑だし使う分にはC#に近い作法を要求される
ただソースがあるから全部理解しようと思えばできるようにはなっているが膨大
あまり気にしないでドキュメントの通りにやるのが良い
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:43:48.92 ID:Xs08dGjkp.net
- チーム内に元SIerのWindowsメインだった奴が多くてperlが化石言語みたいに馬鹿にされててクソムカついてる。
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:44:08.96 ID:8j1W6pf6a.net
- >>328
比率なら島根とか多いんじゃないの?
あとIT関係の企業がそもそも都市部にしかない
地方のIT企業はサイトみても何作ってるのかわからんのが多い
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:44:33.24 ID:O37dZFM70.net
- >>325
マジかよ…ue始めようと思ってて勉強してるけどueですら完全にお膳立て済みでめちゃくちゃ使いやすそうなのに。
極論BP だけでもokっぽいし。あれより簡単なのかよ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65cd-NGFb):2020/07/11(土) 12:45:21 ID:fd3aWgNO0.net
- 嫌儲プログラマー多すぎだろ
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed11-UC4I):2020/07/11(土) 12:46:00 ID:B/KygY3E0.net
- >>84
javaってポインタ理解しなくてもかんたんな言語って触れ込みだと思うんだけど
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed11-UC4I):2020/07/11(土) 12:48:02 ID:B/KygY3E0.net
- >>159
もうvbやめたいです……
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bca-6wWl):2020/07/11(土) 12:48:07 ID:uL0LCse/0.net
- x86アセンブリで外部デバイスを制御するのが気持ちいい
というか他のが気持ち悪すぎる
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-ZBeG):2020/07/11(土) 12:49:24 ID:PDgXYjPgr.net
- react nativeってどうよ?
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:53:10.56 ID:vueHNqrV0.net
- 組み込みエンジニアになるためにC言語勉強してるけど
ポートフォリオ何作ればええんだよ…
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:53:16.12 ID:F/3VvFhX0.net
- Rust
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:53:54.18 ID:IBo8sIU20.net
- >>177
一生if文とfor文でロジック書いてろよ老害
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:54:55.77 ID:BkJSGG6z0.net
- >>336
.net系の案件なんて無くなる事ないし食えてるならいいんじゃない面白くはないけど
流行りの言語追い続けるのもそれはそれでしんどいよ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:55:04.91 ID:/DvzYnqld.net
- 仕様書書けない奴多すぎ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:55:30.75 ID:j4Ni3lVvM.net
- エクセルvba
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:55:57.57 ID:239FqdnH0.net
- 何々って言語がいいぞ
↓
よしやるか
↓
それはオワコンだぞ
こんなんが多いからネットワークとLinuxとSQLを勉強しようと思う
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:56:05.14 ID:hnYm8pvA0.net
- react nativeもflutterもxamarinも正直微妙
appleやgoogleの提供した環境で素直に作ったほうが結局コスト低くなる
最新機能も全部使えるしな
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:56:36.37 ID:GjdL4BLD0.net
- >>100
マルチプラットフォーム開発環境を色々触ってきたけど、確かにflutterには夢がある。
プラグインもだいぶ充実してきたのでOS依存のコードはほぼ書かなくて良くなった。
Hot reloadも癖さえ掴めば非常に快適。
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:56:58.46 ID:GX8YFmM/d.net
- まくむすび
保谷伸
「私、変わりたいんだ」 仙台星見高校に入学した土暮咲良(つちくれ・さくら)には、友人・カレンにも言えない秘密があった。それは「漫画を描く」という創作活動のこと。
…ある“きっかけ”で創作を諦めかけていた咲良だったが、「高校演劇」との出会いによって、彼女の日常は劇的に変化(高校演劇を通じての波乱に満ちた大きな挫折・嘆き・葛藤等)していくことに。
ーーいま、誰もが輝く青春群像劇の幕が上がる!
果たしてそんな咲良達にとって今後どの様な困難が待ち構えているのであろうか!!
1巻〜4巻好評発売中
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:57:51.14 ID:IBo8sIU20.net
- TypeScriptの型システムが自由度高めですき
(他の言語あまり知らないから似たようなのあるのかもしれんが)
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 12:59:22.49 ID:OqROjK+c0.net
- .netとjavaやっとけば間違いない
後はC++
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:00:05.14 ID:6VUEFdE50.net
- >>341
プログラムなんて動けばいいんですよ動けば
俺のこだわりのコードとかね
いらんわそんなモン
まぁPGなんて下々の仕事だし
俺はパワポでお絵かきしてりゃいいしw
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:00:09.75 ID:lCIQwB8td.net
- >>334
"できる"プログラマーはたいてい嫌儲にたどり着いてるからな
往時のUNIX板の住人もたいていは今やケンモジになってる
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:01:19.32 ID:hnYm8pvA0.net
- スマホのマルチプラットフォームって作ろうとするものの仕様が確定して変わらないならいいけど
新機能どんどん追加していくつもりなら避けたほうが無難
実際大多数の企業はkotlinやswiftで作ってる
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:01:32.20 ID:MJCjjtWg0.net
- >>346
flutterはGoogleだぞ
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:01:35.57 ID:5+c8QzE0d.net
- >>345
linuxそれ即ちC,C++
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:02:13.99 ID:IBo8sIU20.net
- >>351
それであとあと改修するときに苦労するのは未来の自分かもしれないのに?
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:05:44.78 ID:b5p7rV8I0.net
- プログラマの仕事って2年目の若手と20年目のベテランでも同じ仕事してたりするからね
差をつけるにはプログラミング以外のスキル伸ばさないといけない
業務知識とかDBに関する理解(CRUDだけじゃだめってこと)
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:10:39.49 ID:QyJdFPxG0.net
- >>301
『江添亮のC++入門』『江添亮の詳説C++17』の2冊。本で読むも良し、内容全部を著者がweb上で
公開しているので、それを見るも良し。
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:11:42.32 ID:JBD0v2Tj0.net
- ∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、C++ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:13:15.76 ID:IlFFNrWz0.net
- Python
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:13:27.43 ID:2bynMmyt0.net
- >>354
んな事言ってもあかんもんはあかんらしい
俺もマルチプラットフォームはこりごりしてる、
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb26-Fl9a):2020/07/11(土) 13:14:47 ID:BkJSGG6z0.net
- >>356
未来の誰かが引き継いでるから平気平気
仕様通りに動いてコードレビュー通れば書き方なんてどうでもいい
そんなの気にするのは零細で数人か個人で開発してるようなシステムくらいじゃない?
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-jZ9g):2020/07/11(土) 13:15:53 ID:IBo8sIU20.net
- >>362
逆に、業務で書いてるのにコーディング規約ないの?
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a36d-K12q):2020/07/11(土) 13:16:13 ID:2bynMmyt0.net
- >>263
知識や暗記より慣れの問題だからなコード書くのは
いや知識や暗記もある程度いるけど両方か
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-sVBh):2020/07/11(土) 13:16:18 ID:za9nfcy3d.net
- ラムダ式の気持ち悪さが異常
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a36d-K12q):2020/07/11(土) 13:17:05 ID:2bynMmyt0.net
- >>365
慣れたら気持ちよくなるぞ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb42-k7q9):2020/07/11(土) 13:17:21 ID:UKh0xgu70.net
- どどどどどどどっかーちゃうわwww
ちょっと言ってみただけ
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:20:02.61 ID:5mMuTzwD0.net
- >>177
ラムダ式はあくまで書き方であってJavaの良さは
そういうところにあるわけじゃないから、それで嫌悪感が生まれるようじゃ
お前はまだ真のジャバーマンではない
個人的にはアノテーションがあまり好きではない
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:20:31.52 ID:7F7eVwvW0.net
- >>351
>>362
どういう設計すれば改修が楽にできるか考えないと
仕変で大変な思いするのは自分なんだよなあ
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:22:25.37 ID:aC1iesNM0.net
- >>4
正解
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-zmnm):2020/07/11(土) 13:24:45 ID:tTIe3jz4d.net
- >>122
大体あってる
ただしhaskellを除く
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd81-V/Mv):2020/07/11(土) 13:24:50 ID:iySHdJMud.net
- C#って出た当時のシンプルで学びやすい特徴がなくなってかなり複雑になってないか?
partialメソッドとかパターンマッチングとか知ってないと検索すらできねぇよ
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a36d-K12q):2020/07/11(土) 13:25:43 ID:2bynMmyt0.net
- 何か上でJavaの関数型が嫌だみたいな会話してるけど分からなくもないな
人間的な理由で分割分別をしたモノに対して刹那的な解決のために直接的な処理を差し込んで処理するとか整合性を無視してる感じはする、
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:26:23.33 ID:7F7eVwvW0.net
- >>373
それコーディング苦手なパワポマンの発言だし傾聴に値しない
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:29:28.96 ID:7F7eVwvW0.net
- 依存度や結合度の高いコードは美しくない
差し込みで刹那的なコードの方が再利用しやすいし美しい
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:30:43.75 ID:PsUV6ZokM.net
- >>358
彼以上にC++しってるひとは国内にはいなそうだよね
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:31:24.92 ID:nH+GWk4P0.net
- COBOL
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:33:08.92 ID:vhWN95N10.net
- 人気があろうが無かろうが必要なら何でもやるさ
金さえ稼げりゃ勝ちよ
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:33:19.02 ID:QDbeedrv0.net
- >>357
経験を積んでスキルが上がっての単価は新人と一緒という人月の悲しい世界。
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:36:15.77 ID:HKcZluUP0.net
- cobol
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:36:39.46 ID:SrSl/ozu0.net
- >>363
リテラシーのない地雷な会社なんだろ
発言から推して知るべしだ
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:37:28.96 ID:QDbeedrv0.net
- >>376
本人曰く、c++の仕様に詳しいけど、c++を使ってプログラム組む事にはまったく興味ないらしいよ。
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:38:01.27 ID:2bynMmyt0.net
- >>375
ぶっちゃけ俺も話や感覚が分からなくはないと言うだけで個人的にはそっちだな
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 85c5-Rhpp):2020/07/11(土) 13:41:27 ID:lKRyP5DB0.net
- >>84
代入先で色々いじる時点でクソだわ
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-Wkp7):2020/07/11(土) 13:41:29 ID:R9ACEHX/d.net
- >>375
それオブジェクトデザインがちゃんとしてないだけ
スパなんていつか直ぐに人間が手に負える段階を逸脱する(´・ω・`)
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-Tdn9):2020/07/11(土) 13:42:24 ID:gjcbIxLFr.net
- 牛みたいな名前のやつ
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb42-k7q9):2020/07/11(土) 13:43:24 ID:UKh0xgu70.net
- 文法が追加されていくから同じ内容なのに書き方が何通りもあることもあるよね
for文の中にonやinがあったり関数の書き方も何通りあったり
覚えられない
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MM31-LRpg):2020/07/11(土) 13:43:37 ID:nYHIXPE6M.net
- Webエンジニアになりたいんだけど
サーバーサイドの言語でRubyとPHPならどっちがいい??
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:45:01.48 ID:7F7eVwvW0.net
- >>385
きちんと責務で分割されてたら自然と差し込みだらけになるだろ
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:45:08.20 ID:2bynMmyt0.net
- >>388
何だかんだ大正義ペちパー
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:48:00.58 ID:1Tqb3zWB0.net
- >>365
ラムダ式好きなやつはマウント好き
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:48:44.75 ID:SrSl/ozu0.net
- >>184
可哀想になるから触れてやるな
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:50:56.19 ID:1Tqb3zWB0.net
- ラムダ式好きな層ってPerlキチガイの層だよね
結局Perl廃れたね。やっぱりね。よかったよかった
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:51:54.62 ID:LtavK9x10.net
- ラムダ式使うだけで一気に読みづらくなるのすげぇわ
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 13:52:29.68 ID:b5p7rV8I0.net
- >>388
Webエンジニアって言っても今Webいじれない言語なんてないぞ
Javaやれば大規模なシステム(画面や機能が1000以上)みたいなシステムいじれるぞ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758e-SkiH):2020/07/11(土) 13:59:41 ID:zZeQRU5U0.net
- >>388
俺は現役だけど絶対PHPを先にやっとけ。
Rubyとか一部の企業が使ってるだけでWebでも大多数がPHPだらけ。
自社サービス1本しかやってなくて「業務はRubyのみです」なんて企業は極一部で、保守はもちろん新規案件でもLaravel使ったPHPはほんと多い。
3〜4年前にWeb業界入りした知人がいるけど、業界入る直前はRuby勉強してたみたいだけど実務やり始めたは殆どPHPしか触ってないと言ってる。ちなみにもう独立までした人。
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMcb-9a3h):2020/07/11(土) 13:59:41 ID:PsUV6ZokM.net
- javaはオワコンとかよく言われるけど、俺の周りだとまだまだ現役だしわからんなぁ
まあ社内でわかる人が多いっていうのが一番の理由だから、平均年齢低い会社だと違うのかな
うちはおじいちゃんだらけ
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-zloz):2020/07/11(土) 14:00:12 ID:VoYS9Vj4r.net
- go落ち目ってマジ?
うちの会社PHPからGoに移行しようとしてるんだけどw
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e357-k70J):2020/07/11(土) 14:02:06 ID:k/pZgXbr0.net
- うちはライブラリ屋だから
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-zloz):2020/07/11(土) 14:07:01 ID:syLZsins0.net
- ビッグデータ関連だとSQLは必須
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7510-qp+e):2020/07/11(土) 14:07:35 ID:QyJdFPxG0.net
- >>393
廃れたというが、あなたも含む皆が書き込んでいるこの掲示板や、世界最大アイテムを扱っていると
思われる通販サイトも、動かしているのは共にPerl。
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-m49s):2020/07/11(土) 14:08:11 ID:2EsiKnWcr.net
- >>387
javascriptとか酷いことになってて辛い
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 14:08:34 ID:qMTWJtQY0.net
- 就活してる学生です。
IT業界を志望してSI界隈について色々調べてみたら、どうもプログラマというのは業界内の立場と給与、共に低く、SEの下で働く存在であるような印象を持ったのですが、どうなのでしょうか?
同じ企業でもプログラマーの初任給は18万、SEは21万というように差があるケースも多かったです。。また、そもそも大卒はプログラマーになるべきではないというような空気すら感じました。
であるならば、嫌儲でプログラミングスレを伸ばしてるのは高卒や専門卒の人たちなのでしょうか? あるいはSIとは別のweb系の人たちなのでしょうか?
よく分からないので教えてくださると、嬉しいです。
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad12-nwwZ):2020/07/11(土) 14:11:19 ID:VPq2dRey0.net
- C++,Python,SQL書けるけど困ったことはない
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758e-SkiH):2020/07/11(土) 14:13:07 ID:zZeQRU5U0.net
- >>403
これコピペ?w
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 355d-8bMX):2020/07/11(土) 14:13:16 ID:1Tqb3zWB0.net
- >>401
今どきPerl使ってる通販サイトってどこよ?
5ch/2chはC言語じゃないの?
なーんか抽象的で具体性にかけるな〜
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 14:13:24 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>403
Web系のメガベンチャー入れよ
エンジニアは神様並みの扱いでPMよりも給料高いぞ
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:17:24.49 ID:iySHdJMud.net
- ラムダは処理フロー中の共通ブロックをまとめたりするのに便利なんだよな
関数に追い出すとなると名前をつけるのに苦労するし、
見づらいのは慣れの問題だから皆には慣れて欲しいな
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:18:19.86 ID:1Tqb3zWB0.net
- >>408
Perlキチガイが20年前に同じこと言ってたw
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:18:30.83 ID:CDk6tVpx0.net
- >>108
Pythonのリストもそうだよ
普通は参照のみ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:19:16.15 ID:dMPp5SPoM.net
- ブラウザで動くお手軽なjavascript
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d5de-ucCN):2020/07/11(土) 14:20:23 ID:ta8qZ1a80.net
- V言語おすすめ
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 14:20:56 ID:qMTWJtQY0.net
- >>405
今書かせて頂いたものです
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 14:22:36 ID:qMTWJtQY0.net
- >>407
文系で何かを自発的に作った経験が乏しく、gitで草を生やした経験となると皆無なのでまず採用されないです。。
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:26:11.05 ID:2bynMmyt0.net
- >>406
5chはコアな部分がcでその他はperlだったな
何か1部Haskellになってるらしいが
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:26:56.59 ID:o6uYbgQ10.net
- pythonのリストとか概念は理解できるけど
何に応用されてるんですか?
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:28:10.09 ID:1Tqb3zWB0.net
- >>415
そりゃ20年前はphpがなかったしJava遅いからPerl使うしかなかったもんね
わざわざ書き直す必要もないからPerl使うだろ
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:28:10.72 ID:zZeQRU5U0.net
- >>413
>>407の言う通り、Web系今ノってる大企業入りが俺的にはおすすめだけどね。君がどういうことやりたいか次第だと思うけど。
俺はSIerとWebなんて公務員と民間企業(かなり緩め)レベルの差があると思っていて、エンジニア至上主義は完全後者。
私服通勤、音楽聴きながらお菓子食って仕事してるよ俺は。
SIerやってたらスーツ着てパイプ椅子に座って仕事してると思う。
業界内自体の文化がほんと正反対だから好きなところ行けばいいけど。
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:28:28.47 ID:5mMuTzwD0.net
- nodeでTS直接動くようにならんかなぁ
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-uSQI):2020/07/11(土) 14:30:00 ID:SrSl/ozu0.net
- >>403
鋭いご質問ですね。ご質問の通り中卒・高卒が圧倒的に多く、所謂「IT土方」と呼ばれる仕事を選べず、日常的に社会から虐げられている人たちの慰みの場がココです。知恵袋等で質問した方がまだマシな回答が得られるかと思いますので一刻も早くココから立ち去ったほうが良いと思われます
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758e-SkiH):2020/07/11(土) 14:31:06 ID:zZeQRU5U0.net
- >>414
ポートフォリオ作ればいいんだわ、その後に学生時代にインターンしな。あともう一回聞くけど最終的にはIT業界で何をしたいん?
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a36d-K12q):2020/07/11(土) 14:31:56 ID:2bynMmyt0.net
- >>417
まあHaskellも十二分に古い言語なのに何故かこのタイミングで再利用再評価の流れもあるという
というかそれ自体も結構前の話ではあるけど
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3bb-mXGD):2020/07/11(土) 14:33:29 ID:b5p7rV8I0.net
- >>418
スーツ着てても毎日同じシャツ同じスーツでも何も言われないよ
スーツもネットで買ったサイズがあってないブカブカのものだし
靴だって革靴じゃなくて革靴っぽいゴム靴だし
音楽は無理だけど、お菓子ぐらいなら皆ボリボリ食ってる。手についたお菓子のカスや油はスーツで拭えばいいし。
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 14:33:47 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>414
お前はプログラマーになりたいのか?
なりたいのに手を動かないのはただの言い訳。
あと文系とか全く関係ないから。
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b7c-Dp3J):2020/07/11(土) 14:35:12 ID:YY0wj5HR0.net
- COBOL
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 14:37:55 ID:qMTWJtQY0.net
- >>418
インフラ、アルゴリズム、ネットワーク、セキュリティ、クラウドとかそっち方面に興味があって、何よりフロントエンドにはあまり触りたくないのですが、それでもweb系は目指しても良いものでしょうか?
発達マンなので、どういうサービスが世間に受けるかとか、どういう見た目だとwebサイトとして魅力的になるかとかいうことを考えるのが実に苦手
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-u5L0):2020/07/11(土) 14:40:25 ID:v+CVMPpb0.net
- Javaでしょ
ジャップ企業ならJavaだけで一生食いっぱぐれないわ
30年後もJavaで構築されたシステムの運用保守が続いてるよ
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 14:46:18 ID:qMTWJtQY0.net
- >>421
技術で食べていきたい
>>424
自分から作りたいものは特にない。業務基盤システムを作れとか指示をもらった上で、その枠組みの中で良いものを作っていきたい
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cde2-NmfU):2020/07/11(土) 14:47:02 ID:Eaj+OOcn0.net
- >>428
あ、こいつ無理だな
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:47:31.90 ID:YY0wj5HR0.net
- ウルトラスーパー出来るプログラマか、
人生積んでて一発逆転狙いのワナビーでもなければ
SIerでJavaと.NetとCOBOLやってパワポカチカチしようや凡人なんだから
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:47:46.84 ID:HNH0vDiD0.net
- htmlって言語おもしろいよな
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:49:44.55 ID:rmMBoJ760.net
- python
知ってりゃやりたい事できる
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:49:46.87 ID:V/dliHAV0.net
- プログラマーになりたい奴に提案があるんだけどweb系エンジニア目指さないか?
web系エンジニアになれば高収入で楽しく仕事できていずれはフリーランスになって自由な働き方ができるぞ
騙されたと思って俺の貼るURLからruby学べるプログラミングスクールに入ってみないか?
rubyならjavaと違って習得も簡単で簡単に仕事できるようになる
ちょっとスクール代は高額だけど10万給付されるわけだし自己投資と思えば安いもんだろ
こういうところで自己投資出来る奴が勝てるんだわ
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:51:01.66 ID:qMTWJtQY0.net
- >>429
やっぱりSI業界に絞ってきたのは正解だったみたいですね
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:51:20.06 ID:X3I5szXOr.net
- >>415
read.cgi がCで書かれてたんだよな、懐かしいわ閉鎖騒動
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:52:45.10 ID:RyXza1yz0.net
- >>433
マジでこう言う事雑に言う臭い自称元同業が
Youtubeにも湧いていてなんだかなと思ってる
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:53:27.78 ID:qMTWJtQY0.net
- >>433
それ系の話に釣られてスクール通ったけど、IT系のアルバイト面接でそれじゃあダメだと言われた
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:56:54.50 ID:zZeQRU5U0.net
- >>426
Web業界でもバックエンドエンジニアは必須でどこでも必要なので需要あること、フロントエンドよりも人数は多いよ。
フロントエンドって職種自体が明確に確立されたのは歴史浅いしな。
アルゴリズムってのはかなりニッチで給料は高いけど需要が凄い少ない(無いという意味ではなく狭い)上に、必要とされてるのはスーパーマンレベルの人材だから凡人なら無視したほうがいいと思う。
インフラやらセキュリティ等の特化したものになるなら大企業行けばいい。
小規模ベンチャーはなんだかんだフルスタックに近い働きになるので、エンジニア職はバックエンドエンジニアとフロントエンドの2種類しかないってパターンはよくある話。
どちらにせよ文系ならまず成果作らないと見向きもされないのでポートフォリオ作ってそっから就活しな。
成果が全ての業界だから過去何も作ってませんはマジで雑魚扱いされるからな?
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 14:57:09.49 ID:UKh0xgu70.net
- スクールより適当に何か自分で作ったほうが覚えられるよ
1日ぐらいで作れるもので
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-HM+K):2020/07/11(土) 14:57:56 ID:gULAQUvl0.net
- Fortranがないんだが
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spa1-1/+I):2020/07/11(土) 15:00:57 ID:bcB0YFTvp.net
- パイソンに疲れたのでPrologで気晴らししてる
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 15:10:38 ID:qMTWJtQY0.net
- >>438
今年就活なので、とりあえずSIerから始めてみることにします。
ポートフォリオに書けそうなWebアプリケーションは一つ作りましたが、侍エンジニアの教科書をコピぺした程度のクオリティなので、現状でいきなり大手のWeb系というのは多分厳しそうです。
ところで、最終的に Web系に転職することを考えた上でSI業界で働く場合、普段の業務ではどのようなことに力を注げばいいでしょうか? あるいは休日に行う、普段の業務とは全く別の、git活動などを頑張った方がいいのでしょうか?
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a583-4Zs8):2020/07/11(土) 15:10:54 ID:aGnfiTZJ0.net
- Pythonが一番ストレスがないな
javascriptは何かしっくりこない
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0338-cZK8):2020/07/11(土) 15:15:34 ID:j6bVPwlN0.net
- ゲーム作りたいんだけど、ウェブベースのゲームでもないならC#でいいん?
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758e-SkiH):2020/07/11(土) 15:15:39 ID:zZeQRU5U0.net
- >>434
まぁなんか技術で食ってきたいけど、作りたいものもないし現状も何も作ってませんってパターンはIT業界自体向いてないとは思う。入っても思ってたのと違ったって話になって辞めると思うわ。
>>424の言う通り。
○○作れなんて指示はどのエンジニアでも同じなわけで、文系ならなおさら面接で「君現時点で何ができるの?」って言われるんだから、さっさと手を動かして何か作れ。
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-jgPi):2020/07/11(土) 15:16:46 ID:OdkhiAhxd.net
- web系なら日本ではワードプレス流行ってるからPHPわかれば食っていける
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03ff-40sW):2020/07/11(土) 15:18:13 ID:U5YpXhF70.net
- >>444
いいんじゃない?Unityでやるの?
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:22:29.01 ID:qMTWJtQY0.net
- >>445
持ってる本で繋がるマッチングアプリ、というのを作ったことはあるのですが、アルバイトの面接で何かアルゴリズムとかで拘った点は?と聞かれて沈黙してしまいました。。
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:22:42.77 ID:XDes/GEJa.net
- おれプログラマーしてて、途中でプログラミングあんま好きじゃないことに気付いたんよね
んでインフラエンジニアになったんだけど、やっぱりAWSとかGCPの経験あると引く手数多よ
基盤のことを知っていると設計段階からいろんな仕事に関わられるし
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:23:03.26 ID:j6bVPwlN0.net
- >>447
Unityでやる予定。
というか、すでにある程度勉強してる。
でも、今ならまだ引き返せるレベル。
このままでいいんやね。
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:23:59.89 ID:nSOMXCym0.net
- 面接やってるけどまあ最初に入る会社は大事だな
30半ばにもなってしょぼいシステムしか作ったことないとかかわいそうだがどうにもならんし
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:24:36.93 ID:btTg9W+l0.net
- >>449
awsできるとええんか?
バックエンドやってると自然に使うようになってきたけどどのくらいからできるって言うのかよく分からん
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:24:44.65 ID:XPzSNxUC0.net
- 知らない自分が必要なのやれば
そんだけだろ
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:25:32.77 ID:DyVuETLK0.net
- プログラム覚えたとしてどうやってゲームとか作るの?
何か専用のソフトとか必要なの?
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:26:32.93 ID:qMTWJtQY0.net
- >>449
インフラエンジニア憧れる
でも今後需要が減る、みたいな話も聞くから実際のところはどうなのかな?
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 15:28:12 ID:qMTWJtQY0.net
- >>451
何歳までにどの程度のものが作れればいいとかありますか?
年齢結構いってるので指標にしたいです
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03ff-40sW):2020/07/11(土) 15:29:17 ID:U5YpXhF70.net
- >>450
ゲームの内容によるけど個人の開発でCGアニメーション使うようなものだとUnity一択だし今後も変わらないと思う
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 258c-zpbv):2020/07/11(土) 15:30:50 ID:JvGOJEUz0.net
- とりあえずTypeScript(JavaScript)とPHPやっとけばなんぼでも仕事ある
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:35:22.92 ID:XDes/GEJa.net
- swiftとandroidでフツーのアプリ
perlでファイルチェックのスクリプト
pythonでAWS Lambdaの自動処理
ぐらいしか書いたことないから、みんながなんの話ししてるか全然わからんわ
なんでそんな細かいこと知ってるん?
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:36:44.21 ID:btTg9W+l0.net
- >>459
>swiftとandroidでフツーのアプリ
もうここからだめな感じが伝わってくる
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:44:09.94 ID:V/dliHAV0.net
- おいマジでスクールいくなら俺の貼るURLからにしてくれって
どうせ搾取される側なんだから黙って言う通りにしてくれ
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:52:12.61 ID:0EvdsUda0.net
- プログラミングスレが週末の嫌儲で伸びるということは嫌儲にはITドカタがいっぱいいるし、
なによりも、今の日本では未だにプログラマーは嫌儲に流れ着いてくるような扱われ方してる人間ばかりということ
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:52:14.18 ID:savvWO42r.net
- オライリーのコンピュータシステムの理論と実装終らせた奴いないか?
今やってるけどフリップフロップの説明が足りない気がする 論理回路学ぶのにオススメの本教えてくれ
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:52:44.59 ID:+Jyyoaj9p.net
- >>50
いやいや言語として優れてるところだらけだろ
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:55:34.70 ID:bRjS8BP1K.net
- ここまでPascal1、Fortran5
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:57:06.08 ID:XDes/GEJa.net
- >>452
一から基盤構成して、自分の力でアプリやら何かしらの運用ができるシステムが作れるなら問題ないと思う
そもそもベストプラクティスなんて、考え方ですぐ変わるし、案件が動的であればあるほど、そう言うのを見越して設計できる人が一番求められるはず
つまり「可用性」とか「運用性」を考えつつも、料金やお客とのバランスを見て常に変化を取り入れられるのであれば、できると言ってもいい気がする
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:58:14.08 ID:UKh0xgu70.net
- >>462
ジャップ叫ぶプログラマーってどんだけ会社で理不尽な扱い受けてるんだろ…
やっぱり日本ではプログラミングは趣味にとどめておこう
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:58:20.14 ID:hnYm8pvA0.net
- 結局作りたいもの次第なんだよな
今はrust勉強したいからなにか題材考えてくれ
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 15:59:11.48 ID:0EvdsUda0.net
- >>464
Java案件は大規模なものが多いし必然的に開発人員も非常に多い
だから言語の出来不出来よりもその開発人員の置かれてる境遇に対する感情が真っ先に出る
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:00:25.38 ID:j6bVPwlN0.net
- >>457
了解!
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:00:39.63 ID:qeo+6RA30.net
- 日本語だろ奴隷の使い方覚えろよ
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:02:28.95 ID:qMTWJtQY0.net
- >>463
俺はオーム社の「論理回路」を使った
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:07:25.73 ID:eqyG40J7M.net
- >>472
そんな文系おらんやろ
FPGAやるにしても理系しか見たことない
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:08:47.61 ID:0EvdsUda0.net
- >>468
RustはメモリセーフでC/C++とタメ張るくらい高速
ということからして、
C/C++で書かれた非常に重要なライブラリ/API/ドライバ/カーネルにおいてメモリ管理に由来する脆弱性が存在しないようにチェックし続けるのがしんどい
というところをRustに置き換えていく需要として出てくる
MSもWindowsもシステム部分をRustに置き換える実験をしているらしい まだ試験段階だが
もちろんRustで出来ることはそこに留まるようなものではないが(例えばRust製ターミナルAlacrittyが人気だとか)、
IT界で求められてる要素はそこらへんにある
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 16:12:51 ID:qMTWJtQY0.net
- >>473
一応、大学院で理転しようかとずっと工学部の授業受けてたからね
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2dc2-Eybm):2020/07/11(土) 16:15:18 ID:bBZ4chVw0.net
- スパコンが一般層も使えるようになったらC/C++ or fortranの2択になる
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:16:29.12 ID:1a2DqC6gd.net
- >>475
統計モデル使ってビジネス側から攻めるアナリストは?
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:16:45.67 ID:hnYm8pvA0.net
- >>474
知識がなくてよくわからんがメモリ周りが問題になるってことは
挙げてもらったなかでも処理の複雑なものとか動作時間が長いものってことだろ
今あるdaemonサービスで古臭いものの代替品作るのがトッツキやすいかな?
カーネルとかまったくわからんしな
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:19:12.64 ID:32j52q5F0.net
- 今界隈ではRustでOS作るのがアツいらしいです
あとコンパイラ作るとかな
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:19:56.49 ID:qMTWJtQY0.net
- >>477
微積で挫折したのよw
だから機械学習とかその辺もよく分かってない
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-sVBh):2020/07/11(土) 16:22:01 ID:X7PIzcGza.net
- >>403
物事は一周するんだよ、分かるまで頑張れ
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM21-ynnX):2020/07/11(土) 16:22:38 ID:OftdmfM5M.net
- 関東で稼いでる非IT企業のDXで内製してる流れ早く関東以外にも浸透してほしい。
自社のITくらい自社で何とかしようよ
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:23:02.52 ID:0EvdsUda0.net
- >>478
もうちと華やか(笑)な方面では、WebAssemblyの開発でRustは最重要言語のひとつ
WebアプリやWebサービスは今後10年でまたかなり進化するだろう
(今どきローカルインストールするソフトウェアwwwとかいう時代が来るかもしれない)
なので、一般ユーザも普通に使うWebアプリだがWebAssemblyを活用しててサクサク動くのが高評価
みたいな路線を狙うのはモチベーション的にもよいかもしれない
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:26:20.03 ID:WkefJGiu0.net
- 人気がありそうなのは
Python、Go、Rust
実際に使われていて仕事が多くあるのは
Java、Ruby、PHP
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:26:30.75 ID:1a2DqC6gd.net
- >>480
解析学できないままfpgaってのもすごいな
江見圭司って人が書いた
・基礎数学I II III
・関数・微分方程式がビジュアルにわかる微分積分の展開
を読むといいと思う
むしろビジネス側でデータ分析するほうは人たりてないのと待遇上げやすいからおすすめ
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:34:52.94 ID:iakLk3sm0.net
- C#やる羽目になったんだけど良い本ある?
UDP周りの解説ちゃんと乗ってるやつ
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:37:29.37 ID:O9eMhkyk0.net
- N88BASICだよ
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:39:02.72 ID:REt467Ns0.net
- >>463
Haskellの、arrowでフリップフロップつくってみようみたいなチュートリアルが面白かったやで
>>442
SIおじさんだけどメール1日メール100通メッセージ100件とかそんなんでまったく業務で技術なんか身につかないよ
自分で趣味でやるのがすべて
賢いやつは業務知識身につけて客側コンサル側に転職したりってのはある
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5a6-Pq5J):2020/07/11(土) 16:45:46 ID:qMTWJtQY0.net
- >>488
ありがとうございます。
今まで「手に職がつく」と言われている、独立系やメーカー系などを中心にエントリーしてきましたが、それでも「基本は趣味でスキルアップを図っていくもの」という原則は変わらないという理解で正しいでしょうか?
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25f2-O4f/):2020/07/11(土) 16:47:23 ID:qPJ6UCzu0.net
- >>263
資格より実務経験が重要だからじゃないのか
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 16:51:16.83 ID:hnYm8pvA0.net
- >>483
wasm面白そうだな〜とずっと思ってるけど
webでパフォーマンスが問題になるのってrendering周りがほとんどでjsがボトルネックになるってことがあんまりないのよね
addonでwasm使ってなにかできないかなと思うんだけども
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:04:44.83 ID:hreggpc20.net
- >>415
確かCで書いてる部分(read.cgi)をHaskellで置き換えて掲示板の機能自体はperlのママだったと思う
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:05:55.25 ID:ipgmp5t40.net
- 一応言っとくけど人気が高いのと稼げるのは別だぞ
先行者利益で名前を売りたいなら別だけど自分の能力がピラミッドの中腹だったりするようなら痛い目見るだけなので飛びつかないほうが良い
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:06:09.42 ID:ITizEnzs0.net
- >>102
プログラミングスクールはだいたいRubyですね
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:07:01.75 ID:Et1wGyDp0.net
- >>485
FPGAなんて解析ほぼ関係ないよ
デジタルフィルタを設計とかするんでもない限り使わん
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:07:30.08 ID:IpKsdxSG0.net
- WEBではJS以外やってもそのうち廃れるから
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b08-kYYI):2020/07/11(土) 17:09:33 ID:w0STE73D0.net
- 言語の選択が最初ではない
要求が有って始まる
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:14:48.45 ID:a5GtvR3qa.net
- Pythonで機械学習とビッグデータの勉強を独学で2年ほど続けたあと、職務経歴を捏造して、機械学習の業務経験有りで売り込んでみろ
ジャップに機械学習の専門家なんて二桁もいないからまじで引く手あまた
年収2000万は最低限貰える
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:18:11.44 ID:uL0LCse/0.net
- ABAPな
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-1RNA):2020/07/11(土) 17:21:30 ID:LEqUmBBL0.net
- プログラマーの私はswiftを推そう
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2322-Xz0G):2020/07/11(土) 17:36:20 ID:CDk6tVpx0.net
- >>263
実質システムインテグレーター試験で、業界が多重下請構造だから
よく建設業界に似てるという説明を聞くけど
建設業界で何もわからない未経験者が仕事やってるという話は聞かないのでちょっと違うと思う
本当に数合わせでしかない
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd43-IV7p):2020/07/11(土) 17:39:04 ID:1a2DqC6gd.net
- >>489
コンサルだと普通は研修があると思います
英語が使えない人だらけの日系独立系SIerは
管理職以外の40〜50代人材は崩壊しているので全くオススメしません
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 355d-8bMX):2020/07/11(土) 17:39:35 ID:DFG0AV2C0.net
- >>492
5chなんか全然変わってないのになんでわざわざHaskellで書き換えたんだろうな
なんか機能追加でもしたのかな?たとえば・・・おっと誰か来たようだ
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:43:24.59 ID:ITizEnzs0.net
- >>455
クラウドで不要になるって言われてたけど、結局AWSとかでもまともに運用できず、専門家が必要になってしまったというのが今の流れ。
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:44:35.78 ID:hTisD+tJ0.net
- >>235
ハッカーになるにはC出来ないとダメ?
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:47:23.22 ID:ssFL159G0.net
- >>498
開発経験無いのすぐバレて死ぬな
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:48:33.61 ID:ssFL159G0.net
- >>324
これはこれで頭悪そうなレス
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:51:30.45 ID:k5RJ9qtQr.net
- >>4
殺害して殺すぞガキが
まだ使用率30位程度(0.2%)とかだぞ
今後は伸びて2035年には8%ぐらい(4位ぐらい)は行くだろうけど
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:51:50.54 ID:lGxPkkJp0.net
- >>489
零細〜中小の独立の制御系エンジニアが一番技術つくよ
自分は前の会社だと盤設計、制御システムのシーケンサプログラム、制御アプリ開発と上から下までやってた所だったから何でも見についた
リーダーが過労で長期入院したせいで見積からチーム進捗管理からシステム提案から何から何までやらせてもらって技術身についたよ
三十ぐらいまでに技術身につけておさらばしたけど
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:52:09.85 ID:k5RJ9qtQr.net
- >>498
お前いつもそれ言ってんな
そろそろ鼻ぶん殴って泣かしていい?
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:53:08.90 ID:+Dsdnav5M.net
- >>372
partialなんて相当昔(C#2.0)からある機能だぞ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:53:15.31 ID:e6BcX3dXd.net
- 安倍晋三
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 17:53:42.00 ID:e6BcX3dXd.net
- >>510
子供部屋がキレれてて草
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:04:16.19 ID:RaaBSRjT0.net
- 最近python使うことになったんだけどウェブ系ほとんど触ってこなかったから全く頭に入らない
コピペで済むレベルでもなくなってきたし
どうすりゃええの
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM21-9JMD):2020/07/11(土) 18:09:09 ID:EhfC610EM.net
- >>433
本当にその程度の志だとどこもうからないぞ
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:10:22.59 ID:EhfC610EM.net
- >>455
実際減っていってる
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:17:15.08 ID:dYSZdNth0.net
- 30代のおっさんが趣味で始めるとしたらどれがよいの?(´・ω・`)
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:18:47.78 ID:Et1wGyDp0.net
- >>517
pythonは多くの問題に対してプログラムしなくて済むから
忙しいおっさん向き
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:23:36.16 ID:raDRu8Du0.net
- >>517
一番使用用途が広いのはjavascript
サーバーサイドのnode.jsと合わせてやればパフォーマンスにシビアな用途でなければ大体何でも出来る
パフォーマンスもスクリプト言語では一番良い
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:25:14.60 ID:EhfC610EM.net
- >>519
何でJavaScriptってこんなに流行ってんの?
rubyと何が違うの?
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:28:20.14 ID:ssFL159G0.net
- >>520
Rubyはパフォーマンス一点だけでもうクソ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:30:00.87 ID:raDRu8Du0.net
- >>520
ブラウザでネイティブに動かせるのがJSだけだから
今後webassemblyとかで変わってくる可能性はあるけど
フロントエンドと同じようにサーバーサイドの開発もJSでしようって作られたのがnode.js
一貫して同じ言語で開発出来て楽
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:34:05.94 ID:edCXB8jd0.net
- おっさんなら渋目なperlで逝こうぜpythonなんて実用的過ぎてダサい(´・ω・`)
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:36:41.23 ID:dM8fm2pW0.net
- >>122
そう考えていたけどプログラム言語の体系を解説する本を読んで考えが変わった
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d7-edot):2020/07/11(土) 18:39:33 ID:ssFL159G0.net
- >>522
スクリプトをネイティブとか言うガイジもう居なくなってたかと思ったら…
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:41:48.58 ID:bStcrMse0.net
- (´・ω・`)一度に4話ってキツくねえ?
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:47:54.32 ID:ssFL159G0.net
- >>197
全然わからん…
Javaで使うのはイベントハンドラとかの実装記載とかだろうに
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 18:55:36.64 ID:mao/yiPe0.net
- BASIC。
505 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdc5-yaVe) 投稿日: 2020/07/11(土) 18:42:49.23 ID:mao/yiPe0
こんなことやりはじめた。
147 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2020/07/11(土) 18:22:10.71 ID:zLp8Xrf4
こんちわ。↑のほうで、素数いじってた者ですが
ギコナビの、自分の持ってる過去ログをいっぺんにワード全検索させようともくろんでをります。
まずしょてに
10 LET s$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\*.dat"
20 LET n=files(s$)
30 IF n>0 THEN
40 DIM names$(n)
50 file list s$, names$
60 MAT PRINT names$
70 END IF
80 END
こうしてみますた。確かに、すべてのスレのログの.datファイルをリストうpしたデーターファイルを生成しますた。さあ
こっからですよな。。。
148 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2020/07/11(土) 18:23:13.91 ID:zLp8Xrf4
あ、嫌儲板だけです、それが対象にしてるのは。
新着レス 2020/07/11(土) 18:35
149 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2020/07/11(土) 18:35:42.37 ID:zLp8Xrf4
ああなんだ
MAT PRINTは要りませんね。file listでもう、配列に全部代入されてるんだdatファイル名。
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 251e-sVBh):2020/07/11(土) 18:57:32 ID:DoeJqcgZ0.net
- HSPって結論出ただろ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 19:04:46.89 ID:1Q9lRP870.net
- COBOLやっときゃ一生食いっぱぐれないぞ
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 19:10:35.59 ID:1z+BwkIn0.net
- やかましいわ
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cdc5-yaVe):2020/07/11(土) 19:16:50 ID:mao/yiPe0.net
- こうやってみた。ちゃんと、レス読み込んでくれたぞ。
10 LET s$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\*.dat"
20 LET n=files(s$)
30 IF n>0 THEN
40 DIM names$(n)
50 file list s$, names$
60 MAT PRINT names$
70 END IF
80 LET F$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\"&names$(2)
90 OPEN #2: NAME F$
100 FOR i=1 TO 10
110 INPUT #2: a$
120 PRINT a$
130 NEXT i
140 CLOSE #2
150 END
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 19:18:37.02 ID:P9udDwRB0.net
- >>520
流行ってるとかじゃないんだよ
ブラウザではJvaScriptしか動かないから
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 19:46:35.91 ID:mao/yiPe0.net
- 152 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2020/07/11(土) 19:45:42.52 ID:zLp8Xrf4
一応、これで動くようにはなりましたが
ちょっと書き込みが長いとエラー吐きますね。ちゃんと読み込んでるのかな??
10 LET s$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\*.dat"
20 LET n=files(s$)
30 IF n>0 THEN
40 DIM names$(n)
50 file list s$, names$
60 MAT PRINT names$
70 END IF
80 LET F$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\"&names$(1)
100 OPEN #1:NAME F$
110 DO
120 WHEN EXCEPTION IN
130 INPUT #1,IF MISSING THEN EXIT DO: a$
140 PRINT a$
150 USE
160 SET #1:POINTER SAME
170 LINE INPUT #1:t$
180 PRINT "error",t$
190 END WHEN
200 LOOP
210 END
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 19:56:43.17 ID:PoGluVfi0.net
- rust勉強したいけどなに作ったらいいのかわからん
まともなGUIライブラリないしCLIならGoで十分だし
システムプログラミング以外なにに使うんだ
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/07/11(土) 20:01:42.53 ID:HJtBOLNJ0.net
- いま最速のwebフレームワークがactix-webじゃなかったか?あれ触ってみるとか
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:03:39.17 ID:ssFL159G0.net
- >>536
activex?
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:04:38.66 ID:ssFL159G0.net
- >>535
gtkとかfltkとかあるじゃん
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:06:53.29 ID:bbrDtL9a0.net
- ピトンだろ
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:15:58.63 ID:k5RJ9qtQr.net
- >>535
あんま教えたくないけどgodotというゲームエンジンでrustが使える
絶対誰にも広めるなよ
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:34:21.08 ID:OftdmfM5M.net
- Udemyの◯日まで90%オフってホントにその日より後高くなるの?
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:48:16.59 ID:k5RJ9qtQr.net
- >>541
そもそもバカしかそんなもん買わんし常に割り引いてるだろあれ
マイクロソフトのリファレンスなりGoogleのリファレンスなりみればタダだぞ
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 20:52:43.11 ID:ZCBZf5Yk0.net
- >>489
全般的な話すると、SIerのほうが給料とかはいいからね
労働に関する法律も守ってる傾向が強い
最新の技術やりたいとか、リモートで働きたいとかならweb系がいい
技術力はこっちが上だけど、ちゃんと勉強し続けられない人には厳しいかも
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 21:15:45.64 ID:OftdmfM5M.net
- >>542
meteorとか扱ってる所少ないんだよね
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 21:20:26.92 ID:0cJPn0o90.net
- 何作るかで言語変わるに決まってるだろ
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 21:32:55.89 ID:YtXVFDDL0.net
- ITモメンにききたいんだけど
javaとかパイソン勉強してプログラマーなるのと
HTMLCSSjavaスクリプト勉強してウェブ作る人になるの
どっちが楽?
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 21:56:22.42 ID:YtXVFDDL0.net
- !omanko
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 22:00:30.54 ID:gnsXAFVBa.net
- windows環境で証券会社が出してる株ツールみたいなのを作ろうとしているんだけど、C#オンリーだとキツいですか?
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 22:31:30.23 ID:vwJ1074Z0.net
- なんもわからんけどprogateとかいうサイトで最近勉強してる
役立つときがきてほしい
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 23:02:43.20 ID:tMaPVzN10.net
- >>149
pythonこそ他の言語やってたら余裕だろ
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 23:08:54.21 ID:0EvdsUda0.net
- >>548
以前はローカル環境に囚われないトレーディングツールとしてWebブラウザ版で出せば
macOSだろうとWindowsだろうと(特に)Linuxだろうと使えるようになって狙い目だぞ(以前はWin専なところがあった)と言い続けてきたが
もう今は従来の証券屋やオンライントレード屋がWebブラウザ版をどんどん出し始めてるんだよな
という時代になぜ先祖返りしたようなツールを作りたがるのか・・・
言語的にはC#で十分過ぎるくらいだと思いますが
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 23:14:13.32 ID:4WCjnwpP0.net
- rustつかってみてるけどクレート毎回インストールしないといけないのがめんどくさい
pythonやjsみたいにグローバルインストールできないのですか
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/11(土) 23:59:29.52 ID:mao/yiPe0.net
- 153 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2020/07/11(土) 20:29:10.25 ID:zLp8Xrf4
Ver.0.9完成しました〜。見栄えはまだ悪いが、したいことは一応できました!
5 INPUT c$
10 LET s$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\*.dat"
20 LET n=files(s$)
30 IF n>0 THEN
40 DIM names$(n)
50 file list s$, names$
64 MAT PRINT names$
70 END IF
80 FOR j=1 TO n
90 LET F$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\"&names$(j)
100 OPEN #1:NAME F$
110 DO
120 WHEN EXCEPTION IN
130 INPUT #1,IF MISSING THEN EXIT DO: a$
140 IF POS(a$,c$)<>0 THEN PRINT a$
150 USE
160 SET #1:POINTER SAME
170 LINE INPUT #1:t$
180 IF POS(t$,c$)<>0 THEN PRINT "error",t$
190 END WHEN
200 LOOP
210 CLOSE #1
220 NEXT j
1221 END
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/12(日) 00:04:43.78 ID:cb9m6o8s0.net
- pythonはデフォルトが浅いコピーで、constもないので、少し安心感に欠ける
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/12(日) 00:13:38.57 ID:ys+EedpH0.net
- 人気があると仕事で使うはまた別だ
基本教養としてCだけはやっておけ
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/12(日) 00:19:36.04 ID:fQwz8f4e0.net
- >>108
初心者はどの言語でもシャローコピーとディープコピーの差わからんやろ
javaだけの話ではない
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/12(日) 00:31:15.91 ID:qmDs+kJm0.net
- >>556
シャローコピーディープコピーの話じゃないやろ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/07/12(日) 00:59:43.42 ID:8ShslP0F0.net
- javaのAPIリファレンスってめちゃくそ量が多い上に
自動翻訳の和文みたいなクソ文章だけど
javaやってるやつはあれを頑張って読みまくって覚えまくっとんの?
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-zGIO):2020/07/12(日) 01:27:33 ID:Tr8So4hm0.net
- >>546
ウェブ系の方が楽
Pythonは言語は簡単だけど機械学習やるんならその背景となる学問理解しないとだめだから
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMc9-/Pbf):2020/07/12(日) 01:43:27 ID:UWHByfqPM.net
- 今ならTypeScriptやっとけば間違いない
サーバーもブラウザもスマホアプリもこれ1つでできる
v8が速いから機械学習も多少はできる
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ abc5-6wWl):2020/07/12(日) 01:45:41 ID:TwglTtEc0.net
- VB.net
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d5e-s8/0):2020/07/12(日) 02:12:26 ID:cjfbZMmM0.net
- tsやってるけど型定義無いライブラリ多すぎて、
anyだらけになるし
コンパイル結果気にしないといけないこともあるからイマイチ
楽に書くにも安全に書くにも中途半端
pythonかgoでいいわ
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