何故エロ同人ばっか売れて一般同人は売れないのか、オナニー民族日本人は異常 [177654932]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:01.56 ID:t/G+yAPD0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2gaijin.gif
一般同人で頑張ってるのはもはやなろうだけ

http://gog.com

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:27.45 ID:t/G+yAPD0.net

大和民族さんさぁ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:32.09 ID:ktaCFlna0.net

技術系とかそういう同人誌は面白いよな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:37.29 ID:Q5oCvU310.net

ジャップの性欲は異常

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:52.26 ID:ouuWdwq/0.net

シコシコ出来ない同人は同人じゃない！(シコシコ)

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:34:54.37 ID:eSwqbZG90.net

せっかく金払うなら何回でも読めるえっちなの見たいじゃん

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:35:27.84 ID:t/G+yAPD0.net

海外…gog、steamでも一般同人ゲームは大人気
日本…エロ同人ばっか売れて名作ゲーム作ってる連中ですらエロを作り出す

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.35 ID:XOTxBs4Qd.net

=-=

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.35 ID:XOTxBs4Qd.net

=-=

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.35 ID:XOTxBs4Qd.net

=-=

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.50 ID:Qam3tsrld.net

=-=

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.50 ID:Qam3tsrld.net

=-=

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.50 ID:Qam3tsrld.net

=-=

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.86 ID:ZGQzAY0Wd.net

=-=

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:16.00 ID:ZGQzAY0Wd.net

=-=

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:15.99 ID:ZGQzAY0Wd.net

=-=

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:16.48 ID:28cNH+bZr.net

=-=

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:16.48 ID:28cNH+bZr.net

=-=

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:16.48 ID:28cNH+bZr.net

=-=

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:37:59.25 ID:Y+oPgG6r0.net

キモオタしかマンガ読まんやろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:38:02.07 ID:ktaCFlna0.net

>>7
商業エロゲが完全に死んだからだろ
ずっと死ぬ死ぬ言われながら最期まで流通に逆らえなかったバカな業界

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:38:24.70 ID:raPqfWyz0.net

ネトウヨは性欲モンスター

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:39:39.06 ID:BZrsnumU0.net

そもそも一般でやるネタがあるならオリジナルで発表したほうが良いんだろ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:40:22.39 ID:t/G+yAPD0.net

>>23
同人は二次創作に限らんよ、一次創作の同人もある

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:41:26.26 ID:HcDW6Oql0.net

二次元ってのは性欲のためにあるコンテンツでしょ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:41:59.42 ID:iJVEa1SMp.net

なんやかんやでそのキャラにある背景含めて抜いてるから
思い入れも何もないポッと出キャラで興奮できないのは仕方ない

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:42:45.86 ID:t/G+yAPD0.net

ちなみにここでいうエロ同人は一次エロ同人も含むからな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:43:20.18 ID:Nwswl57B0.net

同人って売り側が軸になって客が集まって同じ趣味でわいわいやるのが楽しいんだけどなぁ
エロは殺伐としすぎもう別な文化だわアレ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:43:44.26 ID:Id1JMctx0.net

普通に東方艦これアイマスラブライブvあたりは一般多くて18並にとらとかメロンの一角占めているけど

ジャンルが大きくないと生き残れないと言う欠点が一般はある
エロならマイナーでも生き残れる道がある

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:44:45.07 ID:t/G+yAPD0.net

エロ同人ゲー
数万ダウンロード

一般同人ゲー
数百ダウンロード


オナニー民族

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:44:56.56 ID:nIRHMeIg0.net

エロ禁止のウマの本は売れてないの？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:45:40.53 ID:ot4XA4oH0.net

同人エロゲーいいよね

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:45:47.57 ID:WWGRBgXcd.net

一般の同人誌って商業のアンソロジーコミックと被ってるからじゃない？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:45:56.47 ID:t/G+yAPD0.net

>>31
多分ウマ娘の同人誌は売れてないと思う
コミケの売上はエロ一般で9:1だっていうから、エロに売り上げが集中してるんだね

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:47:13.81 ID:zN6zGquR0.net

エロでもない二次創作するほうがオナニーだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:50:17.69 ID:t/G+yAPD0.net

同人と二次創作は違う概念、普通に一次創作も含む
dlsiteやfanzaのエロ同人コーナー見たら理解できるが一次創作のエロ同人は大量に販売されているから

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:51:18.51 ID:xd9kkAHr0.net

好きでやってることなんだから別に売れなくてもよくね？
同人にまで商業主義的な価値観持ち込む方がおかしいよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:51:40.00 ID:t/G+yAPD0.net

https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
fanzaでも一般同人が普通にあるけど、エロ同人から比べると全然売れておらず閑古鳥が鳴いてるんだな……
エロ同人で4ケタ台だと「ミドルクラス」となるけど一般同人だと4桁は「大ヒット」だからな
どれだけ大和民族はエロ同人ばっかり買ってるのかよくわかるわ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:52:57.17 ID:wx4faYfKM.net

エロ同人言うても俺の性癖以外全クソ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:53:12.41 ID:t/G+yAPD0.net

>>37
それエロ同人描いてる連中にも同じこと言えと
売上ないと辞めちゃうよ製作者……
フリーゲームでも同じ現象があって、どれだけスキルがある制作者でも無償で創作するの嫌になってエロに移動したり
創作辞めちゃったりしてたから、一定の売上は必要、なろうみたいに膨れ上がりすぎるのも過度の所業主義を生み出してよくないから
一定で抑制する必要あるが

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:54:02.10 ID:Xv16mjRS0.net

同じ金を出すなら実用性がある方がいいし
一般漫画なら商業誌である程度評価のある作品を選べば失敗はしにくいし

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:55:21.13 ID:5D3CfnXw0.net

あれ売れてないの？
ドラゴ牧場みたいなの

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:55:25.10 ID:eIOn7JSK0.net

素人の作った一次創作も二次創作も見たくないわ
実用性のあるエロ以外価値ないだろ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:55:46.85 ID:t/G+yAPD0.net

それエロにも同じこと言えるよな
エロ同人は薄い本だけど、エロ商業は「厚い本」だし
一般同人は商業作品と打ち切りがなかったりするメリットが普通にあって、安心して読むことが出来るんだ
単にオナニー民族の嗜好が性欲に偏ってるだけだろう

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:56:36.00 ID:xd9kkAHr0.net

>>40
辞めちゃうよって辞めりゃいいじゃん
ガイジか？

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 03:58:06.49 ID:t/G+yAPD0.net

>>43
ゲームなら巡り廻るとかランダムダンジョンとか普通に名作だと思うけど
それが非営利で、スカスカゲーのエロ同人ゲーばっかり売れてる自体はもう色々と崩壊してる異常現象でしょ

>>45
辞めりゃいいじゃんって、名作ゲームが遊べなくなるのは損失だろ普通に
エロ同人に移ると大抵劣化するぞ…スカスカゲーでもいいんだから

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:02:12.22 ID:HZfa4Oyn0.net

>>46
フリゲーの評価は無料作品である部分で大分下駄履いてる評価だからなぁ
F2Pゲームはソシャゲが出てきたからもういらないでしょ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:02:40.15 ID:eIOn7JSK0.net

エロは動機でありすべての原動力なんだよ
いい年した大人がエロ目的なしでゲームもアニメ見ても空しいし
思えば昔の凝ったシナリオのエロゲーもSFや学園小説の代替物を読む動機になってんだ
だからあんなに流行った

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:04:05.87 ID:t/G+yAPD0.net

大和民族（日本人）さん何これ
エロ同人が20倍近くあるんだけどそんなにオナニーばっかりしたいの

全4,915タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
FANZA同人全年齢向け

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/
FANZA同人成人向け

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:04:07.91 ID:xd9kkAHr0.net

>>46
お前は一体誰に何をしてほしいの？
俺は一般同人描いてる奴の話してたつもりなんだけどお前は>>40でエロ同人描いてる奴の話し始めたよな？
で、俺はそいつらについて「辞めりゃいいじゃん」って言ったつもりなんだけど
お前はゲーム作ってる奴の話に飛んだよな？
頭おかしいの？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:04:40.50 ID:Ku4JeDe50.net

同人シューティングゲームの東方も同人サウンドノベルのひぐらしも一般同人だけど

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:05:30.60 ID:t/G+yAPD0.net

>>47
いやちゃんと普通にプレイして無いでしょ君

自作戦闘、プレイ時間、やり込み要素、シナリオキャラクターetc

全てにおいてエロ同人を一般フリゲーが上回ってる状態なのに、エロ同人ばっか売れとる
タオルケットの作者はついに有料に移動したが売れてるかは不明

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:06:36.70 ID:eIOn7JSK0.net

>>51
オワコンじゃん
それらが覇権だったときはまじで商業を同人が食いつくすと思ってた

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:07:07.70 ID:JLHOqK3S0.net

もしかしてすべての金はエロに通じてるのでは？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:07:39.40 ID:t/G+yAPD0.net

＞お前はゲーム作ってる奴の話に飛んだよな？

いやお前自身が俺のフリーゲームでも同じ現象があって「創作辞めちゃうんだよ」について「辞めりゃいいじゃん」って
フリーゲームの話にレスをしてるんだから、フリゲ関連でレスを返されるのは当たり前だろ
レスすら読むことが出来ないのか？言い返されて怒ってるからって適当に返すな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:09:03.74 ID:xd9kkAHr0.net

>>55
ほらガイジだった
お前が「エロ同人描いてる連中にも同じこと言え」っつったんだろ
自分で言ったことすら覚えてないレベルって相当だよ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:09:13.71 ID:t/G+yAPD0.net

＞いい年した大人がエロ目的なしでゲームもアニメ見ても空しいし

いい年した大人がエロに群がってる方が虚しいと思うんだが
成年と言っても20代がピークであってほしいと思う

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:10:39.28 ID:t/G+yAPD0.net

>>56
フリーゲームでも同じ現象があってにレスをお前がしてる以上、議論はゲーム関係に移り変わってることに間違いないだろ普通に
言い返せないからって論点を理解せずに罵倒で返してんじゃねーよみっともないなオナニー猿は

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:11:14.78 ID:HZfa4Oyn0.net

>>52
ランダンは10年前くらいにプレイしたけど当時ですら古臭くて途中で投げたすまん
装備のコメントや会話劇もちょっとセンスが寒いしな
狭い世界で人気なのと大衆に認められるかってのは別だと思う
後あの頃のフリゲでメディアミックスが盛んだったのはホラゲーじゃん？
殺天とかアニメ化してるし書籍もめっちゃ売れとったよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:11:24.73 ID:xd9kkAHr0.net

>>58
じゃあなんで「エロ同人描いてる連中にも同じこと言え」なんて命令したんだよ
都合悪いからって自分で言ったこと無視するなよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:13:01.98 ID:t/G+yAPD0.net

>>60
フリーゲーム関係にレスしてる以上、ゲームの話題にお前が食いついてることは間違ってないだろ
単に「営利につなげられなかったから名作ゲームがプレイできなくなることは損失」ってことにお前自身が反論できないだけなんだっての

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:14:08.70 ID:t/G+yAPD0.net

>>59
ふりーむのランキング見たらわかるけど、営利につなげられてる奴ねーよ
魔女の家さえ大して儲かってない

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:14:54.64 ID:xd9kkAHr0.net

>>61
その「間違いない」が完全にお前の勘違いじゃん
お前が都合悪いからってゲームの話題に俺が食いついたことにしてるだけ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:15:06.72 ID:eIOn7JSK0.net

>>57
創作したことのない奴かまんさんの意見だな
市場を理解したほうが良いよ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:16:14.00 ID:ZW/FnUg90.net

一般同人ゲーってそもそもお金の払いどころが謎
殆ど無料だろあれどこで売ってんだよ
同人と呼べるか微妙なsteamの謎インディーゲーくらいしかわからんわ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:17:11.48 ID:oWusf0QK0.net

謎の勢力「エロじゃないほうが好き」

なお一切金を落とさない模様

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:17:47.19 ID:t/G+yAPD0.net

>>64
その市場自体が歪んでてスカスカオナ猿が闊歩してる状況は異常だと思うんだが
単にオナニー民族がエロばっか買い支えてる異様な状況が続いてるだけだっての
創作者自体は一般の方が多いんだよ普通に

>>63
辞めりゃいいじゃんって書いたのお前でしょ、自分の意見なかったことにするなよな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:18:03.86 ID:AEB9F5Uy0.net

一般同人も売れてね？
月曜日のたわわとかパンツ見せるやつとかもアニメ化されるほど人気あるらしいし

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:18:57.29 ID:t/G+yAPD0.net

>>66
そうそう、海外の同人ゲーは100万本売れたりアンダーテイルみたいに大ヒットするのも沢山あるのにな
大和民族はオナニー民族だから外道勇者とかばっかり売れてsteamに出品して恥かいてるみたいだが

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:19:14.23 ID:xd9kkAHr0.net

>>67
俺は自分で書いた「辞めりゃいいじゃん」をなかったことになんてしてないよ
それについてもお前が勘違いしてるのが今明らかになっちゃったな
やっぱガイジじゃん

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:20:15.04 ID:/+D1V9hU0.net

クリムゾンが何人もアシスタント雇ってる大金持ちになってる事にビビったわ
細々やってる同人作家としか思ってなかったから

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:21:00.90 ID:01qNMyns0.net

ラブライブの一般同人今更集めてるわ
なかなかなくて悲しい

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:21:30.25 ID:eIOn7JSK0.net

>>67
エロが創作者の原動力であり創作に昇華されるんだよ。リビドーを開放した奴が強い
創作者が多くても一般がゴミなのは熱意が足らないから

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:22:07.47 ID:t/G+yAPD0.net

アルファナッツ（コンパク一位）
はきか（名作ゲーム作者）
枯草章吉（ふりーむ6位）
エンゼルまんじゅう（高画力）
その他もろもろ変名で

エロ移行

>>70
フリゲ作ってる連中辞めちゃうよ
辞めりゃいいじゃん

これで、ゲーム関係にレス返されないと思ってるのはおかしいでしょあんた、会話できんだろ普通に

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:23:16.79 ID:HZfa4Oyn0.net

>>62
そもそもの話、プロの漫画家やゲーム会社が出してるハイクオリティのゲームでもヒットするのは難しいので
アマチュア創作が営利に繋げられるってのはそれ以上に難しいことだというのを理解しよう
>>69で上げてる海外インディ作品も売れてない個人製作ゲームは大量にあるからね？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:23:23.71 ID:t/G+yAPD0.net

>>73
熱意が足りないんじゃなくて普通にオナニー民族が買わないから、モチベがなくなって続いてないだけでしょ
その理論なら商業ですらリビドーが足りずに駄作ばっかになるはずだぞ、そんなことがないから

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:23:26.66 ID:01qNMyns0.net

>>31
売れてるよ！
一般向けの百合がまあまあ売れてる
トレーナーカプ本とかもかな
オダワラハコネの本が三版かけてたから勢いすごいんだなって思った
他にも追っかけてる人のもメロブで重版かかってるし、このくらいの勢いで一般向け売れるの珍しいと思う

昔の東方（池袋サンシャインで例大祭やってた頃）思い出すわ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:24:11.31 ID:01qNMyns0.net

けっこうオリジナル含め一般売れてると思うけどな
エロより勢いないのは間違いないけど

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:26:00.62 ID:t/G+yAPD0.net

>>75
またオナニー民族のお前は意味不明なこと言ってるのか
普通に個人製作のヒット作が海外では複数あって日本ではほぼ10年くらい皆無なことで、
「海外の人間は個人製作や同人作品を購入するが大和民族は購入しない」ってことしか証明出来てないが

アマチュア創作がヒットにつなげるのが難しいってのと市場が閑古鳥ってのはまた別の論点だろ
普通にアマチュア創作のヒットが海外でないなら誰もインディゲーなんて出さねーよ
ヒットするからろくに最初から市場に出されてすらいない日本と違ってgogでもsteamでも盛んなんだろ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:29:15.05 ID:xd9kkAHr0.net

>>74
あのさあ
いい加減話逸らすのやめてくれない？
>>63に反論できないから「お前は『辞めりゃいいじゃん』っていう自分の意見を無かったことにしたんだあ〜！！」とか捏造で話逸らして
それが即論破されてゲーム関連にレス返されないのが云々ってもう完全に会話できてないのお前じゃん
さっきからお前ずーっとこんなのばっかりじゃん
暇つぶしにガイジの相手し始めたけど疲れたからこれくらいにしとくわ
最後にひとつ
俺がいつ「辞めりゃいいじゃん」をなかったことにしたか指摘してみ？
ちゃんと指摘できたらレス続けてやるよ
できなかったらお前がガイジってこと確定して俺は寝るから覚悟しといてね

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:30:04.55 ID:ZZCipRdkH.net

https://i.imgur.com/oEdA3ED.jpg

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:31:39.98 ID:t/G+yAPD0.net

>>80
ゲームの話にレスを返したのはお前、なかったことにしたいから意味不明なことにいちゃもん付けている
反論できなくなったからってひっくり返そうとするなよ！

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:33:45.63 ID:t/G+yAPD0.net

Twitter漫画でいくらばずっても儲からないかわいそうな創作者たち
そしてエロに移行すればまだブルーオーシャンだけど堕落不可避という

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:36:50.15 ID:HZfa4Oyn0.net

>>79
日本の場合、金取る形態の個人製作ゲームの発表の場はコミケと同人ショップ委託がメインストリームだったんよ
東方がヒットした後に、東方二次創作ゲームの文化が勃発して元々オリジナルゲーム作ってたサークルは売れなくなり
そこそこハイクオリティなゲーム作れるサークルは皆東方系のゲームを作ってたんよ（大手の東方系サークルはかなり儲かったはず）
これで日本のインディーは10年遅れたと思ってる
ただオリジナルのヒット作はサクナヒメが出たことで大分風向き変わったろ
基本的に日本人は内向き志向だからグローバルを視野に入れた場合は大体不利になるし
中国韓国系デベロッパー何かにも負けるのは仕方ないと思う

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:39:11.91 ID:xd9kkAHr0.net

>>82
はい指摘できなかったね
お前は『辞めりゃいいじゃん』っていう自分の意見を無かったことにしたんだあ〜！！ってお前自身が主張し始めたのにそこちょっと追及されただけで「意味不明」とかほんま頭ヤバイな
また一つお前がガイジってこと証明できて気分良いし宣言した通り寝るわｗ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:43:59.55 ID:t/G+yAPD0.net

>>84
いや結構昔からVectorやdlsiteでも一般同人ゲームを売る製作者が多かったけど
売れずに撤退していった歴史がある、それでゲーム関係はいくらハイクオリティでも
一般ゲーの場合は無料で創作するっていうルールが出来上がった
素材も今は違うけど「営利禁止」ってのも多かった気がする

>>85
いや、結局、君自体がゲーム関係の話題にレスを返したのに反論できずに
ゲームの話なんてしてないってちゃぶ台ひっくり返したかっただけだからなぁ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:44:19.59 ID:BTgWierX0.net

漫画にしろゲームにしろ基本的に一般（全年齢）の方が市場（出せるPF）は広いでしょ
せっかく全年齢作品なのにdlsiteとか国内PFしか使わないのが成人向けより売れない原因なんじゃ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:48:25.53 ID:NtYL7MZC0.net

オバロの二次創作は好きだよ
ヘロヘロさん出てると嬉しい

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:48:52.45 ID:t/G+yAPD0.net

そうそう、大和民族は政府の囲い込み方針でモノリンガル教育をされてるから機会損失を被って、利益を獲得できてないんだよね
英語でガンガン海外に発信したほうが、規制だらけのエロよりは漫画やゲームの未来的にもあると思うんだが……英語を運用できないので
日本で才能が潰されるしかないって言う不幸を招いている

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:51:06.33 ID:eIOn7JSK0.net

常識的に考えて素人の一次創作（といいつつ実際はよくある設定の寄せ集め）や
エロ無し二次創作（どこまで行っても作者の妄想）に金払う価値があるか？その辺の手芸やエッセイに金払ってるのと一緒

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:52:46.43 ID:rzbXkl6/0.net

エロ同人なんか買った事ねえわ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:54:35.97 ID:t/G+yAPD0.net

上であげられてる月曜のたわわとか
上げられてないが
男子高校生を養いたいお姉さんの話とか
恋する乙女の作り方とか
普通に同人発だよ
一般誌にスカウトされなきゃ散発に更新されて終わりってのは普通にもったいないのでは…

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:57:31.13 ID:xeJMCYJM0.net

>>87
同人が隙間産業だって忘れてる
大手で作れるものは大手がやる。そこから外れた物を個人で作る
一般レーベルの商業が減れば同人も一般作品が増える感じ。後は国外向けだろうな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 04:58:45.52 ID:t/G+yAPD0.net

海外だとインディーゲーム市場が出来てるんだよね……だからgogとかsteamでも毎日のように出品される
売れるかどうかはともかく
日本は東方、ひぐらしで終わった感じ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:03:25.05 ID:itmeirLc0.net

>>23
同人ゲーに関しては売れてるのはオリジナルものでしょ
と言うか何なら最近は同人誌すらオリジナルが売れてるし

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:11:50.74 ID:HZfa4Oyn0.net

>>94
ゲームは日本の場合、任天堂初めゲーム会社が世界的知名度持ってるし強いから
能力あるクリエイターは長いものに巻かれた方が給料ちゃんと出るし評価もしてもらえるから
リスク取って独立するのは良い判断だと思えないわ
正直ゲーム会社入れなかったプログラムも書けないデザイナー入社もできない絵描き崩れみたいなのが
ツクールで同人フリゲ作って狭い世界で信者に囲われてるイメージあるし
一般市場や世界で通用しないのは仕方ないと思うで

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:12:47.39 ID:t/G+yAPD0.net

>96
いや兼業でいいじゃんそこは
ツクールの場合は普通に50万ダウンロードとかあるので狭い世界とは言えないと思うぞ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:20:37.93 ID:xeJMCYJM0.net

>>96
インディが時間かければ手に負える範囲のゲームを公式で出してるんだもんな
日本の場合は個人製作と大手の商売範囲が被ってる

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:21:06.67 ID:t/G+yAPD0.net

公式で出してないよ
アンダーテイルみたいなゲームないじゃん

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:23:20.19 ID:h7od86Xca.net

サクナ姫とかpico parkとかインディーゲーあるじゃん
そもそも一般向けはFANZAよりググプレに山ほどあるでしょ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:25:01.03 ID:BLuf+gXd0.net

え？
結婚もせずにエロ同人で抜くのが普通の日本人の姿だよ？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:25:28.77 ID:t/G+yAPD0.net

全4,915タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
FANZA同人全年齢向け

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/
FANZA同人成人向け

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:25:36.79 ID:trVcgn+60.net

面白ければちゃんと売れるよ
大して面白くないから売れないだけだよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:26:39.98 ID:t/G+yAPD0.net

エロ同人ゲーが名作フリゲより面白いわけないと思うんだが
性欲に取りつかれてエロを買いあさってるだけだよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:29:37.02 ID:sH5Ax+K40.net

おじさんオタクは
コミケはエロよりむしろ一般同人誌の方が多いみたいなこと言ってたけど
多いとしても売れてるのはエロばかりだったりしそう

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:32:24.36 ID:+CLF8h/B0.net

外人も外人でエロmod作ってそれで金稼ぎしてるしシコ猿は国内外どっちも醜いよ
金と性欲の為に作品汚す事を厭わない

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:33:34.47 ID:t/G+yAPD0.net

ネクサスmodやsteamワークショップ見ても分かる通り一般modの方が外国は圧倒的に多いぞ

とにかくこんな現象は起きてない

全4,915タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
FANZA同人全年齢向け

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/
FANZA同人成人向け

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:34:22.31 ID:t/G+yAPD0.net

なろうは一般同人の救世主
商業漫画にも進出してるし、あそこがなければ同人はエロに染められてた

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:35:12.62 ID:PfK221jr0.net

キチガイが発狂オナニーしてるだけのスレだった

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:39:50.42 ID:HZfa4Oyn0.net

>>100
そうそう、小規模の個人系は皆アプリ行ったんだよね
F2Pで広告入れてお小遣い稼ぎしてる
兼業エンジニアがアプリ開発してますとかテック系やゲーム開発系クラスタ巡回してるとめちゃくちゃ見るよ
海外やゲーム機のプラットフォームは審査とかあってリリースのハードル高いんだと思う
この>>1はDMMとDLSiteで思考停止しちゃってるけど

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:43:49.41 ID:SiXOU18ja.net

東方とかワンパンマンも人気だったし
チェンソーたつきも新都社だろ米津剣士もボカロP

滅茶苦茶売れてるじゃん
人気者は素人投稿で注目されて商業に進出してる
売れないゴミが堆積してるから何でエロ以外は売れないんだ−って大合唱してるだけ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:44:10.57 ID:t/G+yAPD0.net

いやsteamやgogも入れてるよ目茶苦茶少ない

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:47:14.31 ID:t/G+yAPD0.net

新都社調べたけど商業で通用してるの10人くらいじゃ、ジャンプルーキー止まりが多かった気がする

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 05:47:20.74 ID:YgHjeQJq0.net

そら日本を代表するドラゴンボールですらブルマがゴクウにパンツ見せたりセクハラ仙人がいたりするからな、そうしないと日本じゃヒットしないのだ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:00:07.52 ID:0ajGpRHx0.net

一般同人で売れるようなやつは今の時代速攻でスカウト来るよ
当たり前だけど

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:00:45.47 ID:AcLYougk0.net

乳出しシコリアンがなんだって？w

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:01:28.11 ID:t/G+yAPD0.net

スカウトが多いならこんな現象起きてないんじゃ

全4,915タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
FANZA同人全年齢向け

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/
FANZA同人成人向け

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:06:40.03 ID:xeJMCYJM0.net

そもそもFANZAってDMM R18だったろ。エロゲストアみてエロゲばっかりだって言うのアホじゃないのか

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:07:34.65 ID:t/G+yAPD0.net

全年齢も普通に扱ってるが
結果

全4,915タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=23/
FANZA同人全年齢向け

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/
FANZA同人成人向け

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:13:38.83 ID:4cTpwheI0.net

一般同人の方がセンス問われるからな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:14:17.74 ID:t/G+yAPD0.net

エロの場合はテンプレばっかって言う

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:17:10.07 ID:EkBL8HVg0.net

一度はコミケの趣味系文芸系コーナーというのを回ってみたいと思ってたら
コロナ流行ってだめそうで残念
とはいえ事前にあたりつけてからじゃないと楽しくなかったりするのかな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:24:32.92 ID:l0/SRoCA0.net

永遠のアセリアのASMRや悠久のユーフォリアが全年齢で出るっぽいけどどんぐらい出るんかな
なんか同人での価格設定見誤ってそうで本数出なさそうなんだよなぁ、UI付にしても4000〜5000円は高いだろ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:27:11.25 ID:WRNPbKv2p.net

>>122
そんなことないぞ
あの辺の島は歩いてるだけでいくつも発見があるし単純に面白い
コミケ行ってあの手の島見に行かないのは本当にもったいない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:29:57.09 ID:kqlReYE30.net

>>51
その二次エロの素材とか元ネタ知る為に本家やってない？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:34:51.12 ID:03dC8EWBd.net

なんかデータあるんですか？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:35:32.10 ID:kqlReYE30.net

一般の売れてる奴も面白いのとSNSで有名になって売れてるのとではなんかSNSでのプロデュース力ないと厳しい感じがする
そういうのが苦手な職人気質タイプが厳しい時代

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 06:51:39.13 ID:h7od86Xca.net

エロければ糞みたいなツクールゲーやアセットゲーでも売れるのは確か
エロをチョイスするだけで売れ行きが良くなるのは一理あるわ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 07:37:41.26 ID:YlwmSsf00.net

詳しくはないが
紅茶の同人誌とか美少女化して東方狙えば良いんじゃね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 07:42:20.85 ID:k/dok2C20.net

一般もヤってないだけでえっちな本多いぞｗ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 08:04:29.51 ID:t/G+yAPD0.net

>>126
>>119

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 08:05:32.89 ID:t/G+yAPD0.net

>>130
水着で釣ってるのとかは実質上のエロでいいと思うわ、そういうエロ漫画は確かに多そう
toloeveるもエロ漫画であることに変わりにはないしな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 08:55:43.52 ID:t/G+yAPD0.net

コミケの売上は9:1なので

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:22:27.50 ID:hgEfNU5C0.net

>>38
一般同人はpixivfanboxとかの方じゃない？
クリエイターさん中心に皆でワイワイやっているよ
閉じている世界だからクレーマー的な正義マンやフェミが嫌がらせに来ないし
DMMなんて誰でも見れるからSNS使って嫌がらせされるじゃん
あそこは強心臓の人限定

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:27:08.01 ID:hgEfNU5C0.net

>>92
そこらへんって出版社への持ち込みの代わりにSNSに上げている層のような？
数字が既に出ているから編集も拾いやすいし

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:32:08.03 ID:cigsm6srM.net

オナニーが、したいというより可愛い絵を書く絵師の絵を集めたいんだよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:37:30.64 ID:t/G+yAPD0.net

>>134
いやDMMは金出さないと見られないし売れてる方々でも1000とかしか売れてないよ……
平均200くらいじゃないかな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:40:02.41 ID:alLv5NIi0.net

ヘッドフォン本とかオーディオを扱ってる本は好きだからたまに買うよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:56:22.40 ID:hgEfNU5C0.net

>>137
pixivfanboxで定期課金している人たちとワイワイやりながら作品作ってBOOTHで販売
シークレット機能使えば閉じた世界で完結
正義マンやフェミが入ってこれない優しい世界

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 09:58:50.41 ID:t/G+yAPD0.net

>>139
disiteやDMMの漫画で正義マンやフェミが湧いたなんてこと聞いたことが無いよ
同人はエロが圧倒的に強くて一般漫画や一般ゲーが売れないってだけの話じゃないかな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:01:56.22 ID:gDSlUt5fd.net

暇潰しに非エロ同人誌とかいいけどな。いろいろな見解とかあって

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:06:53.53 ID:hgEfNU5C0.net

>>140
こっちが勘違いしていたら申し訳ないけど、アダルトは売れて一般は売れない問題はクリエイターのモチベーションに繋がるって話だよね？
クリエイターが作るのを止めたりアダルトに流れるの話が出ているし

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:10:29.40 ID:t/G+yAPD0.net

>>142
意図はともかくエロに比べて一般は売れてないって話、実際いくらboothでもこの数出すのは不可能でしょ

全99,070タイトル
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=keyword/id=156023/

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:23:32.32 ID:hgEfNU5C0.net

>>143
モチベーションの話ならサブスクでファンを囲い込んで雑音（正義マンやフェミ）を排除する方向がいいんじゃないの？と言えるけど
単純な売上だと一般同人で売れそうなものは商業に引き抜かれるから売上は伸びないんじゃないの？
逆を言えば売れないから同人に残っている
つまり一般の同人は事実上商業の二軍扱いになっている

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:27:19.72 ID:t/G+yAPD0.net

>>144
商業に引き抜かれるなら志願者が我も我もと投稿し続けてもっと本格的な一般創作が盛んだと思う
単に儲からないから一般の本格的な同人漫画があんまり投稿、販売されない事態になってるかと

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:37:35.89 ID:Q6S8iBAF0.net

DMMとかのサイトで売れてないだけでツイッターとかの無料公開漫画から有名になったやつもいるだろ
100日後に死ぬワニも元は同人だろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:38:21.09 ID:t/G+yAPD0.net

あれは同人じゃなくて最初から電通の仕込みだよ、同人に見せかけた商業

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 10:54:05.12 ID:qSt13Ifn0.net

コミケなら18禁サークルなんか全体の10%にも満たないけど、どういうデータを見てスレタイみたいなことを言ってんの？

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:04:38.14 ID:t/G+yAPD0.net

>>148
売上はエロの方が圧倒してるよ
非エロの壁サークルなんてあるのか、ひぐらしが最後じゃないのか

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:16:08.11 ID:qSt13Ifn0.net

>>149
ソースは？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:18:17.90 ID:jOmTThr10.net

一般同人で売れる人は
公式が捕まえてスピンオフやコミカライズ描かせるのでは

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:18:18.71 ID:t/G+yAPD0.net

>>150
非エロの壁サークルあるなら出してほしいんだが
全部エロじゃん

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:26:47.53 ID:qSt13Ifn0.net

>>152
売上のソースは？同人イベントでの売り上げなんかどうやって調べんの？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:27:23.21 ID:t/G+yAPD0.net

壁サーの数で調べる
参加者の目撃からどれくらいのところに並んでたかとか

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:27:57.78 ID:zpesEc9H0.net

炊かれるのはエロばっかだしな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:30:33.58 ID:qSt13Ifn0.net

全年齢向けの壁サークルとかいくらでもあるだろ、プロが参加したら何出したって壁配置になるし

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:31:37.48 ID:oxI92UlE0.net

エロの場合は好みに合えば多少出来が悪くても許容されるけど一般向けはそうはいかない
ガチの筆力が要求される

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:31:40.59 ID:t/G+yAPD0.net

いやあるなら出してほしい……

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:42:19.45 ID:qSt13Ifn0.net

売上のソースあるなら出して欲しい…

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:43:06.74 ID:t/G+yAPD0.net

エロの複数の壁サー

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:46:37.51 ID:Tfph7UMw0.net

コミケみたいなのがまだ存続しているのはエロ同人の上前を撥ねているからだから当然だろ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:47:26.23 ID:kk2E6YKu0.net

エロが豊富なのは数少ない日本の利点

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 11:54:08.63 ID:7HO46vSg0.net

同人誌＝エロ同人誌、じゃねーの
一般同人誌ってただのパクり本か

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 12:01:36.30 ID:GA7ijde00.net

そらエロ以外に、安くない金払って素人が作った本家の劣化版なんて見たくないだろ。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 12:06:07.11 ID:85Spb8Ng0.net

まあ先史時代から土偶こねくり回してはシコシコやってた変態性欲民族だからな
今更更生不可能だわ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 12:51:41.09 ID:t/G+yAPD0.net

一次創作一般同人も売れてないんだよ
売れてるような作品はすぐ商業誌に拾われるため（と言っても数は多くないだろうけれども）一般同人で生活してる作者は本当に少ないと思う

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 12:53:06.16 ID:DRzHHiQ20.net

エロ本祭りなんてもうやめろよｗｗ
って言われた時の

「エロ以外もあるんだぞーー！」って反論のための盾の役目

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 12:53:22.61 ID:Y/q+wMEha.net

同人＝エロみたいな風潮あるし
エロのない同人は騙された感が半端ない

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:07:43.29 ID:t/G+yAPD0.net

一般同人の良いところ
・打ち切りが無い
・安い
・作者が儲かる
と良いことづくめなはずだけどなぁ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:08:40.90 ID:HZfa4Oyn0.net

>>166
コミティアの名前が出てないけど一般同人はプロへの登竜門なところあるから
同人のままやってるのはプロになれない脳無し（スカウト来ない）か
プロになる気が無い（金にならなくても良いから自由にやりたい）って層なので
コミティアは出張編集部が出てるから売れそうな奴はすぐスカウト来るし
自分が一般市場で通用するのか客観的目線で評価してもらえるから漫画家志望者いっぱい出てるよ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:17:12.77 ID:t/G+yAPD0.net

>>170
コミティアだとdl同人並の作品数は出せないし売れないよ
やっぱりエロばっか売れてることになってしまう…
一般同人で数万の売上を誇る漫画作品なんて聞いたことが無いからやはり日本では一般同人はエロと比べて売れないのだろう

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:31:54.60 ID:HZfa4Oyn0.net

>>171
一般同人で人気の作家は商業化するのが日本の主流の流れなのでそういうもんだとしか言いようがないわ
同人のPFはエロ本売る場所、一般は商業誌やジャンプ+とかWEBプラットフォームって住み分けできてるから
エロしか読まない日本人がバカって理屈は通らない
堂々巡りだよねもう

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:36:27.61 ID:t/G+yAPD0.net

>>172
一般商業だけだと高価格だとか規制だとかニッチなものだとか打ち切りだとかから逃れることはどうしてもできなずに
常に読者や編集に左右される創作になってしまうし、（商業化するほどの人気はないけれど同人だと人気って言うのがにっち）
やっぱり消費者はエロに偏ってるので機会損失をしてるんじゃないだろうか、つまり馬鹿

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 13:44:08.10 ID:nnkiFgfA0.net

昔は表紙だけ人気絵師にエロい絵を描かせて
中身は素人よろずのエロ無しゴミ絵ばかりだったな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 14:12:44.75 ID:t/G+yAPD0.net

一般同人で「儲けてる」のは日本ではなろう作家達とyoutuberだけだ。月々のお小遣い稼ぎ程度ならともかく専業で大儲けしてるのは
小説家になろうに投稿して大ヒット作品の元である複数の作者と動画投稿で大儲けしてるyoutuber達だけなのだろう。
しかし、youtuberは創作動画を上げて儲けてるならともかく芸人気質な連中しかいないため、やはり、「創作」で儲けてるのは
「なろう作家」だけだと断言できる。
一般同人で儲ける土壌が日本にあることは幸いで他の小説とは異なる、ゲームや漫画と言った同人では儲からない創作者も
なろうの模倣さえすれば儲けられる可能性が出てきたが、システムの整備も含めて前途多難なことは事実だ。

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:09:10.18 ID:GA7ijde00.net

>>175
YouTuberはボカロPも居るからそうでもないんじゃない　＞芸人気質
コイツラは職人気質

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:11:34.70 ID:t/G+yAPD0.net

ボカロはとっくの前にブームが過ぎ去ってもう儲からないでしょ
ニコニコ全盛期の産物なのがボカロp

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:19:45.25 ID:QB+WcCWrM.net

また偏見持ちのガイジの介護スレかよ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:24:59.77 ID:GA7ijde00.net

>>177
つべで1000万再生突破したのが100曲以上あって、急上昇ランキングにちょくちょく出てて、カバー（カバー動画の収益は全部作詞作曲者行き）も
ガンガンされてるのに儲かってないなら逆にすごいわ。

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:28:10.83 ID:t/G+yAPD0.net

>>179
百曲だとしても100人じゃなくて同作者の作品がかなり多いでしょ？
なろうとかなら300人以上が既にコミカライズ＆書籍化されてるから、やっぱりボカロはもう昔からの惰性なんじゃねの？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 15:34:16.93 ID:t/G+yAPD0.net

実際一般同人は売れてないからねぇ
漫画はコミケやコミティア含めても売上比率はエロ同人の方が圧倒的に売上高は高いって言われても仕方がないと思うぞ

ゲームもruinaや月夜に響くノクターンや今の風を感じてやらんダンやザクアクやリバステや魔女の家の名作ツクールゲーは有償どころかフリーで
それから比べると相当ゲームとして劣るエロ同人ゲーは有償。
ruinaと同作者製のエロ同人ゲーのプリサクはクオリティがかなり落下してこの現象の象徴になっている
エロ同人ゲーが面白くないわけじゃなくて、単に名作ゲーが無償で入手できるのが異様ってだけ
elonaもそういやフリーだったな……とりあえずエロじゃないと儲からない市場は表現を鈍らせるのは事実だと思うぞ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 18:24:40.02 ID:t/G+yAPD0.net

同人音楽はボカロ以外はどうなんだろうか…
ちなみに音声のarmsもエロばっかが設けてるイメージ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 20:27:56.86 ID:t/G+yAPD0.net

これが日本の同人市場だ

ゲーム

エロ同人ゲーばっかり売れてる
同人ゲーは無償奉仕が主流（ふりーむ、Vector見たらわかる）

漫画

エロ同人漫画ばかり売れてる
一般漫画はろくに売れない、創作されても数ページの小ネタ漫画ばかり
厳しい道だが一般で商業に拾われる作家も

小説

小学生みたいな文章のなろう小説が大人気！
文章が上手くなればなるほど読まれなくなっていく摩訶不思議なサイト
エロメインじゃないだけかなりマシな方

映像

youtuberが大人気、自主製作映画やショートムービーが作られてはいるものの人気が無い
というかこちらもエロが大人気で支援サイトやエロ動画サイトに投稿して儲けてる模様

イラスト
こちらもエロが大人気、エロイラストが大量に公開されているが、一般向けも人気
普通のイラストレーターになるのは厳しく簡単に儲けるならエロという風潮

音声
エロ音声が大人気、一般音声もあるが全く売れてない
朗読やらボイスドラマやらやってるやつもいるが、売れてない

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 21:32:36.89 ID:0nXYl1bd0.net

>>182
どうって何？
TRC貸し切りイベント毎年2回やってるけど

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 21:37:48.13 ID:t/G+yAPD0.net

音楽投稿サイトには万を超える音楽が投稿されたりしてるから多分儲かってない