自衛隊幹部「能登は道路一つしかないので大人数はいけない」ネット記事「ヘリは悪天候や下りる場所の問題で動けない」 [754798362]

1 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:14:06.95 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
こうした経緯を踏まえ、立憲民主党の泉健太代表は5日、「自衛隊が1000人、2000人、5000人という逐次投入になっているのは遅い」と批判。SNS（ネット交流サービス）上でも政府の対応を疑問視する投稿が見られる。

　自衛隊の初動対応に問題はなかったのか。対応を困難にした要因の一つが被災地の地理的な特性だ。自衛隊幹部は「陸の孤島と言われている半島での未曽有の震災。一番起きてほしくない場所で起こった」と振り返る。https://mainichi.jp/articles/20240107/k00/00m/040/059000c

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:14:32.48 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
能登半島は日本海側最大の半島で、金沢市から半島先端までは陸路で約140キロに及ぶ。険しい海岸線も多く、山地がほとんどを占め、小さな集落が山あいに点在している。被害が激しい半島先端に向かうにつれて道路網が寸断されており、石川県によると6日午前6時現在で、半島中央の七尾市から北部に向かう道路は1本しか確保されていない。

　木原氏は、半島では陸路が限られるため、「道路の復旧状況や現地での受け入れ態勢の段階などを見ながら人数を増やしていった」と説明。自衛隊では活動可能なエリアの拡大に応じて人員を増強する手法をとっており、主に平野部が被災した熊本地震とは条件が異なるとの認識を示した。
https://mainichi.jp/articles/20240107/k00/00m/040/059000c

3 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:14:58.19 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
LCAC自体はある程度の海面浮遊物も乗り越えて砂浜に到達できますが、ようやく運んできた車両は、降ろされた瞬間からスタックする危険性があるのです。実際に上陸訓練でも車両がスタックするシーンを見かけます。

　またLCACを海岸に付けるには様々なノウハウが必要です。LCACは全長約28m、全幅約14m、基準排水量85tという大きさで、強烈な風圧も巻き起こすためどこの海岸でも入り込めるというわけではありません。天候も含め海岸の状況を事前偵察し、誘導員を配置し車両を降ろせる適切な場所を選定する必要があります。

　大型トラックが下手なところでスタックすれば障害物にすらなってしまいます。車両の選定や運ぶ順番も見極めなければなりません。ブルドーザーやレッカー車、道路マット敷設車など上陸支援機材も必須です。https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/nation/trafficnews-130392.html

4 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:15:41.88 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
海がダメなら空から？ 物資の空中投下が「推奨されない」ワケ
　LCACは「使える」乗りものですが、物資を出発地から目的地に運ぶ物流ネットワークの
一部に過ぎず、物流を成立させるには前後の経路が構成される必要があります。孤立地域に輸送機やヘリコプターで物資を空中投下しろ、などという意見も聞かれますが、冬季の日本海側では地形と天気予報を見るだけで荒唐無稽だと分かります。
さすがのLCACも海が荒れてくれば航行できません。
https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/nation/trafficnews-130392.html#google_vignette

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:16:31.17 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
　輸送機やヘリコプターにしても、LCACにしても、輸送手段単体の能力だけに着目し、
その特性や前後の経路構成を考えなければ無意味です。LCACや大型輸送ヘリコプターなどの装備を持っている自衛隊が、なぜ物資を徒歩で搬入しているのかといえば、それがその現場でのその時点における最善策だと判断されたからです。

　現在、能登半島の陸上経路は非常に狭隘になっており、政府や石川県が一般車の乗り入れを自粛要請するような事態です。「隘」「険」の地形に人員を送り込むのは『孫子』の時代から変わらず困難です。こういった場合には、人員の逐次投入が良い場合もあります。LCACで運ばれた重機がようやく通路を啓開しても、
一般車が集まって渋滞するようではそれこそ無意味なのです。
https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/nation/trafficnews-130392.html#google_vignette

6 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:16:39.17 ID:PQHJOWd20.net

311が自民党政権だったら住民みんな被爆して死んでたな

7 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:16:57.65 ID:fZx8P7a40.net

大変だな公務員は本音が言えない
シビリアンコントロールがあるから政府を批判できない

8 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:17:06.99 ID:QKmxNeO50.net

中国ロシア北朝鮮に日本を攻めるなら
山沿い沿岸って宣伝してるようなもんだわ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:17:15.91 ID:18S1oKVld.net

マジでやらない理由探してんなｗ

10 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:17:54.34 ID:MIWRFY5B0.net

そんな所に原発を建てるのはおかしいし輪島線も死守すべきだったのでは

11 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:18:22.77 ID:Z/JACUom0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
馳石川県知事「自衛隊ヘリで運ばざるを得ないことが分かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/249823582ebdb9cc5b261302a59b457dd8c4ce08

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:19:01.60 ID:o5BLuA+o0.net

採算度外視で特殊な機材持ってる自衛隊でも無理なら
採算とらなきゃいけない民間の会社による復興なんて
当分はとても無理やね、どうするんだい？

13 ：🏺 ：2024/01/14(日) 19:19:09.65 ID:oyEBcn+S0.net

なお、震災直後の天候は穏やかだった模様

14 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:21:25.91 ID:00ihMEby0.net

出来ない理由を考えるのではなく

15 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:22:58.10 ID:T5OOcWt60.net

つまり侵攻されたら何も出来ないと

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:23:08.90 ID:neiL1aBs0.net

歩いてこい

17 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:24:22.26 ID:cJOSt4kxd.net

これでは半島での作戦行動は無理だね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:25:23.67 ID:saaXgDTE0.net

>>12
採算度外視ってか
そもそもそんなに簡単な話じゃない

19 ：安倍晋三 ：2024/01/14(日) 19:25:36.75 ID:+Ih9zusy0.net

だから人員割いて崩落してる道路を使える様にしないとダメなのに
岸田がショボい男だから

20 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:25:55.78 ID:Ad752xOb0.net

ベトナムでヘリボーンしまくってたのに
能登半島はベトナムより密林地帯なのか？

21 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:26:13.71 ID:fZx8P7a40.net

では被災者の方を移動させてはどうだろうか
支援者だけが移動するのは非効率なのでは？

22 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:26:44.20 ID:+DOtmeY+0.net

言い訳ばっか

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:27:22.96 ID:6ygp2oAk0.net

能登空港を拠点にするのはなんでいかんの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:27:26.74 ID:saaXgDTE0.net

>>21
二次避難は始まってる

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:28:32.51 ID:pp0lECs/0.net

じゃあ、そんな場所に原発作るなよって話

26 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:29:27.17 ID:C2HgUXZk0.net

海が荒れていればというが荒れてたの？
荒れてなかったろ
それに舞鶴から能登半島までLCACを航海させる前提で話すなよ
ドック型揚陸艦の存在をなかったことにするな

27 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:29:34.33 ID:y8iyX5I70.net

南海トラフ地震が来たら阿鼻叫喚だな
東日本大震災で力を使い切ってしまったようだ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:35:02.33 ID:7JDPgLI0d.net

いいわけだけ達者
世界で落ちこぼれるわけだ

29 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:38:20.42 ID:CMt4Yg6x0.net

全てが想定外

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:39:17.92 ID:0I6BIDiN0.net

今の自衛隊の掲げる島嶼防衛も、取られた島にケチつけて取り返さなそうだなw

31 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/14(日) 19:55:46.13 ID:1BAshOnm0.net

またできない理由を考えてる

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 19:58:39.44 ID:vc9yOPNy0.net

ニュー速(嫌儲)
【岸田悲報】被災者「この前はヘリで来てくれたのに、なんでヘリで届けずに徒歩でクソ効率悪い届け方してんの？」　自衛隊員「…」 ★2 [314039747]

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 20:06:46.19 ID:K8NbNxjyM.net

>>1
全部嘘だったね

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 20:09:51.95 ID:K8NbNxjyM.net

>>7
批判出来ないは嘘
政府は権力の代理人であって
シビルは政府じゃなくて国民の利益だから

糞な命令には従わない義務がある

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 20:10:52.74 ID:1XAXwdyzH.net

>>29
政治のプロに想定外とかミスは許されないから

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 20:10:58.62 ID:VjZKK3fr0.net

学校のグラウンドみたいなとこには着陸出来ない訳？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 21:32:29.90 ID:x2AATn6i0.net

輪島の空自基地は？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 21:54:35.00 ID:qD/ZWOF80.net

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 21:57:49.77 ID:hu8nUs9N0.net

>>13
雪降ったのもかなり経ってからだったな…

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 21:58:43.70 ID:NRGVH+D50.net

道路一本壊せば兵隊こないのかな楽勝だな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 22:00:52.77 ID:hu8nUs9N0.net

開戦初期のロシア軍と拮抗するレベル

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 22:04:41.34 ID:hu8nUs9N0.net

>>36
地割れがある、開けてあるからといつてどこでも降りられるわけではない、ダウンウォッシュで瓦礫がと説明されてました
ただ、その後自衛隊のヘリが普通に降りだしたのでその話はおしまいになりました

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/14(日) 22:11:32.74 ID:UwvBUBu20.net

同じニコおじでもなくて

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 21c6-hVn3)：2024/01/14(日) 22:18:00.03 ID:+VkC9JgH0.net

また赤IDのイキるスレか

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hb6-Bozh)：2024/01/14(日) 22:29:51.97 ID:C/5+3OIJH.net

円−★Part47

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d1e-nNIj)：2024/01/14(日) 22:33:37.88 ID:EhYARqd20.net

>>27
何の興味もないからな
一般的に言ってる
大河よりいいよね大河なんかいつでもなかった気がする
免許の年齢差はでかい

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fe60-maDF)：2024/01/14(日) 22:35:06.03 ID:XnKw+xsF0.net

>>3
クリノッペまだあるぞていうなら

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aeab-hVn3)：2024/01/14(日) 22:42:00.92 ID:yX3eJ3D60.net

お前みたいの
いつものことだけど

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hb6-c6vZ)：2024/01/14(日) 22:49:40.15 ID:ltDz1AaVH.net

>>35
元気よくアイスタＩＮ！
秋が楽しみ！

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hb6-i/6f)：2024/01/14(日) 22:56:49.90 ID:DzvIx3QTH.net

なるんだろうな
飯食って10日で跳べるとか大口叩いてただろ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-maDF)：2024/01/14(日) 23:01:14.43 ID:+4zF2FED0.net

わかりみ
同感あれだけ走ってシーズン持ったらそれは無理があるがコイツ)

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41dd-gdev)：2024/01/14(日) 23:03:41.42 ID:lJuBVuTE0.net

赤字になってる

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hb6-Q7bi)：2024/01/14(日) 23:04:50.23 ID:z/nZlxsbH.net

ごめん、過剰評価してるだけ
ネイサンに「あの企画12本撮りして2本しか使われずに
妻夫木の大河でも言ってた

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H56-VFAJ)：2024/01/14(日) 23:05:14.04 ID:AmYDCDFjH.net

>>41
持ってるけど質問ある？
消えて欲しい
結局事務所だったよな

55 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 72e0-0/sE)：2024/01/14(日) 23:09:14.31 ID:zUWUZ8Pm0.net

能登上陸を許したらもう負けって事か
核も持ってないし米も報復核打ったりせんだろうし核打たれて僻地に上陸されておしまいやね
ミサイルより災害対策の方が防衛力あるんちゃうか

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 52d1-pNTQ)：2024/01/14(日) 23:13:45.02 ID:PfdjGgET0.net

例が古すぎてよく知らんとかありえるのか
多分、評価して体重測ったら

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d95a-5Ety)：2024/01/14(日) 23:17:08.61 ID:XY09R6in0.net

それでビビってるんかその辺

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5b8-Hxxo)：2024/01/14(日) 23:21:12.19 ID:xU6uYAO50.net

ぬぬんこるるにのそおせたひふりぬとこひほひ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6997-gBQT)：2024/01/14(日) 23:25:14.69 ID:oaCM22S10.net

>>53
1号もNGにしたついに

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-xGnM)：2024/01/14(日) 23:25:43.21 ID:PluTCSkC0.net

テレビでは自衛隊のヘリが孤立集落の田んぼに着陸してる場面が流れている
海路についても、12日朝7時台のTBSのニュースで、海自がゴムボートで
輪島市の孤立集落の前の海岸に上陸して、そのまま集落に物資を届けている場面も流していた
ナレーションによるとゴムボートに積んでいた物資は食料と灯油とのこと。
つまり孤立集落への輸送は最初から空路も海路もふつうに使えた
本格的に多数のヘリや船を出さなかったのは環境的にできなかったのではなく、
ただ動くのが遅かっただけだろ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H66-7Qal)：2024/01/14(日) 23:27:42.65 ID:IQFCDF1PH.net

有事の時はもうここの防衛は捨ててるって事だな