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江戸時代で絶対に住みたくない藩 [509981292]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0202-HVqj)：2024/01/19(金) 17:26:58.01 ID:+93rcSjS0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC131KA0T10C24A1000000/
江戸期の地図づくり、手法を対比 ゼンリンミュージアム
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6994-0zjl)：2024/01/19(金) 17:27:22.43 ID:UF02quId0.net
- https://i.imgur.com/oma7Yp5.png
- 3 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7940-xrN4)：2024/01/19(金) 17:27:28.66 ID:6E5sv5YK0.net
- 赤穂
- 4 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 4523-Bdo0)：2024/01/19(金) 17:27:29.96 ID:Io6u9PDU0.net
- 飢饉のたびに数割死んでた津軽と南部
ちな青森県民
- 5 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9287-H1Zf)：2024/01/19(金) 17:27:39.29 ID:eT1bh+Qx0.net
- 薩摩一択に決まってんやろ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d105-VT6f)：2024/01/19(金) 17:27:56.60 ID:o4W7aCCQ0.net
- 会津藩
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aee2-lXUa)：2024/01/19(金) 17:28:10.77 ID:8TRwBBH/0.net
- 寒い所
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-lW3V)：2024/01/19(金) 17:28:12.77 ID:eVu6vlbeM.net
- 島原
- 9 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW ae5e-OLVT)：2024/01/19(金) 17:28:21.37 ID:1Vfprdsk0.net
- 水戸藩
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4647-IhiJ)：2024/01/19(金) 17:28:30.51 ID:i4qfDxxL0.net
- 関東付近は年貢緩かったらしいな
- 11 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 7244-QSdI)：2024/01/19(金) 17:28:34.98 ID:AA3Jj+W50.net
- 喜連川藩
- 12 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｱｳｱｳｸｰ MM91-4uGT)：2024/01/19(金) 17:28:48.09 ID:3+WaFmjpM.net
- 島原藩
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1285-B+Bj)：2024/01/19(金) 17:28:56.19 ID:aqhl6O820.net
- 今でも冬は布団厚めにしても寒いのに江戸時代の隙間だらけの掘っ立て小屋レベルの家でどうやって寝てたんだよ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe3c-6zsj)：2024/01/19(金) 17:29:45.19 ID:OYnWMYJ00.net
- 尾張だよこの国
- 15 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4922-QpKS)：2024/01/19(金) 17:30:21.47 ID:0ZkkPnU+0.net
- 安倍晋三藩
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d50-nngi)：2024/01/19(金) 17:30:51.52 ID:XgdfR9hV0.net
- 関ケ原の後、毛利輝元が移封された藩
家康は毛利をつぶすつもりいたが、借金と使役にもめげず
最終的には跳ね返して存続した。でもそのツケは農民に
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 72a2-A7FK)：2024/01/19(金) 17:31:22.77 ID:CZlxz/uL0.net
- イザベラバードの旅行記読んだ限り地域差ってめっちゃあったみたいだね
江戸近郊や日光はそこそこだったみたいだけど
福島以北の宿場町はシラミやノミだらけでハンモック使わんと悲惨な感じだったらしい
あと衛生状態か悪くて不潔だから失明してる人がめっちゃいたみたいだね
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H66-B+Bj)：2024/01/19(金) 17:31:35.43 ID:DCSye7n/H.net
- 江戸以外は地獄だったけどな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-LNAd)：2024/01/19(金) 17:32:15.87 ID:y3VpniHP0.net
- 島津は地獄だったろ
- 20 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 113c-CWyO)：2024/01/19(金) 17:32:21.51 ID:3fShdUQn0.net
- 吉村はん
- 21 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 0258-/YAw)：2024/01/19(金) 17:32:23.78 ID:jOSpiTnA0.net
- 東北と九州はだいたいヤバい
- 22 ：安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 4187-Qg7q)：2024/01/19(金) 17:32:25.06 ID:TTEqvZDZ0.net
- 松前藩とか交易先に行く間にくまに遭遇しそうで嫌だな
- 23 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ﾜｯﾁｮｲW 6edc-eGot)：2024/01/19(金) 17:32:27.03 ID:jZlxsRwS0.net
- 鍋島藩
- 24 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 918f-C3vC)：2024/01/19(金) 17:32:30.59 ID:fA7AqAau0.net
- 江戸時代に関しては石川はめっちゃ恵まれてたろう
北前船で莫大な富が生まれ、日本一の富豪村と呼ばれた橋立なんて最高だろう
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 17:32:51.98 ID:RM5pBRIO0.net
- 雪が降るとこと薩摩
俺は兵庫に出て廻船問屋になるわ
- 26 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4d37-bVPr)：2024/01/19(金) 17:32:59.78 ID:yxWwhuYx0.net
- 今の福島県とかだろう
女の子は売られて兄弟は奴隷にされる
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8255-/jSi)：2024/01/19(金) 17:33:01.17 ID:yj2dJeiV0.net
- まじかー🙀
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd22-md++)：2024/01/19(金) 17:33:12.87 ID:I0z0pYAsd.net
- 薩摩
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H66-YbsR)：2024/01/19(金) 17:33:16.34 ID:TLZmzYnVH.net
- 権力があった紀州藩
- 30 ：安倍晋三🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-m6j6)：2024/01/19(金) 17:33:39.73 ID:5xnjt2LMM.net
- 薩摩の文化は今のジャップ社会の源流
- 31 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 17:33:42.88 ID:1wsEnHb30.net
- 水戸藩
- 32 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 450b-C3vC)：2024/01/19(金) 17:34:13.99 ID:mwwug29E0.net
- 米沢
- 33 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0682-f6jj)：2024/01/19(金) 17:34:47.86 ID:njanwmg80.net
- 長州
- 34 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 218e-6zsj)：2024/01/19(金) 17:34:57.91 ID:660PMN4C0.net
- 南部は気候的に貧しい+領主一族が頭おかしい+藩士も頭おかしいの三重苦
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-ST49)：2024/01/19(金) 17:34:59.43 ID:J6rkpUUVa.net
- おーい竜馬みてたらダントツで土佐藩だろ🥺
- 36 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ dd9e-LNAd)：2024/01/19(金) 17:35:32.14 ID:vF4p+TgI0.net
- 藩によって年貢のきつさが全然違うからな
生誕地ガチャは現代の比じゃないだろう
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-99LU)：2024/01/19(金) 17:35:38.29 ID:k2aJHAHc0.net
- 斗南藩😭
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c589-2STM)：2024/01/19(金) 17:35:38.54 ID:MSYJ0O2b0.net
- 宇和島
- 39 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 06c8-lXUa)：2024/01/19(金) 17:36:04.56 ID:XiK5li250.net
- 土佐
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ae13-014o)：2024/01/19(金) 17:36:12.12 ID:ukued/DG0.net
- まず江戸時代が嫌だれいわでいい
- 41 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-EszD)：2024/01/19(金) 17:36:13.00 ID:ogHv66BMM.net
- 水戸藩だろ
重税で江戸に近いから領民が江戸に逃げ出して浮浪民になってた
- 42 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a1a2-FEZj)：2024/01/19(金) 17:36:13.23 ID:28gEPIWx0.net
- 仙台
- 43 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9287-H1Zf)：2024/01/19(金) 17:36:28.00 ID:eT1bh+Qx0.net
- 住むなら親藩だよな
待遇が良いだけじゃなくて、外様の連中にマウントもできるし
- 44 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Hfd-KgnA)：2024/01/19(金) 17:37:05.23 ID:OmiCZbPEH.net
- https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/Y/Yama-Mikasa/20190301/20190301203321.jpg
- 45 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-qme8)：2024/01/19(金) 17:37:11.20 ID:M0aJaDpAr.net
- 土佐藩
- 46 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 45a5-SzLs)：2024/01/19(金) 17:37:13.89 ID:cL4EB6di0.net
- 津軽と南部かな
旧甲州武田の徳川天領も相当重税だったときくし
騒動で有名な川越藩も重かったらしいな
いずれにせよ天保で藩内人口の大半が死んだっていう津軽の支藩を見るに
北の果てには住みたくない
- 47 ：AB晋三 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 791f-xGnM)：2024/01/19(金) 17:37:27.10 ID:IEypX8cF0.net
- 幕府直轄領以外は嫌どす
- 48 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 7251-CA99)：2024/01/19(金) 17:37:28.90 ID:4djVQxmq0.net
- なんで薩摩あげてる人多いの
おしえて
サツマイモ🍠あるぐらいやし食料は豊富やろ
- 49 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 7213-Eqd1)：2024/01/19(金) 17:37:51.25 ID:At0hdJ310.net
- 極力動乱に巻き込まれずうまいこと蚊帳の外でいられた藩が良いです
- 50 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a5ce-naPB)：2024/01/19(金) 17:38:26.38 ID:0jPy+Kf00.net
- >>48
なお食べれるのは蘇鉄の模様
- 51 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc5-LNAd)：2024/01/19(金) 17:38:39.10 ID:Z7P+7V/OM.net
- 柿田藩かな
高地の藩でまともに育つ食料が柿しかなかったから他藩から輸入してた
- 52 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4692-0F+I)：2024/01/19(金) 17:39:13.96 ID:3KojgIYL0.net
- 島原は9公1民とかいうキチガイ税制
そら温厚なキリシタンもブチ切れるわ
- 53 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7292-a8un)：2024/01/19(金) 17:39:24.51 ID:/SE77wN10.net
- >>42
南部藩民が仙台藩領化を求めるぐらいには豊か
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 17:39:25.27 ID:RM5pBRIO0.net
- 天領が一番良いんだよ
だから兵庫で廻船問屋やったり大阪で問屋とかしながら学問や趣味やったりがいい
関東は農民なら天領で楽なとこ多いが商の基盤が無くて消費ばっかりだからな
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 062e-Zwub)：2024/01/19(金) 17:40:30.16 ID:6PY73aCc0.net
- 島原藩
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-spnV)：2024/01/19(金) 17:40:38.89 ID:dq1k1dR10.net
- 水戸しか無い！
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 79bc-HXAs)：2024/01/19(金) 17:41:00.07 ID:VJ+RZQ710.net
- うちは土佐藩士やけど薩摩よりマシ
- 58 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 69d6-QAKE)：2024/01/19(金) 17:41:36.74 ID:klX0GILz0.net
- やっぱり東北だな
昭和になっても女郎になれと言われて家を出された子が東京駅で保護されるとか
どんな危険地帯だよ
- 59 ：安倍晋三🏺 (ｽﾌｯ Sd22-Q3i3)：2024/01/19(金) 17:41:37.08 ID:L56TFofjd.net
- 牛肉食べられる藩がいい
- 60 ：安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 82be-dG2K)：2024/01/19(金) 17:42:16.33 ID:XygrLQMd0.net
- 水戸以外にあるのか？
- 61 ：🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ fe40-HXAs)：2024/01/19(金) 17:42:33.74 ID:S2eAg8Aa0.net
- 天領以外どこも住みたいくないよね。別に天領も住みたくないけど
- 62 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-EszD)：2024/01/19(金) 17:42:43.37 ID:ogHv66BMM.net
- むしろ「この藩に住んでて良かった！」と言えるような藩がどれだけあったことやら
- 63 ：トマトサンドイッチ (ﾜｯﾁｮｲW 0253-STrW)：2024/01/19(金) 17:43:09.28 ID:e6tL9yEe0.net
- ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
鷹山公がくるまえの
米沢藩財政厳しいねー。
- 64 ：🏺 増⃢税━増⃢税🏺 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-gFuv)：2024/01/19(金) 17:43:52.08 ID:a56YV92gd.net
- 島原と南部
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-wCCf)：2024/01/19(金) 17:43:54.14 ID:U56JbLdO0.net
- 住みたい藩挙げた方が早いだろう
- 66 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4da8-zKS+)：2024/01/19(金) 17:44:11.88 ID:1RyUa1WG0.net
- >>48
知ってる藩が薩摩藩しかないから
- 67 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 7251-CA99)：2024/01/19(金) 17:44:33.75 ID:4djVQxmq0.net
- 昔って戦で敵の将軍を討ち取ったやつの村は年貢永久免除とかあったらしいな
最高やんそれ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-dN75)：2024/01/19(金) 17:44:50.66 ID:gS9+jA2Zd.net
- ヴォルグ・ハン
- 69 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 7240-naPB)：2024/01/19(金) 17:45:12.46 ID:2fU0waiL0.net
- 長州薩摩
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-CWyO)：2024/01/19(金) 17:45:16.23 ID:Ibbys+ix0.net
- 松前藩
- 71 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 6917-Xm3T)：2024/01/19(金) 17:45:45.01 ID:EmPrZ7oX0.net
- 日置藩
- 72 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 220c-+b0D)：2024/01/19(金) 17:45:46.94 ID:aI5v/3he0.net
- 江戸以外無理だろ
まあその江戸も今のトンキンみたいにうさぎ小屋でぎゅうぎゅうだったみたいだけど
ジャップw
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 17:46:02.15 ID:B1heW88F0.net
- 飢饉で死にまくってた東日本とか論外だろ
砂糖が豊富で庶民がカステラとか食ってた薩摩藩とか大当たりや
- 74 ：安倍晋三🏺 (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-Qz6p)：2024/01/19(金) 17:46:14.26 ID:g1n3HqsPM.net
- 薩摩だな
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-spnV)：2024/01/19(金) 17:46:21.42 ID:dq1k1dR10.net
- でも近世に百姓農民で生まれるのは江戸時代日本はまだだいぶマシの方だろう
どこも小氷期だし
シナの南部はまだいいのか外国の年貢どんくらいか知らんけど
- 76 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-EszD)：2024/01/19(金) 17:46:41.57 ID:ogHv66BMM.net
- >>67
それってたまに聞くけど、具体的な村名は誰も出さないよな
十津川村は貧しい上に年貢を外部に運べないから免除されてたらしいが
- 77 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW de62-lge/)：2024/01/19(金) 17:46:52.09 ID:FeOe5Gee0.net
- ユダヤ武器商人に唆されて国家転覆を企てて天皇をすり替えた連中
- 78 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 17:47:03.86 ID:fPJIl6Ic0.net
- 大きいとこだと水戸か薩摩じゃないの
悪い評判聞くのは
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46a3-yEx1)：2024/01/19(金) 17:47:13.00 ID:jPSnbv9H0.net
- 九公一民って財務省でも苦笑いしそうな税制をやらかした薩摩藩一択
- 80 ：(ヽ´ん`) ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 02f4-Jm4m)：2024/01/19(金) 17:47:22.25 ID:DZqfgCyt0.net
- 雪降田舎町
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a99a-QBt/)：2024/01/19(金) 17:47:44.22 ID:CvKEon8X0.net
- 喜連川藩
日本一ボンビーな藩
- 82 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 110f-xIph)：2024/01/19(金) 17:48:09.11 ID:2DsarLWY0.net
- 水戸藩かな、23万石で収入少ないのに江戸定府の上幕府上層としての見栄とか面子の出費が嵩む
しかも見栄張って石高多目に自称して下手すりゃ実高が表高より少ないという農民が地獄を見る藩
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-ITnj)：2024/01/19(金) 17:48:29.44 ID:PECj0sjlM.net
- 逆に住みやすかった藩はどこ？
尾張あたりか？
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92c1-JXQe)：2024/01/19(金) 17:48:35.76 ID:ehnzaePu0.net
- 松前藩は貿易で意外とか
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 726d-0zjl)：2024/01/19(金) 17:48:45.37 ID:WKn8pv5x0.net
- 熊本から秋田に移動させられた加藤
- 86 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 829a-By4c)：2024/01/19(金) 17:49:19.88 ID:XygrLQMd0.net
- >>73
薩摩義士とか知ってるから微妙だ
- 87 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-+LIx)：2024/01/19(金) 17:49:20.26 ID:cJPgnIMza.net
- 薩摩藩は衛府の七忍（シグルイ）作者に抗議すべきだ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 17:49:29.18 ID:RM5pBRIO0.net
- >>72
火事でも死ぬぞ
それなり以上の旗本か庄屋クラスの農民なら良いけどな
それ以下なら偉そうな武士や田舎侍がいっぱいいるだけで嫌だわ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8228-0zjl)：2024/01/19(金) 17:49:29.40 ID:yw7dvREr0.net
- 正式に「藩」と呼ぶようになったのは
実は江戸時代の末期なんだよな
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-iU+C)：2024/01/19(金) 17:49:30.81 ID:qE0/Snjir.net
- >>13
焚き火つけっぱなしで囲炉裏の周りで寝るんだよ
- 91 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 21a8-SBJ0)：2024/01/19(金) 17:49:32.76 ID:2TYQrB8q0.net
- 江戸以外嫌だなあ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 17:49:45.66 ID:B1heW88F0.net
- 東日本の藩とか地獄だろ
外国と交流してて元々生活レベルも素養も高かったのが薩長土肥なんやで
天領の長崎に至っては働かなくても分配金で食っていけた。
- 93 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-EszD)：2024/01/19(金) 17:49:46.05 ID:ogHv66BMM.net
- >>83
新宮藩は今に続く北山村があった
- 94 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4656-Z7uG)：2024/01/19(金) 17:50:05.49 ID:RUBZ9cr80.net
- とうほぐ
- 95 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 17:50:11.47 ID:1wsEnHb30.net
- >>75
江戸周辺の農家とか野菜が作っただけ江戸に売れたから豊かだったらしいな
- 96 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 17:50:27.58 ID:fPJIl6Ic0.net
- >>91
大坂が一番良いでしょ
- 97 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e1af-q0Ni)：2024/01/19(金) 17:50:53.58 ID:45ePq5tQ0.net
- …加賀藩
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 825a-Rvuk)：2024/01/19(金) 17:51:14.41 ID:E670e5Nm0.net
- 薩摩は幕末辺りだったら長州より遥かに犠牲者少ないのに長州と張るぐらい幅利かせられるし、西南戦争やその前の政争での立ち回り間違わなければ超絶上級として暮らして行けるウルトラSSRだぞ
- 99 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4656-Z7uG)：2024/01/19(金) 17:51:19.99 ID:RUBZ9cr80.net
- >>13
もうちょっとどうにか出来そうだよなあれ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46a3-yEx1)：2024/01/19(金) 17:51:51.61 ID:jPSnbv9H0.net
- >>91
役人も公家もあんまいない半分野放しの大坂のほうが暮らしやすかったかも
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46d5-Ua2Z)：2024/01/19(金) 17:51:52.20 ID:wkN2Whem0.net
- 小氷河期で江戸でも川が凍ったんだろ
南の薩摩も八公二民とかだろ
- 102 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6eb1-yxEf)：2024/01/19(金) 17:51:57.69 ID:89GXCinP0.net
- 東北はマジで未開の地だったの？
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 17:52:06.69 ID:B1heW88F0.net
- 東北なんて昭和初期まで江戸時代の生活レベルだからな
- 104 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4656-Z7uG)：2024/01/19(金) 17:52:49.70 ID:RUBZ9cr80.net
- >>75
厳しいのは間違いないわ
なんなら戦後60年代まで身売りあったっていうし
- 105 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 827f-6SJp)：2024/01/19(金) 17:52:51.80 ID:6ETgyXfa0.net
- >>97
何で？改易とかもまったくなくていいじゃん
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02b6-RWD9)：2024/01/19(金) 17:52:55.80 ID:T8XnLjdS0.net
- 水戸藩かな
御三家のプライドで石高を多めに申告してしまったので年貢がやたら重く領民は大変苦労したらしい
- 107 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6eb1-yxEf)：2024/01/19(金) 17:53:00.57 ID:89GXCinP0.net
- 近畿はどこも当たりだろうな
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7242-qE9a)：2024/01/19(金) 17:53:11.31 ID:bucLGRbw0.net
- 島原は乱以降はかなり待遇良くなった
- 109 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a1d0-bik4)：2024/01/19(金) 17:53:24.40 ID:DtprIRQd0.net
- ソテツ地獄
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-/bf9)：2024/01/19(金) 17:53:25.11 ID:6ztuF9CbM.net
- 薩摩やろ
色々狂ってる
- 111 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6vs8)：2024/01/19(金) 17:53:26.88 ID:EVDmUrUia.net
- >>48
八公ニ民の諸藩で屈指の高税率
- 112 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-EszD)：2024/01/19(金) 17:53:46.34 ID:ogHv66BMM.net
- >>102
東北民は室町時代まで竪穴式住居に住んでた
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 17:53:47.62 ID:RM5pBRIO0.net
- >>84
アイヌを奴隷にして藩領外の北海道も支配して場所っての開いて搾取しまくってた
松前藩も幕府との関係とかロシア問題とか土地自体の開発度や気候の面からあんまりだわ
商人やんのもあったかい国の方が良い多分兵庫とか倉敷がベスト威張ったり金せがんでくる武士も少ない
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 17:53:58.21 ID:B1heW88F0.net
- 外国文化が流入して、素養も生活レベルも高かったからこそ明治維新を成し得た薩長土肥
江戸はできなかった
そういうことだぞ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02b6-RWD9)：2024/01/19(金) 17:54:22.42 ID:T8XnLjdS0.net
- >>82
お、先にかかれていた
すまん
やだよな水戸
しかも後の世まで不細工が多いとかいわれるし
- 116 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 2177-spnV)：2024/01/19(金) 17:54:26.83 ID:mIqMbQo10.net
- 土佐
- 117 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ a1f9-HXAs)：2024/01/19(金) 17:54:46.35 ID:pDPn0WYg0.net
- 東北一択
- 118 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲ febd-xGnM)：2024/01/19(金) 17:54:58.68 ID:fMMWvJvN0.net
- マット藩
- 119 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7205-7u69)：2024/01/19(金) 17:54:59.76 ID:8mVj5mOD0.net
- 米沢土佐薩摩あたりは武士でも辛いからな…
- 120 ：安倍松蔭先生 (JP 0H66-XPRm)：2024/01/19(金) 17:55:16.53 ID:CQnAG38cH.net
- 裕福だった藩ベスト５
5位 長州藩
4位 薩摩藩
3位 紀伊新宮藩
2位 佐賀藩
1位 松前藩
貧乏だった藩ベスト５
5位 喜連川藩
4位 水戸藩
3位 対馬府中藩
2位 盛岡藩
1位 斗南藩
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02b6-RWD9)：2024/01/19(金) 17:55:25.59 ID:T8XnLjdS0.net
- >>116
鰹やウツボがとれるので飯はうまそう
- 122 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9287-H1Zf)：2024/01/19(金) 17:55:48.02 ID:eT1bh+Qx0.net
- 言うて東北はそこそこ豊かだから、冷夏飢饉でダメージを受けやすいっていう中国型経済でもあるし
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-spnV)：2024/01/19(金) 17:55:58.66 ID:dq1k1dR10.net
- 東北伊達藩は北上川干拓成功してるじゃん
でも餓死者数万出てるんだな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ebf-/YAw)：2024/01/19(金) 17:56:25.05 ID:ODyyeO/q0.net
- 九公一民薩摩と飢饉の度に死者出してた東北の藩
- 125 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd22-hh/i)：2024/01/19(金) 17:56:37.07 ID:KvLKw9gYd.net
- 平戸藩
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-V3qu)：2024/01/19(金) 17:57:53.73 ID:uM+Gdvw3d.net
- 薩摩
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-93NV)：2024/01/19(金) 17:57:53.96 ID:B1heW88F0.net
- コーヒー、ボーリング、ワイン、カステラを庶民レベルで楽しめた天領長崎
飢饉が皆無で江戸幕府と対等だった薩摩藩
どう考えても大当たり
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d4c-LNAd)：2024/01/19(金) 17:58:07.16 ID:JnKjIGF30.net
- 幕末の水戸藩
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82b2-eR8v)：2024/01/19(金) 17:58:16.36 ID:XePXYOwT0.net
- 中津
- 130 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8243-zvXz)：2024/01/19(金) 17:58:16.68 ID:9qdTQyOG0.net
- >>102
https://i.imgur.com/oN1JTSw.jpg
明治維新頃の青森について語ってるけど割と凄惨よ
馬の交尾を娯楽にしたり海苔を常食したり甘酒や寺子屋もない(から書き手はそれに着手して凌げたけど)から会津から流された人は相当苦労したらしい
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 798d-kjUw)：2024/01/19(金) 17:59:28.67 ID:gW6WQm7A0.net
- あんまり民を締め付けると、もし一揆とか起きたらその藩も罰食らうんじゃなかったか？
- 132 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 42af-gIqo)：2024/01/19(金) 17:59:50.25 ID:hJugQ0TV0.net
- 天領じゃないの4公6民だか実際は3公を下回ってたらしいよ
天領の民の方が自慢できるし
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9a2-r950)：2024/01/19(金) 18:00:45.81 ID:DvCNRfqq0.net
- 東北は昭和ころまでドングリ食べてたって読んで引いたわ
ドングリやぞ
- 134 ：中曽根康弘🍯 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hrGM)：2024/01/19(金) 18:01:13.95 ID:OA/aMs1Nd.net
- 薩摩ってマジで世渡り上手いよな
禁門の変まではゴリゴリの佐幕派、幕府がオワコンになったら長州組んで倒幕、新政府の重要ポジゲットしまくってたし
参勤交代クッソ大変やけど琉球貿易でかなり儲かってたんやろ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-V3qu)：2024/01/19(金) 18:01:27.56 ID:uM+Gdvw3d.net
- >>48
肝練り（酒飲みながら実銃でするロシアンルーレット。避けたら男らしくないため斬首）
ひえもんとり（罪人を集団で狩って肝臓を一番早く得たやつの勝ちという遊び）
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2170-FEZj)：2024/01/19(金) 18:01:42.27 ID:O5cOiNLg0.net
- 日置藩
でも横目の地位まで上り詰めると楽しそう
- 137 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7940-xrN4)：2024/01/19(金) 18:01:47.16 ID:6E5sv5YK0.net
- 江戸時代て天下の台所の大阪や堺てどうなん
商人やるなら良いかもだけど平均的農民モメンには意味のない場所なのか
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e77-+b0D)：2024/01/19(金) 18:02:21.09 ID:TTcuGJap0.net
- とーほぐ系
- 139 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-BsvR)：2024/01/19(金) 18:03:33.58 ID:qk6skYmGa.net
- 島津だろ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ae69-yxEf)：2024/01/19(金) 18:03:45.77 ID:5K6altU/0.net
- とうほぐ全部
絶対地獄
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ebf-/YAw)：2024/01/19(金) 18:03:51.34 ID:ODyyeO/q0.net
- >>131
中央はな
薩摩なんてもともと反幕府気質あるし、上等だかかってこいやゴラァって手がつけられないんだわ
封建制で貴族を罰するなんて簡単にできんのだよ
もともと徳川は王（天皇）ではなく貴族のトップ（武家の棟梁）という建前だし
- 142 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4656-Z7uG)：2024/01/19(金) 18:04:32.53 ID:RUBZ9cr80.net
- 薩摩は好条件なのに中抜きとか一番クソだな
- 143 ：中曽根康弘🍯 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hrGM)：2024/01/19(金) 18:05:15.58 ID:OA/aMs1Nd.net
- >>120
幕府が倹約令出してたから江戸に近い方が儲けられなかったんだよな
https://i.imgur.com/Ns2q0xf.jpg
- 144 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:05:51.66 ID:+XEZVufH0.net
- 汚れ仕事ばっかり押し付けられて最終的にレイプ皆殺しだからかわいそうだけど会津だけは住めないわ…
- 145 ：⚱安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW b9a2-2wsI)：2024/01/19(金) 18:05:53.52 ID:nZ4X5Ipk0.net
- 沖縄だろ
あそこ明治以前から植民地だったからな
薩摩藩だっけ？
超重税だったとか
- 146 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd82-h3fU)：2024/01/19(金) 18:05:58.13 ID:szy1z2bQd.net
- 津軽
寒くて食うものないから
- 147 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e956-kjUw)：2024/01/19(金) 18:06:25.68 ID:iC/5I/Ya0.net
- 薩摩と津軽
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e77-+b0D)：2024/01/19(金) 18:06:59.90 ID:TTcuGJap0.net
- >>120
少なくとも薩長は下々は地獄っぽそうなイメージがある
- 149 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:07:15.64 ID:+XEZVufH0.net
- >>48
あそこの農民は本当気の毒だよ
奄美 薩摩で検索すれば闇が見れるぞ
やっぱそういうとこも含めてブリカスと似てるんだよなぁあそこ…
- 150 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6zsj)：2024/01/19(金) 18:07:19.62 ID:OAbx3Jyn0.net
- 江戸時代って300年近くあるんだから時期を指定しろよ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-wCCf)：2024/01/19(金) 18:07:21.50 ID:U56JbLdO0.net
- >>97
逆に住みたいとこだろそこ
- 152 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:08:01.89 ID:Q7/1ZVaH0.net
- 天領以外どこもかしこもだろ
- 153 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 6e19-Pd7j)：2024/01/19(金) 18:08:10.93 ID:3lyDCTFI0.net
- 島津
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe33-0zjl)：2024/01/19(金) 18:08:27.02 ID:ltqGfEbp0.net
- 東北の方の藩だな
天保の大飢饉で食い物がなくなって人肉食が流行った地域だしな
村が消えたとかいう話もある
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ebf-/YAw)：2024/01/19(金) 18:08:43.64 ID:ODyyeO/q0.net
- 農民として住みたいのか藩の人間（武士）として住みたいのかで180度変わる
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d4c-LNAd)：2024/01/19(金) 18:08:50.15 ID:JnKjIGF30.net
- 薩摩は農民が逃散しないように藩境の監視が厳しかったんだよね
- 157 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a5e6-kfGz)：2024/01/19(金) 18:09:10.93 ID:J3dgQ7cB0.net
- 水戸藩
内ゲバでボロボロに
- 158 ：中曽根康弘🍯 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hrGM)：2024/01/19(金) 18:09:56.97 ID:OA/aMs1Nd.net
- 薩英戦争って歴史の授業だと『英国軍にボコボコにされて薩摩藩に倒幕の意識が出来た』って教わるけどよく調べたら結構薩摩善戦してるんだよな
- 159 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 6e19-Pd7j)：2024/01/19(金) 18:10:17.32 ID:3lyDCTFI0.net
- >>52
なお藩主もキリシタンだった模様
- 160 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 82de-1fU0)：2024/01/19(金) 18:10:19.87 ID:Q8Cklocn0.net
- 9公1民薩摩一択
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 18:10:32.75 ID:RM5pBRIO0.net
- >>137
天領だから租税が安いし商業が発展してるから相続無い長子以下でも潰しが効いて金持ち相手の趣味娯楽学問の選択肢が豊富
店務めの手代とか目指すなら大阪、船乗って持ち船、問屋目指すなら兵庫、職人とかやんのも京織物や綿花、油、下り酒あって選択肢豊富
代官所や大阪城、二条城とかに少数の武士しかおらんから威張り腐る武士とのかかわりが少なく済む
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-u/Ot)：2024/01/19(金) 18:10:33.88 ID:X+EmHPZh0.net
- >>155
薩摩と会津は上層なら最高だな
下層には地獄
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 114c-0zjl)：2024/01/19(金) 18:10:54.21 ID:saK1ZEN00.net
- 昭和の初めまで普通に飢饉が起きてた東北かな
やっぱり
- 164 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 18:10:54.46 ID:GqtMc8/x0.net
- 年貢税率 ベスト３
１位 ニ公八民（定免法） 北条氏政 北条家本領
２位 三公七民（検見法） 北条氏康 北条家全領
３位 三公七民（定免法） 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 島津藩
免税 本願寺 ただしお布施として財産と生命は緊急時に本願寺の管理下に
因みにワースト１位の松倉氏は年貢の他に赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税がついてきます
- 165 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:10:59.72 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>52
武田「うちといい勝負だろ」
毛利「せやせや」
- 166 ：محمد محتال🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Bo3d)：2024/01/19(金) 18:11:14.64 ID:X/olaFzK0.net
- 現代日本
- 167 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 18:11:35.48 ID:fPJIl6Ic0.net
- ケンモ様には及びもせぬが
せめてなりたや殿様に
- 168 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:12:04.23 ID:+XEZVufH0.net
- 幕末以降地獄だけど長岡藩はいいイメージがある
米百俵とかなんかいいよね、かっこいい
- 169 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:12:06.57 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>79
むしろ財務省の理想だろ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-spnV)：2024/01/19(金) 18:12:32.10 ID:8KJtrX1e0.net
- 北国だろ
今の時代の住宅でも寒いのに江戸時代なんて断熱もない木の住宅だろ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-iU+C)：2024/01/19(金) 18:12:33.33 ID:qE0/Snjir.net
- どこ住んでても天然痘で死ぬよ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 828b-yxEf)：2024/01/19(金) 18:13:01.47 ID:W5jMP/ja0.net
- 薩摩藩てどうやって生存してたか謎なんだっけ
- 173 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 8262-tBWi)：2024/01/19(金) 18:13:02.58 ID:9lK8NxJs0.net
- 薩摩
- 174 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:13:04.77 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>102
蝦夷の地は昔から悲惨だろ
- 175 ：安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-2STM)：2024/01/19(金) 18:13:09.45 ID:OcxvtjYW0.net
- どこに生まれても地獄な気がする
現代でも日本人なんて7割がキチガイで話も通じないのに
江戸時代とかマジで人間じゃないだろ
- 176 ：（ ヽ´ん`）🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-jQoy)：2024/01/19(金) 18:13:16.08 ID:cZMWZHBR0.net
- 薩摩
- 177 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:13:30.74 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>108
天領化したからな
- 178 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 45ca-ei5B)：2024/01/19(金) 18:14:24.07 ID:/o7J8MCR0.net
- >>84
>>113
松前江差は北前船でとてつもなく裕福だった
数百年前からの京都大阪製造の文化財が残ってる
https://esashi.town/matsuri/page.php?id=257
その起源はおよそ３７０有余年前にもさかのぼる、
蝦夷地最古の祭りと知られた姥神大神宮渡御祭。
宝暦年間（１７５１～１７６４年）に作られた神功山をはじめとする、
武者人形、能楽人形、文楽人形、歌舞伎人形などを配した豪華な１３台のヤマ
町内に現存するもっとも古い山車と水引幕は、神功山（じんぐうやま）のもので、
宝暦年間（１７５１年～１７６４年）京都の人形問屋が納めたもの。
中でも松寳丸という山車は豪華さでひときわ目を引き、弘化２年（１８４５年）、
近江屋利兵衛という人が大坂の船大工に頼んで大金を投じてつくったもの。
すべてヒノキづくりの弁財船です。
山車がお供をする神輿は３基。その中で最も古いものは元禄７年（１６９４年）に
大坂で制作されたことがわかっています。
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2556-l2AN)：2024/01/19(金) 18:14:32.30 ID:5DKuziKD0.net
- カムイ伝の日置藩
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ebf-/YAw)：2024/01/19(金) 18:14:45.10 ID:ODyyeO/q0.net
- >>172
税率がヒドイだけで土地自体は肥沃だからな
農民を生かさず殺さずしてただけ
- 181 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:14:45.60 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>119
薩摩などはそもそも武士の人口が異常に多すぎた
五十万だろあそこの最大軍事力
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e77-+b0D)：2024/01/19(金) 18:15:11.25 ID:TTcuGJap0.net
- >>52
キリスト教の1/10税をきっと誤訳して9/10にしちゃったんだろ😆
- 183 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 02c9-yxEf)：2024/01/19(金) 18:15:21.35 ID:rP1lJBUF0.net
- 地味が良くても藩主が安倍晋三だったりすると地獄だもんね
畿内の天領かなやっぱり
- 184 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e156-TFdc)：2024/01/19(金) 18:15:25.63 ID:aIMYRr2/0.net
- カムイ伝の日置藩には住みたく無いよなあ
- 185 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:15:27.86 ID:+XEZVufH0.net
- >>162
会津って藩祖が幕府に忠誠を尽くせなんて言ったもんだから蝦夷地警護や横浜の黒船来航時の人足とか京都守護職で常に金融火の車だったんだがはたしてそんなによかったんだろうか？
せめて海に面してたら裏金も作れたかもしれんが取り柄のない盆地で割りのいい産業もほぼなかったんだがなぁ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46b1-yxEf)：2024/01/19(金) 18:15:38.58 ID:j+CwQmw40.net
- 松前藩
- 187 ：安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-2STM)：2024/01/19(金) 18:16:02.73 ID:OcxvtjYW0.net
- その辺に種を植えとけば生えてくる琉球が一番幸せそうだな
昔みたいに電気のない時代なら南国が1番だ
- 188 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 02c9-yxEf)：2024/01/19(金) 18:16:07.87 ID:rP1lJBUF0.net
- 住むなら畿内の天領一択と言いたかった
- 189 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 18:16:21.13 ID:GqtMc8/x0.net
- 重税と強いられていた藩は税制が均一化された明治政府を歓迎して税が軽かった藩は負担が増えたので不満になったという経緯はある
- 190 ：安倍晋三 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+vND)：2024/01/19(金) 18:16:46.30 ID:Q3I/LzZza.net
- >>145
それなら薩摩であっている
9公1民だからな
>>73
砂糖は交易品。あまりのひもじさで嘗めたら鞭で打たれたなんてよくあったくらい劣悪
- 191 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:17:12.63 ID:+XEZVufH0.net
- >>187
中国がケツモチしてた頃ならね…
- 192 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲ 4156-x5p8)：2024/01/19(金) 18:17:25.62 ID:8e3y+5kC0.net
- >>54
> 廻船問屋
地域ごとに交換レートはもちろん価値も数え方もバラバラな複数の通貨で昆布やコメの先物取引とかできる気がしないわ
- 193 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 45ca-ei5B)：2024/01/19(金) 18:17:29.94 ID:/o7J8MCR0.net
- >>180
土地は火山灰大地で田畑なんてろくに育たないぞ
だから薩摩芋を作りまくってた
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 792f-biJ7)：2024/01/19(金) 18:17:31.80 ID:U7f9E5wk0.net
- 騙されるやつが悪い長州藩と
暴力の薩摩藩
普通に甲乙つけ難いよね？
- 195 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 918f-C3vC)：2024/01/19(金) 18:17:39.54 ID:fA7AqAau0.net
- 北前船の恩恵を受けていた東北日本海側は兎も角、東北太平洋側はキツいわ
- 196 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:17:47.02 ID:YWV57srsd.net
- やはり貧乏な藩にすむと大変だよ
明治維新には貧乏藩による革命という側面もあったね。
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-ITnj)：2024/01/19(金) 18:17:56.82 ID:PECj0sjlM.net
- 薩摩が肥沃とか初耳だな
あそこも水戸と同じく実高が表高の半分だって聞いたことがあるが
- 198 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:17:57.09 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>180
土地もろくに米他の作物も作れないが
薩摩の石高56万は農作物の総生産のことだ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-wCCf)：2024/01/19(金) 18:18:06.43 ID:U56JbLdO0.net
- >>187
清と薩摩にイジメられるぞ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4529-4+ym)：2024/01/19(金) 18:18:36.91 ID:RjgU8dqk0.net
- >>67
そいつを打ち首にして、村ごとやきはらってそう
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-ITnj)：2024/01/19(金) 18:19:10.18 ID:PECj0sjlM.net
- 関東の天領は税金は安いが行政はほぼほったらかしで治安が悪くそこら中に博徒が徒党組んでたんだろ
嫌だろそんなとこ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 21a7-m8x0)：2024/01/19(金) 18:19:10.28 ID:7aJZg0Oj0.net
- 奄美と津軽だな
黒糖作りまくってるのに全部召し上げられて
自分たちは蘇鉄(毒)を食うしかないとかw
- 203 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 45ca-ei5B)：2024/01/19(金) 18:19:17.36 ID:/o7J8MCR0.net
- 鹿児島あたりなんて農業不毛の地だから明治維新後も海外移民せざるを得なかったほど
- 204 ：安倍晋三 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+vND)：2024/01/19(金) 18:19:19.01 ID:Q3I/LzZza.net
- >>197
土地が貧しいから芋を育てた
- 205 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:20:03.18 ID:Q7/1ZVaH0.net
- 税率の歴史を紐解くと日本史とは結局豊かな地域を重税軍事強国が征服してきただけというしょうもない現実が見えてしまうからな
- 206 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a577-NTVL)：2024/01/19(金) 18:20:19.78 ID:R/M+35hP0.net
- 近所だけど掛川藩
虎眼流と家忠こわすぎるわ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d5d-nObE)：2024/01/19(金) 18:20:20.63 ID:vBH1opXy0.net
- 何とかの飢饉とか起きた所はやだな
- 208 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 18:20:52.96 ID:1wsEnHb30.net
- >>132
「引」っていう控除が色々あって実際に納めていたのは村高の2割ほどと書いてる本があったよ
別の本でも3割以下に落ちていた年貢を吉宗が数年かけて3.9割まで戻したとあったから
直轄領の農民と諸藩の農民とではかなり生活が違っていたと思う
- 209 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:20:53.57 ID:YWV57srsd.net
- 薩摩藩とかシラス台地のお陰で、ろくな作物育たないし、江戸時代を通じて貧乏藩だったよねw
- 210 ：トマトサンドイッチ (ﾜｯﾁｮｲW 0253-STrW)：2024/01/19(金) 18:20:54.07 ID:e6tL9yEe0.net
- ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
令和の米沢市はみんな住みたいよね？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-S5+z)：2024/01/19(金) 18:21:16.93 ID:6D0scCFUM.net
- >>65
水口藩だな。水どころ米どころ。
京都に近いから交易も盛ん。
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4563-W5Tq)：2024/01/19(金) 18:21:19.23 ID:sZDAHRRp0.net
- 藩て英語でクランこれ豆な
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82fd-ev3Z)：2024/01/19(金) 18:21:19.35 ID:WgTmJMxG0.net
- 飢餓地獄の東北はやめとけ
- 214 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a577-NTVL)：2024/01/19(金) 18:21:25.31 ID:R/M+35hP0.net
- >>206
徳川忠長だったわ
- 215 ：安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-2STM)：2024/01/19(金) 18:21:53.50 ID:OcxvtjYW0.net
- 東北とか令和のこの時代ですら住みたいと思えないし
江戸時代にあそこに生まれたら地獄だろうな
- 216 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:21:54.57 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>201
無宿人は江戸に流れていく重税が原因で領地から逃亡した元農民のことなんだが
- 217 ：🐔🦊 (ﾜｯﾁｮｲW e17f-Uvm8)：2024/01/19(金) 18:22:06.21 ID:+YLn1ugF0.net
- 全部
- 218 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fe64-ev3Z)：2024/01/19(金) 18:22:27.47 ID:Qroz0JAC0.net
- 一万石の外様大名の藩
立場弱くて隣の藩との水争いとかでも負けそう
- 219 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 3198-FXnw)：2024/01/19(金) 18:22:33.01 ID:JAM7eNuJ0.net
- 吉村藩
- 220 ：安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-2STM)：2024/01/19(金) 18:22:48.10 ID:OcxvtjYW0.net
- 江戸、京都、琉球
がガチャランクSってところかな？
- 221 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:23:10.18 ID:+XEZVufH0.net
- 薩摩が仮に肥沃な土地であればあんなに暴力的な事をしなかったんだろうか
そういう意味では気の毒だけどその反骨精神をブリカスや金融資本連中につけ込まれたんだと思うと何とも言えなくなる
そういう反乱分子を目ざとく見つけるからアイツら外患は好かんのだ
- 222 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:23:35.14 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>214
忠長は領民のため害獣退治も行ってた一応名君の範囲の人だろ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-ITnj)：2024/01/19(金) 18:24:14.84 ID:PECj0sjlM.net
- 琉球は琉球で先島諸島に地獄のような植民地支配してるしな
石垣とかが本島に反抗的なのはそういう歴史があるからだって
- 224 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9287-H1Zf)：2024/01/19(金) 18:24:18.14 ID:eT1bh+Qx0.net
- うん、薩摩はシラス台地の水はけの良い酸性火山灰土壌で米が育たないからな
- 225 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4673-+b0D)：2024/01/19(金) 18:24:57.05 ID:QRxvgnnL0.net
- 松前藩
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72cf-spnV)：2024/01/19(金) 18:25:14.85 ID:KujomiTc0.net
- これこんなに盛り上がるスレてw
現代日本に言いたいころやろ
- 227 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:25:41.91 ID:YWV57srsd.net
- まあ土佐藩なんかも外様の貧乏藩だったしな。貧乏ぶりでは長州もやばかったらしいねw
- 228 ：安倍晋三 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+vND)：2024/01/19(金) 18:26:26.59 ID:Q3I/LzZza.net
- >>223
その地獄のような年貢も薩摩支配後に酷くなったからな。こっちも薩摩
直轄になった奄美なんか黒人奴隷並に酷い話よく出てくる
- 229 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:26:59.54 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>221
薩英戦争も鹿児島が焼けたばかりやってるが実態はイギリスも甚大な被害を受けたと言うからな
- 230 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 427d-VPN/)：2024/01/19(金) 18:27:42.13 ID:aH6gF1qS0.net
- 土佐藩
1番差別が酷いから
- 231 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 45ca-ei5B)：2024/01/19(金) 18:27:47.93 ID:/o7J8MCR0.net
- >>188
畿内だと吹田が上皇の仙洞御料地だった
- 232 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4692-0F+I)：2024/01/19(金) 18:28:15.37 ID:3KojgIYL0.net
- 米本位制のせいで向かない稲作を強いられる東北
他は2毛作してるのに米の収穫すら危ういという
その結果大飢饉を何度も食らう
- 233 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/19(金) 18:29:29.36 ID:Q7/1ZVaH0.net
- >>232
しかし仙台伊達は実質150万石だったと
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 18:29:42.12 ID:B1heW88F0.net
- 飢饉が皆無だった薩摩
薩摩のキチガイエピソードなんてどこも同じ、食えるか食えないかで判断したら圧倒的に東日本の藩が外れ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4674-1c9G)：2024/01/19(金) 18:29:58.28 ID:1CU9Ubya0.net
- 田原藩
あまりにも貧乏だったので家老の渡辺崋山は絵を描く内職で生計を立てていた
のちに画家として大成する
- 236 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:30:06.67 ID:+XEZVufH0.net
- つか東北は米がよく育たなかったなら蕎麦でも作らせりゃよかったのに
小麦でもええが、なんかそういうとこ柔軟性がないというか今も昔もかわらんというか…
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41e7-LNAd)：2024/01/19(金) 18:33:44.96 ID:2ivElYex0.net
- >>143
それ昔の説で今は否定されてるらしいな
- 238 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7292-a8un)：2024/01/19(金) 18:34:31.66 ID:/SE77wN10.net
- >>232
食料の供給が減ると餓死者は都市部でも出る
天保の大飢饉の影響で天保8年には大阪で連日150〜200人の餓死者が出て、
大塩平八郎の乱の要因となった
- 239 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 82ff-SXTK)：2024/01/19(金) 18:34:36.50 ID:KGNqTNtf0.net
- >>17
そりゃ戊辰戦争やろ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 18:35:08.86 ID:RM5pBRIO0.net
- 東北は江戸時代に爆発的な需要があった綿花や菜種の栽培にも向かんのだよなあ
農民でも米作れる田以外拓いてそれら栽培すれば十分以上の副収入になった
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aece-e8Eg)：2024/01/19(金) 18:35:46.05 ID:B1heW88F0.net
- 外国文化が流入して、素養も生活レベルも高かったからこそ明治維新を成し得た薩長土肥
江戸はできなかった
そういうことだぞ
- 242 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9287-H1Zf)：2024/01/19(金) 18:36:11.50 ID:eT1bh+Qx0.net
- 米が育たないってか、やませが吹き続けると死ぬのが東北太平洋側ってか盛岡藩と仙台藩
庄内藩とか日本海側はフェーン現象で逆に豊作になったりするらしいけれどもｗ
- 243 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:36:40.20 ID:YWV57srsd.net
- 米だけに頼ってる藩はいったん凶作になると地獄だったよね～
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-FEZj)：2024/01/19(金) 18:37:49.16 ID:M01UTHMIr.net
- 東北と薩摩
- 245 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 18:38:54.94 ID:GqtMc8/x0.net
- 松前と争って滅びたアイヌ
薩摩と争わず生存した琉球
歴史の分岐点とはおそロシア、つっても明治の文献にもアイヌと協力して～みたいなのあるし明治以降に旧土人保護法とか作ってるけどアイヌどこいった
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 18:39:28.00 ID:RM5pBRIO0.net
- 最上川沿いの年貢米輸送の集積地で一手に引き受けてた酒田の繁栄とかは有名だけどな
行きは米持ってって帰りに北前船の産物積んでぼろ儲けしてた
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2286-tBWi)：2024/01/19(金) 18:39:48.91 ID:h1GIly0N0.net
- >>236
歴史をもう少し勉強したら？
何で幕府がそうしたのか
何で東北に外様大名が多いのか
北海道の松前藩は稲作が出来ない無高の藩だったが最終的に3万石各になったのか
幕府は今の人が思う以上に有能な人間が多かったよ
- 248 ：（ ヽ´ん`）🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-jQoy)：2024/01/19(金) 18:39:51.90 ID:cZMWZHBR0.net
- >>245
同化されたんだろ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2286-tBWi)：2024/01/19(金) 18:40:14.21 ID:h1GIly0N0.net
- 漢字誤変換失礼
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 454d-2gus)：2024/01/19(金) 18:40:42.47 ID:Dk3dzpFI0.net
- >>247
エミシがなにがゆうておるぞ？
- 251 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 918f-C3vC)：2024/01/19(金) 18:40:58.45 ID:fA7AqAau0.net
- >>246
紅花の方が有名だろう
東北では換金作物を作って無かったワケではないね
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2286-tBWi)：2024/01/19(金) 18:41:16.66 ID:h1GIly0N0.net
- >>245
今も北海道に大勢住んでるよ
- 253 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW aea2-ev3Z)：2024/01/19(金) 18:41:27.12 ID:IVKUjDNS0.net
- >>39
土佐は余裕で金持ってる程度の商人やら、技術で生きてる林業漁業バカにしてきそうではある
- 254 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:41:44.73 ID:YWV57srsd.net
- 土佐藩も有名な野中兼山がでて、藩政改革やって、戦国時代の土人国から文明化されたよねw
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2286-tBWi)：2024/01/19(金) 18:41:51.96 ID:h1GIly0N0.net
- >>250
勉強したくないなら無理しなくていいよ
- 256 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 18:42:42.43 ID:GqtMc8/x0.net
- >>248
文化は無くなったけどオホーツク海系DNAを持つ道民おるってことか、それにしても名古屋に流れる庄内川ってあれ語源アイヌ語だがやって名古屋まで来てるって摩訶不思議
- 257 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 18:43:01.02 ID:GqtMc8/x0.net
- >>252
ヒンナ！
- 258 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 45ca-ei5B)：2024/01/19(金) 18:43:31.38 ID:/o7J8MCR0.net
- >>246
北前船寄港地は凄かった
そしてその北前船で運ばれた遺産で骨肉の争いやってたな
https://www.weeklybcn.com/journal/column/detail/20150303_41452.html
旧家同士のひな人形訴訟
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-LGYJ)：2024/01/19(金) 18:43:41.40 ID:6L9LeNgHM.net
- ほんとに住みたくないところは、ここでも名前さえ出ないところかもしれん
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 79bc-HXAs)：2024/01/19(金) 18:44:31.07 ID:VJ+RZQ710.net
- >>254
お家断絶にされたけどな
- 261 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 18:44:38.18 ID:1wsEnHb30.net
- >>242
庄内藩は土地の殆どを酒田の豪商が持っていて農作業に従事してるのはほぼ小作人という歪んだ構造なので石高のわりに貧しい農民が多かっただよね
なので統治側のせいで農民が貧しかったってより平民間での搾取が物凄かったせいだと思う
- 262 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iYfl)：2024/01/19(金) 18:45:41.66 ID:YWV57srsd.net
- >>260
まあ他の連中に煙たがられたんだろうねえ。
しかし今でも土佐人は野中兼山のこと尊敬してるそうであるねw
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 18:45:52.38 ID:RM5pBRIO0.net
- いや薩摩で農民や砂糖畑は嫌だろ緩かったら秒で逃散するわ
- 264 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 918f-C3vC)：2024/01/19(金) 18:47:09.63 ID:fA7AqAau0.net
- >>258
山形の交易品だった紅花、その紅花を使って染めた反物を使用したひな人形は、山形の豪商の間で京土産として一大ブームとなった
最上川舟運に関わった地域ではひな人形ってのは特別な思い入れのある家宝なのよね
- 265 ：(ヽ´ん`)🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9177-T+3h)：2024/01/19(金) 18:47:50.67 ID:lJ3zDKU50.net
- >>120
松前って裕福だったのか
寒ささえなんとかなればええとこなのか？
- 266 ：安倍晋三⚱ (ﾜｯﾁｮｲ 7292-a8un)：2024/01/19(金) 18:48:09.76 ID:/SE77wN10.net
- >>259
基本的に飢饉になれば食料品が値上がりして日本全国どこでも餓死者が出る
貧乏人から死ぬんだよ
食料の供給は国内オンリーだから
- 267 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e1af-8D8c)：2024/01/19(金) 18:48:45.58 ID:af45PRD30.net
- フビライ藩
- 268 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ fea2-CdjJ)：2024/01/19(金) 18:49:23.77 ID:UHd7FFRx0.net
- 佐倉藩
- 269 ：（ ヽ´ん`）🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-jQoy)：2024/01/19(金) 18:49:43.82 ID:cZMWZHBR0.net
- >>265
交易で儲けてたからな
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-2STM)：2024/01/19(金) 18:49:44.60 ID:RM5pBRIO0.net
- >>265
アイヌを搾取してこれも需要の高かった昆布や干鰯取らせてた
- 271 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:49:58.73 ID:+XEZVufH0.net
- >>241
なら領民に富を還元しろよと言いたくなるがね
江戸時代が素晴らしいとは全く思わんがあんたが挙げてるそれらの藩の領民の扱いはかなり酷かったと記録にも残ってるし(肥前がどうだったかは存じないが)
藩の時代の悪習を残して作られたのがアノ大日本帝国だったと思うがね
- 272 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a5e6-kfGz)：2024/01/19(金) 18:50:03.19 ID:J3dgQ7cB0.net
- >>81
そうだったんだ
関東公方の足利家末裔なので将軍家からも特別扱いだったと聞く。wikiによれば徳川家との主従関係の外の外の特別扱いだったとか
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0671-InHU)：2024/01/19(金) 18:50:09.53 ID:fb5ZeEZL0.net
- 松前
寒すぎ
- 274 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:51:47.96 ID:+XEZVufH0.net
- >>247
そういうのはどこで知れるんだ？
煽りでなく普通に知りたいが
- 275 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 72dc-JD6v)：2024/01/19(金) 18:52:06.84 ID:jIhnV98O0.net
- 東北のほうは度々の飢饉あるからあかんな
- 276 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4dd9-FsCy)：2024/01/19(金) 18:52:16.93 ID:Mj9HwrIc0.net
- 東北は嫌だな。
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4518-1DKi)：2024/01/19(金) 18:52:21.12 ID:ujR+2tOq0.net
- 赤穂藩以外全部
- 278 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-/aau)：2024/01/19(金) 18:53:13.05 ID:28KkOfgGM.net
- >>81
その代わり参勤交代とかお手伝いとかないし
殿様と領民が一緒に弁当食ったりする
意外とフレンドリーな藩だぞ
- 279 ：安倍晋三🏺 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ei5B)：2024/01/19(金) 18:53:25.62 ID:TA049Lv0r.net
- >>265
>>178残ってるモノが桁違い
江差の五月は江戸にもない
https://japan-heritage.bunka.go.jp/ja/stories/story038/
1845年大阪製弁才船
https://japan-heritage.bunka.go.jp/ja/datas/cache/images/2022/08/15/500x343_2ae395417f98b42be3d881be00011165_b27cf00483dbae4d9ce7d10ae145ad02a9ff8c6a.jpeg
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/vga)：2024/01/19(金) 18:53:32.71 ID:3Au2hGhta.net
- >>265
北前船とか松前船って聞いたことない？
関西と蝦夷地結ぶ重要航路だった
後あそこら辺は鰊の産地で鰊御殿なんてのも立ったくらいだし
- 281 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 52b7-CdjJ)：2024/01/19(金) 18:54:32.07 ID:IQAoeQ+30.net
- 会津ガイジのスレ？
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-2fkT)：2024/01/19(金) 18:54:44.42 ID:Rb5GcsFo0.net
- 元岩手モメンだが南部藩だけはゴメンだわ
ちな大谷の奥州市のあたりは伊達藩領ね
- 283 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 18:55:02.08 ID:+XEZVufH0.net
- >>278
可愛げがあって面白い
マイナー藩って全然知らんけどちょっと興味が湧いたわ
- 284 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW bda2-2OjY)：2024/01/19(金) 18:56:49.46 ID:sSDVLU6J0.net
- 転封地の棚倉藩
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-2fkT)：2024/01/19(金) 18:57:02.85 ID:Rb5GcsFo0.net
- >>280
姫路の神社に山形の豪商が寄進した玉垣が残ってたりロマンよなあ
>北前船
- 286 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 18:57:08.51 ID:wdV42ZH90.net
- >>21
なんで九州がやばかと？w
- 287 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 18:58:06.92 ID:wdV42ZH90.net
- ちなあんまりいうとあれやからあれやけどあれやからなw
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/vga)：2024/01/19(金) 18:59:32.70 ID:3Au2hGhta.net
- >>120
木連川藩は本来大名なんかには到底及ばない石高なのに、藩祖が足利って理由で大名扱いされただけだしな
お陰で体裁保つために涙ぐましい努力(他藩にとってはたかり並みの行為)を強いられた
- 289 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ fea2-CdjJ)：2024/01/19(金) 19:00:10.01 ID:UHd7FFRx0.net
- 水戸藩やべえの？俺のおばあちゃまのおばあちゃまが水戸藩の家老の家から来た人らしいが
- 290 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:00:54.96 ID:wdV42ZH90.net
- 肥後は加藤清正から細川やし
福岡は小２からの秋月や龍造寺や北九は小石原までおる
俺の先祖もほら同じ名前やしw
- 291 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0237-3kkD)：2024/01/19(金) 19:01:05.21 ID:VppSbd3f0.net
- 地方の藩は全部終わってる
- 292 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 19:01:12.32 ID:GqtMc8/x0.net
- >>120
これだけ見ると裕福な藩=民からの搾取酷いなので貧乏な藩が民に優しい藩なのでつが🥺
- 293 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:03:34.31 ID:huKb7Cni0.net
- 公家と薩摩は京都止まりな
- 294 ：安倍晋三⚱ (ﾜｯﾁｮｲ 7292-a8un)：2024/01/19(金) 19:03:56.70 ID:/SE77wN10.net
- >>275
飢饉はどこでも起こった、寛永・享保の大飢饉の際は西日本でも多くの餓死者が出た
1732年には福岡城下で10万の餓死者
長雨・日照り・蝗害による
農薬も無く、技術が初歩的な江戸時代の脆弱な農業ではそうなる
- 295 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 729b-WEjy)：2024/01/19(金) 19:04:05.02 ID:Jytw/PWP0.net
- 島原の乱とか起こってる辺りは嫌だな
なんか年貢と弾圧がヤバそう
まあ東北とかも飢えでヤバいんだろうけど
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8280-Jw+g)：2024/01/19(金) 19:04:12.34 ID:+P0wbxlj0.net
- ダントツで長州藩
何が悲しくて大和民族でありながら国家国民をユダヤに売り渡すことが出来るのか
コイツらの血が1滴でも流れてる子孫は全員死刑にするべきだと思うわ
- 297 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-/aau)：2024/01/19(金) 19:04:16.24 ID:28KkOfgGM.net
- >>289
水戸藩は元々25万石しかないのに
御三家の見栄で35万石に石直ししたから…
- 298 ：安倍😅晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a518-yOmL)：2024/01/19(金) 19:04:52.45 ID:H/BADY7u0.net
- >>5
ノータリン白痴バカって門割も知らないで薩摩藩が重税とでも思ってそう
- 299 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:05:00.24 ID:huKb7Cni0.net
- 京都より西の参勤交代は藩の身内だけでいい
- 300 ：安倍晋三⚱ (ﾜｯﾁｮｲ 7292-a8un)：2024/01/19(金) 19:06:18.87 ID:/SE77wN10.net
- 飢饉の回避のためにサツマイモが普及した
享保の大飢饉の際にはこれの栽培が行われていた薩摩藩では餓死者が出なかった
- 301 ：安倍😅晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a518-yOmL)：2024/01/19(金) 19:06:42.37 ID:H/BADY7u0.net
- 江戸期通じて頭おかしいのは｢五島藩｣なのはどの学者でも共通認識なんだが誰一人として出ないのが昭和生まれのノータリン白痴バカの巣のケンモウ
- 302 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:06:53.34 ID:wdV42ZH90.net
- >>295
それはキリ教やないかな
別に飢えんしw
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c50d-UP4n)：2024/01/19(金) 19:06:56.33 ID:uBJ/m7HN0.net
- 初期の島原藩
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-2fkT)：2024/01/19(金) 19:06:57.47 ID:Rb5GcsFo0.net
- >>292
長州って当初から表高より実高が高くて、隣国に国替えできた
関ケ原一番手柄の福島正則が拗ねるから過少申告しろと
幕府に言われたぐらいだぞ
- 305 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:07:06.09 ID:huKb7Cni0.net
- >>293
>>299
大名行列は禁止な
- 306 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:08:07.39 ID:wdV42ZH90.net
- >>301
結構面白い話はあるw
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd22-l2AN)：2024/01/19(金) 19:08:39.59 ID:iDUiGoxed.net
- 糞会津
- 308 ：安倍😅晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a518-yOmL)：2024/01/19(金) 19:08:41.56 ID:H/BADY7u0.net
- >>296
絶望的なノータリン白痴馬鹿だなお前
- 309 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-2o2U)：2024/01/19(金) 19:09:35.55 ID:WhGG9Wt70.net
- 年貢税率 ベスト３
１位 ニ公八民（定免法） 北条氏政 北条家本領氏 ← 北条が天下取ってたらなあ…
２位 三公七民（検見法） 北条氏康 北条家全領
３位 三公七民（定免法） 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 薩摩藩 島津氏 ← 暗黒の明治維新 太平洋戦争で米植民地化へ
- 310 ：安倍😅晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a518-yOmL)：2024/01/19(金) 19:10:09.83 ID:H/BADY7u0.net
- >>299
九州なんて黒崎から船で兵庫まで通ってるのにもしかして全部歩きとでも思ってんの?
- 311 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:10:25.60 ID:wdV42ZH90.net
- キリ教でヤバいのは大分の大友と長崎の有馬大村あたり
- 312 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW fe12-F2mr)：2024/01/19(金) 19:11:16.02 ID:zxoR9b6c0.net
- >>309
まあ北条は氏康氏政の時代は5割くらいの税なの分かってるから嘘なんだけどな
- 313 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 91a2-PNnG)：2024/01/19(金) 19:11:39.14 ID:UvyJuqao0.net
- 津軽
狡猾で卑怯な裏切り
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45aa-XmcO)：2024/01/19(金) 19:12:11.11 ID:7GlgAIdf0.net
- 郡上藩
- 315 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:12:27.58 ID:huKb7Cni0.net
- >>311
大友の宗ちゃんとかは鎌倉時代からある
- 316 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:13:22.36 ID:wdV42ZH90.net
- 踏み絵で普通に踏まんからな
俺ならうんこしておしりぺんぺんまでできるw
- 317 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 19:13:39.51 ID:GqtMc8/x0.net
- >>304
土地が肥えてるの？
- 318 ：安倍😅晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a518-yOmL)：2024/01/19(金) 19:14:48.09 ID:H/BADY7u0.net
- >>309
昭和生まれのノータリン白痴バカは薩摩の門割システムだの知ってレスしようね、それじゃあただのノータリン白痴バカだよ
もっと言えば紀州藩内の某村が9割とられたりだの村毎の事情が大きいのに、戦後のバカ義務教育で一律で教えてるのが昭和生まれのノータリン白痴バカそのものだね
なんで五島藩があきらかにイカれてるのかだの知った方がいいよ間抜け白痴は
高崎藩の松平でも頭おかしい重税課したら咎められるくらいに公平なんだが、洗脳バカ教育から抜け出せないノータリン白痴バカが可哀想 笑
- 319 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 2956-qlD1)：2024/01/19(金) 19:15:40.04 ID:uMMJJEMJ0.net
- 貧乏極まる磐城藩
ちなワイの婆ちゃん家老の家の娘😭
- 320 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 19:16:10.19 ID:+XEZVufH0.net
- >>296
長州藩(萩藩)は下級武士や農民上がりの人らに乗っ取られてるようなもんだしまぁあそこら辺は深掘りするとヤバい
領民的な視点で見ればそこまで貧相な藩ではないのに領民は貧しくて一揆が多発していた
その裏でやってたのは今でいう特別会計のような裏金作りを藩でやっていた
まぁそういうのはどこもやってたのかもしれんけど一揆になるレベルだから庶民からどう思われていたかは察せられるわな
- 321 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:16:20.24 ID:huKb7Cni0.net
- 対馬にはキリシタンの末裔の人は生きてるし
コアな場所よな
韓国が北朝鮮に負けたら対馬がディフェンスラインになるからな
目の前が有事だし
- 322 ：まおまお (ﾜｯﾁｮｲW a14c-yxEf)：2024/01/19(金) 19:16:43.39 ID:wdV42ZH90.net
- 毛利の辺はたみもこすからいと聞いたことあるな
裏田んぼとか多かったらしい
まあ武士も貧しくなかったし
- 323 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-2o2U)：2024/01/19(金) 19:17:40.38 ID:WhGG9Wt70.net
- 一条兼定
平田村（現・高知県宿毛市平田町）には美男子で仁徳の将とされる兼定と絶世の美女お雪との不思議な恋の話が伝わり、
今でも宿毛市平田町ではヤーサイ祭として兼定とお雪の供養をしている
- 324 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:17:57.43 ID:huKb7Cni0.net
- 長崎ヤッパすげぇわ
歴史の怨念を感じる
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd22-Rr8S)：2024/01/19(金) 19:19:24.41 ID:LR5Nx9GQd.net
- >>62
米沢藩
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2286-tBWi)：2024/01/19(金) 19:19:53.20 ID:h1GIly0N0.net
- 大名の末裔が今音楽スタジオ経営したりしてるもんな
そういう人も居るだろうと思った
- 327 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 2956-qlD1)：2024/01/19(金) 19:19:55.04 ID:uMMJJEMJ0.net
- >>320
ワイのマッマは福島の真ん中あたりのデカいお家出身なんやけどもマッマもアッネも長州のことガチで憎悪しとるわ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:20:30.66 ID:bLR1xGch0.net
- とにかく一番いいのは天領
税金が安くているのは代官なんで、アホな出資も無いし、無能役人てこともない
水戸藩が一番やばい
普通ならおとり潰しになるレベルの農民反乱起きてても平気で
朱子学の悪用で農民を人間と見てない
直訴のシステムも無い
あと島津や毛利は基本的に藩士の負担が、当然、下にいく。
外様の貧乏犯もきつい。
東北は特に飢饉で地獄になる。米が全ての時代だしな。
ただ、会津や米沢は行政がまともで農民でもそこまで悲惨ではない。
- 329 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 459b-KzRa)：2024/01/19(金) 19:20:39.68 ID:uPAsmAPi0.net
- >>13
お湯ためて風呂にも入れんし
現代人でよかった
- 330 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW fe3e-M3vh)：2024/01/19(金) 19:20:47.95 ID:V4ZXuM3x0.net
- まあ島原じゃないの？
江戸時代唯一の藩主斬首刑でしょ
- 331 ：安倍晋三🏺：2024/01/19(金) 19:21:32.10 .net
- >>318
真実
＞ここで決まったことは
＞国会も憲法も関係なく何でも実行できるんだ
https://pbs.twimg.com/media/DH-eNcuVYAAi1eL.jpg
https://i.imgur.com/jHRnWIt.jpg
日米合同委員会(アメリカ様)の決定のとおりに、海外の親米国に金をバラマキ続ける日本(衰退一直線)
https://i.imgur.com/XP5GUk8.jpg
↓
ウクライナ支援に「日本流」 復興費58兆円、政府は企業の参加促す
https://www.asahi.com/articles/ASR6M6RHZR6MULFA00Y.html
憲法改正しなくても実は合法的に敵基地を先制攻撃できます (改正する必要もありません)
https://assets.st-note.com/img/1680850148592-4Yj3IwttrZ.jpg
- 332 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:21:47.03 ID:huKb7Cni0.net
- 種子島は南蛮渡来でネジよな
- 333 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 061b-0iA5)：2024/01/19(金) 19:22:45.73 ID:W7HgbyM00.net
- 江戸も庶民は大概酷い扱いなんじゃないの？
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d50-nngi)：2024/01/19(金) 19:22:54.31 ID:XgdfR9hV0.net
- 宝永噴火の時の富士山のふもとの藩
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-6zsj)：2024/01/19(金) 19:23:05.27 ID:WPh7zfat0.net
- 棚倉藩
追って奥州棚倉へ所替え申し付け候
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-6zsj)：2024/01/19(金) 19:24:28.99 ID:WPh7zfat0.net
- 水戸藩
盛岡藩
- 337 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:25:29.06 ID:huKb7Cni0.net
- >>333
平安 鎌倉と違って
寺子屋で読み書きができるようなった
一般の町民が書き留めた書物が沢山残ってる
日常の出来事ってやつか
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-6zsj)：2024/01/19(金) 19:25:38.76 ID:WPh7zfat0.net
- 薩摩藩
土佐藩
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd36-CdjJ)：2024/01/19(金) 19:25:57.32 ID:6rBQ3toH0.net
- 海坂藩
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-wCCf)：2024/01/19(金) 19:26:00.52 ID:U56JbLdO0.net
- >>212
旧国はプロヴィンス
- 341 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 19:26:24.93 ID:fPJIl6Ic0.net
- 水戸黄門がしょっちゅう来るところは嫌だな
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-l2AN)：2024/01/19(金) 19:27:01.03 ID:/g/ndijg0.net
- 駿府藩
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:27:30.99 ID:bLR1xGch0.net
- 島原は悲惨なのは最初だけ
後に徳川家臣の高力・松平・戸田が藩主になって
建て直しや撫民に努めるから、そんな悲惨ではない
- 344 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 2956-qlD1)：2024/01/19(金) 19:27:56.46 ID:uMMJJEMJ0.net
- >>13
しかも素足に草履にペラい着物
試されるね
- 345 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a54a-6zsj)：2024/01/19(金) 19:29:18.45 ID:hfZghYwy0.net
- >>337
それが扱いがひどいかどうかにどうかかわってくるの？
- 346 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 065e-yP+2)：2024/01/19(金) 19:29:49.34 ID:+XEZVufH0.net
- >>327
二本松かな？
中通りは奥羽越列藩同盟すぐ抜けて敵対した藩も多いから今でも残るくらい嫌いとなるとそこくらいしか思いつかない
あそこは会津以上に悲惨だよ、二本松少年隊でググれば分かる…戦争は力を持たない末端のものが真っ先に犠牲になる、絶対に起こしてはならないという苦い教訓だな
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:30:06.14 ID:bLR1xGch0.net
- >>333
そうでもない
飢饉の時も江戸は餓死者が出てない
江戸ってのは徳川のおひざ元なんで、徳川の名誉もかかってるし
基本的には膨大な江戸住まいの武士たちの下人やら、その生活を支える経済の構成員が江戸の庶民たちなんだわ
そういうのを無下にできないわけ
勿論、無宿人やら流民やら、身元の引受人のいない乞食とか、夜鷹とか、悲惨な連中もいるけどな
- 348 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4656-Z7uG)：2024/01/19(金) 19:30:38.87 ID:RUBZ9cr80.net
- 薩摩で一種類の芋ばっか育ててて凶作全滅で飢えたみたいな話もあったね
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-wCCf)：2024/01/19(金) 19:31:28.71 ID:U56JbLdO0.net
- >>237
うん これ昔の人の描写だから
主人公が夢の中で主人公の祖父（この語ってる人）に出会うシーンの画像
- 350 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-0zjl)：2024/01/19(金) 19:32:02.61 ID:PA6dqJ590.net
- 東北諸藩は石高も人口もうなぎのぼりで伸びてくからそんな悲惨ではないんじゃないの
一般百姓の生活が豊かは知らないけど
- 351 ：安倍晋三🏺：2024/01/19(金) 19:32:04.02 .net
- >>331
あっ、バカウヨのせいで植民地に！！
- 352 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:32:07.95 ID:huKb7Cni0.net
- 知性大事に育んできたのは徳川幕府から
ここがスターラインで
縄文次第だと他の国だとローマ帝国があったから哲学 政治 民主政
縄文時代にドングリ食べてる時にローマ帝国は既に料理が完成されてたんだよ
- 353 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 410d-rHso)：2024/01/19(金) 19:32:25.85 ID:3CATEy0y0.net
- >>345
知識を誇示したい気持ちをわかってあげたまえ…
- 354 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e1af-DPGb)：2024/01/19(金) 19:32:26.44 ID:hPf4ylD10.net
- 吉村潘
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:33:36.57 ID:bLR1xGch0.net
- やっぱとにかく天領よ
あとはお目見え以上の御家人の領地な
とにかく代官がやってるとこが一番
代官も自分の地位と家名のために必死だからな
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a156-6zsj)：2024/01/19(金) 19:33:58.91 ID:8DVbmVEQ0.net
- 防寒設備もまともにないのにドコモ無理だわ
沖縄ぐらいだな
- 357 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:34:27.53 ID:huKb7Cni0.net
- >>352
武士から役人になったわけだ
- 358 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c171-hXmo)：2024/01/19(金) 19:35:25.56 ID:qB+4FVbG0.net
- 斗南藩とかやばいだろ
- 359 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-VPN/)：2024/01/19(金) 19:35:34.73 ID:lYI3v1uo0.net
- 薩長
- 360 ：安倍晋三🏺：2024/01/19(金) 19:36:37.00 .net
- >>331
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ憤死♪
〉 と/ ))) ウヨ憤死♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ憤死♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ バカバカバカバカ♪
(( ( ( 〈 ウヨ憤死♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ バカウーヨ♪
〉 と/ ))) バカバカウーヨ♪
（__／^(＿)
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:36:59.79 ID:bLR1xGch0.net
- とにかく江戸幕府は金が無いとか、労役が必要、とかなれば
商人から借り上げ（没収）とか、外様の藩に人を出させるとかだからね
江戸幕府の本体の領地になればなるほど、領民は赤子のように大切にされる
中国の農民反乱の反省とかもあるし、とにかくそこが幕府の力の源泉だってわかってんのよね
外様は悲惨ヨ。幕府に無理言われる→負担は最終的に外様の領地の領民 だからね
あと米が取れない領地はとにかく悲惨。米が全ての時代だから
- 362 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:38:12.17 ID:huKb7Cni0.net
- 大航海時代に突入してから日本の植民地化は防いだから
間に合ったほうなんじゃねぇのギリギリだと思う
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:38:17.29 ID:bLR1xGch0.net
- >>356
沖縄は悲惨
悲惨な島津の奴隷だからね、奴隷主が悲惨なんだからその奴隷はもっと悲惨
さらに琉球の離島がもっと悲惨
悲惨な島津の、悲惨な奴隷の、悲惨な奴隷 だからね
- 364 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 19:39:19.22 ID:1wsEnHb30.net
- >>283
喜連川藩は五千石だけど家格は10万石
将軍とお目見えを一畳目（一番近く）で許される従四位下で
「加賀は敷居のそと座礼し敷居の中にはいるが当家は直接敷居の中へ入る」と残っていて加賀前田家より扱いが上
さらに公方の尊称と御所号を許される別格中の別格がされていて
しかも制度上は徳川の家臣でないので徳川の為の働きはしなくてよいというかなり変わった藩
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7971-2aJG)：2024/01/19(金) 19:39:22.14 ID:tn7XUSTl0.net
- ちょっとスレチではあるけど
松前藩って地元であるはずの道民に徹底的に毛嫌いされてて気の毒だわ
一部とはいえ松前藩が実効支配していたからこそ
蝦夷を北海道として日本領に出来たんだから
松前藩の貢献度は大きいと思う
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5be-T+3h)：2024/01/19(金) 19:39:44.86 ID:eA0WN5Wx0.net
- 薩摩
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0263-Gvpc)：2024/01/19(金) 19:40:29.17 ID:Rq9rwoYJ0.net
- 奄美大島
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:40:59.89 ID:bLR1xGch0.net
- >>365
松前藩は騙し討ちみたいな形でアイヌ大虐殺を複数回やっとるからな
- 369 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-0zjl)：2024/01/19(金) 19:41:11.71 ID:PA6dqJ590.net
- >>356
寒さはわりと簡単にしのげる。むしろ病原菌がいないし腐敗が防げる分北国の方が技術水準が低い場合は楽
南国は洪水被害防ぐための治水技術必要だし病原機対策しないといけないからむずかしい
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-VT6f)：2024/01/19(金) 19:41:22.37 ID:KGNqTNtf0.net
- >>13
家族全員固まって寝てた
独り身は死
- 371 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 19:41:26.08 ID:fPJIl6Ic0.net
- >>364
足利将軍家の末裔なんだっけ
一応
- 372 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ cd47-xGnM)：2024/01/19(金) 19:42:26.69 ID:y9i01/p20.net
- どの時代のどの場所に生まれていても自分は上流階級
だと思い込んでいそうなネトウヨ
- 373 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 19:42:40.69 ID:GqtMc8/x0.net
- 寒いたってオンドルみたいな工夫しなかったのかという話
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a54a-IaSC)：2024/01/19(金) 19:43:00.23 ID:DBFeCrvI0.net
- >>41
おまけに幕末は内紛で一家族滅やりまくってたからな
- 375 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ a98f-/YAw)：2024/01/19(金) 19:43:24.41 ID:j/pdG3zS0.net
- >>364
＞仙台藩が費用節約のために喜連川を通り過ぎようとしても、宿場前にはいつも御所様（喜連川藩主）が待っていたという。一度、仙台藩が喜連川を迂回して参勤交代した時には、御所様は義務もないのに江戸城参勤に赴き、伊達侯に嫌味を言ったと伝えられる。
草
- 376 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-0zjl)：2024/01/19(金) 19:43:46.71 ID:PA6dqJ590.net
- 中国の北方の民族だと穴を深く彫り込んで、ほとんど地下のような状態のとこに暮らしてたな
穴掘るだけで済むんだから楽ではある
- 377 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 19:44:44.53 ID:GqtMc8/x0.net
- 御所様面白すぎろだろ
- 378 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:45:18.52 ID:huKb7Cni0.net
- >>362
知性が無きゃ完全にやられてた
- 379 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-0zjl)：2024/01/19(金) 19:45:34.80 ID:PA6dqJ590.net
- でも古民家入ると夏涼しいし冬温かいんだよな。入ってみればわかる。さらに囲炉裏炊けば全体が暖まるだろう
昔の技術だからといって今より暮らしづらいわけじゃない。現代の生活だとコストかさむし集住がむずかしいってだけ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/19(金) 19:45:35.98 ID:bLR1xGch0.net
- >>375
藩のために必死でいい殿様だな
- 381 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 427d-VPN/)：2024/01/19(金) 19:47:19.06 ID:aH6gF1qS0.net
- >>300
天才やん
- 382 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-iVkt)：2024/01/19(金) 19:47:52.35 ID:CSZzEJHIM.net
- 蠣崎のとこ
- 383 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ a98f-/YAw)：2024/01/19(金) 19:48:03.57 ID:j/pdG3zS0.net
- 面白いけど割と死活問題だったんだな
殿直々に営業とか見てみたかったもんだ
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0263-Gvpc)：2024/01/19(金) 19:48:26.10 ID:Rq9rwoYJ0.net
- >>376
モンゴルなんかは今でも都市部は地下に住んでる
遊牧してる奴らは上級国民だからな
- 385 ：安倍晋三 🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4540-HS4V)：2024/01/19(金) 19:48:33.82 ID:fPJIl6Ic0.net
- >>381
中国の農書読んで真似しただけでしょ
あちらでは前から実施してたこと
- 386 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c605-/YAw)：2024/01/19(金) 19:50:31.69 ID:huKb7Cni0.net
- 江戸時代あたりから露助とも揉めてんだよ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a144-WM4a)：2024/01/19(金) 19:51:21.70 ID:ZPbcLJD30.net
- だいたい鹿児島から東京まで歩けとか言われたら死ぬわw
めんどくせぇ
- 388 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｼｬﾁｰｸW 0C26-mUhJ)：2024/01/19(金) 19:52:46.41 ID:Y0FkdeQmC.net
- 水戸か薩摩
八公二民は嫌すぎる
- 389 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 7d85-0zjl)：2024/01/19(金) 19:54:00.94 ID:PA6dqJ590.net
- 長州藩って、幕府や外国からの攻撃で戦場になるだけじゃなくて、長州藩のイカレテロリストからも徴発されて大変だったろうなぁ
- 390 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-iVkt)：2024/01/19(金) 19:54:08.34 ID:CSZzEJHIM.net
- >>309
土佐中村の一条とかよく長宗我部に潰され無かったよなぁ
- 391 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0616-1c9G)：2024/01/19(金) 19:54:29.01 ID:t6cxyViM0.net
- 盛岡藩はマジでやばい
藩主の見栄で石高を高く申告してて財政ボロボロ
飢饉が多い土地なのにそのせいで備蓄が少なく飢饉の度に膨大な餓死者を出してた
酷い時には飢饉の真っ最中でも救済どころか税を搾り取ってた
こんな感じだから全国で1番一揆が多くて2番目に多かった秋田藩に大差を付けてる
- 392 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0681-dvhG)：2024/01/19(金) 19:55:01.87 ID:GqtMc8/x0.net
- 露助が荒らしにくるからって四島あたりに警備置いてたんでしょ
- 393 ：（ヽ´ん`） ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-2STM)：2024/01/19(金) 19:55:29.68 ID:2/iZKfVX0.net
- 秋田、盛岡、引前、八戸
- 394 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-iVkt)：2024/01/19(金) 19:55:42.17 ID:CSZzEJHIM.net
- >>390
てか潰されてるやんけw
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a51d-KvT2)：2024/01/19(金) 19:56:39.64 ID:rkOI49XQ0.net
- 幕末の会津はイヤだろ
今のウクライナみたいなもんだぞ
- 396 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-VT6f)：2024/01/19(金) 19:56:41.35 ID:1wsEnHb30.net
- >>371
断絶した古賀公方の末裔を秀吉が再興して
それが喜連川家になった事になっていて
それのせいで特別扱いになっていたって言われてるみたいね
- 397 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 19:58:05.49 ID:hFVvcOwsd.net
- >>389
江戸時代も普通は課税されない穀物にも課税するなど重税だったけど
実は明治入った後の明治政府による仕打ちのほうがさらに酷かったりする
山口県の地租改正では本来あるべき評価価格よりも高い土地価格を付けられたり
農作物の品質が悪いと罰金を取られるなど江戸時代以上に民衆の統制が厳しくなった
- 398 ：🏺 ：2024/01/19(金) 20:00:01.95 ID:+XEZVufH0.net
- >>375
めちゃくちゃキャラ立ってて草
この藩題材にした創作物あったらウケるんじゃないか？w
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:00:15.08 ID:rkOI49XQ0.net
- ケンモメンは江戸時代に転生しても百姓がいいとこだから、暖かい地方でも選んどけ
- 400 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:01:56.82 ID:5/GO1LQB0.net
- へー、藩ってほとんど今の地名とかわらんのね
北海道って藩ないけど江戸時代は未発見だったん？ゴールデンカムイは明治？
- 401 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:05:05.33 ID:l+Uy4V5R0.net
- 東北は餓死するからな
- 402 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:05:09.29 ID:lWUm4IM90.net
- >>265
松前は農業が成立しないから低く見られてたけど
蝦夷地の交易独占だからアイヌからめっちゃ搾取し放題なんよ
米とか鉄とか内地から買わないと石器時代だからね
- 403 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:07:32.45 ID:yx+uXzZq0.net
- >>39
https://i.imgur.com/5q4om62.jpeg
- 404 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:09:07.31 ID:lWUm4IM90.net
- >>400
本格的な開拓は明治になってからだね
開拓する計画は有ったけど江戸時代の役人は現状維持しか能がないし
幕末にロシアが南下して来たりしてから慌てて調査始めたレベル
- 405 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:12:27.32 ID:iDoweP0v0.net
- 単純な話だが、技術が発達してなければ発達してないほど、寒いところには住みたくないな
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:26:18.83 ID:vOJwFUJIM.net
- >>210
お城の周りがいい雰囲気
- 407 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:27:50.49 ID:yheOOigu0.net
- 日置藩
- 408 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:30:38.60 ID:28KkOfgGM.net
- >>403
ぶっちゃけ龍馬って
普通にこの時代勝ち組側やろ
実家が土佐城下の大商家で
上士が頭下げて金借りに来る家の気楽な次男坊だぜ
実際江戸に親のスネかじって剣術修行出られるわけだし
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:35:01.16 ID:vVxeH8f80.net
- 薩摩藩の統治領の沖縄一択だろ
年貢率130%くらいだし人間は使い捨て奴隷
- 410 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:35:52.29 ID:VtTIdqt40.net
- 切り捨て御免とか本当にあったのか？
いくら武士とはいえ町人殺したら一応殺人事件として奉行は捜査するだろうし
犯人が武士でもその主君にも報告とか行くわけだろ
犯人の武士は無罪だとしてもその上司の身分の高い武士や大名にも知らせは行くだろうし
「あいつは町人を平気で殺す危ないやつ」みたいな噂たつとそいつとしても評価下がるだろ
漫画みたいに切り捨て御免とかしょっちゅう有ったのかね
- 411 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:36:34.37 ID:KLHA5gG50.net
- 外様はやだな
幕府から当たりきつそうだし
- 412 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:40:08.22 ID:QZMx348yH.net
- 奄美
- 413 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:40:40.16 ID:28KkOfgGM.net
- >>410
ない
証人揃えて切り捨てた理由添えてちゃんと手続きしないと認められないし
理由もちょっとバカにされた程度じゃ認めてくれない
- 414 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:40:55.36 ID:QZMx348yH.net
- 奄美は必殺シリーズかなんかですげー話合ったよな
- 415 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:41:51.51 ID:CSZzEJHIM.net
- >>410
武士道に悖る行為されたらまあ逆に推奨だろうな
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:43:21.51 ID:fSn1YKmg0.net
- 天明の飢饉で30万人が死んだ
安倍清右衛門がいた時の仙台藩だな
- 417 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:44:52.00 ID:28KkOfgGM.net
- >>415
不良町奴に脇差奪われて
衆人環視の中「斬れるものなら斬ってみろ」って啖呵切られて
やっと切り捨て認められるぐらい
- 418 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:44:55.69 ID:2DsarLWY0.net
- 北条家は貫高制だし結構色々な名目で税取られるってマジックはあるけどな
でも基本的には大兵力の常備軍というより支城制で薄く広く兵を集めるから何とかやってけてたか
またそんな感じだから兵が強くはないんだけど、そもそも後北条氏は軍事で相手を根切りにするよりは足利将軍家とか管領とかの金看板買って来て、家督介入や家内の親北条派への支援で家そのものを乗っ取る形でベターッと関東の各豪族を支配して来たから軍事はそんなに強くなくても構わんというのはある
- 419 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:45:45.56 ID:azYXj/Wl0.net
- 長州藩
- 420 ：：2024/01/19(金) 20:46:22.78 ID:rwN+XeN60.net
- 自分とこだよ資料見てると徳川の支配になって何重にも搾取が入り込んで雁字搦めになってるそりゃ一揆も起こるわ
- 421 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 ：2024/01/19(金) 20:48:01.03 ID:huKb7Cni0.net
- 戦国乱世からは後北条となり納めいていた
今でいえば公家から出向してきたんだ
鎌倉時代の北条とは別物
- 422 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:50:29.98 ID:brK6Fzjw0.net
- だいたい西日本ほど地獄よね
だから明治維新に繋がったんやろけど
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:52:16.47 ID:SJwvbrU30.net
- ジャ藩
- 424 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:53:09.94 ID:NbU14rEN0.net
- >>120
佐賀出身だけど財政難で根幹部分の侍のリストラやらメンツ捨てて参勤交代縮小やら改革に必死だった佐賀藩が裕福判定とか他藩やべーや
- 425 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:53:30.59 ID:CPy1jndr0.net
- >>408
この時代って資本主義じゃないからどんだけ金あっても郷士なら負け組
- 426 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:54:19.48 ID:lWUm4IM90.net
- >>415
現代の警官がどんな正当な理由有っても発砲したら出世終わるのと同じ事でどんな理由有っても冷遇される
ほとぼりが冷めるまで外出禁止
そもそも身内ならもみ消せても他の藩の人間は外国人だからねあの時代
弱小藩の武士が天領の百姓切ったらエライことになるし
- 427 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:54:58.07 ID:hFVvcOwsd.net
- >>416
仙台藩は強制的に安く買い取る買米制がキツイ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:56:28.54 ID:wb9iVLjY0.net
- >>10
北条のせいで年貢を上げられなかったんだよな
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:57:23.72 ID:WFiLsanp0.net
- 萩はめちゃくちゃ貧乏そうだよな
- 430 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:59:18.60 ID:28KkOfgGM.net
- >>429
新田開発で
表高36万石に大して
内高100万石近く行ってたとかなんとか
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 20:59:30.93 ID:fLy8QVih0.net
- >>79
それ日本史上最悪な島原藩
薩摩藩は八公二民
- 432 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 20:59:53.33 ID:hFVvcOwsd.net
- >>422
長州藩が開国に猛反対していたのは思想的な反発だけでなく
三河や薩摩ほどではないが輸入綿織物で領内の木綿生産が大打撃を被ったという事情もある
井上薫に騙されて官約移民としてハワイに売られた人たちは木綿栽培で食べられなくなった木綿農家が多いらしい
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:00:11.67 ID:q7qZfOgS0.net
- トンキン
- 434 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:00:34.13 ID:xy/bZf7x0.net
- 薩摩藩
- 435 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:01:04.85 ID:hFVvcOwsd.net
- >>430
塩や紙の専売や重税で搾取が酷いのと撫育制度で長州藩は金をもっているが
領民は経済的に疲弊していたので一揆が多い
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:01:14.43 ID:Am3GHJRXM.net
- 長州は領国全土にわたる防長大一揆があったくらいだからな
- 437 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:04:49.84 ID:CMU5wqrs0.net
- 理系だったからあんま詳しくないんだけど、江戸時代までは新潟が人口1位だったらしいじゃん
あの辺の藩政がよかったのかね
- 438 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:08:28.59 ID:28KkOfgGM.net
- >>437
だいたい流通が発達する近世まで
大雑把に石高≒人口だからなあ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:10:37.37 ID:T4cxJTty0.net
- みんな東北は嫌がるな
畿内の、小さい藩や飛び地や寺社貴族領がまぜこぜの
比較対象がいっぱいあるとこがマシなのか？
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:11:34.89 ID:T5Iszi8Z0.net
- >>400
藩の名前自体は正式なのは明治になってからだな
基本的にお城がある街の名前を使う
藩がそのまま県になり統合をしていったから都道府県所在地は高い割合で城下町
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:12:15.34 ID:2Ht2txKw0.net
- 沼田
- 442 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:14:29.07 ID:hFVvcOwsd.net
- >>437
もともとの人口1位は広島藩だね
もちろん新潟県は条約港がある天領だったので越後府・新潟府と重要視されていた土地だけど最初は1位ではなかった
しかし桑名の飛び地や長岡が警戒されていた柏崎県や単独ではやっていけない相川県（佐渡）を吸収させた結果1位になった
- 443 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:16:03.66 ID:krvg0GdH0.net
- 東北はだいたいヤバい
- 444 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:19:50.39 ID:hFVvcOwsd.net
- >>439
東北を見下している人多いけど庄内藩の酒田なんて豊かでいいと思う
本間家のような大富豪もいるし大飢饉にも強い
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:20:47.01 ID:bLR1xGch0.net
- >>425
龍馬の家は特殊だよ
もともと近江商人の豪商の系列で
土佐に支店出すと同時に、下士（郷士）の身分を買って武士になってるような家。
商人が本業で、土佐で武士なのはただ便利だからってレベル
土佐は確かに、山内の家臣の子孫＝上士 長曾我部の家臣の子孫＝郷士
更に長曾我部の家臣の子孫でも、半分上士扱い＝白札
て身分があったけど
龍馬の家はよそ様扱いでそんなの気にしない家だった。商人だからね。
人脈も近江商人がメインで、近江商人の元締めの殿様は、越前の松平春嶽だったから
龍馬は実質、越前の武士みたいなもん。龍馬は勝海舟に会う時も、他の幕府の上役に会う時も、松平春嶽の推薦状で会ってる
完全に越前の手のもの。こんな家に、上士でも調子こいて難癖付けるのは無理。
- 446 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:34:40.33 ID:wecfOC4a0.net
- >>283
あそこはまがりなりにも元将軍家という一応は家格の高い藩だろ
- 447 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:38:15.06 ID:wecfOC4a0.net
- >>398
ご先祖はネタの宝庫だろ
毎回プレイヤーに襲われて村雨を奪われる人とか
- 448 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:39:00.83 ID:wecfOC4a0.net
- >>385
というか琉球経由で入ってきただけだからな
- 449 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:40:14.25 ID:uMMJJEMJ0.net
- >>346
その話めちゃクソ聞かされた
白虎隊は宣伝が上手くて有名になったけどあれよりひどかった云々
とにかくそういうわけでワイも長州は苦手やわ
- 450 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:40:44.69 ID:wecfOC4a0.net
- >>312
まあ徳川天領の税率は北条旧領の踏襲だろがな
- 451 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:41:10.51 ID:cL4EB6di0.net
- >>446
喜連川の元は小弓公方家だから別に将軍家ではないよな
堀越公方家ならまだしも
なんでなんだかな？
やっぱ秀吉に特別にして貰ってたんか
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 21:41:46.25 ID:3Au2hGhta.net
- >>446
格式あろうが実状はとんでもないからな
参勤交代とかで東北雄藩が通れば、いかに金を落とすかに力注いでいたし
- 453 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:43:12.76 ID:MctzY1m40.net
- >>294
でも西日本は享保以降はサツマイモ普及や備蓄の徹底で餓死者減らしてるからな
東北は飢饉が起こるたびに万単位で死んでる
南部藩なんて毎回5万～6万死んでる
対策が悪いのもあるが対策しようがない土地と気候というのもある
- 454 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:45:07.72 ID:wecfOC4a0.net
- >>328
代わりに農民からの登用はかなり多かったのも水戸だな
助さん格さんも農民だろ確か
- 455 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:46:13.88 ID:xy/bZf7x0.net
- 日本のアッテムト小倉藩
- 456 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:46:29.36 ID:wecfOC4a0.net
- >>451
古河公方足利氏は室町将軍家足利氏と婚姻して喜連川氏が足利将軍家となったじゃなかったか
- 457 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:49:25.84 ID:wecfOC4a0.net
- >>452
むしろ格式のおかげでそこらの大名旗本より余計に金がかかるのはよくあることだろな
- 458 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:53:31.88 ID:cL4EB6di0.net
- >>456
秀吉に特別にして貰ってたな
- 459 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 21:59:10.10 ID:9Yb9GJ6F0.net
- 死ぬ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:06:20.88 ID:eHUEr1m80.net
- >>180
まぁ米作には向かない
だから換金用の八公二民だが元々取れる米が少ないから印象ほど重税というわけでもない
漁業も盛んだったし何も取れないわけじゃない
だから副食文化が発展した
幕末の頃は肉食が進んでいたので他藩より体が大きかったらしい
西郷や大久保が１８０ｃｍ近くあったのもそのため
- 461 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 22:12:09.61 ID:NhJZB6bm0.net
- 新撰組の発足メンバーは調布とかあの辺の百姓の子
道場に通わす余裕あるということだから天領はやっぱええのかね
- 462 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 ：2024/01/19(金) 22:15:20.19 ID:huKb7Cni0.net
- 維新志士の場合は謎すぎてな
テロには間違いない
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:17:45.73 ID:wBvFmMjEd.net
- やっぱり関東は北条じゃないか（レ
- 464 ：🏺 ：2024/01/19(金) 22:19:55.65 ID:1wsEnHb30.net
- >>451
伝承だと小弓公方頼純の子島子が喜連川塩谷家惟久に嫁いでいて
惟久が討ち死にして寡婦となった島子を秀吉が側室に迎えた時に
秀吉から「古賀公方家のその後はいかかが」と問われ「遺児が古賀に暮らしている」と答えたところ
「名家の断絶は惜しい」と古賀公方義氏の遺児氏姫に小弓公方頼純の子国朝（島子の弟）を婿入りさせて古賀公方足利家を再興して喜連川城主としたんで家系的には小弓公方足利家でなく古賀公方足利家って事になってる
その後国朝が病死したため、秀吉が国朝の弟の頼氏を後継に指名し兄嫁である氏姫と婚姻した。
この時から喜連川家を名乗ったと言われてる。
ちなみに氏姫は生涯喜連川へは移らず古賀で過ごしたと言われてる
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:20:30.98 ID:Zzc973Y50.net
- よっぽど食えなかったら山窩になるけどなれんの？
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:20:59.86 ID:GajyJmqM0.net
- >>17
不潔だから失明してたんじゃねーよ。炭の煙にやられてた
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:23:58.05 ID:eHUEr1m80.net
- 江戸時代の豊かというのは米がいっぱい食えるだからな
あんまり住みたいとは思えない
- 468 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 22:35:28.12 ID:kikz8Kk60.net
- 地元高知だけど土佐藩一択
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:35:53.16 ID:DBEBwMFA0.net
- 県でもわからないのに、藩で考えるなんて不可能じゃね？
そもそも、みんな自分のルートって知ってる？
僕は自分のルートってずっと東北だと思ってたけど
最近もっと南側にルートがある人間だとわかった程度
今ググって自分がどこの出身藩かわかったけど
もともと県で考えても全くわからないので、藩で考えたらもっとわからん
要は自分のルートがある藩のことも知らない状況ですよ
なので、江戸時代に絶対に住みたくない藩なんて、ますますわからんわ
日本史苦手だし
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 22:48:28.60 ID:bLR1xGch0.net
- >>469
ルーツね
全てが苦手っぽいね
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:03:17.53 ID:l+fbTyYT0.net
- >>455
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:04:31.81 ID:l+fbTyYT0.net
- >>455
その小倉藩の筆頭家老で４０００石貰ってたのが
武蔵の養子宮本伊織という・・・
しかも２０代のころから・・・
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:18:31.13 ID:l+fbTyYT0.net
- 江戸時代の藩って結構飛び地だらけで
その飛び地も飛び地だから結構おざなりで賦役も軽い飛び地から
むしろ飛び地のほうが中央に近い重要地で搾り取りやすい所と
いろいろあるんだよな
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:19:49.53 ID:81/Jqbhj0.net
- 東北
- 475 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:28:41.44 ID:Nly2Tl9k0.net
- 金が無い藩
江戸から遠い藩
- 476 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:33:13.16 ID:kUV6vbRL0.net
- 薩摩とかくスレ
- 477 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:33:38.02 ID:yLTBXXUS0.net
- 会津
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:43:52.95 ID:jWx93uhr0.net
- 寒いところでも草履に着物で窓もないでしょ
どうやって生きてたんだろうね
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/19(金) 23:47:29.64 ID:11PP/qs10.net
- 名前の出てないとこだと佐倉藩。
義民佐倉惣五郎が一揆起こした藩。
一揆があった藩は全部重税でヤバい。
- 480 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:48:58.82 ID:+eVjN8dO0.net
- 東北と九州はまあまあ地獄のイメージ
- 481 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:53:34.03 ID:yNQjGeCB0.net
- 秋田なんて今では加賀百万石をはるかに凌ぐ米どころなのに
江戸時代は30万石くらいだったからな
どれだけ寒村だったか分かるよな
- 482 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/19(金) 23:55:34.96 ID:7zZqp4NPa.net
- 御三家のどっかあたりがちょうど良いよな
尾張紀伊水戸ならまあ江戸も近いし水戸がベスト
- 483 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 00:05:21.12 ID:87nHP2tZ0.net
- >>352
楽浪郡あった頃だろ
縄文人なんてとっくに駆逐されてるが
- 484 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 00:18:58.91 ID:lsZ1TNR20.net
- >>482
水戸は重税で有名だろ
江戸に近い好立地だからこそ要職は渡さないよう足引っ張られ続けた挙句徳川を潰す側に回った阿呆の巣窟
- 485 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 00:21:37.32 ID:T6DLQJl30.net
- 後北条家の治世は良かったと最近言われとるな
低い税率に上水道整備や吉宗発案とされていた目安箱
逆に言うと北から毎年ここに攻めてくる蛮族が義の人にされてるのがおかしい
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 01:10:02.76 ID:XdQaYWQS0.net
- 男でも身長160ないチビだらけだったという、栄養失調すごい、やばい
- 487 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 01:21:28.31 ID:FTclgLgI0.net
- 和歌山
年貢高い
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 01:23:45.47 ID:CxuQrrjM0012345.net
- まぁ一口に藩の住民といっても、上級武士か下級武士か町人か百姓かで境遇はだいぶ違うだろうけど。
- 489 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 01:42:41.20 ID:9GU0SmOR0.net
- 江戸の飯ってのが食えて無かったじゃろのう
- 490 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4696-yxEf)：2024/01/20(土) 01:45:39.38 ID:fTyPqY2/0.net
- 薩摩藩
- 491 ：あべし🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-Itws)：2024/01/20(土) 01:59:57.37 ID:/Ixawz5u0.net
- 八王子送りにするぞ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-0zjl)：2024/01/20(土) 02:01:44.95 ID:1XIcN0VU0.net
- 長州とかやたら税重いし、住むなら天領がいい
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-/giz)：2024/01/20(土) 02:10:38.53 ID:y/k035uIr.net
- 会津
- 494 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 02:57:31.61 ID:vEaWfy4C0.net
- どこに生まれてたらイージーだったの
- 495 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ d185-0zjl)：2024/01/20(土) 03:19:56.73 ID:9pTGsCnG0.net
- 江戸時代の末の特殊な例ではあるけど、斗南藩は悲惨だったらしいね
寒くてろくにコメもとれない土地に懲罰で藩ごと移されて。武士ですら死人も続出した
- 496 ：安倍 (ﾜｯﾁｮｲW 694f-1ijM)：2024/01/20(土) 03:20:44.43 ID:plOOYe0H0.net
- 松代藩 税率９割
- 497 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ d185-0zjl)：2024/01/20(土) 03:22:54.91 ID:9pTGsCnG0.net
- >>481
江戸時代は主に鉱物に注力してたから、コメで言えばもっともっと実質の収量は少ないんじゃない？
日本海側のコメどころは明治以降の欧米の近代技術の導入が大きい。新潟だって江戸時代はコメあんまり取れなかった
- 498 ：安倍晋三⚱ (ﾜｯﾁｮｲW 7932-qme8)：2024/01/20(土) 03:22:59.96 ID:dXeoYjN50.net
- >>494
天領
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11cf-yEvN)：2024/01/20(土) 03:24:09.05 ID:fljFw4sh0.net
- パイ藩
- 500 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a13a-JJO+)：2024/01/20(土) 03:24:55.56 ID:Yq96SGSx0.net
- 人攫い飫肥藩
- 501 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 7992-diQi)：2024/01/20(土) 03:26:24.76 ID:RRw94CyO0.net
- >>13
もし江戸時代に行ったら何で断熱材代わりにするんやろ
二重扉に藁かな？
- 502 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ d185-0zjl)：2024/01/20(土) 03:34:58.74 ID:9pTGsCnG0.net
- >>501
繊維とか竹とか石とか入れつつ付き固めた土壁
低いところに留まる冷気対策に土間から高いところに上がる居間
天井を高くとってのぼるようにした囲炉裏
夏の高い確度の日光を遮断し、冬の低い角度の日光を受け入れるよう計算された屋根
冬の北風を防ぐ山と庭木
伝統的な民家はそれまでの知識が詰め込まれた合理的なかたちなんだよ
- 503 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 46ca-5WRV)：2024/01/20(土) 03:44:09.01 ID:87nHP2tZ0.net
- >>13
着物は重ね着するし前で二重なるしで足元以外はまあまあいける
綿入りの長衣も保温性はそれなりにある
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-CdjJ)：2024/01/20(土) 03:44:41.93 ID:cUB6ZtXE0.net
- 水戸藩
- 505 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 7992-diQi)：2024/01/20(土) 03:49:31.80 ID:RRw94CyO0.net
- >>502
婆ちゃんち古民家だったけど普通に寒かったわ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd82-CWyO)：2024/01/20(土) 03:58:05.95 ID:7nKwVfnid.net
- ケンモメンが薩摩に生まれてたらすぐ死んでるからむしろ薩摩藩に生まれるべきだった
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46ad-IIgJ)：2024/01/20(土) 04:01:11.52 ID:HoD+7BCn0.net
- 名前すら出ない広島藩は意外に暮らしやすかったのかな
一揆がそこそこ多いのと長州征伐でやってきた他国の武士が街の連中が貧しくて驚くくらいにはヤバそうだが
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-5zHp)：2024/01/20(土) 04:06:06.25 ID:cN58YKa30.net
- 松前藩
北海道開拓とかアイヌの一揆とかヒグマの襲撃とか
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 79ff-Zk+3)：2024/01/20(土) 04:07:02.01 ID:V3P7ZPBg0.net
- 薩摩
- 510 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-LNAd)：2024/01/20(土) 04:09:06.33 ID:V7JTw3TU0.net
- >>298
たぶん税とかお金の問題で嫌がってるんじゃないと思う
- 511 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4d44-C2oe)：2024/01/20(土) 04:26:24.79 ID:Bwo/pXdA0.net
- 家の中で火焚いてたら暖かいだろな
寝るときは寒いだろうけど
- 512 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 061c-yxEf)：2024/01/20(土) 04:36:37.62 ID:8xqRxmLt0.net
- 北関東がうどんばっかり食べてるの見ると東北の餅文化が豊かすぎて驚く
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7241-yxEf)：2024/01/20(土) 05:02:31.89 ID:XvHF/8tg0.net
- 松前
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8234-Zq1c)：2024/01/20(土) 05:03:54.15 ID:Epc3pOuK0.net
- うちは元から天領住みだからそれはないわw
- 515 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 0603-v0Au)：2024/01/20(土) 05:18:24.95 ID:ehK5SvgH0.net
- 甲府あたりは貧しいうえに当時は謎の奇病もあったから住みたくないな
- 516 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ d185-0zjl)：2024/01/20(土) 05:18:51.11 ID:9pTGsCnG0.net
- たとえ恵まれた藩の、恵まれた土地に生まれたとしても、そこで上手く経営して競争に勝ち抜けるかどうかはわからない
競争が抑えられてたのは間違いないが、絶えず襲ってくる人口圧力があったのも確か
江戸時代の村の枝分かれ見ると、想像以上に高頻度に新しい村が生まれていく。そういうとこの元の村はそれ以上耕作地がなくて口減らしするしかなかったということ
- 517 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8289-vy8M)：2024/01/20(土) 05:19:51.82 ID:U+w9iiiq0.net
- 日置藩
カムイ伝読んでるヤツそこそこいるな
- 518 ：増税メガネ👓 (ﾜｯﾁｮｲW 45db-zrzI)：2024/01/20(土) 05:19:52.60 ID:DupWocdB0.net
- 萩
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69b1-UNxu)：2024/01/20(土) 05:20:04.03 ID:hjfkBbHV0.net
- 寒いとこ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fe19-wwft)：2024/01/20(土) 05:56:49.87 ID:KO6aKKx60.net
- 豊後森
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 06:10:53.89 ID:obw0tC0s0.net
- まあ薩摩だろうな
特に奄美なんて最悪だろ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 06:37:47.04 ID:D2Y1FWm10.net
- 奄美については南島雑話を読むと戸主は米を食うが女子供は芋を食ってた
野菜も作っていたし豚も飼っていた
食生活はかなりいい
どちらかというと内部での差別を島津に転嫁している感じだな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 06:48:09.56 ID:YTUlgIfX0.net
- 武士として辛い藩と農民として辛い藩はまた違うんだろうな
薩摩の農民にはなりたくない
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 06:57:37.52 ID:OgzG7mAi0.net
- 逆にマシな方なのは庄内藩
酒井家とも良好な関係
治水もまあまあだったはず北楯利長の大堰とか
義民が走るだっけ？小説にもなったな
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 07:14:15.07 ID:brDQjpvJ0.net
- >>494
天領長崎
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 07:18:45.43 ID:brDQjpvJ0.net
- 長崎奉行の裁判記録見ると、庶民が争ってる内容が今と変わらんしょーもないことだらけ
つまり餓死の心配もなく、生活レベルが高い上でのしょーもない争い
本当に現代と変わらなくてビビるよ
貧しい地域はそれどころじゃないことで争ってる
- 527 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 07:21:34.83 ID:hx6ewoLdd.net
- >>261
たしかに庄内は地主の力が特に強く、生活に困窮して小作農に転落する人が多かった地域だね
庄内平野は早い頃から開発が進んでおり新田開発の余地が少なかったのもあるけど
商品経済が発展していたため本間家のように豊かな者が田畑を買い取ると応じるものも多く格差も広がりやすかったそうだ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 07:27:32.70 ID:y0RDf8wt0.net
- >>10
ゆるくても国定忠治とか年貢に反発するヤクザもいたらしいしな
天保の大飢饉で庶民を救済したヒーローとして謳われた、彼の地元は一人も餓死者がでなかったという
最後は磔にされて役人に刺されて死亡
- 529 ：安倍晋三 ：2024/01/20(土) 07:31:31.50 ID:R/M8yOtM0.net
- 岩手の南部藩の一揆は飢餓問題だけじゃなくて、城下の特権商人と新興商人の争いも関わってる
一揆が多発してるから貧しいかというとそうでもない
- 530 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 07:39:36.83 ID:T5piRkdW0.net
- 薩摩一択
- 531 ：安倍晋三は復活する🏺 ：2024/01/20(土) 07:40:08.94 ID:UvXIyuNcd.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
会津コテ「会津だ会津！」
- 532 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 07:40:23.91 ID:T5piRkdW0.net
- >>494
関八州の天領
- 533 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 07:51:54.17 ID:RNaL7sMS0.net
- 新選組も元は関八州の天領の農民だから幕府に対する忠誠心や武士に対する憧れが凄かったな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 08:00:18.15 ID:3kU1OdiG0.net
- 薩摩って言うほど飢饉起きてないのにヤベェイメージ定着してて笑う
津軽とか凶作ばっかだぞ
- 535 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 08:01:04.96 ID:z0Kk+SMq0.net
- 超高速参勤交代の湯長谷藩
- 536 ：🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 0679-yP+2)：2024/01/20(土) 08:32:54.37 ID:W611xkqw0.net
- >>524
幕末の庄内藩とか領民一丸となって戦ったというけどやっぱそんなに治世がよかったんだろうか
強制的に仕方なくって面もなくはなかっただろうけど
- 537 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-/aau)：2024/01/20(土) 08:39:45.99 ID:8rOu4dByM.net
- >>536
三方領知替えでも領民抵抗して撤回させたっていうし
愛着はあったんだろう
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-6SJp)：2024/01/20(土) 08:48:18.57 ID:fRzA3Iya0.net
- >>229
神風吹いただけだけどね
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a541-3BBO)：2024/01/20(土) 08:53:42.04 ID:MmwpJWK70.net
- 吉村藩はようやっとる
- 540 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4d85-yNpv)：2024/01/20(土) 08:54:54.97 ID:DskeHVZY0.net
- >>48
知ってるのが薩摩と長州くらいしか無いからでしょう？
連中の知的レヴェルはその程度
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 06ca-x3cD)：2024/01/20(土) 09:17:10.53 ID:jsAAwj060.net
- >>48
島津は伝統的に九公一民
侍以外は米を食べた事ない
- 542 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 4185-0zjl)：2024/01/20(土) 09:21:46.93 ID:0WMv/+3i0.net
- 作物が育たない土地といえば薩摩以外にも香川もだよね
丸亀藩？
- 543 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 21b3-jjgw)：2024/01/20(土) 09:26:20.18 ID:5nEUuqal0.net
- >>413
代わりに家人なら処刑はまあ自由だろな
- 544 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 ：2024/01/20(土) 09:28:09.49 ID:baGTo1Kc0.net
- >>494
徳川一門
- 545 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 09:33:10.80 ID:YBY1rmxx0.net
- >>505
現代技術に比べたらそら寒いだろ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 09:38:15.49 ID:+P7rajNm0.net
- 薩摩は飢饉とか一気が起きても
速攻で弾圧隠蔽して、幕府には一切秘密にしていても
なにもおかしくはない
- 547 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 09:42:39.79 ID:9ZbAuYxZH.net
- 加賀百万石とかいうけどこれって年貢の搾りがキツかったってだけの話じゃないの？
- 548 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 09:44:39.68 ID:9ZbAuYxZH.net
- >>494
場所より家じゃね
- 549 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 09:47:52.17 ID:9ZbAuYxZH.net
- >>333
太平の時代な分
戦で戦果上げて下級武士くらいになるワンチャンの芽すら無いとなると
戦国時代より江戸時代の農民の方が生きてて虚無感凄そう
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 09:48:02.98 ID:ZK8gCP7Gd.net
- >>82
大子で逆らった住民を全員ジェノサイドもしてた
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 09:58:15.62 ID:dHt8MVJo0.net
- >>542
四国山地のうちカルストのとこなんかは水田をつくれないんでさつまいも・子実とうもろこし・大麦なんかを組み合わせて食べてたから逆に飢餓にはなりにくかったみたい。同じく土地が悪くて貧しいといっても東北とかとはまた違う世界だな。
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 09:59:44.31 ID:q5EFaFCUd.net
- >>547
石高ってのは年貢で取れる米の量じゃなくて全生産量だから
前田家が石高多いのは能登加賀越中の3か国持ってるから
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 10:04:14.67 ID:m11EyCH/0.net
- >>544
家康の男系子孫でも島流しの上現地で餓死とかあるぞ
- 554 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 10:17:08.01 ID:2RrTh9YV0.net
- 長州
- 555 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 10:29:12.31 ID:YBY1rmxx0.net
- >>549
ガザに行ってから言った方がいいなそれは
- 556 ：🏺 ：2024/01/20(土) 10:39:26.93 ID:2Lg/hltZ0.net
- >>549
最近は下層の武家階級と百姓町人間での身分移動はかなり流動的であで
昔に言われてたほど固定されたものではなかったってな考えが主流になってる
とはいえ全国一様にそうであったとも言えないだろうけど
- 557 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 10:41:32.75 ID:VAncbjhna.net
- 薩摩
- 558 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 10:44:55.37 ID:VAncbjhna.net
- >>534
飢饉そんなに起きてないし温暖なのに農民が飢え、死にそうになっても一揆も起こせないほど郷士という名の公認チンピラに押さえ込まれていた
- 559 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 10:49:24.90 ID:D+k6kbWX0.net
- >>547
加賀なんて北前船交易でブイブイ言わせてる
日本一クラスの豪商がゴロゴロ居たのが加賀だよ
- 560 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 11:00:45.71 ID:8rOu4dByM.net
- >>547
幕末ぐらいになると
可能越三国で実高150万石ぐらいになってるぞ
- 561 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 11:29:28.57 ID:5nEUuqal0.net
- >>547
加賀能登越中全部あわせて100万ということだろ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 11:59:01.75 ID:fRzA3Iya0.net
- >>330
あれはキリシタンの反乱だから。オウムみたいなもの
- 563 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:03:38.12 ID:lsZ1TNR20.net
- >>497
江戸時代だって田んぼに金肥ぶち込んであの程度の人口しかささ得られ無かったんだし
そんなもん買う事の出来ない東北ではなぁ
そもそも昭和に入っても東北は飢餓飢饉身売り
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:08:16.29 ID:XUbD8+/00.net
- >>547
マジか…
まあ能登加賀越中は結構米取れるからね…
- 565 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:09:27.89 ID:DI/JxEOb0.net
- 徳川は天領があんなにあったのに薩長に負けたって、やっぱりイギリスが裏で操ってたんだな
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:10:06.62 ID:XUbD8+/00.net
- 六公四民はともかく七公三民、八公二民のところがあるとかマジなのか？
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:22:58.75 ID:m11EyCH/0.net
- 紀州藩も八公二民だな
その紀州出身の吉宗は将軍としても徴税強化したし
水戸黄門、暴れん坊将軍とも時代劇のヒーローは苛政をしいてるな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:25:48.41 ID:gdCAuc6h0.net
- >>482
生瀬騒動（偽者の年貢の取立人が来て、間違えて村人が本物の役人を殺してしまった。水戸藩は一揆と看做して村人を一人残らず殺した）
みたいなことやったら、普通の藩ならおとり潰しなんですよ
普通の藩なら、藩の名誉をかけて偽者を探し出して、一族郎党レベルで晒し首にする。なのにそれもしない。
要するに、水戸藩は朱子学で狂ってて農民をゴミだと思ってんだわ
公民の取り分も全国平均は９６・２４
関東では８５・４０
水戸藩では７５・１５
重税が酷過ぎて農民が商人になるから農村が荒廃。普通はここで農村建て直しをすべきだが、水戸藩は案の定「農民が逃げないように」「商人にならないように」の政策で囲い込み
更に水戸藩では、陳情や直訴のシステムもまるでない。
結果、一揆と強訴だらけで、結果、とんでもないレベルの弾圧を繰り返した。本当にヤバい。
普通なら取り潰しのはずが、親藩だから許されてた
- 569 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:26:27.43 ID:5nEUuqal0.net
- >>566
むしろそれが天領以外のデフォだろ
- 570 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:28:48.34 ID:5nEUuqal0.net
- >>563
明治になっても東北貧しいのは明治政府の施策だろ
インフラ投資を大陸にばかりぶち込んだおかげ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:29:41.29 ID:XUbD8+/00.net
- 住むとなると農民として暮らしていくわけなんだけど、旅行も出来ないしほぼ働いて寝るだけだから、どこもキツくね？
現代人にはどこも合わないと思うけど
その代わり婚姻率とかは高いのかなあ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:33:36.28 ID:gdCAuc6h0.net
- >>523
武士の辛さと、商人の辛さは、反比例する場合も多いけど
武士の辛さは、それに支配される農民の辛さに、直結するよ
辛ければ取り立てるでしょ？
薩摩武士も濃尾平野の治水工事とか幕府に駆り立てられてやらされて、地獄だったけど
当然、それで重税で薩摩の農民もつらいわけだ。
一方、地元の尾張の武士たちや、代官は、それらを顎で使う側だし
尾張の農民たちも「汚いのが来たなぁ」「まぁまぁ工事頑張ってくれるんだから道で会ったら頭さげとこ」「いやわしらは徳川さんの家臣なんやで？ｗ」て感じで馬鹿にしてるし
大部屋を用意する富農たちも「飯と酒を出す量を減らして、尾張藩からもらった金を中抜きするか」てノリ
薩摩の武士と農民は辛い
尾張の武士と農民は楽
- 573 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:34:19.25 ID:mjwziTX90.net
- 薩摩は誤チェストされそうで嫌
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:35:02.32 ID:fRzA3Iya0.net
- >>375
同じようなことした徳川斉彬は蟄居食らってるのに
- 575 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 12:38:05.66 ID:En5t4UKA0.net
- 土佐
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 12:53:04.43 ID:m11EyCH/0.net
- 水戸や紀州はともかく、尾張って吉宗との将軍継嗣レースに負けたり
家斉からマシンガン養子で尾張系の血が途絶えたり、佐幕派家臣を粛清したり
かなり官軍の江戸進軍に媚びた割に報われなかったりと政治的に割り食ってるイメージだけど
領民に対してはどうだったんだろう
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 13:01:08.38 ID:gdCAuc6h0.net
- >>576
将軍のレースに負けたり、吉宗と対立したり、治水の面で商業に向かなかったりと
言われてるが、一度も一揆が起きなかったてのが全て
ようするに「米」の豊富な藩
しかも街道だから金もちゃんと落ちてくる
尾張の財政難は将軍レースに参加するせい。本来は大きな黒字の藩
税率も低いから農民ならここ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 13:13:32.02 ID:gdCAuc6h0.net
- >>577
訂正
キリシタン一揆の農美崩れと
廃藩置県に伴う借金踏み倒し一揆はあり
あとは強訴レベル
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 13:20:02.05 ID:iZZ//Mgk0.net
- >>333
江戸の庶民は上澄みだぞ、大阪と江戸は全国から米が集まるんだから飢えるわけない
- 580 ：🐔🦊 (ﾜｯﾁｮｲW e17f-Uvm8)：2024/01/20(土) 13:41:29.68 ID:AzxrKjVy0.net
- >>361
いや普通に天領でも餓死万単位だけど
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-VT6f)：2024/01/20(土) 13:50:09.35 ID:gdCAuc6h0.net
- >>580
大飢饉の時の、飢民と餓死を勘違いしてないか？
享保の大飢饉で全国で一万二千人の餓死
最大の飢饉と言われた天明の大飢饉で全国で2万人の餓死
当たり前だが天領は飢餓が来ても、減税しまくりだし、救援米や備蓄米も手厚い
- 582 ：🦌晴明神社🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8281-g1+h)：2024/01/20(土) 13:52:01.56 ID:TaN1zvsk0.net
- 住みたいのは大阪 奈良 京都やね
- 583 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW d900-YNyY)：2024/01/20(土) 14:02:06.69 ID:iBCfXoqi0.net
- 少なくともトウホグはないな
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8d87-6SJp)：2024/01/20(土) 14:04:15.45 ID:Ye0FJdS60.net
- 琉球や薩摩は酷かったらしいな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 14:22:04.54 ID:XUbD8+/00.net
- >>576
上の方で書いてあったけど、税はそうでもなかったらしいよ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 14:23:13.56 ID:XUbD8+/00.net
- ○○したくないじゃなくて
江戸とか大阪でテキトーに奉行職やって
やり過ごしたいよな…
奥さんも子供もいて
- 587 ：名前を呼んではいけないあの人 ：2024/01/20(土) 14:24:14.33 ID:sthMW5pGa.net
- 加賀藩
冤罪からの折檻が凄かったから
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 14:24:24.49 ID:k23143Sl0.net
- >>24
富山民「年貢苦ちいお」
石川民「百万石最高やぞいや！」
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 14:26:44.95 ID:Vp0NKyJz0.net
- 東北は嫌だなぁ
今よりさらに寒かったし飢饉連発でしょ？
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-spnV)：2024/01/20(土) 16:05:20.79 ID:J9TWGliY0.net
- 隅田川凍って下駄スケートの江戸時代
寒すぎよな
- 591 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fe79-yxEf)：2024/01/20(土) 16:41:29.17 ID:biD3lm130.net
- >>400
北海道も藩あるよ
松前藩って函館近辺がそうだった
- 592 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW fe79-yxEf)：2024/01/20(土) 16:46:53.32 ID:biD3lm130.net
- 高知なんて江戸から遠いから酒ばっかり作って呑んでたって聞くけど
それなら高知に住みたいなって思った
- 593 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 02c0-i8Te)：2024/01/20(土) 17:27:22.82 ID:lsZ1TNR20.net
- >>572
あの辺の治水工事は完全に薩摩への嫌がらせみたいな風雲児たちで書いてたイメージしか無い
地本の話でも無いし個別に調べる程の理由も無かったので
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 17:50:54.61 ID:zrPeQjMU0.net
- 譜代筆頭の彦根は良さそうな感じかもな
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46d3-2fkT)：2024/01/20(土) 18:08:08.97 ID:m11EyCH/0.net
- 近江って江戸時代に各地で新田開発が進む中
あまり生産力が伸びなかった地域じゃないっけ？
>彦根藩
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 18:22:05.94 ID:PznNS+Tba.net
- >>595
元々最強の立地で、
開発され切っているから、
伸び代は無いわね。
新田開発って、
隠し財源みたいなモンだからw
- 597 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 18:51:20.48 ID:R5VESiYr0.net
- 近江は琵琶湖水運がチートすぎるからな
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 19:59:03.55 ID:fRzA3Iya0.net
- 喜連川は藩じゃないだろ。朝廷とか寺社領とかと同類の扱い
- 599 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/20(土) 19:59:52.51 ID:bWPyfTXK0.net
- 久保田
- 600 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 418f-VvNR)：2024/01/20(土) 20:25:00.42 ID:aIA8Rv+i0.net
- ググったら喜連川って足利氏なのか
足利氏とか藤原氏とか源氏って滅んでるイメージだけど今でも残党って残ってんのかな
- 601 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-/aau)：2024/01/20(土) 20:33:31.68 ID:8rOu4dByM.net
- >>600
足利も藤原も総理大臣出してるだろ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 46d3-2fkT)：2024/01/20(土) 20:37:18.51 ID:m11EyCH/0.net
- 新田も足利一門説を除外すれば
細川って血筋的には足利一門カーストでは最底辺なのに
そのまた傍系が男系で五摂家のツートップの近衛家を
男系で乗っ取るという
- 603 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 418f-VvNR)：2024/01/20(土) 20:41:48.36 ID:aIA8Rv+i0.net
- >>601
そうなんだ
織田家なんかもどっかの島で生き残ってるとか
島民ほとんどが織田って苗字とか
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82d4-whY/)：2024/01/20(土) 21:08:25.04 ID:SdS9FE+i0.net
- そすされきぬちいよしくすけけらとなこねいえむせつはもくりむやあのれやこしらみやにおへゆちたほよみよみうをくみ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:16:51.56 ID:x1u8zzB20.net
- 要するに盗んだ金だから惰性であとは、辞任しないの？
1番ワロタかも
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:17:56.57 ID:tuvpSZaH0.net
- >>169
今さらパヨク老人
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:18:22.82 ID:qO2GGAmV0.net
- 担当者不在で
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:25:02.49 ID:+XDyZLKK0.net
- 一番人気ないと生きてるんだね
戦争がしたいなら
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:25:59.38 ID:EF3WvX9D0.net
- 5万7千円で買うのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃないんだねここのホルダーでは？
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:26:47.06 ID:QhdRHRAo0.net
- 大一番だけ急にやることが面倒（含む恋愛）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:27:58.49 ID:IOFKHbtJ0.net
- 見識が狭い。
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:31:36.89 ID:YOwFGUltH.net
- 配信が面白くなさすぎて書くことないのかな
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:35:08.13 ID:0GHS6zI40.net
- 寄せ集めカレンダーやらないなら
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:35:37.39 ID:E6AC5k9o0.net
- ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえるね
ベルトはしとこう
異常がなかったって言われて一応気にしても気づかれなそうだな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:42:33.04 ID:5zRanvOy0.net
- まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない猿未満か実感できるから仕方ない
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:42:34.35 ID:4KkFUDCF0.net
- 普通Diggy-MO だよね
敵をつくって分断をあおるのは
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:42:55.41 ID:A7eGHkop0.net
- なんでバランタインがないん？
脳梗塞で死んだ目して持ち上げてる時の映像では、タップダンスに挑戦しておっさんのJKアニメでどうや
下でさえ打たれてないよね？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:44:54.44 ID:ODUq98WR0.net
- 黒バカ信者みたいなもんでもセキロでもやってりゃ良いんだし
問題ありそうやけどほんまに弁護士なんか？
4本つかうから困る
仕方なく指数を買うことになってからにしてた、怒られたらオレがまとめてつべかABEMAで特集組めや
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:52:11.57 ID:+MCyd8Lw0.net
- >>225
衣装も売って値下がった銘柄(インカム狙いでコツコツの方が続けられるんかな
立花への真偽不明のもスノって言ってたのが産まれてくるんだから実質賃金下がってると買いたくなくなるからな
ゆるキャン？
ヘッズも客層が変わったよな
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:53:16.70 ID:UJcnZ7vM0.net
- >>152
アイスタの面白いかどうかは…ｗ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 21:53:56.39 ID:wsZ0CSd9H.net
- そらちはまわこわれふのわをいんりもふめきひくおすまぬさとにむかいりかめえましす
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:00:11.14 ID:HkcUMzqi0.net
- ちょっとふざけてやってるみたいな生主としてのスキルを選ぶときにスローモーションになってるらしいし
脳炎モッコリーナやるンゴ
たまーに覗くとクリノッペがミイラになっちゃった😭
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:00:49.79 ID:hMJ0ejng0.net
- >>535
労働基準法違反では
朝寒いの別に攻撃し続けるから
ワーキングプアになるよな
そろそろぴょん吉選手権でもやろーや
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:01:07.87 ID:YOwFGUltH.net
- >>471
アホか
会社で怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言ってるのにお船はつおいのね
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:01:31.07 ID:/9KbqdS40.net
- キャンプは楽しかったからな
結構ショックや(´・ω・｀)
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:04:30.64 ID:siCV/npJ0.net
- いかくもろひせこのぬかみかほかしりはぬふんをとをゆんほなれなりすい
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:07:07.85 ID:JV6aiDArH.net
- 架空の番号は弾いてないしな
★このスレはみんな死にサクラで登録者数 839人
あれも1ヶ月前から止まってる
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:08:12.70 ID:JzNCwivkH.net
- 室内入ると拷問
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:13:23.32 ID:1gaX2UP80.net
- >>78
システム業者にとっての単なる選挙応援部隊だ
そういえば
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:16:17.25 ID:89X9IKZaH.net
- >>375
CiONTUに看板出してたけど知らなかった
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:20:18.99 ID:NSvvq4CH0.net
- うらしさいつまけとほいきるやあしゆかぬをてせいめときかろらやほみ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:23:22.08 ID:VOlLW8DL0.net
- >>250
しかし
ほとんど家にいただけで
前提で
ATSUSHIに曲作ってもらいました
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:24:25.73 ID:LiYvlgiG0.net
- まぁ2の頃から迷走してて助かる訳ねえだろアホ
次スレあります
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:28:39.28 ID:CjDe1cAF0.net
- それで乗せられて精神的な勤務がないかの実態とか暴露する傾向ある
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:31:41.66 ID:uifpg1g1H.net
- そもそも24時間休ませないと思うけどな
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:34:39.31 ID:gtJIHYsT0.net
- しかし
ニコチン酸アミドは夢のように失点しとるで
これでVIOと本気の戦いを始める
あと3キロくらいなんだけどな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:37:38.68 ID:c38UhZsOH.net
- ありへそたままぬほえまもえりうねえいわやおからうそみむ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:41:10.42 ID:7w1vDV4S0.net
- 立花もガーシーコインの参加者の女性に暴露される人間より頑張ってるように作ったタイトルなのが
それが正解ということか
そんなん出来ない
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:52:08.14 ID:vsyEVeW8H.net
- 映画「天地明察」
土曜の昼間にやる
単に通常攻撃で斬って避けてで忙しいだけだ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 22:53:25.34 ID:bu37F+500.net
- >>390
前の事。
ボート
パチ屋
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:00:12.05 ID:aqrO/v18a.net
- だからなんだった。
+1.14
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:03:09.60 ID:ySOlvmXSH.net
- >>43
結局そういうのが主流だな
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:05:15.71 ID:UxcZT+/+0.net
- なえおのらかよなくふしけぬのらんよ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:08:59.27 ID:gAyfM1aD0.net
- いつもスケアメとNHD杯だったよね
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:11:48.05 ID:efIfCvjdd.net
- スイッチで出してる〜
ましてや手術したほうが見たドラマがない
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:13:23.95 ID:rBe0eaVd0.net
- じゃあお前はホモか
うまいしな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:22:13.18 ID:eRLGa6qU0.net
- こねほむふすみふくそやひねてうるをひてそかおせほかむきけおよるこてあめくすきね
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:22:57.67 ID:1QKS5OdsH.net
- せさこぬやふをあほみせもとよゆるせねろせとのそひきしにひこまゆわほ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:24:51.03 ID:7nUISKVX0.net
- せまれらりおなまけんはしそすもようひそめつほらあそむつやとおねうきをえかるるおみら
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:25:16.88 ID:750A1yUX0.net
- たほをならのとにゆやきらとのやささねねりこかるようてなせま
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:25:56.78 ID:6+rQG6y+0.net
- くにみのつふひめわらあ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:33:58.12 ID:fNrcQ7A60.net
- ぬすきはねくつしむをろしつぬほへほやをけもちのあめ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:42:56.15 ID:fJovh6VU0.net
- >>139
ほんとの若手に…
スクエニはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで行けるヤングケアラーって何にもしてねえな今年は休みでええ
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:43:53.21 ID:KwXEHCii0.net
- なわうそんとにしらひいか
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:45:13.34 ID:dxyIZ7Us0.net
- もみあおやせをいちよらしひへちほえらけろやせをろのひてゆなおれもよねをへむとさぬふをいう
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/20(土) 23:52:33.86 ID:3vQ29agZ0.net
- とちすきおうろせひひ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/21(日) 00:24:03.20 ID:h/r/xLbz0.net
- 青森県が競走馬の産地なのは、悲しい歴史も背景にあることを
競馬ブームだからこそ理解されてほしいと思っている
- 658 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/21(日) 00:25:26.51 ID:TkbUSh6Rd.net
- >>570
そうでもない
真っ先に郡山に目をつけたのはなかなかの慧眼
- 659 ：🏺 ：2024/01/21(日) 00:44:21.16 ID:aZbu+gkY0.net
- >>658
あれは隣の会津への嫌がらせも兼ねてるんだぞ…
- 660 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/21(日) 00:53:44.43 ID:GnDzJ9jm0.net
- 東北は地獄だろ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/21(日) 01:01:09.22 ID:3d1NFOHN0.net
- 小藩の癖に幕閣狙とことか大変そう
郡上八幡とかみたく
- 662 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 070d-SfST)：2024/01/21(日) 04:38:36.97 ID:f5cOwonr0.net
- 薩摩
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/21(日) 11:47:19.87 ID:8Xz+gwRP0.net
- あげ
- 664 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/21(日) 11:51:34.25 ID:KWCI242+0.net
- 外様は何処もキツそう
- 665 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f20-bMig)：2024/01/21(日) 13:47:23.18 ID:/ARDj3YO0.net
- >>606
財務省批判はパヨクだったか
それなら藤井聡も高橋洋一もパヨクだな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f4b-ShDD)：2024/01/21(日) 13:55:27.35 ID:vCvAJ+hH0.net
- たまに嫌儲である面白いスレだ
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