共産・田村氏、出席者の発言糾弾 党大会、パワハラ指摘相次ぐ [932029429]

1 ：🏺🔫🔺🙏 ：2024/01/22(月) 07:04:44.70 ID:ESWyw/xV0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_giko03.gif
東京新聞
共産・田村氏、出席者の発言糾弾　党大会、パワハラ指摘相次ぐ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/304231

2 ：🏺🔫🔺🙏 ：2024/01/22(月) 07:04:57.35 ID:ESWyw/xV0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_giko03.gif
共産党の田村智子委員長が党大会で出席者の発言を糾弾し、地方議員から「パワハラ」との指摘が相次いでいることが２１日、分かった。党員の除名処分に異論を唱えた出席者について、田村氏は公開の場で「発言者の姿勢に根本的な問題があることを厳しく指摘する」と非難していた。

3 ：🏺🔫🔺🙏 ：2024/01/22(月) 07:05:11.01 ID:ESWyw/xV0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_giko03.gif
田村氏の発言は１８日、新委員長に選出される前に飛び出した。党首公選制の導入を主張した党員に対する除名処分を問題視した１６日の大山奈々子神奈川県議の意見について、共産党外の声に依拠しているとして「あまりにも党員としての主体性、誠実さを欠く発言だ」と叱責した。
(略)

4 ：森羅万象担当大臣 ：2024/01/22(月) 07:07:09.08 ID:jcoZJBwa0.net

安倍晋三

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:08:23.24 ID:ih1c35o00.net

パワハラババア

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:09:38.97 ID:+wsqrXbW0.net

社民党の末期みたいだな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:09:45.65 ID:pXo+TvS50.net

志位と代わる意味ある？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:09:57.40 ID:Gqt8/aAPa.net

人格批判はパワハラと言われても仕方ないよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:10:19.16 ID:hHR0cpmZa.net

言論の不自由

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:12:20.79 ID:W42p3xAL0.net

総括だろ

11 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:13:04.86 ID:veNK4NF30.net

女性党首で刷新したように見えて小池晃と変わらないよな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:13:09.11 ID:IKzL1eAb0.net

これでは禅譲しても立て直しは難しそうだな
田村も志位と本質は変わらんって噂はあったけどさ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:15:05.53 ID:m0TbyfG1H.net

>>12
共産党員除名の時
党の論理でマスコミにキレてたの田村だったからな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:16:09.04 ID:hi5wNlSM0.net

党内でいろいろな意見を受け入れあって松竹さんも地位回復しましょうみたいなことを仮にやったとしても
当院の高齢化と減少が解決するわけないから
北風と太陽で言ったら北風を極限まで強めてそれでもついて来れるやつだけついて来させるのもひとつの考えだよね

15 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:16:42.27 ID:veNK4NF30.net

代表の公選制ってそんなにおかしいか？
今みたいに元老院みたいな中央委員の密室で決まるよりずっとマシだろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:18:16.87 ID:Bj1RQIY9d.net

不破とかに気に入られないと出世できないから女性闘士！みたいなのじゃないといけないんだろうが
敵はともかく組織の末端には優しく接してやれよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:18:37.29 ID:jmL1TBAP0.net

中国の本家となんら変わらない政党と共闘って限りなくマイナスなのに協力しないと勝ち目がない立憲…

18 ：安倍 ：2024/01/22(月) 07:18:45.64 ID:E9fW2ljx0.net

党外には民主主義や自由を謳ってるけど党内体制見ればそんなの票を釣るための
美辞麗句に過ぎないって分かっちゃうよなあ

19 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ ：2024/01/22(月) 07:20:04.18 ID:zyoPe8cc0.net

共産党の民主集中制が絶対的に正しいのであるみたいな思考しかなくて、「みんなで議論をつくして結論を出す」と言う民主主義的なルールとの両立を図るってのが出来ないんやろね🤔
1つのルールを絶対視して融通が聞かない女さんの思考
たぶん田村は「だってルール(民主集中制)はそうでしょ？🥺なんで叩かれりゅの？🥺」とか思ってそう

20 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:21:15.46 ID:HrDUOm770.net

県議に対しても粛々と除名すりゃいいだけ
共産党は党委員会で党員の意見を吸い上げて方針を決めてるんだからそこで決まった事には従うルール
それが納得できないなら党から出るべき

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:23:43.11 ID:xbBftWRmH.net

田村は🥺でなく😡

22 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:27:52.91 ID:HrDUOm770.net

>>19
田村どころか志位も小池もその考え方だよ
建前であれ党内で決まった事は絶対視されるというのは党の決め事なんだし
だから松竹は即除名だったのに叱責で済ます田村に女どうこうとかバカなの？
まぁ支持は得られないだろうけどおれはこういう組織の方が信用できるけどね
減税目指すとか増税やむ無しとかあれこれフレキシブルな意見ばかり飛び交って党の方針がガタガタしてる政党よりはね

23 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:29:41.20 ID:AsyaXqLm0.net

嫌儲は共産党を応援しています。

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:31:11.50 ID:LMRRr9xrH.net

パワハラ政党共産党は支持できない

25 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:32:25.69 ID:JiOC2T/Z0.net

吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

26 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:33:05.75 ID:JiOC2T/Z0.net

>>19
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

27 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:33:08.17 ID:HrDUOm770.net

問題視してるのは共産党以上に勝共の壺ウヨと共産党は党名変えろとかほざいてるアホリベラルだからねぇ
他人の家の中の話になんであれこれ介入するんだか
単独政権与党になる可能性皆無の泡沫政党なんだから黙って不支持を示せばいいのに

28 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 07:37:04.56 ID:HrDUOm770.net

そんなに公選制が良いなら
①離党して公選制を採用している政党に所属する
②共産党で公選制を採用するよう意見を出して合意を得る
普通にこの2択なのになんで決まったルールに従えずガタガタ不平不満を言うんだか

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:37:38.90 ID:E9G1JWEV0.net

>>27
ちゃんと指摘しないと共産党に騙される馬鹿がいるからね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 07:38:13.88 ID:v8LZ0O6l0.net

もうすでに擁護アカジジイが暴れてるからな

あー怖い怖い

31 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:39:32.98 ID:HrDUOm770.net

>>29
それでちゃんとした指摘とやらは？

32 ：あ (ﾜｯﾁｮｲW 5f92-Jb8R)：2024/01/22(月) 07:40:53.21 ID:2DSZR9Yk0.net

>>28
擁護したいなら反論しろよ左の自民党ｗ

33 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:41:35.88 ID:HrDUOm770.net

>>30
おれの事なら党員じゃないし30代けど？
壺売り君達の勝共活動ほどけたたましくないんで🤗

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-m17D)：2024/01/22(月) 07:41:59.71 ID:0z9RTiJar.net

男は去勢よ！

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 07:43:03.97 ID:E9G1JWEV0.net

>>28
それ統一教会に対しても同じこと言える？

1統一教会辞めてお布施を要求しない宗教を信じれば良い
2統一教会内でお布施を要求しないよう合意を得る
普通にこの2択なのに宗教二世はガタガタ言うな


って

36 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:43:42.07 ID:HrDUOm770.net

>>32
何に反論するの？
ルールに沿っただけの話って言ってるだけだよね？
ひょっとして日本語読めない現地の壺の人？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 07:43:59.35 ID:E9G1JWEV0.net

>>31
日本共産党の党内規律は独裁国家のそれですよってこと

38 ：ツボ (JP 0H8f-APGr)：2024/01/22(月) 07:46:32.90 ID:782Mk8BgH.net

嫌なら日本から出ていけ！
嫌なら共産党から出ていけ！

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0700-zwhO)：2024/01/22(月) 07:47:41.84 ID:QQDSXLeN0.net

https://cdn1.18pfun.com/e3/20210714/F0/F0B783C093F2w894h1100.jpeg

40 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a7f5-ExS8)：2024/01/22(月) 07:48:08.70 ID:JiOC2T/Z0.net

>>32
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47a2-7RfV)：2024/01/22(月) 07:48:47.81 ID:TL2Ms/4h0.net

お友達の東京新聞に裏切られてて草

42 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:48:54.43 ID:HrDUOm770.net

>>35
二世信者問題って協会との意見の対立じゃないから
本人が脱会の意志示したら速やかに脱会させて洗脳により不当に巻き上げた金返せよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0760-7HYA)：2024/01/22(月) 07:49:10.44 ID:4Y3KSrfX0.net

>>39
あの頃からまったく進化してねーな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fcc-NhvB)：2024/01/22(月) 07:50:11.11 ID:heAil9iv0.net

>>43
何か問題でも？

45 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 8787-5jDG)：2024/01/22(月) 07:50:21.73 ID:AsyaXqLm0.net

共産党は応援するもので自堕落な人間が入るものではない

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fcc-NhvB)：2024/01/22(月) 07:50:36.94 ID:heAil9iv0.net

>>41
ブル新が友達なわけねーだろ

47 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW c71c-ClL9)：2024/01/22(月) 07:51:10.20 ID:7uRe9OlD0.net

共産党なんて総括芸人の寄せ集めじゃん

48 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW bf91-nxos)：2024/01/22(月) 07:51:31.82 ID:VN4x1yX70.net

パワハラ指摘相

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-N+wm)：2024/01/22(月) 07:52:17.88 ID:Yij89UBp0.net

ロジハラてやつから

50 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a7f5-ExS8)：2024/01/22(月) 07:54:59.47 ID:JiOC2T/Z0.net

>>47
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

51 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:55:09.84 ID:HrDUOm770.net

勝共スレの壺軍団のレスっていつも通りの定型レスしかないのねw
最近は伝家の宝刀である志位の独裁ｶﾞｰが潰されちゃったみたいだけど
ちょっと詰めると全く反論できていないしスクリプト相手に壁打ちしてるような気分だわ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H8f-dCEN)：2024/01/22(月) 07:56:25.05 ID:wo7mIzTCH.net

定形レス貼ってんのこいつじゃね
ID:JiOC2T/Z0

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 076f-eYen)：2024/01/22(月) 07:57:51.26 ID:hk1RPiFn0.net

党大会の結語なんだから「べしゃり」ではなくきちんと文章として残される党の公文書であり公式見解なんだけど
しかもご丁寧にネット中継で映像まで見せて残してる
後ろで山添拓がすごく微妙な顔してるのが笑えた

54 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW dfd4-GlE/)：2024/01/22(月) 07:57:56.41 ID:FQd6RP8o0.net ?PLT(15001)

sssp://img.5ch.net/ico/32_2.gif
外部から批判してはいけないって理屈が理解できない
まあ党員でもないし関係ないけど

55 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 07:58:05.62 ID:HrDUOm770.net

>>52
まぁ定型レスっていうか同じレス延々と貼ってるだけだね…
ちょっとなんとも

56 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 07:58:09.34 ID:gIiJqkpn0.net

>>35
言えるね

57 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 8787-5jDG)：2024/01/22(月) 07:58:12.83 ID:AsyaXqLm0.net

どこかで聞いたが共産党の街頭演説は漫才芸の原型らしいぞ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 07:58:45.14 ID:E9G1JWEV0.net

>>42
？？？

教団にとどまりつつ教団の体質を変えようとしてる二世とかは皆無なの？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 07:59:01.50 ID:E9G1JWEV0.net

>>56
何故？

60 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 07:59:46.97 ID:gIiJqkpn0.net

>>59
何故言えないの？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfad-09zm)：2024/01/22(月) 08:00:30.27 ID:hYapd/Qi0.net

結局国民よりも共産党を選んだ人達だからね
好きにすればいいんじゃない
国民も好きな党に入れるから

62 ：q (ﾜｯﾁｮｲW 0745-amJ/)：2024/01/22(月) 08:01:09.00 ID:87ADl8vY0.net

ペレストロイカ後のロシアみたい

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 08:01:42.82 ID:E9G1JWEV0.net

>>60
>>35←日本語で書いてあるんだけど日本語読める？

64 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 08:02:13.93 ID:HrDUOm770.net

>>54
外部というより党内で決まった事に対して党員は意見を求める場所で意見をするなってだけの話
それを自由な意見が許されないから問題だって言う人もいるけど有権者との約束で成り立つ公党にそんな身勝手な自由なんか尊重されてもらいたくないわ
共産党には問題は多々あるけど方針が一貫してまとまらない政党って信用できない

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-rEzG)：2024/01/22(月) 08:02:49.31 ID:Mh9KdpJ50.net

ブラック企業は許さないとほざいる
日本最悪のブラック企業だから

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfad-09zm)：2024/01/22(月) 08:03:16.89 ID:hYapd/Qi0.net

>>54
?
音符も大阪万博を大阪人以外が批判するなとか
いうとるやろ

67 ：安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-dCEN)：2024/01/22(月) 08:04:22.37 ID:Vwm84szcH.net

こいつらがブラック校則や企業を批判していたギャグ

68 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW df9f-3WqP)：2024/01/22(月) 08:05:04.24 ID:HrDUOm770.net

>>58
それは考えもしなかったね
小川とか橋田の息子みたいな人たちマターで考えてたわ
マインドコントロール下で組織改革を求める信者とか出てくるのかね？
知らんけど

69 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a7f5-ExS8)：2024/01/22(月) 08:05:50.57 ID:JiOC2T/Z0.net

>>67
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

70 ：（ヽ´ん`🏺 (ﾜｯﾁｮｲW bf19-/lOU)：2024/01/22(月) 08:06:16.57 ID:LpkRoorH0.net

松竹サイドが何をしたいのかさっぱりわからん
結局どうしたいの？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 08:06:26.79 ID:E9G1JWEV0.net

>>68
共産党員はマインドコントロールされてないの？

72 ：安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-dCEN)：2024/01/22(月) 08:06:52.28 ID:jQacwiA/H.net

>>69
話繋がってんのかそのコピペ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 076f-eYen)：2024/01/22(月) 08:06:58.78 ID:hk1RPiFn0.net

これすごいね
これ一般的な支持者なのかな

https://i.imgur.com/ojzcU6F.png

74 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW bfe5-mmbS)：2024/01/22(月) 08:07:39.73 ID:xfRZONSr0.net

https://i.imgur.com/OFIQNwE.jpeg

75 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 08:08:14.27 ID:gIiJqkpn0.net

>>63
読めるよ
その質問は「言えない」が前提の質問だろ
だからその理由を説明しろ、と言ってる

日本語読めますか？

76 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a7f5-ExS8)：2024/01/22(月) 08:08:28.27 ID:JiOC2T/Z0.net

>>74
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

77 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a744-DWZk)：2024/01/22(月) 08:08:51.58 ID:XzADgVhe0.net

共産党は頑張ってると思うよ
性の商品化を許すな

78 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pywP)：2024/01/22(月) 08:09:41.76 ID:a+wW/d0ya.net

組織のトップがやるべきことじゃないよな
圧力かけんな圧力😿

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 08:14:50.37 ID:E9G1JWEV0.net

>>75
共産党のやってることと>>35の類似性が理解できない？

80 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pywP)：2024/01/22(月) 08:17:20.29 ID:a+wW/d0ya.net

でも公選制がいいなら社民党行けばよくね？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-zwhO)：2024/01/22(月) 08:17:54.83 ID:lUuR6RAY0.net

No.1がNo.2を粛清するのが共産党の権力。末端の県議なんてゴミのように惨殺されるだけの話

82 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 08:18:17.74 ID:gIiJqkpn0.net

>>79
全然似てないからね
同じなのはやめたければ止めればいい、という部分だけ
統一の教義に納得できないなら信者やめればいいし
共産党の綱領に納得できないなら党員をやめればいい

労働規約に納得できないなら会社をやめればいい
全て同じ事

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 076f-eYen)：2024/01/22(月) 08:19:26.11 ID:hk1RPiFn0.net

>>82
共産党が政権握ったあと党の方針に納得できない人たちはどうなるの？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf55-ShDD)：2024/01/22(月) 08:20:16.24 ID:oO3GTSV50.net

>>83
日本から出ていけばいい

85 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 08:20:38.06 ID:gIiJqkpn0.net

>>83
野党に投票するだけでしょ
自民党の方針に納得できない有権者がそうしているように

86 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-nbN8)：2024/01/22(月) 08:21:06.81 ID:NWfsrWd9M.net

下手したら志位以下だろ

87 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pywP)：2024/01/22(月) 08:22:56.35 ID:a+wW/d0ya.net

>>83
国政選挙で他党に入れる

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c789-t6Kw)：2024/01/22(月) 08:23:35.81 ID:E9G1JWEV0.net

>>82
宗教団体内部から浄化しようという人は排除されるべきであると……

89 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW e7a8-ShDD)：2024/01/22(月) 08:24:27.01 ID:s4OQL2aH0.net

志位長期政権に続いてこれ
結局志位路線継続だな
共産党の党勢は落ちる一方だわ

90 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a7f5-ExS8)：2024/01/22(月) 08:25:36.17 ID:JiOC2T/Z0.net

>>89
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

91 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 08:26:35.72 ID:gIiJqkpn0.net

>>88
共産党は宗教団体ではないからね
だから>>35に対して「何故言えない？」と最初に聞いたわけだが

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a72e-aFx8)：2024/01/22(月) 08:28:39.86 ID:ub/OkmnZ0.net

この共産党の党内での異論を頑なに一切認めない姿勢はやっぱり異様だよなぁ　
まだガス抜きとは言え石破や村上誠一郎の存在を許している自民党の方がマシに思えてしまうレベル

93 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW dfce-AmpS)：2024/01/22(月) 08:29:09.91 ID:3rInhv7W0.net

頭独裁者だな

94 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-EFyZ)：2024/01/22(月) 08:30:18.12 ID:gIiJqkpn0.net

>>92
そもそも異論は認めない、という姿勢はない
発言する機会とその手続きがあり、それを守れという話をしているだけだ

95 ：安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sdff-DKZD)：2024/01/22(月) 08:33:41.19 ID:IDSupYERd.net

これが「総括」ってやつか

96 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW dfce-AmpS)：2024/01/22(月) 08:34:23.41 ID:3rInhv7W0.net

>>27
民主的に変化した結果として支持率は伸びるのに、それを指摘する人間を敵呼ばわりするのは頭おかしいだろ

末端で金を納めて弱者救済を信じて活動頑張ってるような主婦や高齢者の婆さんで、共産党が民主的になることに反対する人はおらんだろ

97 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-49kN)：2024/01/22(月) 08:42:27.22 ID:4dkAd2io0.net

93歳になるまで不破が辞めないような老人組織に若者問題とか理解できるのかな

98 ：(ヽ´ん`) (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-He0Q)：2024/01/22(月) 08:46:28.42 ID:+hX/oxVr0.net

＞田村氏の発言は１８日、新委員長に選出される前に飛び出した。党首公選制の導入を主張した党員に対する除名処分を問題視した１６日の大山奈々子神奈川県議の意見について、共産党外の声に依拠しているとして「あまりにも党員としての主体性、誠実さを欠く発言だ」と叱責した。

またこの件ですか。これはパワハラじゃなくて、うーん私は共産主義に詳しくないので上手く説明出来ないけど、多数決だけが民主主義的とは言えない云々、共産党員なら理解されているはずでは？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e73a-zwhO)：2024/01/22(月) 08:47:22.43 ID:2fuhExav0.net

>>98
そう　教祖様を信者間から選出とかありえないよな

100 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 5fac-GVeq)：2024/01/22(月) 08:48:35.59 ID:3PPtwMyh0.net

小池にパワハラを受けた田村がパワハラを行う
負の連鎖を実践してくれてるんやぞ
反面教師として学べと田村が示してくれてるんだわ😤

101 ：安倍🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 5f19-Ec0/)：2024/01/22(月) 08:49:39.06 ID:RlIpy8oU0.net

おつぼねババアの最強版

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e73a-zwhO)：2024/01/22(月) 08:49:58.42 ID:2fuhExav0.net

ライバルの統一教会も自民党に潰されそうだし　今こそ信者獲得の好機なのに
内ゲバばっか

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 08:56:43.23 ID:ub/OkmnZ0.net

>>94
その「発言する機会とその手続き」とやらは共産党が定めたものだろ
そんな勝手なルールに縛られることなく個人の発言はいつ何時も自由であるべきじゃないの
そもそもその「発言をする機会とその手続き」とやらに則って異論を述べたところで、民主集中制に代表される共産党の上意下達で閉鎖的な体質が改善される保証なんてどこにもないし

104 ：：2024/01/22(月) 08:58:27.93 ID:yKapdC3M0.net

まあ良いじゃん
共産党が柔らかいリベラルや護憲派政党だと勝手に決めつけて支持してた
ジャップリベラルの幻想を打ち砕いてるだけのことだしな

105 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 08:59:57.68 ID:31r/7uWj0.net

東京新聞って共産党擁護じゃないの？

106 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:00:41.02 ID:HrDUOm770.net

>>96
おれも民主集中制を全肯定しちゃいないよ
これは共産党がどう言い繕っても腐敗の温床に成りかねないシステムではあるからね
だから一連の党批判が「議論の場が正常に機能していない」とかならまだ解るんだけど主張内容が「公選制を導入すべき」でしょ？
問題提起は大いにするべきだけどそれは然るべき場所があるにも関わらずそこでしないのはやはり問題だよ
組織に属する人間はその組織のルールに沿った行動をするべきだしそれが不可能なら組織から外れるべき
弱者救済とは全く別の話だよこれは

107 ：：2024/01/22(月) 09:00:57.07 ID:yKapdC3M0.net

>>105
松竹の除名騒動に真っ先に批判記事上げたとこだぞ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:02:20.04 ID:TJsZ2udBM.net

話し合いww

109 ：安部秋絵 ：2024/01/22(月) 09:03:35.29 ID:FTdaf3Xz0.net

共産党・田村智子「（文春について）〜中吊り広告見てほんとに腸が煮えくりかえほど怒っています。
50年前の出来事を、一方の方から聞いた話だけ、その方は実名も明かさない。これで報道してるんですよ！」
https://twitter.com/sorekaradoushit/status/756149956105244672

都知事選挙の時の鳥越擁護のために率先してセカンドレイプ
これで委員長になれたのかな？
(deleted an unsolicited ad)

110 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:05:33.04 ID:+hX/oxVr0.net

>>27
っ「東京新聞」そして例の、党首は党内選挙で決めろ云々の件。

何でも戦わせて多数決で決めようとするのが民主主義なんて反知性的風潮に一石を投じる意味で、私は共産党の党首の決め方に異論は有りません。
逆に社民共産辺りがこれを導入して何が悪いのかもさっぱりです。むしろ自民党の様な民主主義的多数決を装ったプロレス芸始める方が大問題ですから。

東京新聞さん、この件とウクライナ(これは共産も)に関してだけは残念過ぎ。

111 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:06:31.40 ID:HrDUOm770.net

>>103
ならテーマとすべき党批判は「民主集中制からの脱却」であるべきだね
松竹も県議もそうは言わず公選制を採用を求めて抗議してるんだからさ
民主集中制である以上は党委員会で決まった決め事に対しては遵守が原則
そこから外れた行為には変わらんよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:06:43.43 ID:rOVobJOJ0.net

本当に典型的な内ゲバになってきたな不破哲三さんもそろそろあれなんだろうね

113 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:07:00.16 ID:gIiJqkpn0.net

>>103
そのルールに賛成することで党員になるわけでこれは企業の労働規約や就業規則と同じ
規約や規則に違反した場合のペナルティも含めて賛成した上で契約している
ここまでがお前の前段に対する反論

上意下達で改善される余地がないならそもそも田村が委員長になる事はなかった
これが後段に対する反論

114 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:07:53.76 ID:+hX/oxVr0.net

>>99
党員、それも議員って信者なの？貴方が言いたいのは幹部では？
党員(信者)なだけでは自民党でも党首にはなれませんよ？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:09:10.99 ID:2fuhExav0.net

>>110
あなたがそれで良くても教団内から別の案も出た　それだけのことです　
自民がー　って話題逸らす意味もない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:09:45.99 ID:D/2FGsqnM.net

え？この反共攻撃かと見紛えるような駄文が東京新聞さんの記事だって？
東京新聞さんもいつのまにか「そっち」だったのかね
いくら東京新聞でも容赦はしないよ？

117 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:10:17.04 ID:/X6GcwLcr.net

女版スターリン

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:11:20.96 ID:2fuhExav0.net

>>114
自民党は信者から党首になれないのは当然　選挙で勝たなきゃね
後釜指名制はやってない

119 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:12:48.28 ID:HrDUOm770.net

ルールは守れよ
以上で終わりの話なんだけどねぇ
そのルール自体がおかしいよって言うなら理解はできるんだけどさ
おかしいルールなら変えていけばいいしそれが正攻法でできないなら党から離れるべき
それだけの話じゃん

120 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:13:44.27 ID:HrDUOm770.net

外野がギャオンギャオン騒ぎすぎなんだよ
どういう層かはお察しだけど

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:14:31.70 ID:2fuhExav0.net

>>120
やっぱライバル教団の仕業？

122 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:14:37.16 ID:+hX/oxVr0.net

>>115
うん、だから最近の共産党員って不勉強だなって批判していますよ。自民党云々は貴方のレベルに合わせたのですが、伝わらなかったみたいですね(笑)

世の中が全て同じ方向しか見なくなる事はとっても危険なのよ。それが平和とかだったとしても。
だから多数決以外の選出はあっていいですし、そもそも多数決＝民主主義では有りませんから。

123 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:15:49.65 ID:xuhi+4Ma0.net

共産党らしくていいじゃん
応援しよう

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:17:32.56 ID:2fuhExav0.net

>>122
そうですね　
ジミンガーって何の意味があるの　
俺レベルには教団内のしきたりは理解されにくいのかな

125 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:19:56.24 ID:JiOC2T/Z0.net

>>100
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

126 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:20:14.12 ID:/X6GcwLcr.net

うおおおおおお田村閣下万歳！
逆らう者はみな粛清していきましょう
かのスターリン閣下も天国で見てらっしゃいますよ！
目指せ共産主義革命うおお！！

127 ：あ ：2024/01/22(月) 09:20:23.80 ID:2DSZR9Yk0.net

>>120
悔しいなら反論しろよ左の自民党ｗ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:21:21.78 ID:2fuhExav0.net

他所の宗教団体や政治団体に文句つけるスタイルの団体のくせに
うちの団体は放っておいて！　ってなにこれ

129 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:23:47.46 ID:zidYrCoo0.net

>>123
ついて行けんわ

130 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:24:57.21 ID:+hX/oxVr0.net

>>118
うーん党首って基本、衆議で最低でも参議じゃないと現実的には使えないのよ。つまり自民党員でも市議会議員とかはなれないの。
これは差別でも排他でもなく党首の仕事を考えれば、ただの人気投票では決められないからです。
多数決代表の自民党でも、現実的には党首選出馬前のロビー活動必須ですし、例えば石破さんを当選させない様に直前でルール変更されたりとか、知ってるでしょ。

131 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:26:27.51 ID:+hX/oxVr0.net

>>124
自民ガーはしていませんよ？これに関して自民党を叩く理由が有りませんから、むしろ皆さんご指摘の内ゲバでしょ？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:26:32.88 ID:2fuhExav0.net

>>130
だから共産党は公選しない　って話にはたどり着けないな

133 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:26:44.88 ID:JiOC2T/Z0.net

>>127
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

134 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:30:00.79 ID:9M8nAyaN0.net

民主集中制という欺瞞
お役所の「ご意見として承ります（何もしない）」と同じどころか
発言者の態度まで批判してるあたり、慇懃無礼なお役所よりなお酷い
議論の途中でついカッとなってという訳でもなく
ろくな議論も経ずに、「結語」として一方的に発言者を非難
しかも「結語」ということは、執行部として一致して「これでいこう」ってことだろ
誰も「いやちょっとこれは」「超えちゃいけないライン」って気付かなかったのもヤバい
民主集中制とは、発言者の意見が党執行部のお気に召さない場合は
却下するどころか、みんなの前で発言者の態度批判して吊るし上げまでするスタイルと
それが外部の人間に知られてしまったのもヤバい
何もかもヤバい

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:32:54.51 ID:2fuhExav0.net

>>134
これに尽きるね
何の疑問も持たずに反逆者扱いされた人に石を投げつける信者らも怖い

136 ：：2024/01/22(月) 09:35:32.75 ID:yKapdC3M0.net

寧ろ共産党は昔からこういう政党なんだから期待するな
ただそれだけのことなんだよな
ジャップリベラルはお花畑だから変わってくれると期待してるんだろうけど

137 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:35:42.83 ID:+hX/oxVr0.net

>>129
むしろ安易にポピュリズム傾倒する方がこわいです。というか最近緩くなりすぎ知能指数低下過ぎでしょ。

彼らに求めるのは安易に変化しない事。継続は力です。こんな党ばかりになったら困りますが、万年野党第2党クラスに1つなら逆に必須。

党首選しろと主調したお爺ちゃんが党首に相応しいかと言えば全然ですしね、だから外野はさておき、どうして内部でこうなるのかさっぱりです。

138 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:42:15.69 ID:JiOC2T/Z0.net

>>134
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

139 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 09:43:00.50 ID:+hX/oxVr0.net

>>136
それなのに、あのお爺ちゃんは何がしたかったの？やっぱり自分が党首になりたかったの？
かなりの重鎮の様ですが例の問題の際に見たTwitter内容ですと、正直お爺ちゃんにスマホ持たせたらダメ的な感想しか出ませんでした。
例えば山宅さん辺りが党首選でと言うのとは違った、ただ単に自分が支配したいだけとしか…

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:44:12.45 ID:sxsVcdIZ0.net

>>1
日本共産党とは媚韓パヨク仲間の中日新聞に批判記事書かれるって相当な事やで、完全に内ゲバやんw

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:44:39.72 ID:2fuhExav0.net

>>137
超保守政党なのに野党だからリベラルって言う人が居て面白いよな
これが嫌儲の限界なんだろうけど

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 09:47:19.91 ID:U95OBS4H0.net

やっぱまんさんによる民主集中制とか納得いかんって支持者さんも多いんだな

143 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 09:49:24.94 ID:9M8nAyaN0.net

「リベラル」なんて概念や「リベラル」名乗る連中は、ハナから信用してないけどな
LGBT推進とか、新自由主義の手先じゃねえか
共同体の社会保障を緩やかに破壊していくつもりだぞ
最近は共産党までなぜかLGBT推進するようになったカオスでほんとヤダ
って思ってたところでこの吊るし上げ事件ですよ
共産党はどこへ行く

144 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:00:59.32 ID:JiOC2T/Z0.net

>>143
吉本じゃねーんだから、共産党大会でべしゃりの価値は低い
とにかく書けっていうのが共産党だから

145 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:02:44.74 ID:9M8nAyaN0.net

>>144
壊れたレコードみたいに何やってんの？

146 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:06:47.03 ID:ljX7a1vW0.net

毒をもって毒を制す

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:09:15.85 ID:V8apuVG90.net

左のネトウヨ怒りの定型文ｗ

148 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:11:49.32 ID:WLPwNZ1z0.net

共産党も田村智子も応援してるけど党批判に対する過剰反応は正直気持ち悪いわ
たぶん>>1の動画だと思うけど
除籍問題を巡って外部から見たら小池百合子の排除発言と同じような見方をされてしまうのではないかという至極まともな一意見に対して、あんなクソ野郎と比較するなど絶対許せないとかすごいズレた切れ方しててガッカリした

149 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:13:52.30 ID:TzTMYXih0.net

しゃれこうべ始まる前から終わっててワロタ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:15:44.39 ID:2fuhExav0.net

>>148
そのズレはここ見てても同じじゃん
二言目には別の所の悪口で対抗してくる

151 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:18:25.91 ID:4kzgKtbT0.net

フェミニス党はもうおしまい

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:19:28.30 ID:2fuhExav0.net

ライバル教団の統一教会とか　敵対してる自民党とかみてても
相手を罵倒してまで教祖や党首をかばう人はあまりみかけない
共産党はガチ

153 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:25:09.93 ID:WLPwNZ1z0.net

>>27
そんな事ないぞ
日頃から共産党を応援、支持してるリベラル界隈も共産党を心配して批判してた
例えば江川紹子とか津田大介とか内田樹とか
ポリタスやアークタイムス、デモクラシータイムスなどの
俺が見てるリベラル系YouTubeメディアではどこも批判、心配寄りだった
こういう意見を無視して若しくはアホリベラルや壺と一緒くたにして絶対に批判的意見は受け入れないという頑なな姿勢には失望しかない
共産党の役割はでかいから応援はし続けてるけど

154 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:28:34.08 ID:9M8nAyaN0.net

>>150
「二言目には」とか言って今回の件から話をズラそうとしてるように見える
>>148は、今回の件についての見解を述べてるだけなのに

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:30:53.35 ID:2fuhExav0.net

>>154
小池百合子が話題そらしに利用されてるのを見て党を応援する身としては残念って解釈した

156 ：：2024/01/22(月) 10:32:37.87 ID:yKapdC3M0.net

>>153
だからそういった心配が余計なお世話でしかない
共産党からしたら部外者が理解したふりをして近づいてくるなってだけのことなんだよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:33:34.89 ID:P41/S8tP0.net

田村智子頭は良いんだけど、当たり前だが女なのがね
ちょいちょいヒス出ちゃうんよな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:43:56.84 ID:9M8nAyaN0.net

>>155
小池百合子を持ち出したのは吊るし上げされた発言者であって
外部の人から見れば、除籍に関する共産党の対応も小池百合子による排除も同じに見える
という指摘であり、今後の党勢拡大が困難になることへの懸念だろ
何も話題そらししてない

159 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:48:51.80 ID:9M8nAyaN0.net

>>153
>>27は、「勝共の壺ウヨ」と「共産党は党名変えろとかほざいてるアホリベラル」と
区別したうえで、「アホリベラル」にも口出ししてほしくないということだと思う
大衆の中では比較的共産党に好意的な「アホリベラル」まで切り捨てて先鋭化して
党勢拡大なんで夢のまた夢どころか
先鋭化して行き着く先は連合赤軍じゃないのって思うけど
党外の大衆との対話を放棄した時点で、明るい未来は無い

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:53:17.58 ID:Kwwoe+nb0.net

そろそろ総括とか言って殺し合い始めるだろ共産党

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 10:54:09.07 ID:E9G1JWEV0.net

>>91
・教祖様の言ったことは絶対
・内部での議論の手続保障がない
・慈善活動する
・言ってる内容が社会科学や自然科学に反するものがある

これだけ共通点があるんだけど、日本共産党って宗教と何が違うの？

162 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 10:54:29.46 ID:tpvnnCAm0.net

民主集中制って初めて知ったけど
これただの独裁肯定のための詭弁じゃん
マルクスレーニンがどうのとか一時的なとか言っても要は独裁じゃん
「実質独裁」とか「独裁者がいる」とかじゃなくて「独裁主義」だから問題しかないじゃん

一時期プロレタリアート独裁を、プロレタリアート執権と訳してたのは悪いとは思わない
語義からして間違ってると反射的に思うが、理念的には確かにこっちの方が合致してる
でも執権は独裁者って日本史で習うので、どっちにしても実態は変わらないね

163 ：(ヽ´ん`) (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-He0Q)：2024/01/22(月) 11:05:52.53 ID:+hX/oxVr0.net

>>148
その指摘自体が的外れすぎでしょ。どうしてそこに気が付かないかの方が大問題ですよ。

世の中が歪みすぎ

164 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-GDdL)：2024/01/22(月) 11:06:28.94 ID:9M8nAyaN0.net

タムトモはもっと、党外の大衆との対話を重んじる人だと思ったんだけどなあ
第26回参議院議員通常選挙で日本共産党ではなく田村智子に投票した身としては
一言どころか百言二百言くらい物申したいわ
「勝手に幻想抱いたおまえが悪い」と、党外の人間から言われるならともかく
共産党員からも言われると、いよいよもう共産党に投票する気が失せる

今回の件で頭に浮かんだのは
連合赤軍内での永田洋子主導による「総括」で
そういったことのために田村智子に投票した訳じゃないし、投票した責任を感じるから
態度をあらためて発言者に謝罪するまでは批判せざるを得ない
投票した責任があるから

165 ：◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 07d7-3xia)：2024/01/22(月) 11:06:44.65 ID:wSwuO2l10.net

>>10
共産といえばこれ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87af-zQB7)：2024/01/22(月) 11:11:03.14 ID:cmLLlK9+0.net

総括しちゃったの？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (111111 5f18-EFyZ)：2024/01/22(月) 11:11:11.30 ID:xTPcayFi0111111.net

>>164
共産党を舐めすぎなんだよ

168 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 5fac-GVeq)：2024/01/22(月) 11:12:27.42 ID:3PPtwMyh0.net

自称リベラルさまが思い描く理想の共産党を押し付けるなってのは分からんでもないわ
それに外部の意見で変わるんなら除名騒動時の大批判で変わってるしな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f50-XBV1)：2024/01/22(月) 11:15:40.20 ID:zE/iV8ZT0.net

男の世界に飛び込んでるオバサンって周りに舐められないように無駄に攻撃的なんだよな
弱いのがバレないようにするための弱さの裏返しでもある

170 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-GDdL)：2024/01/22(月) 11:16:03.73 ID:9M8nAyaN0.net

強権を発揮する場を間違えてるんだよ
目指すゴールは、最大多数の最大幸福であって、そのために
やりたい放題の資本家や経営者をある程度抑えつけるための強権は必要だけど
党大会で、党の今後を憂いた発言者を吊るし上げるための強権はダメだろと

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87af-zQB7)：2024/01/22(月) 11:16:14.56 ID:cmLLlK9+0.net

女は温厚とか女だけなら犯罪は起きないとか馬鹿な事いう奴居るけど基本的に女の方が攻撃的で排他的だよ
女にとって他人の幸せや自分と違う意見は「脅威」であってそれを攻撃するように脳が出来てるからな
これは身の安全を確保する為の強力な本能であってどうにも抗えない
普段協調性があるように見えるのも他人から攻撃されない為の防衛本能に過ぎず、自分が優位な立場になったら途端に他人を蹴り飛ばすようになる
勿論個人差があるから全員がそうとは言わないが本能的にそういう生き物なので社会生活には向いてないんだよね

172 ：(ヽ´ん`) (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-He0Q)：2024/01/22(月) 11:17:09.50 ID:+hX/oxVr0.net

>>162
日本のwikiには見当たらない英文の翻訳抜粋↓

党大会では、動議（新しい政策または修正、目標、計画、またはその他の種類の政治的問題）が移動（提案）されます。
議論の後、投票が行われます。1 票が明らかに勝利した場合（たとえば、2 つの選択肢のうち 60% 以上のシェアを獲得した場合）、すべての党員はその決定に従い、議論を続けることはないと予想されます。
目標は、意見が少数派である参加者によって決定が損なわれるのを避けることです。の開発中 社会主義 ソビエト連邦と中国では、迅速な意思決定メカニズムを必要とする急速な政治的発展に対応して実施されました。

問題が投票され、行動される前後に、議論と批判はあらゆる形態で許可されます。決議が実行されると、その行為が脱線しないようにするために、その行動の統一性を妨げる可能性のある議論や批判は禁止されます。
いくつかの社会主義国では、議論の自由を確保するために、次のような関連慣行も採用されました 毛沢東 の "「発言者を責めるな」".

173 ：Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 4740-mn4N)：2024/01/22(月) 11:18:00.16 ID:a+A0roVP0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
これがいわゆる民主集中制ってやつ？

174 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW bf78-F+XY)：2024/01/22(月) 11:20:20.08 ID:/AYYzufM0.net

中国ですら党内選挙やってるのに

175 ：(ヽ´ん`) (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-He0Q)：2024/01/22(月) 11:21:41.86 ID:+hX/oxVr0.net

>>170
問題発端の人って、憂いでると言うよりは自分が党首に立候補したかっただけでは？
その後の議論は飛躍しちゃってるけ
ど、元はかなり下らない感じでしたよ？

そもそも多数決だけが正義も大間違いですしね。

176 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:22:46.74 ID:9M8nAyaN0.net

>>168
だったら、「自由と民主主義を重んじる」とかウソつかないで
「党員もしくは党の方針に服従できる人以外は投票しないでください」って言えばいい

177 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:24:09.55 ID:3PPtwMyh0.net

>>176
それで良いんじゃね
共産スレによくわくお絵描き爺も
変えたきゃ中に入って言えって
その辺りは共産党本体の落ち度だわな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 11:25:48.32 ID:YJ94ZLj50.net

超古臭い政党なのにLGBTだの言って表面上新しさを演出してるが
もう無理すんなよ
つらいだろ？

179 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:29:27.24 ID:f/yf5rq90.net

ゲバゲバ　Ｐ

180 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:29:43.63 ID:9M8nAyaN0.net

>>175
それはあなたの主観、もしくは共産党内での一部の人の主観なのでは？
だから、除籍のやり口について、党員からも疑問の声が党大会で上がった
その党員からの疑問の声を「総括」という吊るし上げしちゃったことについて
いま自分含めた外部の人間が騒いでいるところ
「共産党内部のことなので口出し無用」と言って連合赤軍化するつもりなのかもだが

181 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:34:38.25 ID:9M8nAyaN0.net

>>177
落ち度というか、詐欺行為になると思う

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 11:37:45.89 ID:YJ94ZLj50.net

自民も共産も超古臭い政党だけど
古いことに対して堂々としてる自民党のほうが誠実だわ

183 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:46:01.00 ID:tpvnnCAm0.net

>>172
その引用で何を言いたいのか分からないが
日本共産党の実態は中国共産党の慣行をも下回るって事かな
実態と慣行なので、フェアな比較ではないけど

184 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 11:52:43.32 ID:+hX/oxVr0.net

>>180
私個人の見解ですよ(笑)
民主主義がーであっても、日本は立憲民主主義なのですから、違法行為でもないのに過干渉はどうかと思いますよ。

そもそも寄って集って、多数決党首選を受け入れないのは「悪」と押し付ける様が、まんま民主集中制じゃないの？

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 11:52:54.12 ID:fZ+g2knB0.net

共産党員「東京新聞は壺！」

186 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 11:57:20.03 ID:+hX/oxVr0.net

>>183
私は共産主義者でもリベラルでもありませんし思想(笑)ですから、そんな難しい事は分かりませんし、話の中心に中国なんて出していませんよ。日本は日本でしょ。
共産主義とか民主集中制の話なのでどうしても文章に入ってくるだけとは考えないのでしょうか。

187 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 11:59:16.44 ID:9M8nAyaN0.net

>>184
あなたや一部の共産党員の主観に対して
疑問を呈した共産党員の吊るし上げを批判できるのが民主主義では
自民党に対しても、違法行為以外についても批判してるし
そういったものを「過干渉」と言ってしまう体質は危険だし
自分たちをさておき、自民党に対しては共産党は「過干渉」だよね
多数決党首選については、押し付けた訳じゃなくて議論提起しただけなのに
それを除名して、除名のやり口に疑問を呈した党員は吊るし上げ
民主主義とは遠い

188 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 12:05:49.68 ID:+hX/oxVr0.net

>>183
ようは民主集中制って文字通り、議論中は自由(民主)だけど採択(集中)された後からの異論は認めないって事ではないの？
色々欠点はあるけど、間者が入りにくいって利点は大きいよね。いつの間にか最大与党が統一壺党になってた事実を知ってからはなおのこと、こういった党も必要って思いますよ。

逆に今に始まった事では無いのに、どうしてこの時期にこんなに拘るのか逆に疑問ですね。

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:13:37.84 ID:IlWjvC40M.net

自民党にはめられた
鉄オタの兄ちゃんでよかったのにね
こんな女では支持者が増えない

190 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 12:16:32.06 ID:+hX/oxVr0.net

>>187
でも、元からそういったルールなのでしょ？知っててあんなマニアック党に入ったのでしょ？
若い人ならまだしも「重鎮？」なご経歴の方が、今更どうしてルール違反を？
日本国は立憲民主主義ですから、例えただの民主主義でも、ルール違反を放置しろにはならないでしょ。

そもそも今のやり方を支持している層も居るのですから、違法行為かの様に叩くのはねぇ

191 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:16:38.58 ID:9M8nAyaN0.net

共産党は、自民党批判するときによく「国民の声を聞かない」と言うが
共産党もまた、国民の声を聞いてない

192 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:19:51.00 ID:9M8nAyaN0.net

>>189
山添でも同じだよ
執行部の決定には逆らえない
今回の件も、タムトモの独断ではなく、執行部の決定
個人の問題ではなく、執行部の体質の問題だからこそヤバい

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:22:07.12 ID:CPwCsh2D0.net

これなら小池で良かったよな
何で飛ばしたんだろ

194 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:23:24.79 ID:9M8nAyaN0.net

>>190
入党して何十年も経てば、世の中も自分も変わる
そして、「党のルールを変えませんか？」との提案した人間を除名
除名のやり口について党大会で批判した発言者は吊るし上げ
違法行為じゃなくても、独特すぎる「ルール」とか体質は批判するよ
自民党や統一教会について、違法行為じゃなくても批判するのと同じ

195 ：🏺🏺 ：2024/01/22(月) 12:24:04.37 ID:RVDhFv0b0.net

公選しなくても民主主義である理由、を結局ちゃんと述べる事ができず党内ですら納得させられていないってイメージ
そんでこれが誤解としても誤解を解くのではなく誤解する奴がおかしいって論調で客を追い払ってるイメージも
話し合い下手じゃねって

196 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 12:27:42.28 ID:+hX/oxVr0.net

>>189
その人は若すぎ、共産党党首って年中公安が張り付いて極悪人扱いされるから、安易に若い人を据えると育つ前に廃人になってしまいます。
2024年1月18日
志位和夫委員長が退任し、田村智子政策委員長を後任に充て、田村さんの後任に鉄ヲタが就任しましたから。

こういったのはちゃんと評価しましょうよ

197 ：安倍晋三 ：2024/01/22(月) 12:30:50.33 ID:sQxsdgY50.net

「独善的」
これに尽きる
正しいことやってるときはいいけど、人間は間違う生き物だからな…

198 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:33:23.48 ID:9M8nAyaN0.net

松竹氏については
党首公選制よりも日米安保条約堅持を主張した方が問題だと思うけどな
日米安保なんて、現状やむを得ないってだけで
今後、世界情勢が変わったら、とっととアメリカンドッグなんてやめたいだろ

199 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:36:57.69 ID:9M8nAyaN0.net

>>197
仮に間違わない人間がいるなら、その人間による専制政治が一番いいからな
でも人は間違うから、民主主義で皆で議論して決めてくのがベターだよねと

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:39:12.51 ID:vPZMafbr0.net

志位は天皇みたいなもんで下々にお言葉を出さなかったけど田村や小池はちょっと違う感じよな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:39:29.08 ID:jvqOu3CX0.net

こんなんでどうやって国民の声を聞くのよさ

202 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 12:42:24.01 ID:+hX/oxVr0.net

>>195
下手ですね、でも裏金わんさかだけど口達者もどうかと。そこの所は世の中と同じじゃないかしら？
糞難しい事を言っちゃう人は排除され、コミュ力それもYESマンばかりが持て囃される。そして今

問題ないものなど存在しないなら、問題の質を見極めないといけません。ではここで、今に始まった事ではない共産党の党首選びって私達にとってそんなに重要？でしょ。
違法行為でもないですし、そういった選び方も有るのですから、一部の思想マニア同士でやればいいことです。

そんな事より不景気、物価高、能登半島、少子化、自殺者増とか考えたくないほど考えなければならない事だらけです。

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:44:09.92 ID:mpVVX0GS0.net

>>156
部外者？
えーっと、民主主義やってるんだよね？
部外者って単語で国民の意見を排除するのを正当化すんのはさすがにやばいって。共産党は国民の声を蔑ろにしてる自覚を持とうよ。方針見直したほうがいいよ

204 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:44:12.80 ID:tpvnnCAm0.net

>>186,188
本題を薄めて要領を得ない安倍みたいな応答で、何を言いたいのか結局わからんのだが
「～って言いたいのか？」とか書きかけたが、違う気もするし、俺が代弁する義理もない
何を言いたいのか

205 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 12:48:58.91 ID:+hX/oxVr0.net

>>200
党首選だったら小池さんだったかも(笑)嫌いじゃないけど小池おじちゃんはちょっと…
東大閥流れ崩す切っ掛けとしては禍根も少ない女性を据えるのが一番でしょ。そういった意味では妥当な判断だと思いますけど、結果論じゃ納得できない思想マニアやお爺ちゃんが多くてビックリです。

こんな木っ端野党の党首選びなんかより、他にやることがあるでしょと。だから思想家は嫌いなのよ。現実見なさいってホント。

206 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:52:45.77 ID:tpvnnCAm0.net

>>199
銀英伝だかのセリフでよく話題になるよな、そういうの
でも普通に間違いだと思うわ

社会や制度によっては民主主義より独裁の方がいいケースは間違いなくある
ただシステムとして、どうあがいても独裁は一番にはなれない
優秀な独裁者と最低の民主主義なら独裁者を選ぶだろうが
優秀な独裁者と優秀な民主主義、最低の独裁者と最低の民主主義なら、どちらも民主主義を選ぶ

207 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:55:14.64 ID:2sUUyJLDH.net

>>198
それ問題視するなら10年前の志位もアウトになるんでないの

208 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:56:27.60 ID:wqpyZMZs0.net

結局ポリシェビキが愚鈍な大衆を「指導」する構図から抜け出せてないんだよな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 12:57:52.68 ID:4qzeyZzea.net

鉄の規律があるからこそ戦い抜ける

210 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 12:58:59.10 ID:9M8nAyaN0.net

>>206
だから
>仮に間違わない人間がいるなら、その人間による専制政治が一番いいからな
と書いてるんだけど？

211 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:01:50.67 ID:9M8nAyaN0.net

>>207
10年前の志位って具体的に何？

212 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:02:06.05 ID:EcgDqDLgM.net

>>205
批判で炎上してるときに
他にもっと大切なことがある！と言い出すのはネトウヨだったが最近はウヨ以外もこんな感じか

213 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 13:03:36.06 ID:+hX/oxVr0.net

>>204
貴方の様な方は、真面目で勉強家、努力も惜しまず道徳心も高い、昔の分厚い中流普通の日本人(ネトウヨのアレではありません)
だからこそ思考の柔軟性が損なわれている時は要注意です。

私の思考は何時もぐにゃぐにゃなので、受けとらえ方は正しいです。
ただそれと物事は別。誰が言ったより何と言ったかが重要。誰が何をどうして、何の利があって、そう主張するのか、最低でも三方から見て決断された方がいいと思います。

214 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:08:49.94 ID:9M8nAyaN0.net

>>212
それな
安倍聖帝信者の典型みたいなムーヴを、共産党擁護でやっちゃうかと

215 ：：2024/01/22(月) 13:09:12.44 ID:yKapdC3M0.net

>>203
だから共産党は昔っからそういう政党だってことだよ
ジャップリベラルが共産党に幻想を抱くのは自由だけど否定されたからって騒いでも
共産党はジャップリベラルの言うことを聞く義務もなければ義理もないんだから

216 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:09:44.07 ID:GPuUKDZLH.net

>>211
安保の活用

217 ：(ヽ´ん`) ：2024/01/22(月) 13:12:32.53 ID:+hX/oxVr0.net

>>198
えぇ、そこまで理解していて、どうして他のレス内容になるのワケわからないです、この問題そんなに重要？

218 ：🏺🏺 ：2024/01/22(月) 13:19:06.67 ID:RVDhFv0b0.net

>>212
それで招くのは政治不信なのにな

219 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:21:51.09 ID:9M8nAyaN0.net

>>216
そんなこと言ってたんだ？知らなんだ
それで党内で批判はされなかったのか？
まあ、どんな発言であれ
まずは発言する自由もあるし、発言に対して議論や批判する自由はある
一方的に除名するのは違うけど

220 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:26:49.29 ID:9M8nAyaN0.net

>>217
党執行部による一方的な粛正はダメだろ
党首公選制についても日米安保への立場についても
党内で意見が統一されてなさそうなら
あらためて広く意見を募って議論しないとダメだろ
党執行部の見解を一方的に押し付けて粛正するんじゃなくてさ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 13:31:55.64 ID:lL4xOnPM0.net

外部から批判するな
内部からの批判は分派行為だから除名

無敵か？

222 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 13:41:20.97 ID:qYGsEqpz0.net

>>219
志位は発言後も委員長やれてた
機関紙でも批判はなかった筈

223 ：：2024/01/22(月) 14:23:43.82 ID:6TD70efs0.net

>>14
いいえ

224 ：：2024/01/22(月) 14:26:08.27 ID:6TD70efs0.net

やっぱ党内でもわだかまりあるんじゃん
なんでも壺の工作呼ばわりすんなよ

225 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/22(月) 15:31:55.11 ID:8sRrBu+/0.net

地区のパワハラセクハラを追認した人

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 15:45:59.51 ID:ai9oGozB0.net

本格的な若返りの前のつなぎだろ？
まだ議員ですらない民青あがりのあんちゃんが本命って数年前言われてたし。
まあ順当に次は山添かもしれんが。

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 17:55:32.75 ID:XQWsKxMj0.net

アカがまたぞろ馬鹿な擁護してて笑えるよな

①「現状に不満があるなら党規約に従ってしかるべき場で反論をし党改革しろ」
日本共産党の党規約自体が民主集中制というプロレタリア独裁を正当化し維持するために編まれているがゆえに、正規のプロセスでは異論が抑え込まれて議論の対象にすらならない、というのが松竹らの主張
要するに「文句があるなら正規のプロセスで言え」というのは、言論の自由が憲法によって制限されている国家で法で定められた民主的プロセスによって憲法の改正を訴えろというようなもので、そもそもフェアな戦いではないわけだ
民主主義国家において言論の自由が死活的に重要なのは、そもそもその民主主義的決定の正しさ自体が言論の自由という「ルールのルール」に依存しているから
党内で言論の自由が適切に確保されていない政党におけるいかなる決定も、民主主義の理念においてフェアなものにはなりえないだろう

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/01/22(月) 18:01:36.03 ID:XQWsKxMj0.net

②「共産党がどのような組織原理を採用しようとそれは結社の自由である」
仮に共産党がどれだけ非自由的非民主主義的な組織の原理を採用しようと、それは結社の自由だから問題ないという態度を取るなら、統一教会がどのような組織原理に基づいて自らの組織を運営しようと、それは統一教会の勝手で部外者は一切批判するべきではないということになる
しかも統一教会は単なる私的な宗教団体にすぎないが、共産党は自由民主主義国家である日本の公党なのであって、所属する議員には公務員として憲法を遵守する義務がある（ちなみに、「戦う民主主義」を採用するドイツでは民主政の諸原則に従わない政党の結党は禁止される）

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-rCsO)：2024/01/22(月) 20:00:56.86 ID:n153wDO60.net

志位とかパワハラおばさんが演説している時にヤジったらどうなる？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2787-zQB7)：2024/01/22(月) 22:37:36.03 ID:XQWsKxMj0.net

にもかかわらず、少なくとも違法違憲と具体的に認められる行為を行わない限りは政党には結社の自由の原則が民主主義のような憲法上の理念よりも優先されるというのなら、共産党には他党を「違憲的」だとか「非民主主義的」だとか批判する資格は一切ないだろう
それは統一教会が創価学会を悪質な宗教団体だと批判するようなもの

要するに、共産党というのは民主主義や自由主義の理念を尊重しないcult的政党であるということを彼らは言いたいのだろうね

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c740-qZe7)：2024/01/22(月) 22:38:48.35 ID:VlYP254T0.net

こんなのでも擁護したがる菅野完さんって一体なんなんだ？

232 ：安倍晋三🏺 ：2024/01/23(火) 07:34:49.42 ID:oOFgr52D0.net

自民も立民も要らんやろ
共産党だけでいい