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日本人「マトリョーシカの起源は日本」 [377482965]

1 :🍜 (アウアウウー Sad5-ZHSl):2023/11/03(金) 11:36:17.16 ID:DijZ6/00a.net ?2BP(2223)
sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
入れ子人形「マトリョーシカ」のルーツは「日本の七福神」なのか…慶大教授が徹底調査したロシア土産の謎(プレジデントオンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d9282201de13bae2fe6f8e1c8f61c2b53dd656d

マトリョーシカ日本起源説はいつからささやかれていたのだろう。日本語では、1964年刊行の長谷川七郎『形と文様ロシアの民芸』に次のような文章が見られる。

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19世紀の末、モスクワ郊外のアブラムツェヴォに領地をもつ美術工芸の保護者として著名なマモントワ夫人が日本の“入れ子”人形といわれる、つぎつぎにあけると第二、第三といったふうにより小さな人形がはいっているものを海外から持ち帰った。
マモントワはこの“入れ子”人形にロシア的性格をもたらして普及させるために古くからの人形玩具の中心地のザゴルスクのろくろ師ズベズドーチキンに形を、また画家のマリューチンに上絵を依頼した。
マトリョーシカ人形はロシア人の素朴さ、誠実さ、信じやすさ、善意を表現したものとして急速に普及し、1900年からは国外にも輸出されるようになった。[長谷川1964:107]
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2 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM33-oTxs):2023/11/03(金) 11:37:04.42 ID:S2GdtwFeM.net
 

3 :Moraler.M3wv (ワッチョイW b1e4-0bDt):2023/11/03(金) 11:37:04.65 ID:tz/hG//j0.net
 

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5 :Moraler.M3wv (スッップ Sd33-SRn6):2023/11/03(金) 11:37:05.10 ID:raYeekisd.net
 

6 :Moraler.M3wv (ブモー MM6b-uNPu):2023/11/03(金) 11:37:05.27 ID:7LDs8BrDM.net
 

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35 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM8b-xrt3):2023/11/03(金) 11:37:18.46 ID:ltnTQF80M.net
 

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37 :Moraler.M3wv (ブモー MM6b-Hvt/):2023/11/03(金) 11:37:20.50 ID:yX0CREXSM.net
 

38 :Moraler.M3wv (ブモー MM6b-i5eI):2023/11/03(金) 11:37:20.48 ID:yX0CREXSM.net
 

39 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM4d-84+Q):2023/11/03(金) 11:37:20.93 ID:HeEV9bBfM.net
 

40 :Moraler.M3wv (ワッチョイW b107-M+yM):2023/11/03(金) 11:37:21.51 ID:yAz/mQIM0.net
 

41 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM4d-yFwY):2023/11/03(金) 11:37:21.65 ID:HeEV9bBfM.net
 

42 :Moraler.M3wv (スッップ Sd33-t2S3):2023/11/03(金) 11:37:21.94 ID:aIq9i8F4d.net
 

43 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-sRTR):2023/11/03(金) 11:37:22.89 ID:f7sF7nneM.net
 

44 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-x+cV):2023/11/03(金) 11:37:22.89 ID:f7sF7nneM.net
 

45 :Moraler.M3wv (スッップ Sd33-yJDi):2023/11/03(金) 11:37:23.03 ID:aIq9i8F4d.net
 

46 :Moraler.M3wv (ブモー MM6b-fQFO):2023/11/03(金) 11:37:23.25 ID:yX0CREXSM.net
 

47 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM4d-FNP0):2023/11/03(金) 11:37:23.29 ID:HeEV9bBfM.net
 

48 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM8b-IGuw):2023/11/03(金) 11:37:23.80 ID:ltnTQF80M.net
 

49 :Moraler.M3wv (ブーイモ MMeb-3J7k):2023/11/03(金) 11:37:25.87 ID:axT1BDyTM.net
 

50 :Moraler.M3wv (ブーイモ MMeb-2qKo):2023/11/03(金) 11:37:25.87 ID:axT1BDyTM.net
 

51 :Moraler.M3wv (ワッチョイW b107-PdYV):2023/11/03(金) 11:37:26.42 ID:yAz/mQIM0.net
 

52 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-LLTK):2023/11/03(金) 11:37:27.46 ID:f7sF7nneM.net
 

53 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-7N5k):2023/11/03(金) 11:37:28.70 ID:7GCNjb37M.net
 

54 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-qy/d):2023/11/03(金) 11:37:28.70 ID:7GCNjb37M.net
 

55 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM8b-QkXu):2023/11/03(金) 11:37:28.82 ID:+w7e9P+JM.net
 

56 :Moraler.M3wv (ブーイモ MM8b-iOQS):2023/11/03(金) 11:37:28.82 ID:+w7e9P+JM.net
 

57 :Moraler.M3wv (アメ MMf5-0y8N):2023/11/03(金) 11:37:31.62 ID:7GCNjb37M.net
 

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09d2-H9h+):2023/11/03(金) 11:38:06.12 ID:/W1yf5k+0.net
日本特有の下請け構造を参考に生まれたんだよね

59 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 61c4-Z4dW):2023/11/03(金) 11:38:36.75 ID:o215bx700.net
起源主張やスシポリスなど、日本人は文化面で世界に迷惑をかけることに余念が無いな

60 :安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM6d-6sqQ):2023/11/03(金) 11:39:02.65 ID:tSDswzYgM.net
ロシアちゃうんかい

61 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW d953-8y4q):2023/11/03(金) 11:39:04.33 ID:oWkwdNDS0.net
ちゃんとソースあるのか

62 :安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM6d-6sqQ):2023/11/03(金) 11:39:53.58 ID:tSDswzYgM.net
>>59
よかった日本のナポリタンに文句を言うイタリア人はいなかったんだ!

63 :安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM6d-6sqQ):2023/11/03(金) 11:40:32.30 ID:tSDswzYgM.net
もう言いがかりがアホすぎて呆れるレベルなんよ

64 :安倍晋三🏺 (テテンテンテン MM8b-UDtU):2023/11/03(金) 11:40:51.64 ID:4G4ENHlSM.net
日本とロシアの橋渡し役は見つかっていないとか最後まで閉まらない記事だった

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1394-J22e):2023/11/03(金) 11:41:05.41 ID:XMG6AK5e0.net
韓国(シュババババッ)

66 :🏺 (スッププ Sd33-s+CP):2023/11/03(金) 11:41:52.62 ID:FJAfzQvcd.net
ロシア人がそう言ってるからなあ
正しいかどうかは別として

67 :安倍晋三🏺 (アウアウエー Sa23-fZeH):2023/11/03(金) 11:41:57.58 ID:dHibaKVea.net
バカにしてた韓国人はジャップの自己投影だったんだな

68 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW f3ba-aeoC):2023/11/03(金) 11:42:24.20 ID:yp458Qp30.net
ウヨちんが昔ニダニダバカにしてきたことをやってるよ~🤭

69 :番組の途中ですがアフィサイ卜への\(^o^)/です🏺 (ワッチョイ 6b05-zW/F):2023/11/03(金) 11:42:29.75 ID:ELxTgtFv0.net
マトリョーシ姦の起源は日本で間違いない

70 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2916-E5Fk):2023/11/03(金) 11:42:32.39 ID:607/raEc0.net
またジャップが起源主張し始めた

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxdd-Pkg/):2023/11/03(金) 11:43:07.15 ID:4TSvtC0jx.net
ヘェ〜

72 :Ave Sin, Though...🏺 (ワッチョイ b109-2qn9):2023/11/03(金) 11:43:24.41 ID:efM5Lj3A0.net
馬鳥由佳が作ったんだよな。それがロシアに伝わってマトリョーシカになった。(デマ)

73 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 61e0-hFoj):2023/11/03(金) 11:44:53.54 ID:rwfN8gCP0.net
愛国者見てるかー?
チョンチョンジャンプしながら鳴いてみろよ

74 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW d9b9-gyxG):2023/11/03(金) 11:45:55.75 ID:WtgH+buM0.net
箱根のやつだろ確か
なんかで観たぞ

75 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1311-BsVw):2023/11/03(金) 11:46:37.97 ID:i+74AjlC0.net
私が貴方だったら、しゃしゃりでたりせずに「起源主張者が出現」からどう変遷していくか見守りますね むしろ面白くなっていくところでは?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 132f-IXSv):2023/11/03(金) 11:46:56.30 ID:o4bsF2da0.net
千葉にあるあれか?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f31f-zW/F):2023/11/03(金) 11:47:26.12 ID:EVBkqy0x0.net
多重請負のことか~!

78 :安倍晋三🏺 (スププ Sd33-vA3i):2023/11/03(金) 11:47:27.35 ID:LEWSR1Zrd.net
入れ子人形なんか青銅が発明される前の時代でとどっかのアホが作ってるだろ
意味のない起源だよ

79 :安倍晋三🏺 (ブーイモ MM33-lbfs):2023/11/03(金) 11:48:07.66 ID:e2UrmQGIM.net
中抜きしてないってコト!?

80 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 295a-1flF):2023/11/03(金) 11:48:07.82 ID:oKAIUSL+0.net
たまにはスレタイだけでなくソースを読めばいいのに

81 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 298c-tTGm):2023/11/03(金) 11:50:53.72 ID:qR4VHILT0.net
マトリョーシ姦は日本が起源!!!!

82 :スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワントンキン MM53-/wiL):2023/11/03(金) 11:51:22.59 ID:X9lwFpKTM.net
マモントワ夫人って有名なサッヴァ・マモントフの奥さんかねえ

アブラムツェヴォのマモントフ家のサロンもロシアシンボリズムの拠点として名高い

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 21d2-c8RC):2023/11/03(金) 11:51:58.98 ID:b09WcwZB0.net
可能性があると言ってるだけだろ
お隣の見栄っ張り民族がやってることとは意味が違う

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb8f-Fbr+):2023/11/03(金) 11:52:14.06 ID:71tID3mg0.net
>>61
ある
マトリョーシカは日本のをパクっただけ

85 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW f3ba-aeoC):2023/11/03(金) 11:52:16.21 ID:yp458Qp30.net
>>81
それも辿っていったら元は他の国かもな
まぁ世界に誇る変態性癖の国なんで起源かもしれんが

86 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9363-GRxv):2023/11/03(金) 11:53:04.71 ID:7ew0wXBb0.net
https://i.imgur.com/ycXRkJx.jpg

87 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW d93a-PPav):2023/11/03(金) 11:53:42.37 ID:cFkEwhWM0.net
>>69
アブラムシだろ

88 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ eb99-H9h+):2023/11/03(金) 11:53:47.62 ID:D6Gu1eco0.net
しかし、残念ながらこれらの人々が日本で七福神人形を買った、あるいはロシアに持ち込んだ、という記録は見つかっていない。「誰か」が日本とロシアの橋渡しをしたに違いないのだが……という期待感だけが今も持たれている状況である。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 132f-IXSv):2023/11/03(金) 11:55:19.57 ID:o4bsF2da0.net
千葉市にマトリョーシカという店がある

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0bb2-CiCM):2023/11/03(金) 11:56:48.27 ID:KqgRpaBh0.net
ロシアでマトリョーシカの元になったとされる日本の人形が存在してないので
史料批判的に言って起源説が微妙って話か

91 :スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワントンキン MM53-/wiL):2023/11/03(金) 11:58:17.76 ID:X9lwFpKTM.net
加藤九祚先生が建在なら今のロシアを見てなんと言われるだろうか

「僕はシベリア抑留でつらい目にもあったけどそこでロシア語を身につけて、お陰で拙いながらもいくらかの仕事ができた。旧怨は捨てないと未来も開けない」とおっしゃっていたが・・・

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 295d-MEbo):2023/11/03(金) 12:00:23.49 ID:NgDQYLbl0.net
>>59
バカチョンが適当に生魚扱ってヤバかったからだろ
寿司ポリスは必要

93 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 09d2-SIlQ):2023/11/03(金) 12:00:44.27 ID:Fi/go5EE0.net
パクりを改良と言い逃れしてきたジャップの民度

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b10f-QZ55):2023/11/03(金) 12:00:58.93 ID:QD4EeoZj0.net
こういうのもう止めようや

95 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 29f1-+Bml):2023/11/03(金) 12:01:10.64 ID:bimEgHX60.net
あの気持ち悪い発想はジャップだと思ってました

96 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2921-0m+9):2023/11/03(金) 12:03:14.14 ID:v9Yco3FT0.net
マトリョーシ姦とかいう全然流行らなかったジャンル

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d18c-1gvz):2023/11/03(金) 12:05:50.29 ID:x+NcAJZP0.net
>>1
これはマジTVでやってた

98 :安倍晋三🏺 (オッペケ Srdd-vgca):2023/11/03(金) 12:08:14.76 ID:lH8kCmhyr.net
マトリョーシカってロシアのこけしだと思ってた

99 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1192-kiRc):2023/11/03(金) 12:08:32.85 ID:/LA18UdT0.net
i haveマトリョーシカペニス

100 :スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワントンキン MM53-/wiL):2023/11/03(金) 12:08:35.68 ID:X9lwFpKTM.net
レーピンの「桃を持つ少女」の母親なのか、マモントワ夫人
https://i.imgur.com/vEA7u1Y.jpg

101 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ebe8-zW/F):2023/11/03(金) 12:09:54.22 ID:dYIJ65zh0.net
https://pbs.twimg.com/media/EH74DrrVAAE2Vr5.jpg
これが起源でしょ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b1c-kOmy):2023/11/03(金) 12:09:57.52 ID:FjT8p29P0.net
日本のコケシが起原だって文章、昔読んだぞ

103 :安倍晋三 (ワッチョイW f33a-BVvR):2023/11/03(金) 12:10:13.56 ID:cSlHJYnd0.net
開けても開けても悲しみしかない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f1c6-hNkB):2023/11/03(金) 12:28:14.21 ID:mW1aA19C0.net
なんで分かるんだよ
https://m.youtube.com/watch?v=Ap4SEkEbkVw
https://m.youtube.com/watch?v=C2RIF0RuDEo

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1936-0m+9):2023/11/03(金) 12:39:06.26 ID:USpLtpYP0.net
七福神って日本の物だっけ?

106 :安倍晋三🏺🏺 (ワッチョイW 33c1-1VuE):2023/11/03(金) 12:54:24.36 ID:N+z1g/tn0.net
>>63
ワットアバウティズムじゃん

107 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 81af-NYlQ):2023/11/03(金) 13:21:03.18 ID:jDJuF4rn0.net
>>105
恵比寿以外インドとか中国の神様だけどセットにしたのは日本じゃね?

108 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 813b-uvsw):2023/11/03(金) 13:30:48.34 ID:+jiLAaca0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/mandokuse1.gif
ロシアに消えた日本の大道芸人が流行らせた説とかないの?

109 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 2947-Q0z2):2023/11/03(金) 13:41:42.55 ID:HMBCqfyw0.net
最近言い出したのでなければくだらんホルホル理論ではないかもしれない

まあ日本がホルホルするなら金太郎飴のほうが似合ってる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Saab-PCY9):2023/11/03(金) 13:42:03.61 ID:SxtyD7Bwa.net
マトリョーシカは日本を見捨てて逃げ出したってこと?
ジャの陰湿さを物語る逸話だね

111 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0b44-vgca):2023/11/03(金) 13:42:25.96 ID:CQANcIat0.net
昔ロシアの寒村ではたびたび飢饉に見舞われ、その度に多くの子供が死にました
悲しんだ親は子供の面影を残そうと子供をかたどったマトリョーシカを作りました
しかし飢饉は何回も起こりマトリョーシカの数は増えました
あるとき領主が「2つ以上のマトリョーシカを作ることはまかりならぬ」とお触れを出しました
しかし村民にとって子供の思い出のマトリョーシカを捨てたくはありません
そこでマトリョーシカの中をくり抜くことにしました
その空間に別のマトリョーシカを隠したのです
「領主様見てくださいマトリョーシカは1つです」
飢饉の度にマトリョーシカは増えましたがそれは今あるマトリョーシカの中に何重にも何重にも隠されました
このようにマトリョーシカには子供を思う親の気持ちと、無念のまま死んでいった子供たちの思いがこもっているのです

112 :安倍晋駄  (ワッチョイ 1385-eepm):2023/11/03(金) 13:45:15.04 ID:Gv8WFjlL0.net
イエスは青森で死んで
モハメッドは高知で生まれたんでしょ
ユダヤ教だけは勘弁して

113 :安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MMab-c8RC):2023/11/03(金) 13:59:30.52 ID:mFXL40W/M.net
>>111の通り、起源はロシアにある
ロシアの政策を真似て人口を増やしたが、増えすぎたために一人っ子政策をやった中国にも、二人以上の子供が欲しかった夫婦向けに作られた間取子代(マーチーシーヨー)という入れ子人形がある
間取子代の中には欲しかった子供の分だけ入れ子を入れるのだが、縁起担ぎのために限界まで入れるので総重量が10kgを超える

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 138a-uIoW):2023/11/03(金) 16:05:01.23 ID:kJkEWnyX0.net
起源は個人だろ
そいつ以外は何も偉くないのに何で国単位でホルってるんだか

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