「正当な理由とは何なのか、誰も教えてくれない」十徳ナイフ所持で鮮魚店の店主に有罪判決 [511335184]

1 ：🏺 ：2023/11/03(金) 14:48:36.41 ID:FhdmfCax0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
「正当な理由とは何なのか、誰も教えてくれない」

十徳ナイフをかばんに入れて持ち歩いたとして軽犯罪法違反の罪に問われた大阪の鮮魚店の店主に、大阪高等裁判所は1審に続いて有罪判決を言い渡した。

軽犯罪法では、「正当な理由」なく刃物などを携帯することを規制している。

裁判の争点は十徳ナイフの所持が「正当な理由」にあたるかどうかだが、無罪が言い渡されたケースもあり、司法判断がわかれている。


人に迷惑をかけていないのに…

大学卒業をきっかけに、親族が経営する鮮魚店を手伝うようになったという40代男性。

その後、店主として働くようになり、多い時は100キロ以上、少ない時でも50キロほどの魚を仕入れて販売してきた。

「おいしかった」という客のことばを励みに日々の仕事に取り組みながら、3か月に1度くらいのペースで家族で外食にいくことが楽しみだった。

しかし、おととし12月、仕事帰りに家族と食事をするために焼き肉店へ向かう途中、警察官に職務質問された。

その際、かばんのポケットに刃渡りおよそ6.8センチの十徳ナイフを持っていたとして、軽犯罪法違反の疑いで書類送検された。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231102/k10014239301000.html

2 ：🏺 ：2023/11/03(金) 14:48:49.40 ID:FhdmfCax0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
店主は「仕事や日常生活で持っていたら便利だと思った」などと主張したが、ことし1月、大阪簡易裁判所は過料9900円の略式命令を出した。

その後、店主は正式裁判を求めた。
鮮魚店の店主
「単なる罰金と考えていましたが、前科になると知って控訴しました。人柄などを見ずに十徳ナイフを持っていたという事実だけで判断されているので、しっかりと裁判官に話を聞いてもらって判断してもらおうと思いました」
かばんのポケットに十徳ナイフ ”正当な理由”に当たらない
店主の十徳ナイフは、刃渡りおよそ6.8センチのナイフや栓抜き、ドライバーなどが収納されているもので、店主が住む自治体の地域防災マップには災害時の持ち出し品の1つとして掲げられていた。

裁判で店主は、
▼かつて仕事で商品の箱にかけてあった結束バンドを切ったり、日常生活で缶詰を開けたりするなどして使っていた
▼災害時にあったら便利だと考えていた
などと無罪を主張した。

しかし、大阪高等裁判所は店主の主張を認めず、1審に続いて科料9900円を言い渡した。

3 ：🏺 ：2023/11/03(金) 14:49:05.09 ID:FhdmfCax0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
裁判所の判断を見ていく。

まず、軽犯罪法がいう「正当な理由」については、法律で規制している器具を携帯することが、仕事や日常生活の必要性から認められる場合をいう。

これに該当するかどうかは、器具の用途や形状のほか、持っていた人の職業や生活との関係、携帯した日時や場所などを総合的に判断すべきものとしている。

そのうえで裁判所の判断は以下のようだった。
▼4、5年は仕事のためには使っておらず、日常生活で使っていても外出先ではなく自宅だった。

▼万が一、災害にあった際「こういう事態になったらこう使おう」などといった、具体的な想定をしておらず、災害の備えとしてナイフを携帯していたとはいえない。

▼地域防災マップに持ち出し用品の1つとして掲げているのは、災害時に道具の調達が難しい場合に、炊事などで使うことを想定していると考えられ、災害に備えて常時携帯することを推奨しているものではない。
その結果、「十徳ナイフは人に対して使用すれば、重大な害を加える危険性が認められるもので、日常生活でも3か月は使用していなかったことを踏まえれば、自宅から持ち出す必要性はなかった。多機能な便利グッズだが、漠然とした目的で携帯することは犯罪を未然に防ぐための法の趣旨からみて相当とは言えない」などとして「正当な理由」にあたらないと結論づけた。

鮮魚店の店主
「いままで人に迷惑をかけずに生きてきたつもりで、人に危害を加えるつもりもまったくなかった。悪いことをしているなら反省もします。

ただ十徳ナイフがかばんに入っていたというだけで、『なぜ』という思いがあります。裁判では『被告人』と呼ばれて、気持ちが落ち込むことがあります。正当な理由とは何なのかを誰も教えてくれません」
この判決を不服として、店主は最高裁判所に上告した。

4 ：🏺 ：2023/11/03(金) 14:49:27.64 ID:FhdmfCax0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
引用終わり

十徳ナイフ所持めぐり無罪も 割れる司法判断
十徳ナイフを所持していたものの、無罪となったケースもある。

刃渡りおよそ6.2センチの十徳ナイフを車の中に隠し持っていたとして男性が軽犯罪法違反の罪に問われた裁判。

ことし2月、新潟簡易裁判所は「5年以上、車に収納され使用していないことから、護身用ではなく災害用・防災用であったと認められる」として無罪を言い渡した。

この裁判では、「災害時に車が立往生したり、車内に閉じ込められたりしたニュースなどを見聞きしたことがあったから、シートベルトを切断することに利用できるではないかと考えた」などと主張していて、それが認められた。

5 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 14:49:52.47 ID:RY6CTaNR0.net

仕事のために持ってたけど逮捕当時は無職状態だったんでしょ？
正当ではなくね？

6 ：(ヽ´ん`)🏺 ：2023/11/03(金) 14:50:59.43 ID:+4DitRHpM.net

出先で必要でもハサミカッターも持ち歩かないようにしてるわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 14:51:33.64 ID:6nGUGonJa.net

スイスアーミーとかオシャレデ鞄につけてる奴とかいるのに

https://i.imgur.com/QDxtq0n.jpg

8 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 14:52:33.90 ID:WaD7bO0W0.net

>>▼万が一、災害にあった際「こういう事態になったらこう使おう」などといった、具体的な想定をしておらず、災害の備えとしてナイフを携帯していたとはいえない。
災害時に布などを切ったりする必要があると思い携帯していますって言ったらお咎めなしなの？

9 ：🏺 ：2023/11/03(金) 14:53:05.12 ID:3Lq4tUYA0.net

公権力が市民を気分次第でしょっぴくための法律が軽犯罪法

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 14:54:43.12 ID:eNnnksvm0.net

宅配の荷物開けるように車にハサミ置いてるんだがこれも見つかったらマズいんだよな？

11 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 14:54:58.28 ID:7IVPcYCD0.net

車の中にある緊急用窓割りハンマーとかもポリの一存で前科つけられそうだな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 14:55:09.46 ID:ZvqA6KYL0.net

>十徳ナイフは人に対して使用すれば、重大な害を加える危険性が認められる
>日常生活でも3か月は使用していなかったことを踏まえれば、自宅から持ち出す必要性はなかった。
>多機能な便利グッズだが、漠然とした目的で携帯することは
>相当とは言えない

十徳ナイフを鞄に放り込んだまま忘れてて
3か月後に職質されたら
あなたも立派な犯罪者

・・・おかしくね？

13 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 14:55:41.82 ID:pDIXL8KcH.net

ヴィクトリノックスかっけえなと思ったがこれがあるから買わなかった
あと確かヴィクトリノックスがこの問題を受けてナイフ無しモデルを発売したんだがそれでも職務質問で見つかったら捕まると聞いてもうこの手のは無理だなと判断し所有してない

14 ：🏺,悪魔の文鮮明の性犯罪は安倍晋三と共に死んでも消えない重罪<br>🏺 ：2023/11/03(金) 14:56:17.21 ID:eeQE2gSj0.net

割と真っ当な判決じゃん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 14:56:26.78 ID:qXgunUw40.net

>>12
おかしくないよ
所持が違法なんだから

16 ：🏺,悪魔の文鮮明の性犯罪は安倍晋三と共に死んでも消えない重罪<br>🏺 ：2023/11/03(金) 14:57:11.72 ID:eeQE2gSj0.net

>>8
福島で自衛隊がやったみたいに災害時にナイフで女性脅してレイプとかあるからな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/11/03(金) 14:58:30.21 .net

この程度の刃物を持ち歩けないのは
公権力の濫用でしかないわ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/11/03(金) 14:59:44.79 .net

ナイフ持ってるから犯罪しようとはならない
犯罪しようとナイフ持つことはあっても

19 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:00:02.32 ID:uBftFvOBC.net

「ヒグマと闘うため」

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:00:24.16 ID:ZvqA6KYL0.net

>>15
いやおかしいね
規制されているのは所持の「一部」
その一部がどういうケースなのかが分からないってのが被告人の言い分だろ
明確性の原則に反しているという主張だから、筋は通っている

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/11/03(金) 15:01:11.65 .net

犯罪の抑止に繋がらない取り締まりは即刻廃止すべき

22 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:01:31.06 ID:pDIXL8KcH.net

今は職質時にドライバー持ってるだけでアウトだからなあ

23 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 ：2023/11/03(金) 15:01:41.00 ID:ELxTgtFv0.net

>>13
ナイフ無しで捕まるわけねえだろ馬鹿なのか？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:02:39.29 ID:lM4DyEST0.net

警察・検察のメンツのためだけに一般人は有罪にされ
同様の理由で政治屋や公務員は見逃される

25 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:02:56.14 ID:E86LQPIB0.net

法はおかしいとは思うが
裁判所の判断は妥当だわな
屁理屈こねてでも妥当性主張すればワンチャンあるのに

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:03:03.12 ID:R4t4SmJJr.net

>>20
ナイフの目的外の所持は違法
明確だろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:05:14.29 ID:SC1RsD4U0.net

原則自由の国なのはどっかいっちまったよね
体制の安全最優先の全体主義国家、裁判官も体制側どっぷりだしね

28 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 ：2023/11/03(金) 15:05:38.07 ID:ELxTgtFv0.net

ヲタクとかナイフ所持率高そうだよな
嫌儲とか見てるとそういう雰囲気がプンプン漂う

29 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:05:55.90 ID:pDIXL8KcH.net

>>23
いやアウトなんだなあこれが
ドライバー持ってるだけで捕まるんだからマルチツール（ナイフ無し）でも余裕でアウトなんだよ

30 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 ：2023/11/03(金) 15:07:07.51 ID:ELxTgtFv0.net

>>29
どの要素がアウトなのか示せない時点で馬鹿が何かのデマを真に受けてるとしか言えない

31 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:07:08.89 ID:E86LQPIB0.net

>>26
うん
目的なく持っちゃダメよって法律があって
目的なく持ってましたーって主張したら
そりゃ法律に反してますって判断になるわな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:07:15.29 ID:dxD4ij2T0.net

ジャップランドは終わってるわ

33 ：意味のない名前だよ🏺🏺 ：2023/11/03(金) 15:07:57.42 ID:iFvn52LS0.net

とくさんか？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:08:32.02 ID:zAebc1Kv0.net

スイスカードも駄目なのか？
給与明細とかの会社で個人に渡される書類の封筒開けるのに月１以上で使ってるぞ

35 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:08:41.82 ID:E86LQPIB0.net

>>27
最高裁は公共の福祉との齟齬あらそうんだろうかね

36 ：(ヽ´ん`)🏺 ：2023/11/03(金) 15:09:13.56 ID:VabYsZ/h0.net

言うて普通持ち歩かないし仕事で使うなら少なくともそう言い訳できるしまい方するやろ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:09:29.70 ID:RKWMKlRu0.net

六角レンチ一本で人ぐらい簡単に殺せるからな　完全に地裁が悪い

38 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:10:26.35 ID:pDIXL8KcH.net

>>30
まあそう思うならナイフ無しのマルチツールをカバンに入れて大丈夫だと高をくくって生きれば良いさ
お前に前科ついても俺は別に構わんし

39 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:11:30.21 ID:yEK21eAj0.net

>>30
マイナスドライバーで逮捕される奴たまにいるじゃん
プラスはいいらしいぞ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:12:25.07 ID:ho1x1Avi0.net

飯塚幸三みたいに人轢き殺しても一年は逮捕されないのにこういうのは割とすぐ逮捕されるんだな

41 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 ：2023/11/03(金) 15:12:30.32 ID:ELxTgtFv0.net

>>38
マジでもう終わりかよ
ドライバー所持で逮捕された奴がいた→ナイフ無しマルチツールもアウト！！ってお前が連想した
それが根拠の全てだったと
なんかもう溜息すら出ねえな　

42 ：🏺 ：2023/11/03(金) 15:14:16.09 ID:3908t95ip.net

この有罪って明確に罪になるの？
罰金払って終わりだよな？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:14:41.12 ID:wcdnQ2UT0.net

これで過料のリミットぎりぎりの9900円の判決になっちゃうのか
もっと悪質なケースもあるだろうに

44 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:15:05.35 ID:pDIXL8KcH.net

>>34
スイスカードってナイフ機能もついてるだろう？
目ざとい警察官に見つかったらアウトだろうな

45 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:15:40.04 ID:qyI1VMnrH.net

>>42
過料だから前科にはならんね
わりかし温情だわ

46 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:16:41.50 ID:PJlatX0D0.net

金属ボディのボールペン（シャープペン）もアウトだな。
政治家とかマジでもう気軽に出歩けない時代になってきて良いことだ。
自業自得だけど。

47 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:16:45.20 ID:yEK21eAj0.net

>>42
科料ってなってるから前科つくぞ

48 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:16:51.16 ID:qyI1VMnrH.net

>>42
と思ったけど科料になってんのか
やっぱ付くわすまん

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:17:18.19 ID:zZBb8LOc0.net

熊を倒した消防士は刃渡り5センチだったからok

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:18:38.52 ID:br8rWtCb0.net

＞裁判で店主は、
＞▼かつて仕事で商品の箱にかけてあった結束バンドを切ったり、日常生活で缶詰を開けたりするなどして使っていた
＞▼災害時にあったら便利だと考えていた
などと無罪を主張した。

流石にもう少し言い訳考えろよと

51 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:21:16.50 ID:LZ8LQZ5FM.net

十得ナイフかと思ってたけど十徳ナイフなのか

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 15:23:58.74 ID:KYDrrlJtM.net

>>40
日本は身分で警察の対応が変わるからな

53 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:26:50.71 ID:p/z8S17B0.net

鉄板の端材なら持ち歩いてもいいのかな？
災害時にはコンクリートで1時間ぐらい研ぎ続ければ刃物になる

54 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 15:27:13.80 ID:pDIXL8KcH.net

>>41
不安を払拭するために俺にギャースカギャースカ噛み付いても仕方ないぞ
警察官のさじ加減次第だからな
ま、再度言うけどお前が前科ついても俺は別に構わんから好きにしたらいいさ

55 ：安倍晋三🏺 (ｽﾌｯ Sd33-EuSo)：2023/11/03(金) 15:57:35.62 ID:rKxI6py0d.net

警察の都合がいい法律だもんなこれ

56 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 293d-3n5u)：2023/11/03(金) 16:06:44.65 ID:moSxmJ+z0.net

>>30
マイナスドライバーはアウトやぞ
逮捕者もでてる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c14b-RHrN)：2023/11/03(金) 16:14:15.80 ID:vRU1Jfsv0.net

>日常生活で持っていたら便利だと思った

ここや　そんな事言うたら全員持つで　よからぬ奴も

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c14b-RHrN)：2023/11/03(金) 16:20:22.41 ID:vRU1Jfsv0.net

マイナスドライバーの場合
「特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律」が
あるらしいな

>平成１５年に施行されたこの法律は
>特殊開錠用具の所持、指定侵入工具の
>携帯が禁止されています

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d17a-6O3i)：2023/11/03(金) 16:23:09.03 ID:0pFrzbVu0.net

正当な理由 適当な方策

60 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d181-SgcU)：2023/11/03(金) 16:23:50.39 ID:QNxKgWPe0.net

鮮魚店てやたらアピールしてるけど駄目なもんは駄目だろガイジか？
むしろ電気屋や総務課のおっさんが持ってるほうがまだ理由になるわ
なんで鮮魚店ならいいって論調になると思ってんだ？

61 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 139c-zW/F)：2023/11/03(金) 16:27:20.97 ID:H+SqTgSF0.net

国民全員を潜在的犯罪者にしておけば誰でも好きな時に逮捕できるからお得

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-2EAH)：2023/11/03(金) 16:35:27.35 ID:zxttPt370.net

真面目かよwその要件で争っても意味ねーだろw
警察を告訴しろよw
引っ掛けられれば何でもよかったんだよ残念だったな
そもそも職質に応じてることがアホ
今どき中学生でも拒否するわ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H25-R3w7)：2023/11/03(金) 16:47:16.14 ID:Dmh5aCv7H.net

電車で、研いでもらった包丁を膝の上に乗せてたらジョーカーと勘違いされた人ってこの人？

十特だったら別の人かな。
あっちの人はどぉなったのか気になる

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1319-zW/F)：2023/11/03(金) 16:54:45.42 ID:YNZSqnPF0.net

警察官の点数稼ぎに使われただけなんやろなって

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1319-zW/F)：2023/11/03(金) 16:56:20.64 ID:YNZSqnPF0.net

>>36
カバンの中に入れっぱなしなだけだろ
そういう奴は割と居ると思うぞ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2960-P6Dq)：2023/11/03(金) 16:57:41.73 ID:NQMir8Hc0.net

取り締まる側の裁量がデカすぎるとんでもない悪法だよなこれ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-cTW8)：2023/11/03(金) 17:06:20.90 ID:qVoAoUDCa.net

もう10年以上は使う時以外持ち歩くなって言ってんのになんで持ち歩いちゃうんだろなぁ
それこそ警官がもっと職質かけて摘発して回らなきゃ周知されないのかねぇ

68 ：安陪普ミ🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d109-lAQk)：2023/11/03(金) 17:19:58.16 ID:E+8dmx6A0.net

そもそも悪事を成そうとする者が十徳ナイフを所持することを禁じるのはムリだよね
包丁でもむり
そんなそんな取締ることできないし

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61e7-yJlZ)：2023/11/03(金) 17:52:49.78 ID:tBL09rA80.net

義務教育に「法学」や「法律総合」を含めないからこういう事が起こる

「正当な理由」っていうのは
上級国民として日本経済に影響を与えてるって事だよ

上級国民なら減刑されて
そうでない国民なら誤認逮捕すら起こるのはそのためだろう？
気の毒だがこの店主は上級国民だと見做されなかったってことだろう

義務教育で教えとけってお話

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb13-SIlQ)：2023/11/03(金) 17:56:29.30 ID:jYZ6oENP0.net

過料と科料って紛らわしすぎる
日本語の欠陥

71 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ e18f-H9h+)：2023/11/03(金) 17:58:31.79 ID:Z0GaLC590.net

ナイフがダメなのは分かってるのにナイフ付きのツールならええやろとはならんだろう
つーか今のサバイバルツールって板みたいなやつが主流じゃね？
十徳ツールは結局耐久性がゴミだから意外と使えないとかで

72 ：(ヽ´ん`)🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 19f4-/c1H)：2023/11/03(金) 18:07:34.99 ID:7RcIqZvR0.net

こういう話で駄目なものは駄目なんじゃごちゃごちゃ言うなみたいな反応するのが日本人だよな
嫌儲ですら結構いるし

73 ：安陪普ミ🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d109-lAQk)：2023/11/03(金) 18:14:41.26 ID:E+8dmx6A0.net

おっさんも「前科」を勘違いしてる気がするけどな
スピード違反でも前科はつくけど
そんなもん知ったことではないのに

74 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 61a0-hg3g)：2023/11/03(金) 18:21:20.77 ID:f4ALyWZm0.net

まあナイフなんて持ち歩くなってことですわ
ハサミは大目にみろよって思うけど

75 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 18:27:13.53 ID:h1FWwMA50.net

でも自民党議員が持ってたら見逃すじゃん声かけすらしない
そういうとこだぞジャッポリ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 18:36:41.06 ID:zAebc1Kv0.net

そもそも言うほど職質とか所持品検査ってされるか？
身元聞かれるまではしても持ち物まで見せろとか言われた事ないぞ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 18:55:19.18 ID:IalLnmLu0.net

家族でお出かけの途中
職質なんかすんなよ迷惑だな

78 ：1🏺clie ：2023/11/03(金) 19:20:39.42 ID:JARfKdkF0.net

十得でも危険な刃物だし
人柄云々は関係ない

79 ：安倍晋三 🏺 ：2023/11/03(金) 19:29:43.86 ID:CUHBMHrsM.net

これ裁判やって正当でした無罪ですみたいな判例あるの？

80 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 19:34:22.78 ID:Vs9/i2O+0.net

こんなアホな国ジャップ以外にもあるの？

81 ：安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd33-NwRT)：2023/11/03(金) 19:40:57.25 ID:TArSb5dWd.net

銃刀法に引っかからないレベルのモンで取り締まるなよ

82 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a94e-otZ9)：2023/11/03(金) 19:43:11.42 ID:MMu+9Iue0.net

マジで親指サイズの十徳ナイフでもうちの叔父は警察に連行されたからな
没収と要注意みたいなんで終わったけど

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51af-zW/F)：2023/11/03(金) 20:00:31.99 ID:LmZz5wTu0.net

最高裁までやるか応援するぞ

84 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b87-vy/x)：2023/11/03(金) 20:01:18.82 ID:cEHhPNxd0.net

>>1
中世ジャップランド

85 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b87-vy/x)：2023/11/03(金) 20:02:06.97 ID:cEHhPNxd0.net

>>80
あるわけないだろ

86 ：ハゲ (ﾜｯﾁｮｲW 29b3-6sqQ)：2023/11/03(金) 20:02:13.45 ID:SFMJ81RE0.net

定義が明確な銃刀法適用外だから軽犯罪法って無敵論法だよな

87 ：Shino Ape (ﾜｯﾁｮｲ d10b-eepm)：2023/11/03(金) 20:02:55.87 ID:3WZu36Sm0.net

もともとジャッポリにフリーハンドを与えるための悪法なんで、正当な理由など説明できるわけもなく

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯT Sd33-DF2p)：2023/11/03(金) 20:51:04.80 ID:ri/w3TMMd.net

みんなで刃物下げてたら世の中もっとマシになる気がする

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 893a-c8RC)：2023/11/03(金) 21:03:40.49 ID:nCEnCh690.net

ジャッポリさあ、こんな下らん事でヘイト溜めてたら取り返しのつかん事になるで？引くべきとこは引けよ

90 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b61-/zkU)：2023/11/03(金) 21:05:55.61 ID:by4K8zR00.net

鮮魚店をやたら強調してるけど鮮魚店であることは関係なくね？
十徳ナイフごときで取り締まるのはおかしいし異論はないけどなんか変な記事に感じるな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/11/03(金) 21:53:55.13 .net

憲法違反だろこんもん
人権侵害だわ

92 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 22:44:41.22 ID:iswWBzXJ0.net

まずは販売規制だろ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 22:48:36.27 ID:Tyjqze8wH.net

>>72
ダメなものはダメとゆうか

刃渡り6センチ以上はダメ、みたいななんかバタフライナイフ規制の時に聞いた覚えがあるし
実際そんな長いナイフ持ち歩く人の目的ってなんだろうって思う気がする

非常時に役に立つって非常時もよくわからないし
東大震災で非常時になった時ですら「ナイフがあればなぁ！！」なんて思ったことなかったから
オレからしたら常にボウガンの矢持ち歩ってる人と変わらないくらい怖いわ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 22:52:36.36 ID:Mt/L4tVX0.net

>>83
無理だろ

95 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/03(金) 22:59:13.87 ID:g4zBHhtW0.net

俺はそういうのが怖いから車の中には刃物系は爪切りしか置いてない。
でもとりあえず爪切りがあれば何とかなるんだよな。
カッターとしても使えるし買ったばっかりの衣料品のタグの紐とかも切れるし。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 23:09:07.03 ID:RFLK1Cvs0.net

タイ人が路上で揉めた相手をナイフで刺殺した事件が先日あったな
ああいうの怖いからナイフの所持は一律禁止でいい

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 23:22:28.45 ID:Tyjqze8wH.net

>>96
人間って持ってたら使っちゃうものな
オレも財布に一万以上入ってるとすぐパチンコに使っちゃうから最近はキャッシュレスにしてる

刃渡り6センチ以上のナイフを持ち歩く理由が全く思いつかないもん
バーテンダーでも普段アイスピック持ち歩かないと思うし

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 23:27:18.51 ID:FE6b05yv0.net

>>37
お前は暗殺者か道具を持った状態でヘビー級のプロボクサーよりも強い振り回しが出来る人外？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/03(金) 23:59:14.41 ID:FWs18QI80.net

車に金属バット積んでるけど犯罪になるんかな
何かトラブった時に敵をぶん殴る目的で積んでる

100 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/04(土) 00:34:51.85 ID:8yJ77agD0.net

肥後守を持ってるだけで犯罪者と同じ理屈

101 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-49Z+)：2023/11/04(土) 03:01:16.75 ID:dOnAy+PAa.net

柘植久慶先生のサヴァイヴァルバイブルを一緒に鞄に入れておけば災害に備えてると言い訳できるのは言うまでもない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-wdyj)：2023/11/04(土) 03:04:56.40 ID:xsyEskls0.net

刃渡り5.5cm以上あったらダメなんでしょ
運が悪かった…

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 894c-wdyj)：2023/11/04(土) 03:12:53.89 ID:aGFSRiAU0.net

日本社会ってアスペっぽいわ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 894c-wdyj)：2023/11/04(土) 03:13:40.86 ID:aGFSRiAU0.net

>>96
あれはレストランの包丁だろ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd62-sdYh)：2023/11/04(土) 03:16:19.91 ID:nLnngg+pd.net

これ考え方が逆だよな

所持できる正当な理由が立証できないから規制（そもそも被告が立証を求められるのがおかしい）ではなくて

規制できる正当な理由（無論合理的な根拠に基づく必要がある）を予め法律で定めておかない限りは、所持が自由である

とするべきだろう
大体、憲法で住居の不可侵が認められて、人が自ら身を守る権利を認めないというのはおかしな話だよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd62-sdYh)：2023/11/04(土) 03:20:03.88 ID:nLnngg+pd.net

>>105
＞予め法律で定めておかない限りは

訂正

予め法律で具体的かつ明確に定めておかない限りは

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H9d-BQgB)：2023/11/04(土) 03:43:24.26 ID:XkGJHiASH.net

>>105
ルールをハッキリ決めすぎると抜け穴が生まれやすいから敢えてグレーみたいなのが多いんじゃないかな

自分としては刃渡り6センチのナイフを持ち歩く正当な理由が思いつかない(そもそもほとんどないんじゃ？)から一律規制でもいいと思う…危ないし。

セーフだった人はずっとクルマの中に入れてた訳で、確かにそれだったらキャンプとか？非常時に使うのかなって思うけど
手持ちのバッグに長い刃物入れてる正当な理由ある人は、残念ながら思い浮かばない…刃物職人さんですら宅配便使うと思うし

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6206-7nWK)：2023/11/04(土) 04:00:05.31 ID:uYuXjg8D0.net

>>100
小学校の前でおっさんが路上販売してたなw ナツい

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 092d-wny5)：2023/11/04(土) 04:04:41.56 ID:zEujsHwx0.net

メーカーがこれは所持できますよってタイプの十徳ナイフを売ればいい

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-wdyj)：2023/11/04(土) 04:13:34.81 ID:xsyEskls0.net

両刃じゃなかったら6センチなかったらいいんかな
まあ、刃物持ってる時点で6センチ未満だろうがやられそう
不審者は懐中電灯もダメっていうじゃん 「他人の邸宅又は建物に侵入するのに使用されるような器具」

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65e2-whAv)：2023/11/04(土) 08:14:23.20 ID:zv/yd0Gp0.net

そもそも人間なんて十分身体鍛えてれば
その気になれば素手や拳でも人殺せるんだから
十徳ナイフ程度でガタガタ言うのは意味のない取り締まりだよ

112 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/04(土) 08:41:49.06 ID:4a7bhtko0.net

>>109
ナイフついてないのがある

113 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/04(土) 10:12:47.74 ID:M8Z3kVa50.net

銃刀法でダメっていうならわかるけど銃刀法ではダメじゃないけど軽犯罪だからダメってのがわからない
銃刀法で大丈夫な範囲なら持ち歩いてるくらいいいだろ、普通に考えて

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-wdyj)：2023/11/04(土) 13:59:03.04 ID:xsyEskls0.net

前に未成年が性交してたので捕まえて後から変な解釈してたよな
解釈次第でなんでもありなのかもな

社会的にジャニーさんぐらい強かったら逆に大丈夫になるとｗ
社会的ステータス低いとイチャモンつけて法解釈もねじまげてやり放題ｗ

115 ：安倍晋四🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ae9f-Gr8X)：2023/11/04(土) 14:13:04.76 ID:KQLMSnsF0.net

こういう時間的余裕がある人が（皮肉じゃないよ）
最高裁まで持ち込んで判例出来るのはいいことでしょ

116 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ b2cd-ZTan)：2023/11/04(土) 14:18:53.78 ID:M8Z3kVa50.net

職務質問で車内やポッケから見つかって身元控えたりされるくらいならまあいいけど過料9900円とか没収とかまでやるのは完全にやりすぎだと思うわ

117 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/04(土) 14:40:09.30 ID:f9j9pXk60.net

所持と保管と裁判官の気分によって有罪無罪が決まる十徳ナイフ
何をしたらだめなのかの基準が曖昧なの罠すぎる

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H9d-BQgB)：2023/11/04(土) 16:03:48.35 ID:LJV08r83H.net

>>114
あれは別に変じゃないよ
なんで高校生同士が基本セーフなのかってゆうと、普通は学校のルールの方が優先されるから
いじめが暴行にならなかったりするのも同じ理由、学校には公権力は基本非介入

あのケースは片方の未成年が会社員だったから条例が適用される可能性が高いってだけ

119 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-sNNW)：2023/11/04(土) 16:11:55.28 ID:rw/lenx7M.net

デスノートの作者やオウムの信者も同じような感じで捕まってるな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c6a5-anOx)：2023/11/04(土) 16:20:47.31 ID:Gbb3rYs30.net

>>15
どの刑法だ？

121 ：知的障害者 ：2023/11/04(土) 16:30:03.83 ID:D6YR/mip0.net

スリップジョイントもダメなのかと思ったが刃が長かったんか

122 ：安倍晋三🏺 ：2023/11/04(土) 16:38:49.69 ID:X2rPbq740.net

>107
鮮魚店の店主なんだが……

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/04(土) 21:58:08.67 ID:CtrL0ePD0.net

警察の点数稼ぎネタなんて
相当の理由がないと無くならんよ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/04(土) 22:12:54.36 ID:LJV08r83H.net

>>123
ゆうてなんの理由もなしに刃渡り6センチのナイフ持ち歩く必要あるか？

一時停止違反とかはミスる前に止めろよって思うけど

ナイフ持ち歩ってる人が普通に歩いてると思うと怖いわ
タイ人のこともあるし

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/04(土) 22:27:09.21 ID:zv/yd0Gp0.net

>>124
モノ自体が問題なんじゃなくて結局は使う人間の問題な訳
車だってこれだけ交通事故や、暴走運転、操作ミスで死人出してるのに規制はされてない

それは車自体が悪なんではなく、使う人間の問題だからという共通認識があるから
刃物やタクティカルペンとか護身用武器だって、本来はそうあるべきなんだよ

126 ：安倍晋三🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mjeD)：2023/11/05(日) 09:28:51.92 ID:5KNzmMs7M.net

>>61
結局この思想で動いてるから怖い話やでこれ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/05(日) 10:22:30.36 ID:wlsp5SLM0.net

>>124
おまえ頭悪いだろ？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-wdyj)：2023/11/05(日) 10:48:00.45 ID:CSC/17NMM.net

クマに襲われたら勝てないじゃん

129 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 498f-wdyj)：2023/11/05(日) 10:57:44.58 ID:y4jmxuHz0.net

>>128
剣や槍持ってても勝てないから安心しろ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/05(日) 11:29:32.33 ID:RelYAPzA0.net

包丁じゃなくて十徳ナイフもだめなのえ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/05(日) 11:42:00.91 ID:4ywliwcr0.net

デスノートの人が逮捕されたから
持ち歩かなくなっただろ
もう何十年前だよ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/11/05(日) 11:44:46.74 ID:tyn44ZV90.net

用途がわからん
https://i.imgur.com/OLhJjJX.jpg