「高血圧と寿命は関係無し！」　なのに降圧剤を飲まされ、“塩”が犯人にされる。あと「塩で胃がんになる」も根拠無し。 [112890185]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 15:16:02.24 ID:qd7YRbR00●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
高血圧の人も効果無し　「減塩すれば長生き」の誤解

よく言われるのが血圧ですね。高血圧症と診断された人は、減塩で血圧が少し下がります。
血圧が高くない人では、減塩の効果は小さくなるようです。また人種によっても差があるようです。
2018年4月までの研究データを体系的に集めた報告によると、もともと血圧が高くないアジア人では、
減塩をしても血圧は下がりません。
高血圧と言われたことのない人なら、血圧は減塩をする理由にはならないということです。

さらに突き詰めてみましょう。血圧を下げるのはなぜでしょうか？
脳出血などの病気を防ぎたいからですね。確かに高血圧のほうが病気が増えます。
では減塩すれば病気は減らせるのでしょうか？

2013年4月までの研究データに基づく報告によると、血圧が正常の人でも、
高血圧の人でも、減塩によって死亡や病気が減るというはっきりしたデータはありませんでした。
なぜこうなるのかはわかりませんが、仮に血圧さえ下がれば、薬でも減塩でも効果は同じだと考えると、
つらくて難しくて効果の弱い減塩よりも、薬を飲むだけのほうが効率的なのかもしれません。

ほかにも塩は体に水分をためさせるという仮説があります。
その仮説に基づいて、心不全でむくみや息切れが出やすい人、肝硬変で腹水がたまりやすい人、
メニエール病（内耳にある液体の異常が原因とされる病気）がある人に対する減塩療法が考えられています。

ところが効果はいずれもはっきりしません。臨床研究が繰り返し行われているのですが、結論はどっちつかずです。

塩分が多いと胃がんが増えるという説もあるのですが、これはエビデンスが非常に弱く、
まして減塩をすれば胃がんにならないとは言えません。
https://www.asahi.com/articles/ASP1V3QBKP1VULBJ005.html

・アメリカの研究では減塩したらどうなるか３年追跡したところ、血圧が下がる、変わらない、
むしろ上がるなどと一様な結果が出てこなかったりしてる。

・高血圧とされる数値がどんどん下がっているが、アメリカの基準で決められてしまうため
当然アメリカのデブで調べた数値なども入っている。他の民族にそぐわないのではと疑問視されている。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:05:36.67 ID:EoWIpIu20.net

こんにちは。株式会社メドレーの大脇です。「MEDLEYニュース」を担当しています。

僕は2008年に東大医学部を卒業しました。でも、病院実習で見た現場はあまりに辛く難しく、病院で働くことに不安と迷いを感じていました。働くということを見つめ直す時間が欲しくて、卒業してすぐには就職せずにフリーターになりました。

結局2年弱をフリーターとして過ごすことになったのですが、その間は年間300冊ぐらいのペースで本を読みながら、「自分が本当に医者として人の役に立てるのか」「医者として何を目指せばいいのか」を考えていました。

結局、在学中に感じた「自分はこの仕事に向かないのではないか」という気持ちが打ち消せず、違う仕事をすることにしました。お金はありませんでしたが、「やっぱり医者になる」という選択肢は浮かびませんでした。

7年かかってメドレーに出会えて、やっと居場所が見つかったかなと思っています。でも、ずっと悩んでいた「僕は世の中のために何ができるのだろう？」という不安を忘れたことはありません。転職を考えている方にはこの気持ちをわかってもらえると思うので、振り返って書いてみます。

まじで胡散臭いやつだな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:08:39.92 ID:+TZ+fV3Y0.net

>>30
まあ褪せてても高血圧な奴居るからな
ちなみに俺も98キロあったころは血圧上が160〜170あったが、体重70キロ切る最近は上が110〜115まで下がった
デブで血圧高いって言ってる奴はとりあえず痩せろと

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:09:51.87 ID:u4VQzNOi0.net

>>33
そりゃ一体どんな塩だw

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:19:45.78 ID:EoWIpIu20.net

幻冬舎大学 森田洋之×大脇幸志郎「新型コロナはパンデミックではない?!」

胡散臭いな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:25:11.05 ID:BW+4yHPtp.net

沖縄の５０代くらいの人めっちゃ不健康なんやろ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:30:54.75 ID:gRsnW4XpM.net

不安煽り＋やってる感＝ 儲けの公式

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:34:39.00 ID:6A1NXFSK0.net

自分の身体にあった事をやれよ
自分の身体の声を聞くことから始めろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:37:02.85 ID:q7L3JpIS0.net

長野県民200万人の塩分摂取量を1日20gかつ野菜摂取量を半分にして寿命がどうなるか調査すればいい

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:48:26.88 ID:uR+j/huJ0.net

>>2
>>13
塩は良いもの、というキリストの言葉を否定したがる反キリスト連中のしわざ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:50:02.89 ID:LnRtk4tP0.net

まぁ血管の柔軟性の問題だろう

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 16:51:34.90 ID:cN5n9Uw/0.net

塩分あると食が進む→すると肥満とかコレステロールで高血圧になる→すると死ぬ
的な風が吹けば桶屋が儲かる的な関係とかあるんでないの？🤔

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:09:20.92 ID:t2RKIIt30.net

>>29
減塩しても無駄ってこと
話し終わってるね

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:10:16.41 ID:t2RKIIt30.net

>>60
>塩は良いもの、というキリストの言葉を否定したがる反キリスト連中のしわざ
ロトの妻は神の怒りで塩の柱になったのだが

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:12:15.03 ID:VuQfkbny0.net

胃がんはピロリ菌除菌でええんちゃうかな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:15:16.40 ID:zoBoxdjY0.net

ケンモメンってこの手の記事をすぐに鵜呑みにするよな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:24:57.72 ID:t06ad1W60.net

腎臓への負荷の影響がでかそう

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:25:00.87 ID:Yxx+aKD50.net

塩の大量摂取で高血圧にならなくても腎臓が死ぬ定期

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:28:29.12 ID:Jm6D+q3tr.net

腎臓の話もまあまあ怪しいんだよな
塩摂取県の透析患者がぶっちぎってるかというとそうでもない

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:30:06.47 ID:y//pA/Nz0.net

( ﾟДﾟ)「デブで血圧が高い？でも、血圧が低かったら血がおくれませんよね」
(´・ω・)「血圧が高いのが悪いんじゃないんだ。血管には耐用寿命があるから、大切に使おうねということなんだろ」

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:32:34.93 ID:PRpMzFMO0.net

>>70
良いふうなこと言ってて全く的外れで笑える

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:33:46.02 ID:RfjnWWJe0.net

血圧は上が200超えていて、おまけに癌だけど気にしない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:39:13.05 ID:U5MbMLjmM.net

野菜食べよう

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:41:49.65 ID:DGGkdAMs0.net

アメリカ人で塩分取りすぎっていうとベーコンピザやチーズバーガーばっかり食ってるってことだし
日本人でいうところの濃いめの味噌汁が好きとかなんにでも醤油をかけるとはわけが違うわな
アメリカ発の健康に関するデータは信用ならん

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:42:45.15 ID:6aw1NsY6M.net

WHOの言いなりになったせいだな
WHOの言い分を信仰するやつなんなの？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:45:08.37 ID:L/DiqKHo0.net

デブで血圧問題なしと、標準体重のスマートな体型で高血圧ってどっちが問題あるんだろう。

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:45:31.65 ID:b2v6wH4Z0.net

低血圧になったら寝起き20分くらい手足が動かない

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:45:53.86 ID:U5jWrPxy0.net

日本なんて降圧剤売る為にどんどん基準下げてるからな…。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:54:41.74 ID:D2lLt0ED0.net

アドバイスに従って立て直したか

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 17:59:47.87 ID:S39fYlKM0.net

血管ボロボロになってる年寄以外は降圧剤飲むなよ
詰まるリスクのほうがずっと高いぞ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:02:05.50 ID:D2lLt0ED0.net

>>52
メドレーって小川彩佳の不倫夫のとこじゃね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:05:45.11 ID:D2lLt0ED0.net

>>18
野菜は大切だろうね
近藤正二が日本の長寿村行脚したときの結論

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:18:42.15 ID:yukz71Vp0.net

ガンってカタカナで書くやつは門外漢の素人だからそいつの書いたものは読む価値ないよ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:32:33.47 ID:lYuSxaK1r.net

>>72
俺は血圧は上が200超えていて長年放置してたら脳幹梗塞で倒れた
それまで自覚症状なし

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:34:46.21 ID:aeti6VQPa.net

既に両方亡くなったけど
父ちゃん→痩せで高血圧
母ちゃん→デブで低血圧
だったな。オレはデブで高血圧、妹は痩せで低血圧。
両親の悪い方をオレが引き受けた感じ。ちなみに塩分摂取の数値は下限ギリギリなんだけどな。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:40:32.65 ID:4/pG5ZYEM.net

実際に高血圧になったらそんな妄言言ってられんぞ
取りすぎは命に関わる

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:41:20.99 ID:Z7OK06Pt0.net

高血圧はマジでやばい
血管がカチカチになるぞ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:43:33.98 ID:4/pG5ZYEM.net

>>14
糖尿と高血圧は関係ない
デブと高血圧は関係ある
デブと糖尿病も関係ある

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:45:11.93 ID:BAqOx8m10.net

腎臓の病気は塩関係あるんでしょ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:46:51.09 ID:4/pG5ZYEM.net

基本的に体の大きい奴ほど血液ポンプの負担が大きいからデブと高身長は早死にする
創業経営者にチビが多いのは歳とっても身体に無理が効くから

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:49:03.81 ID:8BeGBTjC0.net

薬飲んでなかった時は頭痛や肩こりが酷いし疲れやすかったけど、
降圧剤飲みだしてからは一気に無くなって体調良くなった

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:50:53.48 ID:j0T/kAgi0.net

井戸水飲んでるとピロリ菌に感染したり
風習として乱脈な性行為を行っているような地域では
ヒトパピローマウイルスが伝染したり
そういうので癌になるんだろ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:51:40.66 ID:4/pG5ZYEM.net

40歳になって急に減塩しても現状維持しかできない
生まれてから何十年食べてきた積み重ねが大事
とくに一人暮らし飲み会で暴飲暴食が増える20代30代の食生活をどう気をつけるかで45歳からの人生が決まる

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:57:53.71 ID:YSVDisgl0.net

コレステロールも高くても関係ないって話になってきたからなぁ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 18:59:47.65 ID:4/pG5ZYEM.net

コロナはただの風邪っていうのと同じ
問題から目を背けている

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:04:13.93 ID:4NE+Tubrx.net

とりあえず医者が患者を殺すってことだけわかった

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:04:58.52 ID:Jm6D+q3tr.net

>>93
そういう話じゃ無くて「塩を感知する受容体」が遺伝子情報で違うんじゃねえかって
話になってんだよ
だから人によって違う、人種で全然違うって話も出てくる
減塩したらかえって血圧が上がってしまったとかいう話も出てくる

一律に減塩で血圧が下がっていくなんて事に人間種がなっていないのでは
という流れになってんのが今

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:06:31.88 ID:aZAyG1xT0.net

　糞デブで糖尿に片足突っ込みかけたけど塩分取るなとは言われなかったな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:08:48.58 ID:+BFq1YLb0.net

一度でも高血圧になるとこういうふざけたことは言えないぞ
確かに塩が原因とは限らないけど下げる努力を放棄していいわけじゃないし日本の食事は余りにも酷い
日本の医者は本当に酷すぎるのが多いから臨床で実績のある人間以外はメディアも取り上げるな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:12:04.80 ID:g0kh5THQ0.net

長寿日本一の長野県民なんて野沢菜とか漬物食べまくりやん

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:13:21.93 ID:wHG4KLBb0.net

>>92
＞風習として乱脈な性行為を行っているような地域

それ、どこ？引っ越すわ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:14:38.75 ID:ufubnKhg0.net

イオン交換で精製した塩化ナトリウムだけの塩はよくないだろうね
ミネラルも含まれてる岩塩や釜で作った塩は体に悪くない

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:15:04.41 ID:Jm6D+q3tr.net

そもそもとして加齢で血管が硬くなって血圧が上がっていくのは当たり前の傾向であって
問題は「高血圧だとなんなの？　死ぬの？」って所なんだよな
で、調査をしても高血圧の人は死にやすいなんてデータは出てこない

高血圧＝今すぐどうにかしないとヤバイ

って謎のロジックで降圧剤利権にまみれてるのが最悪なんだよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:17:30.10 ID:UKOHcNrN0.net

>>97
Dash-Sodium研究
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10450301/

TONE研究
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9515998/

とか一昔前にはもうで規模な（白人だけに限らない）減塩介入が研究されてたと思うんだけど
そこの解釈はどうなってるの？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:19:46.52 ID:JUhI7DZwp.net

>>103
高血圧は、脳梗塞の発症に対し最大の危険因子であることはよく知られている。欧米の1) 研究では、収縮期血圧160mmHg以上が脳卒中の発症に最も関与している (IIb)。
本邦の研究では、収縮期血圧160mmHg以上の患者の脳梗塞の発症リスクは3.46倍、拡張期血圧 2) 95mmHg以上では3.18倍であった (IIb)。

一方、脳卒中の再発予防に対する降圧療法の有効性に関しては、肯定的な報告では約3) 30%の相対危険度の減少がみられたとしている (Ia)。
アンジオテンシン変換酵素(ACE)阻害薬単独またはACE阻害薬と利尿薬併用群の効果を検討したPROGRESS試験では、
プラセボ群に比べて(他の降圧薬の併用は両群とも可)収縮期血圧で 9 mmHg、拡張期血圧 4)は平均 4 mmHg低下し、脳卒中の再発が28%減少した(Ib)。

https://www.jsts.gr.jp/guideline/085_087.pdf

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:26:26.47 ID:Jm6D+q3tr.net

こういう話だな
減塩食で血圧が下がるとは限らない
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200701_06_2/

減塩効果のない高血圧には腸内細菌叢が関係、金沢大が発表
https://diamond.jp/articles/-/252237

その示してくれたデータはもう20年以上前のやつなのかな？
ここ数年の実験で減塩で上がる、変化無し、下がるのパターンに分かれるという事は
分かってきてんだよな

だから遺伝子情報によるんじゃないかって話になってる

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:32:09.76 ID:4/pG5ZYEM.net

>>103
50代60代で脳卒中や心筋梗塞で急逝しても
「血圧高かったし仕方ないよね」
で済まされる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:35:08.24 ID:WlM9F6BY0.net

140から薬飲まされるとしたらみんな飲むことになるだろ
70代の平均なんて150超えてくるぞ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:42:57.80 ID:JUhI7DZwp.net

>>106
個人個人を見て「上がる・変化なし・下がるの三パターンのどれかになる」なんて当たり前の事じゃねーか
全体として統計的に有意な降圧効果があればそれは意義のある介入なんだよ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:46:53.44 ID:4BkBiAAha.net

>>10
そういうこと
寒冷地の寿命が短いというデータがなぜか塩分量に置き換えられたんだよな
実際には塩分摂取量の多い地域でも健康寿命長い県は多い

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:47:59.03 ID:qd7YRbR00.net

筑波大学だっけか、おととしぐらいに降圧剤で血圧を下げても循環器疾患により死亡するリスクは
下げたのにずっと高かったって論文出してるんだよな

循環器疾患が原因で死亡する人は、元々そういうリスクが高い体質をしていたり、
他の糖尿病や脂質異常とか他の疾患が併発してる可能性が高いらしい
つまりそれで死ぬ人は元からやばくて、血圧下げたからリスク下がるとはならないって事に

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:48:39.99 ID:Hyki1odB0.net

にがりでも食ってろよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:49:27.31 ID:JUhI7DZwp.net

>>111
まあ高血圧が一番相対リスクを上げる致命的疾患は脳卒中なんだけどな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:56:13.13 ID:vNgbo0XMd.net

知り合いのオバサンが60の頃から
医者に血圧と血糖が高い言われて何やかや試してたけど
やっぱり食わないとパワー出ないしすぐ風邪引くようになったってんで
構わずバクバク食い続けて今年85で元気だぞ
( ´・∀・｀)

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:57:58.55 ID:Jm6D+q3tr.net

ちなみに現在の世界的な減塩説の出発点ってアメリカじゃなくて青森県なんだよな
面白い事に

が、減塩と寿命の相関関係が良く分からない事態になっている
日本国内だけでも

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 19:58:38.86 ID:3lvejq0t0.net

胃がんはピロリが原因で決定しただろ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:01:32.45 ID:1C0quGZ/0.net

高血圧を不安視させて食塩業界の所得を減らしてしまったことについてどうおもってんだろうな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:12:29.18 ID:qd7YRbR00.net

>>113
問題はそこなんだよ
高血圧を正常まで下げても死亡リスクが下がらないとすると、高血圧は結果な併発であって
血圧をどうにかしても死亡リスク軽減には意味がねーんじゃねえかという話

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:14:56.39 ID:4/pG5ZYEM.net

>>114
運が良かったな
普通は残された家族が後悔するパターンだぞ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:28:23.41 ID:Jm6D+q3tr.net

1997年にアメリカで面白い実験があって、高血圧に対して減塩食で推移を見守ったんだが
半年掛けてもほとんど数値に差異が無く、３年目でなんと減塩食してるのに元に戻っちゃうとかいう
謎な事が起こったんだよね

それ以前にも実験結果が異なりすぎるって話が出ていて、じゃあ遺伝子情報で
減塩がまるで意味が無い層がおるんじゃねえかって話が出てきた
というか、減塩による健康被害があるんじゃねえかと言われてる
塩とらないと不味いって

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:29:39.08 ID:gNkJNl2K0.net

血圧と寿命のデータなんて世界中で膨大にあるから陰謀論で否定するのは無理がある。

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:30:15.29 ID:1C0quGZ/0.net

もし食塩と高血圧に相関性がないんだとしたらとんだ嘘っぱちで食塩業界の営業妨害をしてくれたって事になるぞ
食塩業界の稼ぎはピークの3分の1ほどしかないんだぜ
どうすんだよ、これ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:43:30.80 ID:afCs42mi0.net

塩ジャンキーな勢いの日本が長寿国家だしな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 20:48:17.17 ID:YSVDisgl0.net

医者と薬屋が結託してどんどん医療費上げていく

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 21:09:58.63 ID:xFsaTlxV0.net

会社の人死んだけどな
血圧200ぐらいって言ってたな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 21:45:58.62 ID:CT9HJcTkd.net

高血圧と過労が合わさるとまずいんやろな
地元の先輩も40前に死んだわ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:11:24.73 ID:A3rONKVU0.net

>>75
ＷＨＯがあんなに信用できないって、新型コロナで露呈するまでわからなかったわ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:13:16.53 ID:A3rONKVU0.net

>>121
しかし高血圧の数値が変わり過ぎなんだよなあ
昔は正常値の範囲内だったのが、今では異常値にされてしまっている
そのために薬飲むリスクもあるしなあ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:14:10.25 ID:A3rONKVU0.net

降圧剤って、副作用がこわいんだよ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:15:57.11 ID:/Jo8iureM.net

>>128
半分金儲けはいっとるやろと思うわ
閾値変えるのは

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:18:05.53 ID:TF6z+xMI0.net

>>1
＞さらに突き詰めてみましょう。血圧を下げるのはなぜでしょうか？
＞脳出血などの病気を防ぎたいからですね。確かに高血圧のほうが病気が増えます。

文盲はスレ立てるんじゃねーよカス

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:30:17.27 ID:S39fYlKM0.net

白衣高血圧で医者とのやり取りや健康診断が常にめんどくさい
この間人間ドック行って
検診2日前：129/75
検診前日：143/93
検診直前：155/99
検診1回目：200/120
検診2回目：160/110
検診直後：130/79
検診1日後：131/75

健康診断はストレスフルで健康に悪い

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:30:33.69 ID:2FIp9H5I0.net

>>120
こいつずっと原著論文やガイドラインへのリンク貼らずに適当なことフカしてんな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:35:41.27 ID:wK9YvYbzd.net

テレビ医学は全て嘘だからな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 22:44:18.26 ID:bTD7eS890.net

そもそも美味しく感じる塩加減で塩分取り過ぎって味覚の設計がミスってるよな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/04(木) 23:55:46.68 ID:rey4f2qKp.net

病院の飯でも慣れると塩分ちょうどいいと感じるようになるぞ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 00:12:31.00 ID:ElqYYhmF0.net

直感的に血圧を下げる薬ってなんか怖いと感じる

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 06:30:26.35 ID:Xq2B9oNAa.net

>>137
正常な感覚だと思うよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 09:52:48.54 ID:5n93RdSX0.net

痩せてて血液検査他の項目どこも問題なくて中性脂肪なんてむしろ低いほうに異常値なのにコレステロール値だけが高い
コレステロールの下げ方調べてもメインは痩せるの前提だし
母親もねーちゃんもそう
どうすりゃいいんだよ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 09:56:33.81 ID:rSC2jAl30.net

システマティックレビューの結果しか信じないから

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 10:02:56.61 ID:SDMm/mts0.net

普段上が170とかだったけど別の病気で入院していて病院食生活になったら上が100切って塩分の影響こんなに大きいのかと驚いたわ、退院したら戻ったし。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 10:36:03.83 ID:woGhoW1y0.net

>>139
遺伝だから薬飲むしかない
俺も悪玉コレステロールだけが高い

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 10:38:31.12 ID:K0sENboq0.net

デフレなのに食塩の消費を減らすような不安を煽ったのか
これ金が増えたからって食塩の消費増やしたろってならんだろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 10:41:24.86 ID:x5UxYBIf0.net

30の男だがいつも100 60付近だな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 10:43:59.75 ID:fIBGTRGfp.net

>>103
自然な老化現象に抗うのが老年医療だろ
何でもかんでも自然がいいってわけじゃないんだぞ
ワクチンも抗生物質も無痛分娩も加熱調理も全部不自然なものだ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 11:04:20.46 ID:jbebvOLT0.net

塩分多くすれば寿命が延びるんだろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 11:25:28.05 ID:jEZV9OW50.net

動物実験の薬を使わないことのほうが重要だぞ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 11:33:54.49 ID:HnPML22r0.net

うどんやそうめんは湯がいた残り湯は保存に塩や油が塗ってあって捨てた方がいいって聞いたので
カップヌードルなんかも軽く麺を湯がいて大半の塩分落としてるな
ウインナーや数日入れっぱなしで汁が出た野菜なんかも全部茹で汁捨てる

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 12:46:46.12 ID:jEZV9OW50.net

反抗的な囚人には塩抜きの食事を与えると大人しく従順になるという
お前らはこれをやられてるんだよ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 14:12:17.93 ID:Tts4L86yF.net

>>6
それな。高血圧はやはり脳出血起こしやすかったりするから下げるに越したことないやろな。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 14:46:18.26 ID:mJb/CJJ9M.net

>>16
食事に注意する

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/05(金) 14:59:16.58 ID:ll+O+SWn0.net

高血圧は治療すべきだが、減塩は意味がないって記事じゃん