【悲報】結婚23年・50代男性「結婚して23年になりますが、小遣いが2万円からまったく上がりません。どうしたら良いですか？」 [531377962]

1 ：ちーん：2022/03/19(土) 10:20:01.64 ● ?2BP(2000).net

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小遣い「2万円」から全然上がらず…結婚23年・50代男性からの相談、どうしたらいい？
住吉美紀がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの生ワイド番組「Blue Ocean」（毎週月曜〜木曜 9:00〜11:00）。毎週金曜日に放送している「オトナのなんでも相談室」では、リスナーから届いたお悩みを、Blue Oceanリスナーのみんなで考えていきます。

3月4日（金）は、「結婚当初から小遣いが上がらない……」と悩むリスナーからのメッセージを紹介しました。

＜リスナーの相談＞
結婚して23年になりますが、小遣いが2万円からまったく上がりません。昼食代、携帯代、コンタクトレンズ代、他を支払うと財布はスカスカ……。ウチの“財務大臣”に何度か値上げのお願いをしましたが、暖簾に腕押しという感じです。結婚当初と比べると、物価や給料は間違いなく上がっているのに……。どうか、みなさんのアイデアをお願いいたします（東京都・51歳・男性・会社員）
パーソナリティの住吉は、「1ヵ月2万円……大変ですよね。都内でのランチ代、携帯代、コンタクトレンズ代……よく今まで、その金額内でできていたというか、赤字になってないというか……すごいですよ」と気遣います。

続けて「2万円内でのやりくりのコツなどもあったかと思いますが、値上げ交渉ができるといいですね。おうちの財政状況とか、将来のための節約は人それぞれなので、もちろん一概には言えませんけれども……」とコメント。

ーー今回の相談に対して、番組にはリスナーからたくさんのアドバイスが届きました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb60f5f188551ade8122473ed6eb0d00e8d81f00

2 ：ちーん：NG NG ?2BP(1000).net

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どうすんのこれ・・・

3 ：ちーん：NG NG ?2BP(1000).net

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これ結婚する意味ある？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:20:31.03 ID:Fj/fba8W0.net

中抜き

5 ：ちーん：NG NG ?2BP(1000).net

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1日666円wwwwwwwwwwww

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:21:19.44 ID:wkVFxOeV0.net

小遣い制の時点で
交渉に負けた時点で終了だよ。既婚子ありだけど独身時代と変わらん。制約無し使いたい放題

7 ：ちーん：NG NG ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
これって平均的なの？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:21:48.99 ID:o4Fe/6aH0.net

それで続けられる良さが結婚にはあるんだろwしらんけど

9 ：ちーん：NG NG ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
スマホやコンタクトレンズ代も含まれてこれｗ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:22:11.33 ID:8LTpe/JJM.net

こういう50代男性を10人くらい囲えば金はいくらでも貯まるな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:22:35.24 ID:3gEfocLv0.net

子供が全員独立したら使える金も増えるよ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:23:16.52 ID:rE6gffn30.net

中抜きされてて草

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:23:18.10 ID:33/jlEjTF.net

でも小遣い据え置き
妻のランチだけ豪華になる

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:23:24.49 ID:o4Fe/6aH0.net

>>11
俺みたいな家に一銭もお金入れないこどおじ居たらどうすんだろうな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:24:31.70 ID:K2s5ZEpd0.net

駄々こねてみたら

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:24:34.15 ID:rE6gffn30.net

定年退職の日に離婚届突きつけられるところまで見えた

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:24:37.33 ID:lEmBpkyt0.net

究極のドM
人生がプレイ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:01.36 ID:qhgD5+bR0.net

あの漫画のスレだと思った

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:01.44 ID:nyH8uRm80.net

いい歳してコンタクトレンズなんか使うなよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:03.32 ID:5XAXJC6qd.net

俺もそうやけど毎月余らせるで

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:45.00 ID:ITGFOADNd.net

休みの日邪魔だからバイトしてきてくれる？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:49.69 ID:Vz/PahyQa.net

結婚したお前が悪い😡

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:52.39 ID:ZzfpiBqKa.net

セックスした罰だろ受け入れろ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:26:57.64 ID:33/jlEjTF.net

交渉する勇気が無いから受け入れてる既成事実だけが積み上がる
こういう男には雄としての魅力無いから妻は高確率で浮気してるよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:27:37.80 ID:ivX6iqXD0.net

離婚

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:27:48.88 ID:jc4PGL+dd.net

ジジイになってから考えろや

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:28:22.76 ID:+UZjZlW3M.net

https://pbs.twimg.com/media/E4pfCy1UUAYEy0X.jpg

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:28:50.42 ID:qHfF7koj0.net

上がってないのは給料だろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:28:57.48 ID:9UbOoVHV0.net

結婚したからって財布は1つにならないだろ
共通の財布が1つ増えるだけ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:29:12.58 ID:TXOafrxd0.net

独身が正解だって、はっきりわかんだね

他者に遠慮しながらイキるなんて、罰ゲームでしかないよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:29:45.75 ID://5CBKpsM.net

小遣いってことは専業主夫なの？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:30:00.64 ID:UTeaYrfy0.net

>>6
それを言うなら給料制の時点で資本主義的に負けてんじゃん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:31:25.10 ID:djW4WuSh0.net

その安さならあの漫画に出れるだろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:32:06.31 ID:5q9s6hQkM.net

うちの財務大臣
ひと昔前はうちの大蔵大臣

こういうジジイだけにはなりたくないとずっと思ってた

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:32:14.14 ID:xzlceQOur.net

給料全部嫁に預けた時点で貴様は詰んでいたのだ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:32:41.00 ID:G1Yaush3M.net

https://i.imgur.com/GfQmUbk.jpg

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:32:44.03 ID:jvPSbqhL0.net

いい歳した大人が小遣いとか馬鹿じゃねぇの😅
自分で金の管理すらできないのか

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:32:57.47 ID:ouyFKrCKd.net

給料も上がってなかったり

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:33:05.98 ID:GbfxfxQN0.net

結婚する男はアホだとよく分かる

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:33:32.58 ID:hdJQDdEI0.net

税金よりやべーな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:34:09.86 ID:mDaGl0Mf0.net

趣味はセックスのみでお金掛からないとか

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:34:19.33 ID:jDwKtPMi0.net

3.2万の俺は恵まれてるのか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:34:30.79 ID:r19S5nBz0.net

携帯代って2000円もしないだろ
自分が情弱だからお小遣いが足りないだけなのに妻の姓にしてさすがジャップオスって感じだね

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:35:34.70 ID:55H0/2pQ0.net

持家+車持つという事はそういう事だぞ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:35:37.85 ID:A2ro3ftF0.net

殴り倒せよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:36:14.68 ID:NEySVl/J0.net

俺の親は財布別だったわ
母親が財布握るってのが良くわからない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:37:00.30 ID:d7Rw0JRUd.net

超韋駄天に突っ込んで増やすしかないやろ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:37:30.34 ID:b3H6PdSD0.net

年齢とともに自身の価値が自動で上がると思い込んでるアホな時点で
役職も給料も上がらない無能なんだろうなってわかる

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:37:47.59 ID:r19S5nBz0.net

しかも50代でコンタクトって
Zoffで5500円の眼鏡作れば年間でいくら節約できるか計算してみりゃいいのに

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:37:49.36 ID:hC/Fp3iM0.net

知り合いが小遣い300円/日だわ
土日に小遣い貰えてるかは知らない

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:37:55.11 ID:vWSaWhuFF.net

>>43
2万の時点で既におかしい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:38:16.82 ID:r9foco4m0.net

給料上がってもお小遣い増えないの？
おかしくない？
つーか会社に言って給与振込先変えちゃえば良いのに

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:40:15.02 ID:pmc3PWWs0.net

昼食自分で作ってコンタクトやめて携帯も安いのにすれば使える金増やせるだろその金を地道に投資に回して増やして行けばいい努力が足りん

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:40:55.07 ID:BUFGdwHF0.net

「生殺与奪の権を他人に握らせるな。愚か者め。」

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:41:19.59 ID:apuxnVKSp.net

>>52
俺そうした。給料上がっていっても3万だったから勝手に振込先変えた。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:43:00.06 ID:r9foco4m0.net

>>55
それで良いと思うんだけどね
なんでこっちが稼いでる給料の配分を妻が勝手に決めるのかが理解できない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:43:26.08 ID:FcZjs0yPM.net

>>14
学費かからなくなるだけで相当余裕できるだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:43:55.54 ID:pDI4TKdd0.net

副業でもして稼いだらいいだろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:44:08.92 ID:NVMZSqud0.net

よくそれでキレないのな
舐められてるんじゃない？
うちは昼食代携帯代は別で4万３千円

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:44:47.12 ID:7BuTtBqaM.net

自虐風自慢なんだろ🥴

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:44:54.00 ID:MMFNjwu+0.net

寄生虫と結婚した自分を呪え

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:47:54.85 ID:98wMlPkbd.net

消防団入ってそこそこ真面目にやれば月1万位なるぞ
次年度からカツアゲ制度無くなったからちゃんと貰えるぞ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:49:36.67 ID:mfqGpSVQ0.net

日本社会の縮図

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:50:08.98 ID:yZmYqPKO0.net

>>56
既存夫婦の7割弱はまんこが旦那に扶養されていて
家事育児など家全般担当になってるから
家計もまんこが管理してるケースが多くなる

こづかい制が少数派の欧米とは価値観が違うんだろうな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:50:48.95 ID:ojIxFbV5r.net

20年間ベア交渉してこなかったツケだよな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:50:50.63 ID:Q7fNIn170.net

>>59
上限が決まってること自体おかしくね？
お前が稼いだ金だろ？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:57:17.04 ID:uwvIJn9t0.net

だって23年間日本の給料増えてないし

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:57:57.20 ID:r9foco4m0.net

>>64
家計管理するならFP技能士とか簿記の資格取ってもらいたけどな
昭和の考えで家計管理しても破綻するだけなんだから

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:57:59.40 ID:jj/pvnwn0.net

小遣い万歳

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:58:35.78 ID:wkVFxOeV0.net

>>32
せめてもの抵抗で株式投資全力よ
日本株6000万、米株2000万、円預金200万

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 10:59:44.47 ID:e1WNvVZ6M.net

そんな生活でもはや生きていると言えるのか

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:00:07.61 ID:xz69c6LaM.net

小遣い制やってるやつなんなの
うちは月約6万生活費を嫁に渡して電気ガス水道税金をぜんぶこっちが払ってる以外は自由だわ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:00:30.47 ID:h5dXxzor0.net

俺も小遣い2万円だけど困ってないな
衣服費とか食費は別枠だからってのもあるけど

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:02:55.26 ID:bDOwV6j+0.net

部下に飯もおごれないこんな世の中じゃ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:04:12.05 ID:Tjw8fKdr0.net

別れりゃ良いんじゃないの？
自分の金削ってそこまで奉仕する意味は？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:04:18.40 ID:bDOwV6j+0.net

月4万だけど、パソコン費用を小遣いから持ち出しなので
そんな余裕ないなあ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:04:33.39 ID:F/Aw9c0mM.net

我慢成分って大事だと思う
やりたい事ばかりやってたらドーパミン過多で頭が回らなくなる

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:05:25.56 ID:8oq6UaBZa.net

>>72
6万って少なくね？
経済的DVで離婚だろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:05:38.43 ID:Kx9XPQzn0.net

月1万の小遣い制だったけど妻が散財しまくってて全く貯金がなかった
離婚したら金が余り出した

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:06:03.70 ID:bDOwV6j+0.net

10年来の友人と旅行するとかって話になったら
特別会計なんだろ?

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:06:41.57 ID:P0LYzA7c0.net

>>72
6万って食費で消えるだろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:07:37.38 ID:hEkk4Msh0.net

まず小遣い制ってなんやねん
管理するなら家計簿ソフトなりで毎月の収支だして貯金はいくら余暇に使える金いくらかだしてんだろうな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:08:41.41 ID:Psb4NFsI0.net

給与の分配を自分で決める

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:10:08.61 ID:cjAB8ny7M.net

>>78
>>80
嫁もフルタイムで働いてるし別に何も文句言われてないが
ちな年収600万くらいらしいけど向こうの通帳見た事ないからよく分からん
こっちの通帳も見せてない

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:10:34.63 ID:r9foco4m0.net

>>72
うちもそう
これで問題があるとか意味がわからないよね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:10:54.61 ID:QxKb+0te0.net

先輩に言われて給料振り込みを別に作ってそっちにバレない程度少し入るようにしとけと言われて助かっている。

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:11:21.15 ID:q57wa5xp0.net

嫌なら自分で管理したらええんちゃうか？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:12:02.51 ID:cjAB8ny7M.net

>>81
レスズレたw
外食とか旅行代も全額こっち持ちだし普段の晩御飯だけなら足りてるんじゃないのか
朝食のパンとか牛乳もたまに無くなったらこっちが買ってるしな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:13:10.46 ID:L8ADi9yY0.net

妻ガチャ失敗だろ諦めろ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:16:21.74 ID:TgM/IJuP0.net

>>1
こんな生活送るなら独身でええわとなるわ
遊ぶ金稼ぐ為に働いているのに
何が楽しくて働くねん……

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:17:30.61 ID:vHq6Z2vd0.net

なんで自分の金を管理できないアホが多いんだ
自分で稼いだ金だろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:32:31.16 ID:4cmjdpno0.net

よく文句言ってる奴いるけど食事やその他経費まで込みだからか
飯もスマホも服も家計からで純粋に自分の好きに使える小遣いだから二万でもまあ不満なし

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:46:42.80 ID:yANgqnH5H.net

小遣い制って何がきっかけで始まるんだ？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:47:57.56 ID:P0LYzA7c0.net

>>88
それならまあ妥当かな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 11:59:28.46 ID:ht8kMpJHa.net

高校生のアルバイターは月に10万使えるのにな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 12:04:26.28 ID:tqNqDvp60.net

家事育児を嫁にアウトソーシングするからそうなる

オッサンがやれば解決

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 12:21:26.98 ID:y95eUiHNM.net

安倍晋三みたいなもんだよ
経済成長なし

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 12:33:39.00 ID:E4uDYxMmd.net

結局こどおじが世界最強なんだよなー

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 12:46:37.93 ID:bLYj1jSD0.net

脱日せよ！！

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 13:00:33.47 ID:8WgF5JC8M.net

何で小遣い制にするんだろうな
自分で稼いだ金なんだから自分で管理すりゃいいのに

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 13:01:14.40 ID:E5rROojD0.net

うちは自由に使えるからいいわ
貯金は全然ないけど

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 13:12:50.96 ID:ULeTvP910.net

昼飯コンタクト携帯でよう2万で足りるな、これに酒タバコ、飲み会とかあれば絶対足りないよな

部下や取引先に奢れずケチくさい上司で肩身が狭そう、ていうか家でも狭いみたいだし
これは定年退職後で嘱託になれなかったら、家事育児全然手伝わなかった酷い夫で離婚して言われる奴だわ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/19(土) 13:24:38.16 ID:gnDaH3qb0.net

昼飯込みで2万はきついな