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ジャップ島津家が人身売買していた証拠が続々と出てくる薩摩藩ってやっぱクソだわ [673326484]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:41:33.12 ID:rVDkmg8zd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/d1.gif
島津氏の領内で行われた、おぞましき人の生け捕りと連行の真相
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20230528-00350719

島津氏と関係ある虎居城跡(鹿児島県さつま町)で発掘調査が行われ、優雅な暮らしていたのではないかと指摘された。一方、島津氏の領内では人の生け捕りや連行も行われたので、その真相を取り上げることにしよう。

注目されるのは、「人三人かどい候」という記事である。「かどわかす」には、「人を騙し、または力ずくで他へ連れ去ること」という意味がある。つまり、3人を強引もしくは騙して連れ去ったのである。

 島津氏の家臣で宮崎城(宮崎市)主の上井覚兼の日記『上井覚兼日記』はに、戦場での残酷な情景が記録されている。中でも注目すべきは、天正14年(1584)に島津氏が豊後大友氏と抗争を繰り広げたあとの話である。

 国へ帰る島津氏の軍勢は、怪我をした将兵のほか、濫妨人、女・子供など数十人が引き連れられていた。その路次は、そんな人々でごった返していたという。女・子供は、島津軍が豊後から連行したもので、あとで売買された可能性がある。

 フロイスが記した『日本史』には、戦争よりも戦利品を持ち帰ることを優先した、島津軍の将兵の姿を書き留めている。島津軍の将兵は多くの敵兵を殺し、さらに多くの捕虜や普通の人々を生け捕った。

 島津氏の将兵はそれら戦利品を一刻も早く国に持ち帰りたいと考え、敵への攻撃を途中で放棄し、引き揚げたというのである。戦争よりも略奪品が重要だったのだ。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:41:43.52 ID:rVDkmg8zd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/d1.gif
どうすんのこれ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:00.51 ID:ltTU51+H0.net
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4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:00.87 ID:sCwmZsshM.net
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5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:01.38 ID:MFpYSUUdM.net
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6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:01.50 ID:SkexBNUZM.net
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7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:01.82 ID:pGK+yQXl0.net
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8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:02.48 ID:x2wmW0SLM.net
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9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:02.48 ID:44B8CnAYM.net
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10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:11.47 ID:b72EHcRE0.net
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11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:11.83 ID:gIuPxbpWM.net
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12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:12.34 ID:oM26sB96M.net
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13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:12.62 ID:y2vxrEE5M.net
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14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:12.97 ID:frRcysZk0.net
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15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:13.07 ID:hySEnSCIM.net
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16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:13.73 ID:2yap5bxMM.net
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17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:22.55 ID:5pVcAmHX0.net
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18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:23.01 ID:ZTgBTQGCM.net
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19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:23.10 ID:DHQLg4RRM.net
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20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:23.42 ID:2hRh+VjGM.net
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21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:23.94 ID:HVjsmDfr0.net
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22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:24.11 ID:lEAnIkatM.net
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23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:25.13 ID:oiR0qFmhM.net
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24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:33.74 ID:2qucR4PJ0.net
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25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:34.09 ID:bfhsZSOwM.net
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26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:34.25 ID:c4bf2n24M.net
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27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:34.27 ID:CwuhnVTAM.net
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28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:35.06 ID:Bux5xG3D0.net
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29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:35.22 ID:HkePFrAbM.net
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30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:36.09 ID:+CFPMJJLM.net
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31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:44.82 ID:xNL2qYxU0.net
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32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:45.04 ID:LqjAm8uPM.net
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33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:45.31 ID:YGxrgZzjM.net
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34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:45.33 ID:3NamSjoHM.net
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35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:46.56 ID:boxbfd0iM.net
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36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:46.71 ID:RqYht1sh0.net
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37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:42:47.26 ID:g2TYs2rMM.net
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38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:43:45.27 ID:wfSOfTD10.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:44:32.20 ID:36IPYZby0.net
「キリスト教宣教師による人身売買!禁止した秀吉はスゴイ!!」系のネトウヨをチラホラ見かけるようになったけど
製造元は何処なんだろう?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 05:44:34.42 ID:/hrjx5nSr.net
ロシアが今やっとるな

41 :神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ワッチョイW 9f5f-iS10):2023/05/28(日) 05:45:17.66 ID:iTAXo9fU0.net
民度((´∀`))ケラケラ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f6a-Kk1C):2023/05/28(日) 05:45:37.41 ID:L6JGCW5d0.net
キリストが持ち込んだビジネスに島津が揚々と乗っかったってこと?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-p1yk):2023/05/28(日) 05:45:58.47 ID:5e/upB1C0.net
まさに鬼の所業

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-SLeb):2023/05/28(日) 05:46:04.43 ID:xSvGf+TJ0.net
今の価値観で昔を断罪して
気持ち良くなっちゃったか!w

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb8c-opDe):2023/05/28(日) 05:46:53.46 ID:33WowblG0.net
捕虜みたいなもん?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f25-zsjE):2023/05/28(日) 05:48:52.14 ID:4rJ4B2F90.net
薩長土肥と日本人が受けてしまった洗脳教育問題

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b3c-Vusc):2023/05/28(日) 05:49:29.46 ID:TQndpj4p0.net
戦国時代か

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fa9-CwKb):2023/05/28(日) 05:52:12.00 ID:jog8khle0.net
キリシタン大名以外でも売る所は売っていたんだな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-ivs3):2023/05/28(日) 05:52:57.57 ID:snFEQaaPM.net
戦争に負けた領土の住民は好きにして良いルールだから

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b51-erH6):2023/05/28(日) 05:53:01.96 ID:ugmjqDnF0.net
まあそういうことはあるやろな
勝てば島津総取りとは言っても超長期展開になったり被害が大きければなんもならん

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bf5-S+HU):2023/05/28(日) 05:53:28.40 ID:2lQ//vbH0.net
島津って秀吉が来なかったら九州統一してた
4兄弟も運命が分かれて秀吉は強いってすぐ降伏したやつは重用されて
逆らったやつは毒殺されたりした
関ケ原は秀吉側についたけど負けるなコレって思って正面突破して逃げた

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f64-dh9l):2023/05/28(日) 05:53:54.09 ID:dzwOOGVo0.net
薩摩って日本一野蛮な地域だよな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb60-m6XU):2023/05/28(日) 05:54:09.50 ID:1nVYTSMW0.net
>>45
捕虜は返したるから金よこせだから
価値のある人相手じゃないとあんま意味ねー

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3beb-tRVu):2023/05/28(日) 05:54:24.78 ID:m/lqwLkW0.net
現代の日本人を見れば良くわかる
善良なフリした臆病者の権威主義者

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-vaFT):2023/05/28(日) 05:55:07.43 ID:QZEipWqwM.net
昔はそんなもんだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdbf-MBrM):2023/05/28(日) 05:55:11.65 ID:e8Rf+sMDd.net
最後まで生き残るくらいだからな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bf5-S+HU):2023/05/28(日) 05:56:52.49 ID:2lQ//vbH0.net
明治維新まで行っちゃうからな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fa0-WS8m):2023/05/28(日) 05:57:42.05 ID:3sszcw230.net
十字軍と一緒だな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-sR41):2023/05/28(日) 05:59:21.92 ID:+F4Tj9fC0.net
無法の時代なら俺だって可愛子ちゃん持って帰るわ
まあ泣かれたりしたら可哀想で置いてくけど

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b46-4U0B):2023/05/28(日) 06:00:14.50 ID:KZ2ObIMA0.net
日本に奴隷はいなかったとかいうあれ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9faf-WAxT):2023/05/28(日) 06:02:40.35 ID:XFB72t4y0.net
昔の上級はそんなもん
百姓 出身の 秀吉は ブチ切れてキリシタンを迫害したが正しかったな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbee-ZPie):2023/05/28(日) 06:02:42.29 ID:xSDUpfMB0.net
今でもやってるんだから当たりめえだろ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-FAiy):2023/05/28(日) 06:02:53.81 ID:l/mzCnnb0.net
土地が貧しいとそうなる
クリンゴンみたいなもんだ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fb8-Xhmh):2023/05/28(日) 06:03:12.83 ID:ZukTU4+m0.net
年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村

年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:05:59.18 ID:ifCfdjcd0.net
人身売買の密貿易で潤う→開国すると旨味が無くなる→倒幕

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:08:17.28 ID:ZukTU4+m0.net
なんか勘違いしてるやつが多いけど
他国に売ってたといっても「日本国内」のことだから海外に売ってたわけじゃないぞ (豊後の国の民を日向の国で売りさばいたとかいう事)

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:09:12.70 ID:m/lqwLkW0.net
>>66
それ売られた先はどうなんの?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:09:13.93 ID:jPJEQ9sf0.net
昔の話だしこういうのは世界中どこにでもあるんだから問題ないだろ
口に出すのもおぞましい単語で日本を貶めてないで祖国の朝鮮に帰りな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:10:35.95 ID:1KQGADf80.net
伴天連もジャップ奴隷を買いに来たんだしな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:10:58.95 ID:31PWMjDsr.net
ttps://ameblo.jp/s080226/entry-12004625350.html
日本人女性50万人をポルトガル商人に売り飛ばしたキリシタン大名

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:11:41.27 ID:kxosvrD6M.net
反日プロパガンダ活動みたいの徹底してるなあ
西欧信者なんだろうな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:11:44.72 ID:DFXeopkc0.net
秀吉の唯一良いエピソードが九州土人に海外に売り飛ばされた日本人を日本に戻したこと

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:11:58.91 ID:qEYDC4d00.net
そら戦争で買って得た戦利品は死ぬまで遊べるおもちゃだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:12:32.24 ID:dRnBp0vT0.net
戦国時代の話かよ
戦のたびに日本中で拉致人身売買されてただろ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:13:59.70 ID:SFub6jc30.net
>>68
日本は美しい唯一無二の国じゃないのか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:14:01.40 ID:ZukTU4+m0.net
昔は「日本」という国じゃなくて豊後とか薩摩とかいっぱい国があって戦国時代ではそれらの国が戦って人をさらっていた(人数が国力になるから)

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:14:08.05 ID:P2VNL6ur0.net
上杉謙信も領民攫って奴隷売買を率先してやってたしキチガイ大名にモラルを求めてもしゃーないじゃん

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:14:08.09 ID:XEw1Cq/A0.net
日本は武器を買うために女子供を海外に売り飛ばしていた
からゆきさん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:14:20.10 ID:lvSon+N80.net
>>44
今の価値観じゃないとまともに生きられない
ホビハゲ甲斐性なしオタクの弱者男性がなんか言ってる(笑)

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:15:01.19 ID:DFXeopkc0.net
>>66
勘違いはお前だろ
本当に日本の外に売り飛ばされてポルトガル人の下で黒人奴隷の性欲処理係とかやらされてたんだよ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:15:09.17 ID:V0dr6f4Nd.net
>>58
家紋からして半分十字軍でええやろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:17:06.41 ID:2lQ//vbH0.net
島津は鉄砲をもっとも早期に導入して優位に立った大名
それが手に入る外国貿易につきものなのがキリスト教
利だけ見てキリスト教入信した大名もいたが本気になったやつも

大友なんか宗教でキリストと仏教で家が内部対立してあとで仏教に戻ったりもしてたw
宗教と外国勢力は強力だがそういったマイナスも…

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:17:33.71 ID:dIgJZVLe0.net
>>81
妙に納得してしまった

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:17:46.86 ID:SFub6jc30.net
>>76
こんな小さな島の中で日本人同士で内戦の殺し合いばかり延々と続けてきたんだよな・・・・
何かの実験場の実験動物なんじゃないかと思えてくる

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:18:18.09 ID:++HWNcob0.net
やっぱ略奪禁止した信長様がNo.1やわ

史実通りの上杉謙信ドラマとかみてみたい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:18:32.77 ID:p04MfrdxM.net
>>70
売り飛ばされて日本に戻ってこれた人の記録ってどれくらいあるんだろうな

なお日本人が初めてアフリカの地を踏んだ残っている記録は
戦国時代に売られた奴隷でその後の記録は不明な模様

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 06:19:19.22 ID:jPJEQ9sf0.net
アホ「日本はやばい国だ!数百年前にこんなことしてたんだぞ!」
普通の日本人「そうなんだ。それで今はどうなってるの?」
アホ「・・・・・・美しい国になりました」

これが現実

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b8f-EdO8):2023/05/28(日) 06:20:12.30 ID:DFXeopkc0.net
秀吉って本当にカスだけど
奴隷に関するエピソードだけは聖人なんだよな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3beb-tRVu):2023/05/28(日) 06:21:14.24 ID:m/lqwLkW0.net
×日本に奴隷はいなかった
◯日本人は奴隷を奴隷とすら思っていなかった人間とすらも

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 06:23:28.21 .net
八公ニ民の地獄の島津藩なんかありがたがるんだがら日本人は最初から終わってる

もう太平洋戦争へまっしぐらで、北条とかが天下をとるべきだった

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbcc-hipw):2023/05/28(日) 06:24:10.42 ID:XqgxzaYl0.net
島津だけじゃないからな
人格者として神格化されてる上杉も乱取りとか言ってやってた

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fb8-Xhmh):2023/05/28(日) 06:26:05.02 ID:ZukTU4+m0.net
ネトウヨ 「アメリカ(キリスト教)の州にしてください」


ぼく 「」

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b8f-EdO8):2023/05/28(日) 06:26:26.43 ID:DFXeopkc0.net
安倍とか麻生のルーツになってる藩だしな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fd1-Obf1):2023/05/28(日) 06:26:48.65 ID:++HWNcob0.net
秀吉も家康も島津だけは滅ぼして欲しかったわ
しかもあんな要衝にいるし

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bc6-EdO8):2023/05/28(日) 06:26:55.69 ID:Wge04C+n0.net
わりと他の大名もやってたよ
白人の奴隷ほど扱いが酷かったわけじゃないけど
薩摩は農民への扱いが酷い土地だったからかなり酷いわな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fa2-r6Hh):2023/05/28(日) 06:27:13.37 ID:rVIRLm1R0.net
少し極端な例えだが、企業が社員に転勤を命じるのなんかも人さらいのように言われる時代が来るだろうね
人間なら何人も、他人に生きる場所を決められる筋合いはないんだ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-6J+D):2023/05/28(日) 06:27:40.54 ID:rgxnpqQ90.net
外貨獲得の出稼ぎ人材派遣みたいなもん
薩摩は現代の北朝鮮と思えばええよ
軍備増強で当時の体制をひっくり返したけど最後は追い出されたのがリアル

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f8f-S+HU):2023/05/28(日) 06:28:05.68 ID:qYucq1160.net
>>61
いまだに秀吉が百姓出身だと思ってる人いるんだ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9baa-2oUs):2023/05/28(日) 06:28:10.96 ID:tSLilIFl0.net
もう一生大河とかの主役になれなそう

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbcc-hipw):2023/05/28(日) 06:28:13.59 ID:XqgxzaYl0.net
島津は野蛮なエピソードしかないから不思議でもないな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f7b-BqXW):2023/05/28(日) 06:28:34.21 ID:pdW9GLRZ0.net
>>80
大友とかがやってたキリシタン大名の奴隷貿易と違って島津の乱取りは国内向けだぞ
海外に奴隷売ってた大友が島津に奴隷狩りされるみたいな流れ
女は大阪の商人に売られて売春婦にさせられたりした
https://sightsinfo.com/koyasan-yore/okunoin-kouraijin

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f0d-Nyy4):2023/05/28(日) 06:28:56.55 ID:ZgmOxsLP0.net
後世になってとてつもなく美化させることによって
ゲームや大河ドラマだと戦国時代の大名たちの多くは
民衆の平和のために戦ったことになっているけど
実際のところはそんなわけがなくて彼らのやっていたことは
法律も仁義もないヤクザのシマ争いみたいなもんだよな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bc6-EdO8):2023/05/28(日) 06:29:27.05 ID:Wge04C+n0.net
>>90
島津藩なんてないよ薩摩藩だ
薩摩、これで気付けるな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdbf-tiGu):2023/05/28(日) 06:31:28.40 ID:2YXlP11cd.net
>>87
形を変えた奴隷制が続いてるよね?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f05-Ecty):2023/05/28(日) 06:34:54.75 ID:0Zqn9lmz0.net
>>1
>>渡邊大門

こんなの信じるケンモメンおる?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fb8-Xhmh):2023/05/28(日) 06:35:07.34 ID:ZukTU4+m0.net
ネトウヨ 「日本をアメリカ(キリスト教)の州にしてくださいいいいい」


ぼく 「こいつらは何?」

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-lDed):2023/05/28(日) 06:35:44.95 ID:P5E9i4npM.net
現在進行系で薩長に蹂躙されてる東日本ってどんだけウンコなの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-96UR):2023/05/28(日) 06:36:50.26 ID:IVfC3GgpM.net
>>39
単なる事実だろ。
徳富蘇峰だろ。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f6a-Kk1C):2023/05/28(日) 06:37:35.63 ID:L6JGCW5d0.net
>>106
嫌韓嫌中拗らせて相対的にアメカスがよく見えてるだけやで

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Spcf-Xa72):2023/05/28(日) 06:38:15.67 ID:CUc5gawZp.net
誉ぞ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fa2-/RYi):2023/05/28(日) 06:38:20.24 ID:jVPT2L/X0.net
幕末薩摩が力持ってた理由調べたときに琉球とか東南アジアに奴隷輸出してたっての見てチートやんってなった

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f4d-EdO8):2023/05/28(日) 06:38:30.75 ID:t+McW7Vf0.net
九州の関東コンプは根強い

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 06:39:34.85 .net
日本をアメリカ(キリスト教)の州にしてください、とか
日本人を今の半分の6000万人にした方が良い、とか言ってる奴はこういう奴隷商人の子孫なのか?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2ba2-ZPyw):2023/05/28(日) 06:40:41.77 ID:j+GxAd4Y0.net
武器買うため?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b0e-TsUg):2023/05/28(日) 06:41:16.54 ID:SUz14lBr0.net
何に使ってたんだろうな
武田の黒川銀山は有名だけど

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 06:42:03.90 .net
>>111
そこはウヨ的には黙ってて欲しかった所じゃね?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fd1-Obf1):2023/05/28(日) 06:42:08.81 ID:++HWNcob0.net
奴隷あるってことは買った値段以上の価値を生み出すんだよな
そんだけの仕事や奴隷食わす食料はあったんやな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdbf-NdCw):2023/05/28(日) 06:48:14.88 ID:kyvDC3A2d.net
飫肥藩なんか公営で人攫いしとったから南九州ではごく普通のことだったろうもん

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srcf-LiQS):2023/05/28(日) 06:52:23.21 ID:gvggup8zr.net
こんな話聞くと勃起しちゃうね
俺も生殺与奪の権を握る絶対的強者の立場になってみたい

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efa2-ZeoE):2023/05/28(日) 06:52:50.26 ID:UAwC0Dx+0.net
それ甲陽軍鑑にもあるから島津の専売特許やないで?>>1

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-O7BV):2023/05/28(日) 06:54:34.15 ID:pR62sRw90.net
乱取りとか大河で描けばいいのよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bf5-S+HU):2023/05/28(日) 06:54:45.17 ID:2lQ//vbH0.net
>>119
面接官やらせてもらったら刺される可能性もあるけどw

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa3f-Jcsw):2023/05/28(日) 06:55:21.38 ID:7NEe5jtja.net
戦国まで巡らなくても琉球奄美への酷すぎるエピソードなんていくらでもあるだろ
明治維新で勝ち組になったから言われてないだけでとんでもない事が隠れてそう
密貿易で儲けてたのは幕末までそうだったし

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4e-/RYi):2023/05/28(日) 06:58:49.23 ID:Sp/yDBGo0.net
薩摩はシラス台地で米が取りにくい貧乏国だからな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b53-qC/u):2023/05/28(日) 07:02:15.71 ID:cdlqRT4c0.net
長州はクソだと思ってたけど
薩摩はもっとクソだったのかも

西郷が爆発してなかったらと思うと恐ろしい

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-1tqL):2023/05/28(日) 07:04:20.31 ID:HnJoqFRC0.net
>>1
>>46
https://pbs.twimg.com/media/EotWnZ8UwAII7q6.jpg

日本近代の戊辰戦争で「人食い」があった事実
http://ozin.blog.jp/archives/12787744.html

『平太の戊辰戦争 ─少年兵が見た会津藩の落日─』より

薩摩、長州を筆頭とする官軍兵の略奪、窃盗、強奪、強姦、放火、死体損壊、侮辱、それに人肉嗜食(Cannibalism)が平気で行なわれていたことが記載されている。
人肉嗜食が兵糧の欠乏ではなく、敵に対する憎悪と侮蔑、それに士気鼓舞が目的であったという記載はすさまじい。

久吉の首は切り取られ、7日間晒され、四肢は兵隊が争って肉をそぎ取って食いちぎり、骨、皮は四散された。
(『町野久吉戦死の真相』小出町歴史資料集)

安田町(現・阿賀野市)で腕を切り落とされた会津兵を人夫が引き倒し、薩長兵が肉を切り取り、人夫に食わせ、残りは地面にふり撒いた。
「これは何といふものにやと尋ねければ、会津烏と言ふものなりと仰せありしとや」と言い、あぶらが強かったとまで書いてある
(『佐藤長太郎乱語聞書集』安田町史に詳しい)。


ザビエルの弟子が作った?禁忌の風習が存在する?謎に満ちた「クロ宗」
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_45331/

事実、甑島にはザビエルの弟子・ヤジロウが島原の乱の後、信者たちを連れて避難してきたという話が残されている。
ヤジロウは別名アンジロー、アンジェロとも言い、殺人を犯し逃亡していた罪人であったが、ザビエルと出会って改心、キリスト教に帰依したとされている人物だ。
同島に存在する天上墓はヤジロウの墓と言われており、同地に根付くクロ教(クロ宗とも呼ばれる)は、ヤジロウたちが密かに代々伝承していたキリシタン信仰が変貌していたものであるという仮説がある。

クロ教徒の誰かが臨終を迎えると、周囲の信者は集まって集会を開く。
そして、臨終を迎えた者の息があるうちに、体から血を抜き取り、集まったすべての信者がその血を飲んだり、生き肝を取り出して食べると言われているのだ。
そして、残った遺骸は布で巻かれて運び出され、埋葬されるという。


【クロ宗】宗教団体 怖い話
https://youtu.be/sUGxt7hup0Y

隠れキリシタンの歴史、秘密宗教クロ宗のやばい儀式とは ATL3rd 119
https://youtu.be/z0oRh9Pkjks

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-1tqL):2023/05/28(日) 07:07:04.32 ID:HnJoqFRC0.net
>>125
【教科書の嘘】西郷隆盛、実は生きていた。 日本人は知らない西南戦争の裏側│講師:中森護
https://youtu.be/XBBXhBrsuAM

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa3f-Jcsw):2023/05/28(日) 07:08:15.65 ID:iQ/1VZcMa.net
薩摩閥の罪は麻生太郎という特大の糞を遺してしまったことだ、麻生の親戚含めたら薩摩ルーツの者が自民に4、5人もいる
あいつらのあの性格見てりゃ薩摩がどういう藩だったか大体想像がつくわ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb14-S+HU):2023/05/28(日) 07:10:37.95 ID:vF3xGhXt0.net
琉球を侵略した奴らだからな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b3a-S+HU):2023/05/28(日) 07:11:30.47 ID:tNfmGVXa0.net
島津は釣り野伏せや捨て奸戦法取ってたし
年貢もきつかったみたいだから強いけど基本クソだと思うわ
同じ九州の島原とかは九公一民とかやってたし九州人は基本キチガイ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa8f-ZeoE):2023/05/28(日) 07:12:04.32 ID:TQZ9Oe6Ua.net
>>115
身代金と売却益
要はカネ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 07:12:57.47 .net
>>123
琉球もやっている罠

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb87-S+HU):2023/05/28(日) 07:13:48.32 ID:fFHZm76O0.net
てすと

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW abc9-BCiD):2023/05/28(日) 07:14:31.95 ID:Kyo80m0V0.net
ギリシャ人みたいだな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-1tqL):2023/05/28(日) 07:16:15.70 ID:HnJoqFRC0.net
>>39
>>61
https://pbs.twimg.com/media/D9hJArxUcAECmlu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EarcrXWUwAAqY-g.jpg

【ゆっくり解説】蛮行の真相は…イエズス会が日本に来た理由とは?
https://youtu.be/T5uK18Yktog

戦国時代とイエズス会(字幕付き)
https://youtu.be/Y8C1bmsWChU

映画『首』本プロモーション映像【11月23日(木・祝)公開】
https://youtu.be/iiJ1IW_SBjU


「日本人奴隷は神の恩寵」秀吉の逆鱗に触れたイエズス会の解釈
https://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/04fb67df616290ace8da0253192688a0

 翌天正16年6月、秀吉とイエズス会の日本支部準管区長を務めるガスパール・コエリョは、日本人奴隷の売買をめぐって口論になったのである(『イエズス会日本年報』下)。
次に、お互いの主張を挙げておこう。

秀吉「ポルトガル人が多数の日本人を買い、その国(ポルトガル)に連れて行くのは何故であるか」

コエリョ「ポルトガル人が日本人を買うのは、日本人が売るからであって、パードレ(司祭職にある者)たちはこれを大いに悲しみ、防止するためにできるだけ尽力したが、力が及ばなかった。
各地の領主その他の異教徒がこれを売るので、殿下(秀吉)が望まれるならば、領主に日本人を売ることを止めるように命じ、これに背く者を重刑に処すならば容易に停止することができるであろう」

 秀吉が見たのは、日本人が奴隷としてポルトガル商人に買われ、次々と船に載せられる光景であった。
驚いた秀吉は、早速コエリョを詰問したのである。コエリョが実際にどう思ったのかは分からないが、答えは苦し紛れのものであった。
 しかも、奴隷売買の原因を異教徒の日本人に求めており、自分たちは悪くないとした上で、あくまで売る者が悪いと主張しているのである。
もちろんキリスト教を信仰する日本人は、奴隷売買に関与しなかったということになろう。

 日本人が売られる様子を生々しく記しているのが、秀吉の右筆、大村由己の手になる『九州御動座記』の次の記述である。

日本人数百人男女を問わず南蛮船が買い取り、手足に鎖を付けて船底に追い入れた。地獄の呵責よりもひどい。
そのうえ牛馬を買い取り、生きながら皮を剥ぎ、坊主も弟子も手を使って食し、親子兄弟も無礼の儀、畜生道の様子が眼前に広がっている。
近くの日本人はいずれもその様子を学び、子を売り親を売り妻女を売るとのことを耳にした。
キリスト教を許容すれば、たちまち日本が外道の法になってしまうことを心配する。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-dmwL):2023/05/28(日) 07:20:09.48 ID:ILdGm8nv0.net
>>88
自分とこの奴隷を異人に取られたくないってことだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f89-S+HU):2023/05/28(日) 07:20:19.84 ID:zzAFWBNI0.net
>>66
 日本全国人身売買が横行していて朝鮮から東南アジアまで売り飛ばされてたぞ。
初期倭寇の頃なんかは朝鮮では一般人と女性全般が日本人との接触が禁止されてたから
倭人に相手をさせる日本人を買ってた記録が残っている。
 江戸時代末期に漁師が嵐でフィリピン近くの土人の島に流れ着いて奴隷生活を送りながら
騙してなんとか逃亡するも又しても嵐に遭いインドネシアまで流されて、
 そこで華僑に売られた日本人に助けてもらい帰国した記録がある。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bc3-2zU9):2023/05/28(日) 07:21:28.59 ID:Tj8ZFb9j0.net
イスラエルのディアスポラした10支族の一つだということがマークから特定できるしよね

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfe5-+w2A):2023/05/28(日) 07:22:51.09 ID:ImGMsXzo0.net
人の肝臓食うのもこいつ等だろ?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-dmwL):2023/05/28(日) 07:23:31.82 ID:ILdGm8nv0.net
そんで秀吉は朝鮮から奴隷を日本に連行したとさw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f89-S+HU):2023/05/28(日) 07:25:25.68 ID:zzAFWBNI0.net
>>61
 女狩りを邪魔したのでキリスト教布教を、ちょっと邪魔しただけで
豊臣家が滅ぶまでガッツリ仲良くやってるよ。大阪城落城時に宣教師が逃げてきた位だしね。
 人身売買が減ったのは徳川幕府が鎖国をしてから。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa3f-Jcsw):2023/05/28(日) 07:25:53.78 ID:n8Qni0H7a.net
あーそういや麻生太郎もクリスチャンだったなーあーー色々繋がってくるような

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb56-GpRU):2023/05/28(日) 07:26:07.49 ID:/PbPljME0.net
島津斉彬があと10年生きてたら日本は全然違っていたと言われてるよな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9faf-M/OD):2023/05/28(日) 07:26:07.73 ID:DSFfFUr00.net
>>39
事実だから

イエズス会は反対していた云々とも言われるけど
ポルトガルが国策として奴隷貿易を行なっているのに対して
ポルトガルから支援を受けてたイエズス会は忖度するしかなかった状態を擁護する必要はない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-eQ1p):2023/05/28(日) 07:26:27.76 ID:6OtvJ9DaM.net
薩摩藩が幕府に内密に奴隷売買したり琉球にムチャしたり密貿易したりは割りと有名じゃね?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-dmwL):2023/05/28(日) 07:27:06.63 ID:ILdGm8nv0.net
秀吉救国論にネトウヨは単純に感化されすぎ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-dmSP):2023/05/28(日) 07:28:00.07 ID:cGAhBcCo0.net
当たり前だろ
捕虜の挑戦人なんだから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-1tqL):2023/05/28(日) 07:30:07.41 ID:HnJoqFRC0.net
>>107
>>138
https://pbs.twimg.com/media/EO4XTkTUEAISv2u.jpg

ロスチャイルドとハザール・マフィアの悪行 【カザール・ユダヤ・シオニスト・英国・虐殺・バビロン】
https://youtu.be/bTJ1QzZ0b1o

青森にキリストの墓やピラミッド? 神秘の「新郷村」を訪ねる…額に十字を描く謎の風習も
https://www.yomiuri.co.jp/hobby/travel/20221227-OYT1T50159/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221228-OYT1I50101-1.jpg

日本にあるキリストの墓伝説
https://youtu.be/fkaBdO8sYZs

乳幼児にワ〇〇〇を強制する本当の理由
https://youtu.be/uyOKnAvP94s


死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?213
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1243074720/

0632 本当にあった怖い名無し 2009/05/30(土) 09:02:45

俺は青森に住んでるんだけど、地元に住んでる人は知ってると思うけど青森って神様っつーか霊能力者みたいな人かなり多いよな?

俺は黒石市なんだが、前に親父の火葬で火葬場に親族一同集まった事がある。当然坊さんもくるわけ。
そんででかい待合室の隅の喫煙所でタバコ吸ってたら坊さんも一服しにきたんだよ。
そんで結構坊さんの話って面白いんだよなw
その坊さんは職業として僧侶やってるんだけど、その道に入ったのはやっぱ霊能力みたいなのがチラっとあって、昔から自分は坊主やるんだろうな~って思ってたとか、意外と儲かるからいい車買ったとかw
その中で興味深かったのは、青森ってリアルに霊界に1番近い土地なんだと。そんで恐山が人間の世界の局地っつーかある意味端っこだそうだ。
そんで北海道ってのは神様の土地なんだって。原住民のアイヌは文字通り神の民。
そんで今の世界は六道でいう修羅道になっているけど、幸いまだ日本に地獄ってのは出来た事は無いらしい。

そんで神が負けると地獄になるんだけど、修羅道ってのはまさに神と魔物が戦争してる状態なんだって。
魔物は人間から恐怖を取り去ってしまって、神を恐れなくなって神を殺そうとしたり、やってはいけない罪(内容は詳しく知らないスマン)をやってしまう。
そんで過去にあったアイヌ民族迫害やなんかはまさに魔物に取り付かれた人間の行為その物らしい。
その神が負けないように神を手助けするのが神道で、魔物に負けない人間を作るのが仏教の教え。

問題はこの続きの話で、神が負けて地獄になったらどうなるかって聞いてみたんだ。
そしたら既に一回負けてるっていうんだよ。
おかしな話だよな。日本に地獄はまだ無いのに。そんでそこ聞いたら「日本じゃなく遠い国で負けた。そこはもう地獄になってて、神も魔物もいなくなってる」って言うのさ。
じゃあそれどこって聞いたらさらっと「イスラエル」って言った。バリ仏教の坊さんがだよ。そんで神様は仕方なく中国大陸通って日本まで逃げ込んで、日本人とは別のアイヌの民としてなんとか形勢を立て直そうと奮闘してるらしい。

【2ch怖い話】「日本の神様は●●から来た」仏教の坊さんがトンデモナイこと語りだした【ゆっくり】
https://youtu.be/4BEfmglSgcY

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f89-S+HU):2023/05/28(日) 07:31:07.74 ID:zzAFWBNI0.net
>>97
>>101
 中世の頃から普通に大名ではなく寒村とかが朝鮮や中国とかに売り飛ばしてた。
江戸時代や維新後は二度と帰ってこないように形だけ養子にして戸籍を抜いて売り飛ばした。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b8f-L3li):2023/05/28(日) 07:32:50.48 ID:PrhMVPtQ0.net
九州大名は何処も乱取り人取り虐殺の記録残しててそれがエグい
そんな中であえて島津は語り継がれるレベルだから相当だったろうってのはあるな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-LRdJ):2023/05/28(日) 07:33:19.72 ID:15RWpTzEM.net
敵の経済力 兼 生産能力 兼 軍事力を
奪うの当たり前だろ
人間=国力そのもの
敵も同じ事するし

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bd2-BgAp):2023/05/28(日) 07:36:49.06 ID:IR7f8xDR0.net
>>61
秀吉は国民が奴隷にされるのを憂いたんじゃなくて
単に自分の奴隷を盗られることにムカついただけだろ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef79-LNWc):2023/05/28(日) 07:37:06.62 ID:gx1W3dVG0.net
>>70
当時の人口からして50万は盛ってね?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef56-ZRzk):2023/05/28(日) 07:37:44.43 ID:hvA9ylzJ0.net
統一教会合同結婚式の行方不明女性 6500人

https://i.imgur.com/y2ZeOpX.jpg

https://www.christiantoday.co.jp/articles/8957/20060123/news.htm


現代の人身売買

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9faf-M/OD):2023/05/28(日) 07:38:56.00 ID:DSFfFUr00.net
>>149
寒村の農民が貧困から子供を売ったのと
薩摩の島津氏や長州の周防大内氏のように
イエズス会を受け入れて貿易で儲ける代金や火薬など軍事装備のために
人攫いしてまで奴隷として売り飛ばした戦国大名の所業は同列には語れない

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 07:39:03.95 .net
>>140
秀吉 「人を奴隷として売るキリシタンは許さん」

秀吉 「人を奴隷として朝鮮からつれてこい(陶芸とかさせる)」


ネトウヨ 「秀吉は聖人!」

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:40:27.58 ID:GrFvLuFu0.net
戦国時代の海外への人身売買って売るものなかったからなんだよなあ
産業がない国ってそうなるんだよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:40:29.24 ID:zzAFWBNI0.net
>>144
 それは嘘だな。
1570年3月12日イエズス会の要請を受けたポルトガル国王は、日本人奴隷の取引禁止令を発布してるから国策ではない。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:40:48.33 ID:n4J8/TTS0.net
こんなん有名な話だよ
特に九州はそのまま外国に売れるから、奴隷商人みたいなのが多かった。
いくらでも記録が残ってる
キリシタン宣教師が自らとっ捕まえて売ってたなんて事は一切ない。やってるのは日本人

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:44:03.73 ID:HnJoqFRC0.net
>>154
https://i.imgur.com/dlT9elM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FlEHTY-aAAIGl2E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FlEHTYZacAA60zD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FnplRKkaEAAMWZ1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSMikhFaUAAk-ho.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fl0B7GNaUAEZf3W.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSMikhFacAADAEO.jpg


イエズス会とナチス=シオニズム、FEMA計画
https://ameblo.jp/syuusuto-memo/entry-12583592946.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20200320/22/syuusuto-memo/9f/e9/p/o0200020014731158154.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20200320/23/syuusuto-memo/e4/88/j/o1194077814731192077.jpg

イエズス会のフランシスコ・ザビエルを日本に輸入したのが、薩摩の山伏鮫島(ヤジロー)です。
その子孫が小泉進次郎であり、彼がCSIS(イエズス会が設立)の傀儡で人口削減を推奨しているのも自然の流れです。

3大騎士団
薩摩の島津家(家紋は〇に十字)とイエズス会のつながりが、明治以前からありました。
萩藩(大内、毛利)もイエズス会と関係が深いです。
これが、明治維新の布石にもなります。
山口県は、今もイエズス会と密接な関係にあります。

【イエズス会】山口県とイエズス会日本管区
https://jprofile.org/2014/09/post-5993.html


@scenery1000
この画像に関して。
http://yomenainickname.blog.fc
2.com/blog-entry-195.html?sp…より引用(怪しげなサイトですが、画像だけ使います。)
https://pbs.twimg.com/media/DpzEH3SUwAIBlgb.jpg

@scenery1000
Wikipediaの太陽十字の項目にこのような文章がありました。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%8D%81%E5%AD%97

@scenery1000
「光明神は、世界の歴史の終わりと始まりの刻に、世界を統一し、かつ、世界を破壊し、再生する。 
ゆえに、このシンボルを使用する者は、『光明神を信仰する者達=イルミナティ』であり、世界の統一(統一世界政府、ワンワールド)と、世界の破壊と再生を、望むものである。」
https://twitter.com/scenery1000/status/1052934939539197952


超能力を持った隣人 三話目 12分20~
>太陽が無限のパワーを持っていて、それで世界を変えられる
>太陽のエネルギーは無限の力を秘めており、その力をコントロールすることで、モノを動かしたり、時間を超えることが出来る

【短編集】まーくんの進化した怖い話まとめ|其の三【2ch怖いスレ】【ゆっくり解説】
https://youtu.be/E3U5zcY_LBU
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161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:48:52.20 ID:HnJoqFRC0.net
>>159
https://pbs.twimg.com/media/EN-7CeBUwAEKok7.jpg

竹中平蔵研究
https://youtu.be/hignoHemNFY?list=PLn9o9GkpzlVlzcIt8R1zSCNU_8fZIqHxB

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:48:52.39 ID:zzAFWBNI0.net
>>155
 君は頭が大丈夫かい?どこを読んだら、そんな文章になるのやら。
島津は海外に日本人を売り飛ばしたけどイエズス会は関係ないし
ポルトガル人が来る前から普通に海外相手に人身売買をしてたけど?
 人さらいは大名だけじゃなく欲をもった人が日常的に行っている行為。
誰がやっても許せる行為じゃない。それを注意されて逆ギレして宣教師に嫌がらせした猿がいただけ。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:51:35.52 ID:uIYZY5G80.net
>>66
日本国内なんて概念は存在しない

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:55:51.18 ID:R2Mi+OOr0.net
そもそもの話、戦争の目的は「いかにして敵対国を弱らせるか」ってことなんだよな
だから敵国の田畑を荒らし、家を焼き、人を連れ去る
そんなことをされたら当然その地域は荒廃して生産性が落ちるわけだ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:56:15.65 ID:jVPT2L/X0.net
松陰や久坂が生きてたらな
伊藤博文や山県有朋なんて松下村塾の残りカスだよ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:58:13.28 ID:XZBHKR51d.net
秀吉は百姓階級出身だけあって
上級国民の
ホモショタには全く興味なかったし
奴隷売買も禁じたし
荘園制でぐちゃぐちゃ重層的だった土地の権利も
年貢とる領主はひとりで百姓の耕作権もきちんと整理して認めた

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 07:58:43.52 ID:n8Qni0H7a.net
薩摩と長州(萩藩)と肥前に田布施という同名の街や村がありそこから日本を牛耳る政治家が続々と排出されたという話も興味深い
田布施という場所は秀吉が朝鮮出兵で連れ帰った陶工の子孫たちが住んでいたとされている
余談だが西郷隆盛の子孫は陶芸家をしている

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:01:48.32 ID:3BCGjdswM.net
>>68
アメリカのファミリーヒストリー的な番組で先祖が黒人奴隷商人だったけど隠すように指示して、それがバレただけでめちゃくちゃ叩かれるのがアメリカだからな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:02:51.69 ID:HLDeKesl0.net
>>39
なんでもかんでもネトウヨにするんじゃねーぞ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:03:47.46 ID:GrFvLuFu0.net
>>166
荘園制をぶっ壊したのが本当にえらい
日本史唯一の下級国民の革命だったと思うけどそんな風に教えないよねえ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:04:03.10 ID:ErT7h/rXM.net
ノーベル賞はおろか当たり前のようにサッカー日本代表にも居ない、結婚もできない、、なんなんこいつら(笑)

東京1400万 VS 九州沖縄1400万

顔面偏差値    九州の勝ち(関東は逆立ちしても九州顔になれないから韓流に逃げたw)
ノーベル賞    九州の勝ち(九州系7人東京以前に東日本ゼロ)
大企業創業    九州の勝ち(ソフトバンク、ユニクロ等)
芸能人タレント  九州の勝ち(紅白は最早九州大会、司会から男女大トリまで)
歌手       九州の勝ち(松田聖子から安室奈美恵まで)
スポーツ野球   九州の勝ち(ホームラン王は歴代殆ど九州人w)
スポーツサッカー 九州の勝ち(歴代ストライカー&代表は殆ど九州)
漫画家      九州の勝ち(鬼滅の刃、ワンピース、進撃の巨人、スラムダンク等々2軍に松本零士とか控えてるレベル)
結婚率      九州の勝ち(東京は殆ど結婚できず人生を終える)
出生率      九州の勝ち(日本で最初に少子高齢化を脱すると言われてる)
金メダリスト   九州の勝ち(まぁ当然個人種目は殆ど九州、内村航平とか柔道とか)
総理大臣     九州の勝ち(当然)
食文化      九州の勝ち(ラーメン、焼酎、牛豚鳥肉からお茶まで無敵)
陽キャ度     九州の勝ち(陰湿な日本人とは違う)
犯罪の少なさ   九州の勝ち(犯罪発生率46位鹿児島47位長崎)
災害の少なさ   九州の勝ち(1000人以上の死者をだした災害は250年前)
女性の幸福度   九州の勝ち(男尊女卑は?)
育メンランキング 九州の勝ち(1位佐賀2位長崎3位福岡)



すまん、、、、うすうす気づいてると思うけど人種的にも九州人ってあきらかに日本人より格上だよね

九州人 vs 関東人
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop.jpg

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:05:12.84 ID:XqgxzaYl0.net
>>166
ホモに出す無駄種あったら子供作れって言われただけじゃないの

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:08:23.10 ID:R2Mi+OOr0.net
秀吉が人身売買を禁じたてのは人道的とかそんな話ではなく
完全に合理的な理由からなだけだわな
自国領になった土地の人間が海外に流出するとか許せるわけがないだろう

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb09-BLq/):2023/05/28(日) 08:11:53.63 ID:bFuCl2d/0.net
鬼石曼子って嘘なんでしょ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bd2-BgAp):2023/05/28(日) 08:13:19.51 ID:IR7f8xDR0.net
>>170
単に年貢を管理しやすくするためじゃないの?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef56-S+HU):2023/05/28(日) 08:17:19.98 ID:uIYZY5G80.net
>>173
それな
そんだけ

まぁ海外というか「自分の封土の外」だしな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdbf-QxYa):2023/05/28(日) 08:19:48.74 ID:AB7Uktbjd.net
戦国の話かよ
そりゃそんなもんだろ倫理観なんてあるなら戦国でもなんでもないだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-grIf):2023/05/28(日) 08:24:21.44 ID:XEw1Cq/A0.net
宣教師という植民地支配の先鋒
これに日本もやられたってこと
鎖国とかなぜそうなったのかをちゃんと教えない
GHQが歴史教育を禁止したから今の日本は何故を考えない国民になってしまった

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f56-kImz):2023/05/28(日) 08:24:30.95 ID:bkGnb8V20.net
北条が善政を施していたと判明するにつれ、北から毎年攻めてくる蛮族の評価が落ちていった

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f7c-S+HU):2023/05/28(日) 08:24:47.32 ID:llO6o9Fa0.net
伊東マンショが棄教したのはヨーロッパで日本人奴隷をたくさん見てキリスト教に失望したからって説があるな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f8f-S+HU):2023/05/28(日) 08:24:56.19 ID:qYucq1160.net
>>172
男同士の関係でも特に主従関係作るためにやるようなホモ関係てチンコに自信なきゃつらいだろうな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bd2-wzCV):2023/05/28(日) 08:29:33.87 ID:Brb2BmIA0.net
人身売買は本当クソだ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa7f-y1m5):2023/05/28(日) 08:30:51.62 ID:d+aldx0Aa.net
ひえもんどりの弾に使ってたのか?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb52-My5z):2023/05/28(日) 08:33:08.03 ID:ThLwcnOk0.net
乱取りした人間って領国に連れ帰ってどうしてたんだ?
奴隷労働でもさせてたん?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa7f-y1m5):2023/05/28(日) 08:35:36.22 ID:d+aldx0Aa.net
>>184
人間の肝臓を薬にして清朝に売ってたらしいぞ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b42-pUXk):2023/05/28(日) 08:38:30.81 ID:KqjNRAv30.net
島津家は生粋の朝鮮人

そしてその後天皇家に嫁いでいるw

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2ba2-8xct):2023/05/28(日) 08:39:18.47 ID:/6O5gqsq0.net
イメージ通りやん

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:39:53.67 ID:istayYXK0.net
異常性癖者のほうが戦で強そうだもんな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:40:34.67 ID:KqjNRAv30.net
島津製作所がウチは名前を貰っただけで一切血筋は関係ないと言い張るぐらいw

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:41:02.92 ID:U0wR+0fq0.net
>>148
おみそんが混じっていて草

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:41:28.76 ID:43LDK2vv0.net
>>39
事実じゃんw

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 08:45:02.90 .net
見ず知らずの国で、外国人のデカチンの相手をさせられていたとか悲惨だよな
容姿から猿扱いされていたと思うし

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/05/28(日) 08:46:10.31 .net
それでもクロンボの奴隷船みたいな扱いをされなかっただけでも良かったよな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:47:32.92 ID:Zp5i4Q4C0.net
馬鹿みたいな重税した挙句味方の兵すら惨殺するキチガイだし
ニッポン人の誇り

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:49:30.26 ID:OUUmQTXzM.net
おしん

ついこの間の話ですけどね
楢山節考もね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:58:23.89 ID:FSH9zX0X0.net
>>44
頭悪いな
昔から悪業だわバカ
おまえどうせネトウヨだろクソバカ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 08:59:07.61 ID:EF4JzF6rd.net
上杉も武田も乱取りがデフォだろ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:06:03.33 ID:vzhD8bPuM.net
こいつらの得意事業がタバコ栽培だからな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:07:32.81 ID:sf8ti22n0.net
悪魔としか形容できないわな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:08:53.20 ID:Pu8MEdt9a.net
日本の権力者って悪人しかいないの😿

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:10:14.29 ID:GrFvLuFu0.net
てか売るものが人間しかなかったんだわ
奴隷は弥生時代からの伝統輸出品だぞ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:11:04.52 ID:Aex4c7KJ0.net
上杉だってやってたし

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:11:30.62 ID:QGvHLh2J0.net
今も低賃金で実質人身売買してるよね

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:13:14.30 ID:9Ivr+h7d0.net
>>83
キリシタン大名やぞ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:14:02.89 ID:rvCpm9Ry0.net
やっぱ秀吉よ
日本人を統一に売り渡して甘い汁吸ってる今の政治家共に爪の垢煎じて呑ませてやりたいわ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:15:58.20 ID:9Ivr+h7d0.net
>>125
薩摩藩は明治維新で警察になったからな
警察はマジでクソ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:17:15.85 ID:27N4LPqc0.net
島津はロス茶の傀儡
やることなすことイエズス会によう似とる
人身売買とか琉球への仕打ちとかな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:17:22.44 ID:9Ivr+h7d0.net
>>199
キリスト教つかヤ■ウェが悪魔だからな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:18:37.90 ID:54plgfmP0.net
人身売買はキリスト教

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:21:39.59 ID:GrF3J7Mx0.net
東京の支配層は薩摩か長州の人間ばかり

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:22:10.96 ID:laDGugvJ0.net
上杉謙信の人身売買は逆張り大好きの売文屋が唱えた珍説の域を出ないぞ
資料に書いてあるとおりなら当時の人身売買の相場を大きく下回る額で利益なんか到底出ない
なので人身売買ではなく捕虜解放の場で条件として最低限の手間賃だけ取ってたと考えるのが妥当

なお武田信玄の金山奴隷はガチだった模様

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:22:29.43 ID:ZZkKpxs60.net
まぁこういう時代に生まれなくてよかったなとは思う

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:27:44.34 ID:T3ZPmLS60.net
>>174
乱のセンゴクでは
中韓の大群に包囲や奇襲やられて日本軍全滅の危機→シイマンズ一部隊のみで簡単に勝利
を繰り返したようだが

じゃあいよいよ関ヶ原の夜襲却下はどういう風にするのか楽しみ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:28:52.43 ID:ILdGm8nv0.net
相変わらずネトウヨママの口移しで育ったネトウヨは馬鹿ばっか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:29:54.80 ID:9Ivr+h7d0.net
キリスト教がなんで磔にされたイエスを拝んでるのか
それはイエスを磔にした悪魔を信仰してるから

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:31:02.20 ID:1VHagbx10.net
こんなもん別に島津に限った話じゃないだろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:35:57.09 ID:kqpSm2+k0.net
やはり徳川が正しかったか

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:39:09.12 ID:suFsCeD/0.net
なんかふんわりと日本に奴隷は居なかった、みたいに理解してる人多いよな。
島津に限らず上古の昔から普通に居たけどw

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:40:12.00 ID:fqfXpKwm0.net
薩長なんて最悪の連盟だったな
坂本龍馬はクソ野郎

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:43:17.92 ID:cDBErBAH0.net
>>216
どの家も成果を記帳してそこそこ現存してるから戦場における振る舞いは結構分かってますよ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:43:24.54 ID:Qfep130i0.net
生口が朝貢貿易の品目にあったって中学校で習ったでしょ
ネトウヨさん達は義務教育も満足に受けていないのか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:46:46.75 ID:EBSd3/xLa.net
>>219
グラバーとかいうユダヤの武器商人
それに乗っかった末端のバイヤーが坂本龍馬
何も英雄じゃない
中国も朝鮮も日本も米英ユダヤによって分断され掻き乱され不幸になってしまった
封建制は悪だが身分格差を無しにして江戸の価値観まで戻るべきだと思うね
あいつらに植民地にされてる以上どうにもできないのが悔しいよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:50:51.97 ID:XqgxzaYl0.net
>>179
どこもそうだが「自領に対しての善政」だからな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:58:26.35 ID:XqgxzaYl0.net
戦国時代の大名のほっこり善政エピソードも「自領に対してだけ」だからな相手方の民は略奪対象

大航海時代の欧州の話
フランシスドレークはイギリスでは英雄貴族スペインじゃ悪魔これと同じ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 09:58:31.87 ID:0CCJrBMM0.net
平安時代からずっと奴隷売買はときの権力によって禁止はされていたけど
実態として奴隷売買は戦国時代も続いていて
秀吉が天下統一後に結構強めの奴隷売買を禁止した
これは国内に対しても、国外に対しても同じくね
だから宣教師狙い撃ちではないし、そもそもキリスト教が奴隷商人のごとき解釈はただの陰謀論だよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:05:05.83 ID:XqgxzaYl0.net
>>225
天皇親政の時代と権威が地に落ちてる時代の違いも有る

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:06:36.88 ID:e6qi0zGF0.net
>>89
日本には奴隷制度はなかったのではなく
奴隷を奴隷と思ってないだけ

今も同じで
日本には差別はないのではなく
差別を差別と思ってないだけ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:08:50.84 ID:5EUx0one0.net
朝鮮出兵の際も島津の兵士が国許に「今度そっちにこっちで捕まえた奴隷送るよ!楽しみにしててね」って手紙送ってるんだよな
気軽におみやげを持ち帰る感覚よ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:10:13.48 ID:Qfep130i0.net
平安時代も穢多、実質奴隷を寺に寄進したりしてるから売買的なこともされていただろう

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:14:37.43 ID:XqgxzaYl0.net
平安時代はまつろわぬ民(蝦夷=エミシ)の奴隷化(俘囚)が一番有名じゃないか

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:16:59.55 ID:gNPGPCNY0.net
>>39
なお実際にはイエズス会がポルトガルの奴隷商に
日本人の奴隷売買を止めるよう圧力を掛けていた模様

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%BE%92%E3%81%AE%E8%A6%8B%E8%A7%A3#%E6%97%A5%E6%9C%AC

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:18:08.75 ID:0CCJrBMM0.net
>>226
朝廷や貴族の時代から奴隷は社会に欠かせないものだったから
天皇の権威とかはあまり関係ないな
>>227のいうとおり奴隷を奴隷と気づかなかったので、日本に奴隷がないという言説がまかりとおり
奴隷という定義のある海外が消費層に参入したことで彼らに売られた人たちだけが奴隷とみえてしまったんだろう
日本の商慣習において江戸時代初期まで奴隷はあったし、性産業だけは昭和初期まで慣習として残り続けている

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:19:22.29 ID:f0dVKg9f0.net
500年前の話を持ち出してどうするもこうするも無いだろJK

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:20:15.49 ID:zW02J2spM.net
>>227
社畜(笑)とか自分達で自慢してる家畜ジャップさんwww

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:20:33.73 ID:95P4b95e0.net
この時代の歴史なんて嘘だらけよな。英雄が売国奴悪人。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:23:22.67 ID:zW02J2spM.net
>>233
今も変わらず続いていることは都合が悪いから見ない家畜ジャップwww

長く続け過ぎてそれが家畜ジャップにとっての常識化www

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:24:22.66 ID:0CCJrBMM0.net
奴隷売買を黙認してたから奴隷商人と同じだというのなら
仏教だってそうだし、なんなら仏僧自身が奴隷を売買したり譲渡したりしていたけど
仏教を奴隷売買団体とか言わないでしょ
そもそも仏教はキリスト教のように(効果があまりなかったとはいえ)奴隷を禁止するような働きかけすらしてない
それは上にも書いてあるとおり身近にありすぎてそれが奴隷とは気づかなかったから

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:24:39.59 ID:Qfep130i0.net
死体処理する奴隷を記録に残すと穢れるから記録が少ないって説もあるよ
仏教社会だからね

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:24:50.87 ID:zW02J2spM.net
>>230
蝦夷の人々はまつろう、まつろわせるという概念自体持ってなかったからな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:26:04.57 ID:e2WomED4a.net
この地域の郷土史資料なんかを見ると、なになに町は占領したどこどこの商人なり・職人なりを連行して住まわせたのが

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:26:44.40 ID:e2WomED4a.net
>>240
始まりとか普通に書いてあるもんなあ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f56-/RYi):2023/05/28(日) 10:28:35.03 ID:WGWuklMe0.net
一番クソなのは断トツで土佐藩じゃね? 山内家の末裔さん達は、司馬遼太郎や小山ゆうに

「山内容堂公を悪者に描き過ぎだ!」って抗議してたそうだが(失笑

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bd2-LO04):2023/05/28(日) 10:28:43.34 ID:aaZNC5qT0.net
今も昔も薩摩と長州はゴミ
これは常識

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-5e0Y):2023/05/28(日) 10:30:44.48 ID:zW02J2spM.net
>>209
大昔から悪魔崇拝カルトがどんどん看板付け替えてるだけだからなw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f96-S+HU):2023/05/28(日) 10:31:43.95 ID:cDBErBAH0.net
このころの戦いは現地での募兵もあって昨日まで敵陣に居た隣村のケンモジが
敵陣で支給される食い物が不味いからこっちについたなんてしょーもない逸話もあります
島津家はこういった慣習につけこみ、奴隷の扱い方の評判が悪い切支丹に売り払ったというわけです

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fa2-S+HU):2023/05/28(日) 10:32:36.72 ID:KqmOjUnx0.net
なお人身売買の伝統は技能実習生として現代ジャップに受け継がれています

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa7f-gdQn):2023/05/28(日) 10:35:10.34 ID:1adeFN/Wa.net
釜山から近い長州はまだ分かるが何で薩摩なんだろうな?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-5e0Y):2023/05/28(日) 10:35:24.01 ID:zW02J2spM.net
片目を潰された奴隷=「民」である家畜ジャップはそれを認識することさえできないwww

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:40:00.94 ID:Ia6U0YUT0.net
昔は殺人も合法
普通だよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:47:27.71 ID:e2WomED4a.net
>>247
坊津は平安時代から国際貿易港だったし、内之浦なんかでも南蛮貿易をやってたから、条件としては長州と変わらない気がする
海路が頭にない現在からするという奇妙ではあるけど

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:53:41.39 ID:XtqinsEvM.net
鬼島津って言うくらいだからな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:57:21.27 ID:9Ivr+h7d0.net
>>219
坂本龍馬は土佐藩では?🤔

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 10:59:17.17 ID:WlUkt952a.net
海外に日本人奴隷の子孫がいないことからもうどんな扱いされてどんな末路を辿るか想像がついてしまうな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:01:49.13 ID:tTn6ZdHn0.net
島津ならまあまあスタンダード

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:02:09.83 ID:V9QVAkhMa.net
会津に圧政を敷き酷い人足と課税を行なった旧薩摩藩士(麻生太郎の先祖)三島通庸を絶対に許さない
没落した会津藩士と会津の領民を戦わせて自分たちは高みの見物なんて外道にも程がある
こういう酷い行いが語り継がれているから奄美琉球や領地の平民、売られた奴隷に肩入れしてしまうのだわ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:02:39.09 ID:x9Iua6/10.net
薩摩なんてど田舎の田舎もんは日本の端っこでろくに農業もできない貧しい土地だから
必然的に口減らしの人食だの奴隷連行だのやって生活してたんだろ

当然そんな土地だから島津もえげつない支配するわな
豊かな関東はほっといても農業生産力高いから悠々暮らしてた

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:03:23.91 ID:p5Rkg0Nsa.net
戦国時代にやってた制度を、現代でもパソナや自民党が未だにやってるからな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:08:57.49 ID:oYBS5qICM.net
戦国時代の標準

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4baf-AcL3):2023/05/28(日) 11:11:14.13 ID:9/XBnGmx0.net
蛮族定期

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8f-S+HU):2023/05/28(日) 11:13:51.25 ID:bwkgFBBy0.net
畿内でも微妙な時代じゃ土人ばっかりの田舎はそんなもんだろうし
現代の非正規奴隷の従順っぷりに感謝するしかないな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbcc-O0u/):2023/05/28(日) 11:27:52.02 ID:XqgxzaYl0.net
>>253
https://www.nikkeyshimbun.jp/rensai/2009-esp/2009rensai-fukasawa3
>>ニッケイ新聞 2009年4月24日付け  スペインには四百年前の日本人の末裔が、少なくとも六百四十五人確認されている

居るみたいだぞ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb8f-L+Lw):2023/05/28(日) 11:28:07.89 ID:p0SMS+vt0.net
唐芋最低

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b8f-L3li):2023/05/28(日) 11:40:45.80 ID:PrhMVPtQ0.net
>>255
コレがまた難しい話で会津藩は滅茶苦茶重税で民に過酷な賦役を課してたんよ、会津藩が負けた時に民衆が大喜びしたなんて話があるし
だから薩摩過酷な取り扱い以前から農民は苦しんでたのが薩摩支配下では元藩士も同じ目に遭ってるだけなんだよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:54:34.00 ID:x9Iua6/10.net
めちゃめちゃ過酷ってかそもそも100取れて30納めればいい関東と

40しか取れず30取られる田舎って感じするけどな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 11:54:54.55 ID:FACAh0ZCa.net
佐幕県は県名と県庁所在地名が異なるが福島だけ例外
って話から会津にはかなり気を遣ったんちゃうの

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:01:17.87 ID:hsnPRpNo0.net
ジャニーサンも死ぬまで英雄だったから

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:02:25.16 ID:ZzkQia690.net
もしかして人身売買は島津・薩摩藩の電動なんか?
戦中にも裏でそういうのやって財をなしたって噂あるよな
畏れ多くてどの家とは言えんけど

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:02:37.81 ID:ZzkQia690.net
電動じゃねーよ伝統

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:20:08.80 ID:qtv6T4V70.net
>>256
言うて戦国時代は海外に一番近い最先端やぞ
琉球台湾ルソンに一番近い地理なの気付かんの?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:45:14.43 ID:dIgJZVLe0.net
>>263
会津の内部事情はともかく薩摩ってやっぱり外道的な行為に躊躇ないよなって思う
薩摩に恨みを持つ旧会津藩士達を西南戦争にぶつけたり

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:45:29.86 ID:DUC09YgOa.net
>>263
知ってる
元から蝦夷地警護を実費でやってた上に京都守護職なんて押し付けられたから藩政さらに厳しくなっていた
イザベラバートの手記には他の地域と比べても格段に飢えて粗末な身なりをした領民の話も出ていたし相当大変だった
戦時下の話だから仕方のない面もあるが会津藩士は敵に攻め込まれる前に領民の家に火を放ったり囮にされた者もいる、領民が怒るのも無理はない
それでも藩に義理立てして一緒に戦った領民もいたから戊辰戦争終結時に一揆はしたがむしろ薄情などではなくやれるだけの仁義は通してたと思う
そんな領民に追い討ちをかけるように元会津藩士は薩摩の走狗になり民衆を弾圧する側になるのだからいただけない
彼らには国の中枢に食い込み軍閥を作り会津松平再興という目的があったからこれもまた全てを責め切れる話でもないがそんな事は一般の領民にとっては一切関係のない話であって
会津の歴史は見る視点でガラリと変わる、元凶をこのスレでは叩いたが結局上級というものは責任を取りやしないしろくでもないよねと言う話に帰結してしまうかな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 12:50:23.15 ID:7EwxfPLWM.net
>>261
いやそりゃスペイン領フィリピンあったし
日本人傭兵が東南アジアでオランダやスペイン、ポルトガルらの勢力に雇われて現地勢力を迫害したのは事実だしな
それが即、日本人奴隷の痕跡とはならんだろ
てかイベリア勢の奴隷売買は植民地経営の一貫だから、純粋労働力の観が強い
一説で言われるように何千何万って日本人奴隷を本国まで運ぶ意味は無い
てかスペインの航路はインド洋じゃ無く太平洋だから
ポルトガルとの同君連合後はマラガとゴアが使えるだろうが、これは1600年以後でつまり海禁後
なので実際にはイスパノアメリカ経由のルートと思われるが、そこで奴隷を積み下ろさないわけが無い

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:07:20.50 ID:M9Rg4Ps9a.net
大陸では鬼=カスみたいな意味だと知らずに、大陸で鬼石曼子とか呼ばれちゃってたんだよなー
とかホルってた連中がまともな訳無かろうて

>>269
近いと言っても、航海技術無いしまともな船作れないから距離なんて無意味だぞ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:26:09.97 ID:HvMo+XNiM.net
>>263
会津に進駐した長州藩士が馬を家の中に入れて住人が抗議すると
え?これ人が住む家だったの馬小屋かと思った土間だし
という本当かわからん話が伝えられるほど貧しかったようだな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:29:13.71 ID:56eKTx+v0.net
福岡の藩はどういう立ち位置だったの?
あくまで九州の中ではだが中心的な役割に現代なっとるが

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:33:37.09 ID:cDBErBAH0.net
そういう話するなら明治政府が会津にどれだけ課税したかも含めろよ
コメの等級を扱き下ろした上で3倍だぞ
まぁ地獄のような課税は全国に及んだけど

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:51:01.91 ID:e2WomED4a.net
>>275
戦国時代は中国の大内・毛利と豊後の大友とが取り合いしてて、地場勢力はさっぱりだな
秋月氏がやや勢力を保ったぐらいで、前時代にはそこそこ大勢力だった少弐氏もどんどん衰えて滅亡へ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 13:57:30.85 ID:eec9VOBN0.net
人権という考え無かったら人も牛馬と同じように売り買いされるわけで、島津だけじゃないでしょう

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 14:07:23.27 ID:alUym14La.net
>>276
地租改正で東北一帯が貧しくなったと聞いていたけどそんな差別もあったのか…
あちこちで書いてるけど戊辰戦争後の会津は男手をその後の対外戦争で尖兵をさせられ酷い扱いをされていたんだわ、貧しい上に未亡人父なし子やかたわになった元兵隊などで溢れていた
なんていうかもうね、遺恨が残るのは無理もないしお前たち何の罪も無い人間を虐めて楽しいのかよってぶん殴りたくなる
第二次世界大戦終結時に会津では負けた事よりも政府が負けた事を喜ぶ人たちの声で溢れたと噂されてるからな、その思いたるや計り知れんよ
日帝も薩長も寝返って領民には白虎隊のように勇ましく戦えなんて都合のいい事を言って自分たちは美味しい思いをした会津閥政治家軍人も全部嫌いだ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 14:08:32.11 ID:ym0cb8UwM.net
>>264
例えるなら収穫量ってか現金収入の問題だな
大都市圏に近いと売って現金収入に出来るモンも多いし副業が本業より稼げたり余裕が違う

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 14:10:04.36 ID:HrWKRs5j0.net
日本全体で奴隷狩りと人身売買わ日常的にやってたじゃん
徳川以前は古代奴隷制社会だし

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 14:22:04.72 ID:XqgxzaYl0.net
>>264
まあでも九州は二毛作出来たからまだいい

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 15:11:44.81 ID:56eKTx+v0.net
>>277
黒田官兵衛とか輩出してる割に冴えなかったんだなあ。勉強になったよセンキュウ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 15:31:11.40 ID:ZzkQia690.net
>>276
>>279
明治から昭和の女郎屋に売られてくるのは今の福島県出身者ばかりだったと聞いたがそういう理由もあったんだな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdbf-z5Xe):2023/05/28(日) 15:38:26.73 ID:h3TtPYB1d.net
>>273
だから島伝いに行けるから便利なんだぞ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdbf-z5Xe):2023/05/28(日) 15:40:28.63 ID:h3TtPYB1d.net
>>283
福岡は黒田長政だし黒田官兵衛は中津だ
しかも拝領地だから輩出してねえよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd1-3LSc):2023/05/28(日) 15:43:19.51 ID:KGvIXkfA0.net
>>281
今なんて現代奴隷社会だし

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:07:17.55 ID:56eKTx+v0.net
>>286
調べたら出身は姫路じゃん。
中津も福岡もゆかりってだけで

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:07:37.43 ID:HrxQe1x90.net
今は血統書がなくても金があれば誰でも奴隷から上級にクラスチェンジできるから

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:15:55.16 ID:eec9VOBN0.net
奴隷というと米国の黒人奴隷やなろう小説の魔法で縛られて絶対服従な奴隷をイメージするかもしれないが、 
封建社会での領民は基本的に領主の持ち物で小作人と農業奴隷には大きな差無かったと思われる。
でもって奴隷は銃や魔法で縛られていないのだから扱いひど過ぎると反乱される

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:20:58.89 ID:HrWKRs5j0.net
>>290
いや絶対服従の奴隷だよ
小作人は農奴と全く同じ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:22:09.25 ID:rAh6h0na0.net
奄美大島にやったことの酷さは黒人奴隷と変わらないレベル
こんなの連中が日本の天下取ったことが日本の不幸のはじまり

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:25:45.04 ID:8dkVWNul0.net
戦国時代はどの大名もやってた定期

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:29:41.04 ID:eec9VOBN0.net
>>291
どうやって反乱を抑えるのか

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:33:16.72 ID:HrWKRs5j0.net
>>294
言ってる意味が解らない

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:36:09.16 ID:eec9VOBN0.net
>>295
絶対服従させるには奴隷に反乱されない強制力が必要じゃん

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 16:39:14.53 ID:51uMq1BYa.net
播磨守護の赤松家は浦上だとか宇喜田が続々と謀叛起こして離脱
最後まで従ったのが小寺家(黒田)
この赤松も将軍殺してるが

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 17:12:42.31 ID:7EwxfPLWM.net
>>294
小作人は奉公人なんかと同じで戸籍管理の上で使役者の下に収まってる
日本の小作人使役の形態はアメリカ大陸の大規模奴隷農園のように、1箇所で何百人と投入する第規模なものではない
そも小作人を大量動員出来る豪農は大概が庄屋として武士側の管理者になる
まあ時代にもよるが、小作人単体での蜂起とか反乱というのはまず無い

平安期以前には各地が国衙以下が受領層の搾取にあった中で各地の徴税請負として、武士層の起りがあったが
やがて荘園の代官層が横領し武士層へ合流してったりもした
この時平安京の本家に対しての分離を代官一家で断行する力は本来無く、そんなことをすれば即座に国司の押収を受けかねない
そもそもいわゆる開発領主が所領を公家や寺院に寄進するのは、国司の押収を免れるためでもある

つまるところ荘園の代官層は京からの派遣のみでなく、開発領主がそのまま納まったという場合もあるのだが
それはまた別として、これら荘園が後の武士層の横領を受ける当たり当然何らかの裏付け
このばあい武力が必要になる
つまり荘園における小作人は、その本家への反抗として代官の下で武装化を受け入れ
代官の独立を武力で支えた
そしてこういった層が、後の武士の郎党へと繋がっていくということ
独立した武士達は血縁を越えた連帯として武士団、いわゆる党を組み(湯浅党のような)国衙の押収を跳ね除けた

日本における小作人が奴隷に等しいものであったとして、反乱を起こさないなんてことはなく
単に旗頭を担いで小作人蜂起の体を避けたまでのこと
実際は反乱反抗は当然、なんなら小作人のみで蜂起し山に籠もって隠棲した例もある(後南朝を支えた山窩等)ので
新大陸の奴隷達のようなあからさまな形式ではないというだけで
既存の勢力の盛んさ知るだけに刺激しない形式に拘った結果でしかない

それでも後の本願寺一揆、浄土一揆のように室町期からはあからさまになっていくし
江戸期からは奉公人制度のように抜け道めいた奴隷再生産、脱国死罪なんか状況は変わっていくが、何にせよ小作人も奉公人も日本における実質的奴隷層であったのは事実でしょう

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 17:16:29.11 ID:0NwbuKAG0.net
半農半武士みたいな足軽農民たちも
戦が起こると戦見物に行って
そこから逃げてくる落ち武者ぶっ殺して
刀や鎧奪って自分の持ち物にしたり
うっぱらって生計立ててたんだよな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 17:25:55.38 ID:eec9VOBN0.net
>>298
だから当時の奴隷はなろう小説みたいな絶対服従じゃなくて我慢出来る範囲の服従で、使う側は奴隷が我慢する程度を見極めて使っていたのでしょう

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 17:55:19.53 ID:pIOTPGQy0.net
>>275
藩主が養子で年は若いが島津斉彬の叔父かなんかにあたる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:03:54.45 ID:pIOTPGQy0.net
>>280
鹿児島出身者が山に行けば食えると言ってたな
鹿児島でよくマスコミに出る教授が鹿児島の副食文化という論文書いていたし
温かいところは飢饉も少なそうだ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:15:17.80 ID:pIOTPGQy0.net
>>292
奄美で厳しく取り締まったのは親方衆だよ
黒砂糖を売って米を買っていたからな
だから江戸時代に奄美は人口が2倍になった
ちなみに鹿児島本土は1.4倍
恵俊彰の祖先も鹿児島城下から奄美に移住した
ファミリーヒストリーでやっていた

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:18:07.67 ID:rAh6h0na0.net
>>303
アフリカもインドも植民地化で人口は増えた

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:45:57.06 ID:hOXm2QYz0.net
>>300
いや絶対服従の劣悪な奴隷だから平気寿命恐ろしく短いし
逃亡して犯罪者に陥るのも日常
抑々現代人が奴隷と呼ぶ下層身分の中でも奴隷,小作人,小者,下人は違うし

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:47:23.96 ID:8dkVWNul0.net
上杉謙信とかエグいで
関東の民衆さらって越後に退却を繰り返して国力増強

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:47:43.81 ID:hOXm2QYz0.net
>>304
総人口が増えても総生存時間が増えたかどうか分からないし
そもそも生活水準激落ちしてたら人口増えたから何?って話だもんな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:53:55.03 ID:5jVc58qj0.net
薩摩藩とか八公二民だったんだろ?
本気でヤバい土地だろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:57:40.16 ID:27N4LPqc0.net
島津は鬼畜だよ
剣道もスパルタだし

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 18:59:41.77 ID:vpeiZpP/0.net
親睦深めるために相撲大会やろうよ!(提案)

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 19:00:43.72 ID:27N4LPqc0.net
ちぇすと=知恵捨てよってロボットになれって意味やろ?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 19:01:12.94 ID:PHEIKAj50.net
軍事費のために奴隷を酷使してさとうきび作るくらいだしな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 19:14:31.27 ID:jI2RCV3t0.net
乱捕りは戦場の華よ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 20:14:53.22 ID:pIOTPGQy0.net
>>304
そりゃ元が酷いからね
植民地には文明が持ち込まれインフラが整備される
原住民のためじゃなくても役には立つ
そして平等やらの思想も
ガンジーはロンドンの弁護士だったな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f3f-/RYi):2023/05/28(日) 22:00:37.68 ID:NlyhQUBl0.net
日本人って血統にこだわるのに
どこの誰かもわからん女浚ってきて子供産ませたり、幼い子供養育して奴隷にするかな
火でもつけてまわられたら終わりじゃん

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b20-5xiu):2023/05/28(日) 22:18:42.88 ID:dOklpMz80.net
ここで島津擁護してる連中て
文鮮■や池■大作や谷■清超やエ■バも擁護しそう

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b20-5xiu):2023/05/28(日) 22:23:35.99 ID:dOklpMz80.net
>>315
アメリカとか黒人奴隷ばっかだけど
純粋な黒人なら細いんだよ
でもアメリカの黒人は混血でアメリカ人みたいに太い
何故ならアメリカ人の主人に黒人がレイプされて来たから

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 22:24:52.79 ID:dOklpMz80.net
カルトダメ絶対
キリシタンとかカルトなんで信じたらダメです

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 22:27:03.18 ID:dOklpMz80.net
サタニストの宗教は看板が違うだけで中身は全部同じ
サタニストの宗教を信じるな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/28(日) 22:54:01.46 ID:+illQo+5a.net
>>77
あいつ毎年時期になると関東平野に人さらいと兵糧さらいで軍隊だしてたからな
普通に損得で生きてただけ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/29(月) 00:21:09.87 ID:sA07+0Rx0.net
>>313
典型的なドボンクラ昭和生まれの中年のノータリン白痴バカのご挨拶って感じ

海外じゃ戦争由来の「廃村のなんて枚挙に暇ないのにワークニで一切起きてないの、なーんでだ?笑

ノータリン白痴バカには1000%答えられません 笑

「不毛の島津」がなぜ労働力にならないのを連れて帰ったのかすら書きもしてないノータリン白痴バカも大概だけどなぁ

鹿児島宮崎の歴史を掘りもしてないのにいろいろ笑えるわ


まぁこの腐れ板には女連れて帰ってオマンコでもしてたとでも思ってる穢多以下の知性のノータリン白痴バカしかいないのもホント笑える

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df87-ZZOM):2023/05/29(月) 01:42:28.02 ID:00GrG8Jt0.net
江戸っ子は良く二度と来んな!の意味でおととい来やがれって言うけど、これって江戸っ子的には「おっとい来やがれ!」
な発音に近いと思うわけで、これがさつまの連中の耳に入ると全くことなる意味に聴こえる可能性もあるんだな
この言葉の行き違いで絶対に悲劇が起きてたと思うわけよw

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-QdGX):2023/05/29(月) 01:44:14.50 ID:VBorKF0l0.net
麻生は島津家の末裔
本人が言ってる
島津家の祖先は秦氏

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-QdGX):2023/05/29(月) 01:48:57.48 ID:VBorKF0l0.net
>>93
安倍のルーツは東北の安部氏だよ
神武軍に破れ東北に逃げた出雲族の後裔
晋太郎が言及してたはず

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-QdGX):2023/05/29(月) 02:00:48.10 ID:VBorKF0l0.net
昔から奴隷売買をやってたのは私掠船のオーナー
そっから成り上がった大手商社が国策でカルテルを結んだのが東インド会社
イエズス会やフランシスコ会の神父はその船に乗ってきただけ
神父が奴隷売買やってたわけじゃない

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/29(月) 03:28:16.90 ID:FgMWGp/Y0.net
あげ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H0f-pZXs):2023/05/29(月) 03:54:59.29 ID:QUnJCVcQH.net
そんなやりとりがあった

画像掲示板の 双葉ちゃんねるが 懐かしいなぁ

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