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【悲報】漫画家、調子に乗りはじめる「電子書籍の印税が20%っておかしくねえか？出版社は中間搾取すんな！！！！！！」 [802034645]
- 1 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:00:27.50 ID:kQT6q7eid.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
https://note.com/mayutan126/n/n54607a9ecd37?sub_rt=share_b
「搾取」この言葉を使うことに抵抗がなくはないですが
やはりそうとしか考えられない現状です…
もちろん現場の人は誰も悪くないのですが
悪しき慣習が漫画家の首を締めています。
普通の方々でも結構知ってる数字かとはと思いますが
漫画家が貰える印税率は１０％です。
これは紙の漫画の印税率です。
まだ漫画がデジタルじゃなかった頃
漫画家は漫画を読者に届けるにあたって
写植も打てなければ、印刷もできない。
書店との交渉事や販売数も把握できないし
在庫管理もできなかった。
つまり、漫画が漫画本として世に出るために
漫画家
編集者
写植屋
印刷会社
書店取次業者
書店
倉庫管理業者
少なくともこれだけの業者が関わらんないと
本が出せなかったのです。
その、漫画家ができない仕事を
各業者に振り分けて仕事を依頼し
かつ、円滑に進め、さらに販売促進、売上の分配などを
一手に担っていたのが
出版社という存在です。
さらに作品のストーリー作りでも
編集部という部署を設けて
漫画家と一丸となって
ヒット作を出すべくサポートする…
「お前はただ漫画を描けばいい。
後のことは俺に任せろ！！」
そんな頼もしい存在でした。
だからこそ漫画家は10％という少ない取り分ですが
裏方として働いている人たちに
残りの90％の印税率を「必要経費」だと考えて
手放す契約でサインをしてきました。
https://i.imgur.com/xxNGWBJ.jpg
- 2 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:00:39.65 ID:kQT6q7eid.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
さて、デジタルの時代になった今
電子書籍ではどうでしょう。
漫画家
編集者
配信取次会社
配信会社
これだけで読者の元に漫画が届けられます。
漫画家が原稿に直接写植を打てるようになり
印刷をすることもなく、データを送るだけ。
では、出版社の役割はどう変わったのか…
編集部と出版社の役割を分けるとすれば
配信会社に配信を許諾して、漫画家から貰ったデータを
配信会社に横流しするだけ
ザックリですが、やることほとんどなくなったわけです。
漫画取次会社的なこともやってるところはありますが…
紙にはしない、電子書籍のみの場合です。
この一見なにもしてない出版社の電子書籍での取り分はどうでしょう。
それは漫画家は知らされてません。
ただ、電子書籍での漫画家の印税率は15％～20％という状況。
紙の印税率よりもちょっとだけ高いくらい。
むしろ２０％貰えてる人は少ないんじゃないでしょうか。
こんだけ関わる人減ってるのに
漫画家のパーセンテージ、低くない？
そう疑問に思ったのは小学館から出ていく決意を固めた時。
時は電子書籍の黎明期でした。
ここからは、わたしの経験も踏まえて語っていきますが
すべての権利を引き上げるという段階でも揉めたのですが
電子書籍の権利だけは残してほしいと言われました。
ですが、お断りをして、当時出版社を通して
取引していた電子書籍の配信元に
これからは出版社を通さず、直接取り引きして
代わりに配信料を上げてほしいと交渉しました。
このことを知った小学館が配信元の会社に圧力をかけました。
「そうやって作家と直接取り引きするなら
うちからいっさい漫画を配信させないぞ」と…
その当時は出版社が流してくれる漫画作品がなければ配信ができず
配信元というのはとても弱い立場でした。
今や立場が逆転して、配信元が配信してくれなければ
売り上げに繋がらない状況で
出版社が頭を下げて「どうぞこの作品を電子書籍にしてください」
とお願いする状況です。
その時の配信元は参ってしまい
出版社から出た漫画家なんだから、特例ですという形で
直接取り引きができるように動いていただけました。
時が過ぎ、出版社が電子書籍での印税率を取りすぎてると
気がつく作家も増えましたが
どんなに交渉しても
「他の作家もこの率だから。この契約がひな形だから」
と印税率を変えません。
出版社が莫大に印税率を搾取してるという構図です。
こうなってくるともはや中間搾取企業です。
- 3 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:01:06.01 ID:kQT6q7eid.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
自殺が起きてから言いたい放題な模様
- 4 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:01:38.21 ID:kQT6q7eid.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
じゃあフリーランスで勝手にやれよ
- 5 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:01:54.34 ID:kQT6q7eid.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
尾田くんはこんなこと言わんぞ
- 6 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:02:16.16 ID:SmHtiFgF0.net
- 漫画家「実写化アニメ化うんめぇ～♥ 脱税もして豪邸立てたったwww」
↓
漫画家「ｷﾞｬｵﾝ! あの時僕たちはテレビ局や脚本家、編集に搾取されました 僕の漫画は買われたｷﾞｬｵﾝ!」
マンガ二毛作じゃん
- 7 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:02:44.77 ID:trtE6RaR0.net
- なんか小学館が悪いかどうかもわからないのに叩かれだすと便乗して自分の利益上げようとしてるように見えて良くない
誰かちゃんと教えてあげないと
- 8 ：安倍晋三שינזו אבה 🏺 ：2024/02/15(木) 00:03:12.59 ID:NgCodIR50.net
- システム作ってるSEにも金払ってあげようよ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:03:41.03 ID:nNUkZ8tl0.net
- 昔のコミケは脱税長者だらけだったって話
- 10 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:04:04.16 ID:dNSzy4qj0.net
- あほか
デジタルでも写植屋は存在するんだよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:04:13.23 ID:VqI4aodnH.net
- 売れたやつ（過去形）が言うのも違うと思う
- 12 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:04:20.44 ID:XAKbwiOfa.net
- 電子書籍の印税率はおかしいよ
自分でKindleに登録すれば丸儲けだからな
それを出版社と契約してるから20%しか貰えないって狂ってるわ
- 13 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:04:50.13 ID:SEoiK1aO0.net
- まあ、んじゃあ出版社とエージェント契約せずに自分で配信しろよとしか
- 14 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:05:02.27 ID:uiRuHLuCa.net
- 自分で公開すればいい
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:05:49.13 ID:NRTwVSlL0.net
- なら出版社から引き上げて自分でやればいい
Kindleなんかにやっても埋もれて終わりだろう
- 16 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:05:51.99 ID:SDKSmekJ0.net
- >>7
新條まゆ自身の経験を元に書いてるのに
なに言ってんだ
- 17 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:05:54.86 ID:+hiBWJxr0.net
- ジャスラック「まぁいいじゃんそういうの」
- 18 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:05:56.01 ID:hrM1AgL10.net
- 紙の本は売上半分になってんだな
それを電子書籍で取り戻してトータルじゃ右肩上がりか
CDが売れなくなってもジャスラックが右肩上がりなのと一緒やな
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/2339974/2339974.png
- 19 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:05:57.97 ID:kfkMqzhE0.net
- 海猿の人は何か言ってないのか？
- 20 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:06:12.61 ID:weW+Epbb0.net
- じゃあ出版社通さなきゃ良いじゃん？
契約書更新してもらえよ
- 21 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:07:00.57 ID:0dF0vICM0.net
- 電子書籍言うけど、漫画家が自前で商業広告打てるの？
無名の商業漫画家はパートナーが別にいない限り出版社を頼らざるを得ないやろ
- 22 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:07:01.95 ID:IRbhaTWG0.net
- 脱出版社したらAmazonがそれ以上取るようになるだけ
金に拘らないで良い作品を作る努力をした方が結果儲かるよ
- 23 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:07:18.15 ID:XAKbwiOfa.net
- 単行本のレイアウトデザインしてもらって
印刷会社と交渉して刷って全国書店に配達して販売します
作者さんの取り分は10%ね
↑
これはわかる
電子書籍サイトと契約してうpりました
作者さんの取り分は20%です
↑
お前ふざけてんの？💢
- 24 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:07:22.03 ID:7uVmkQWl0.net
- そもそも電子書籍プラットフォームを漫画家組合が作ればいいんじゃないの？
なんでネットの世界でまで出版社に縛られてるのかいみふめいなんだけどw
- 25 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:07:28.99 ID:lcztaQJ/0.net
- 電子の場合在庫もたない企画発注額少ない取次、配信屋がとりすぎはある
- 26 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:08:01.37 ID:0dF0vICM0.net
- >>23
いろんな広告媒体に流す費用と手間が馬鹿にならねーだろ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:08:11.92 ID:JPIMHPY4a.net
- 80%はショバ代みたいなもんだな
出版社なんて合法インテリヤクザ組織みたいなもんだから
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:09:38.51 ID:xZbVt1bd0.net
- これもう漫画二毛作だろ
死ねよキモオタ
- 29 ： ：2024/02/15(木) 00:10:21.48 ID:aEMIE+I8H.net
- 校正やら印刷に膨大な時間や労力使ってた時代なら分かるが、
今は時代にそぐわない感じやね
こんなシステム続けてれば本業界自体の未来が暗い気がするが
- 30 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:10:26.17 ID:bNYSQ6ck0.net
- じゃあ自分で勝手に公開すりゃ良いじゃん
雷句だって出版社通さずに自分で公開してたろ
文句言う前にちゃんと出版社通さない道あるんだから全部自分でやれば？
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:10:32.15 ID:ttrx4fEK0.net
- ライクとか佐藤とか出版社ともめて結果独自配信してるやつはいるけど
無名で一からやって大ヒットできた漫画家ってまでいないよな？
エロ方面ならいるんだろうけど
- 32 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:10:48.75 ID:lcztaQJ/0.net
- 新潮に移籍したジャンプ組は儲かるようになったそうだし問題提起は必要
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:11:26.65 ID:ilosVahM0.net
- 元鹿島サポーター押川定和の実態 リンカ役
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/305.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/304.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/282.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/328.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/320.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/317.jpg
http://www.jpdo.com/cgi38/173/img/316.jpg
特殊詐欺狡猾犯罪者押川定和
極悪人押川定和
大悪人押川定和
大悪党押川定和
猛悪暴徒押川定和
大悪感押川定和
怜悧狡猾押川定和
凶悪犯罪者押川定和
ネズミ講詐欺師押川定和
セミナー詐欺師押川定和
ニセ電話詐欺師押川定和
高額当選金詐欺師押川定和
出会い系詐欺師押川定和
特殊詐欺凶悪犯押川定和
特殊詐欺グループ主犯格押川定和
- 34 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:11:37.24 ID:LguAXYzf0.net
- 電子書籍で20%は酷いね
あのボッタクリと言われてるGoogleやアップルですら30%しか取ってないよ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:11:44.54 ID:MmGNX7IT0.net
- 確かになー
紙の時と同じじゃ納得いかんわな
誰の取り分が増えたんだ？
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:11:50.93 ID:xa7zo3uzH.net
- 言ってる事しごくまともやん せめて最低三割は渡せば良いのに15～多くて20％てえらい出版社強気やね
- 37 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:11:56.78 ID:UlOECeRd0.net
- つーか電子は価格安くしろよ
- 38 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:11:59.06 ID:XUcZnmei0.net
- 今は漫画家が写植もやってるのか
しかし10%だったのが20%なら倍増だな
昔と違って紙の週刊漫画を買う、そこに載ってるから読むってのはなくなったけど
街を歩けば漫画の広告がデカデカと貼ってあるのを見る、あれって出版社がやってんだろ？
WEBで週刊漫画を読むようになってるけどあれも出版社がやってる、あそこにあるから目に入るわけで
それが不満なら直接ブログでやるとかAmazonと取引するとかで出版社入れないでやれば？
そうしてる漫画家もいるらしいし
ブラックジャックによろしくの作者とかいろいろやってんじゃん
- 39 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:11:59.28 ID:Sklq7MX+d.net
- 印刷と流通の経費かからないんだから
電子書籍は紙よりも安くしろよ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:12:29.12 ID:VH77vp1a0.net
- アホだなあ
出版社が強いからきちんと印税もらえてんだぞ
音楽見てみろ配信サイドが強すぎて100万再生したって
もらえるのはお小遣いレベルなのに
- 41 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:12:42.05 ID:Sx+Vse1Xd.net
- >>6
我々嫌儲は出版社の味方です
漫画家を全力で叩きます
二毛作を決して許しません
- 42 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:12:47.01 ID:LguAXYzf0.net
- アプリと同列に扱うべきだよな
作家70%が妥当
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:12:49.46 ID:23M/2eg00.net
- Amazonで勝手に売ればいいんじゃないの？
激安でしょ？
- 44 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:12:49.68 ID:sOL+b33sd.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>24
マジレスすると普通に電子書籍だけで出版しても埋もれるだけで誰も買わんぞ
その前段階の紙媒体やジャンプ+のようなプラットフォームがあるから認知が広がり結果的に電子書籍も売れる
この漫画家は馬鹿だからそれを自分一人の手柄と思ってる
- 45 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:12:59.38 ID:XAKbwiOfa.net
- 近年の出版不況が電子書籍で挽回とか言ってるけど
出版社どもはマジでこのカラクリバレたら終わりだろ
そろそろ消費者も漫画アプリこんなに必要ねえよなって気付いてくるし
漫画家も別に出版社介さなくてもアプリ上位の作品が売れてるって気付いてるぞ
- 46 ：日本人の性欲は異常♒ ：2024/02/15(木) 00:13:01.87 ID:LowjKEa60.net
- だったら自費出版でやれや
全く売れなかった時のリスクも込みでその中抜きじゃ
- 47 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:13:02.74 ID:+amsjW3Q0.net
- 嫌ならKindleで自費出版すればよくね
- 48 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:13:49.31 ID:lcztaQJ/0.net
- >>35
取り次ぎの手数料激減して出版社がメチャクチャ増えてるはず
- 49 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:13:59.08 ID:LguAXYzf0.net
- 電子書籍プラットホームを立ち上げて
すべての漫画家をそこに集めりゃええねん
- 50 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:05.36 ID:HYOYbsETd.net
- 配信会社が作家引き抜く時代くるのかね
- 51 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:10.86 ID:4QlGELtW0.net
- 権利買い取って出版社通さず自費で電子版出せばいいんじゃないかな
- 52 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:15.06 ID:blPDTMTN0.net
- じゃあ同人誌で出せば良いじゃん…
BOOTHとかでPDF自分で売れば？
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:14:43.79 ID:7DgFhk370.net
- 別にそれでもいいけどじゃあ電子書籍は印刷代も紙代もかからないんだから1/4くらいの価格にしろよ？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:14:44.30 ID:F5IVl3WW0.net
- 出版社との取引をやめればいいだけやん
- 55 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:47.13 ID:mxQ2B/A8r.net
- 雷句みたいに自費出版すりゃ良いじゃん
別に誰も止めてないぞ
出版社に居たほうが出版社が広告してくれたり目に留まる可能性が高くなるってだけだし
自費出版したいならすればいいじゃん
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:14:48.37 ID:MmGNX7IT0.net
- >>49
そんなもん出版社が全力で妨害するだろ
- 57 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:51.72 ID:XUcZnmei0.net
- >>39
そうだよな、ちょっと安いくらいだもんな
- 58 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:53.29 ID:ctY1nkOc0.net
- 何者にもなれなかったゴミが企業側について怨み晴らそうとしてるのネトウヨみたい
- 59 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:14:55.51 ID:YWkjq5pN0.net
- >>44
そのプラットフォームを出版社抜きで作れば良いという話だろう
- 60 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:15:02.90 ID:jnM/kv7J0.net
- 広告を軽視しすぎだね
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:15:12.23 ID:ezsGl88o0.net
- 作品大切とか吐かすくせにエロとか二次創作にあまちゃんなのはなぜなんだい😌
- 62 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:15:35.79 ID:Chuy4w2Y0.net
- じゃあ優秀な漫画家様と優秀な編集様でプロダクション作って出版社通さずに電子書籍出せばいいじゃん
- 63 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:15:36.56 ID:lWgeCPbhx.net
- >>1-5
つかお前出版社の工作員だろ
それだけの話だな🥺
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:16:28.18 ID:xa7zo3uzH.net
- 嫌なら自費出版！自費出版！
君たち自民とか壺とか暇とか関わってないと頭ハシゲやねｗ
- 65 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:16:30.03 ID:ZkmyRd2c0.net
- 交渉すればいいじゃん
- 66 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:16:45.09 ID:zADcnBoS0.net
- じゃあ自分で配信すりゃええやろ
広告宣伝も自分でやれや
- 67 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:16:59.13 ID:lcztaQJ/0.net
- 馬鹿が白痴のように権威に追従するから企業のいいようにされてんのにな
- 68 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:17:03.80 ID:XAKbwiOfa.net
- もう出版社の意義なんて
原稿料出して先行投資するから寄生させて程度の存在になりつつある
自分の作品制作に投資できる資本があれば別に出版社は必要ない時代
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:17:08.59 ID:MmGNX7IT0.net
- >>55
バカなのかな？
お互いの妥協点探りましょって話だよ
キッズはすぐ極論に走るけどなw
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:17:12.95 ID:ODVQwjPw0.net
- 電子書籍プラットホームってのも大概じゃね？
Xに気持ち悪い広告バナー貼りまくったり、漫画名のタイトルで検索すると「(タイトル名) 打ち切り」みたいなサジェストばかり出てきて
トップの方の記事のリンクで自分のプラットフォームに誘導するような仕組みになってる
プラットフォームのせいで漫画の感想をタイトルで検索して探すみたいな楽しみ出来なくなった
- 71 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:17:14.30 ID:y8FSkmfYr.net
- 何故出版社を通したほうが良いのかってのは理由があるんすよ
出版社のもってるプラットフォームがあるから認知度が広まるわけで
自費出版すると広告打たないと誰にも見てもらえない
雷句みたいな元々有名作家なら別だが
無名作家が自費出版したところで認知度は広がらない
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:17:34.24 ID:ImUZRjfU0.net
- 本1冊の紙と印刷代がいくらか分からないから何とも言えないな
その辺のデータとかないの？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:17:42.09 ID:MmGNX7IT0.net
- >>66
お前も馬鹿だなあ
- 74 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:17:53.06 ID:zADcnBoS0.net
- >>59
勝手に作りゃええやん
そのプラットフォームの宣伝から自分でやるんやで
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:17:56.52 ID:BzlraCLl0.net
- ほらなw
だから日テレと小学館はダンマリきめこむんだよこいつらうるせえから
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:18:38.18 ID:4cOyeOtba.net
- いやもうその話は10年以上前に終わったっしょ
自分の取り分増やしたいなら出版社通さず電子書籍出せばいいし
それだと100人に一人バズるのが1万人に一人以下になるってわかったから今もみんな出版社と組んでるんっしょ
- 77 ：ちーん ：2024/02/15(木) 00:18:48.28 ID:sOL+b33sd.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>59
お前本気で馬鹿だろ
それをするというのは出版社を立ち上げるとイコールだぞ
- 78 ：まおまお ：2024/02/15(木) 00:19:13.46 ID:rr39zljLr.net
- 70%やなかったの？
昔そう聞いた気がする
- 79 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:19:19.82 ID:j56sM7ci0.net
- うーん…確かに言ってるとことはわかるんだけど
新條まゆは新條まゆであって、よくわからない無名の漫画家ではないからこそ一人でもやっていけるわけじゃん
その一人でもやっていけるだけのブランドを育てたのは出版社なんだよな
それなのに後ろ足で砂をかけるようなことを大っぴらに推進しちゃうと、ますます出版社は危機感を覚えて既存の漫画家達を締め付けてしまうんじゃないか？
そうなるとまだ売れてない若手とか特にツライだろう、新しい芽が生まれて来にくく……まゆたん！？！？！？😨
- 80 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:19:34.59 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- 別に出版社通さないといけない決まりがあるわけでもないでしょ
好き勝手Kindleに登録して全部自分でやりゃいい話
出版社は広告宣伝もしてくれるしプラットフォームも持ってるから色んな人に知られますよってだけで
それが嫌なら自費出版すりゃいい
- 81 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:19:56.73 ID:lWgeCPbhx.net
- >>75
あーそこからの流れか
工作員が湧くわけだな🥺
- 82 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:19:58.20 ID:XAKbwiOfa.net
- これは成人誌では顕著な現象なんだがな
そろそろピッコマとかKindleだけで成立する市場になってきたから
一般誌でも脱出版社が加速していくだろう
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:20:21.57 ID:GIqqNmJv0.net
- 漫画家やライトノベルの作者を先生と呼ぶ文化
きもいからやめないか？
- 84 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:20:29.91 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>76
これよ
出版社に取られるのが嫌なら自費出版とか出版社通さず自分で電子書籍化すりゃ良いんだよ
雷句みたいにな
- 85 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 00:20:46.25 ID:/0LZ2BEA0.net
- エロでもない限り出版社の広告宣伝／出版社配信プラットホームがないと先ず誰にも知られずひっそりと連載って感じになるよ
それでもごく一部成功した人はいるけど確率はドリームジャンボの一等より低いんじゃないかな
あと見落とされがちだけど個人で配信となると「原稿料」が入らないんだわ
例えば月／40ページ描くとすると原稿料だけで50〜60万(所得税等差し引かれて)は入る
つまり原稿料だけでも年／600万以上＋印税10〜15%というインセンティブ＋グッズ等のインセンティブ入る
それでも出版社を通したくないならどうぞご勝手にかな
- 86 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:20:54.09 ID:JlFawlK3M.net
- デジ同人でさえ60％貰ってんのにな
- 87 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:21:01.78 ID:jnM/kv7J0.net
- >>82
エロは広告無しで成り立つだろうね
エロ同人ゲー界隈が証明してるし
- 88 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:21:08.18 ID:lWgeCPbhx.net
- お絵かきガイジがゴミなのと
出版社がステマまみれなのは別🥺
- 89 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:21:21.40 ID:2PDCOq4B0.net
- 出版社を通さなければ搾取もされんぞ
レッツ同人誌
まあリスクも全部自分で負うんですけどね
- 90 ：増税メガネ👓 ：2024/02/15(木) 00:22:03.33 ID:+7DH7moh0.net
- 芦原さん飛び降り自殺事件、無事風化する。
- 91 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:22:04.76 ID:1XxCY0F40.net
- kindle自費出版しろ。アマゾンへ経費取られるのも嫌なら自分でサーバー立てて配信するか、印刷機買って刷れ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:22:28.53 ID:Z9O05Z9Q0.net
- 何描いても社会的責任を負わないから何時までもお気楽で幼稚な業界だよ
- 93 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:22:45.07 ID:bh20jI9Er.net
- 搾取されるのが嫌なら自費出版すれば良くね❓
それで解決する話なのに何を嫌がってんの
- 94 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:22:46.14 ID:7uVmkQWl0.net
- 実際雑誌でエロ漫画描くより同人誌をDMMとか虎の穴で売る方が儲かるらしいしな
出版社に縛られてるのはバカだよ
- 95 ：安倍晋三🏺＼(^o^)／ ：2024/02/15(木) 00:22:53.00 ID:vgJk5U+u0.net
- 真っ当な意見では
- 96 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:23:27.09 ID:lcztaQJ/0.net
- 業界の存続発展のために見直しが必要ってだけで0か1かの馬鹿がはいってくるはなしじゃない
- 97 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:23:28.49 ID:cIdiRRq/0.net
- そもそも電子書籍の値段がおかしい
- 98 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:23:31.09 ID:1PMca8dc0.net
- クラウド使ってデジタル専門のサービス開始すれば40%作家に渡しても遊んで暮らせるな誰かやれよ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:23:32.50 ID:BzlraCLl0.net
- 配信取次会社
配信会社
ここだって「わりいわりい、来年度から場所代3割アップな？サーバー維持管理費人件費など諸経費きつくてさ」
ありうるわけやんか？なんで漫画家ってこういうアレなの？おかしくないかこのヒト
- 100 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:24:06.57 ID:XAKbwiOfa.net
- Kindleが独自でインディーズランキングや大賞なんてプロモーションかけてくるようになったからな
時間の問題だよ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:24:24.30 ID:JX+SsMl+0.net
- 赤松健に投票してない漫画家だけに文句を言う権利をやろう
- 102 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:24:29.25 ID:4Ft6oOFT0.net
- >>97
逆だ、日本は紙の本が安すぎる
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:24:59.39 ID:piztiIrh0.net
- 価格がそもそもおかしい
印刷もしてなきゃデータ入稿のくせになんで同じ値段になるんだよ
資源の無駄だろ
- 104 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:25:24.70 ID:zADcnBoS0.net
- 中間搾取されるのが嫌なら自分で全部やりゃいいだけの話
ただそれは漫画描く以外の雑用が滅茶苦茶増えるということやぞ
それわかってるのなら勝手にやりゃええ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:25:49.79 ID:TONkxvZkM.net
- 正論やな
電子書籍ならもっと高くてもいい
- 106 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:25:58.48 ID:hBPdfKfD0.net
- 大物漫画家じゃん
- 107 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:02.31 ID:lcztaQJ/0.net
- >>99
ありうるよ
だからこそ話し合いで落とし所を探るんだろ
- 108 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:20.63 ID:sIMrxHiG0.net
- じゃあ自分で電子書籍出版すればいいじゃん
Kindleって個人で登録できるはずだろ
- 109 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:23.90 ID:ZkmyRd2c0.net
- とは言っても漫画家でユニオン作ってもジャップじゃ上手く行く気がしないんだよな
- 110 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:36.99 ID:zADcnBoS0.net
- >>107
その話し合いを自分でやるんだぞ
編集者はやってくれないよ！
- 111 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:45.83 ID:QE8EgXlU0.net
- >>79
何だその大学ボッチのアイドルみたいな話は
若手とか関係ないよ、売れる奴は一作目から売れるんだからそういう世界
- 112 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:46.16 ID:3NvV+D930.net
- 出版社に頼らない道って10年位前に佐藤秀峰が模索してなかったっけ？
その後どうなったか分からないという事はそういう事なのだろうけど
結局これだけSNSが普及しても旗揚げする人がいないってのが全てなのだろうな
エロと違ってただの消費物から文化に押し上げられてるから文化的な影響力というのが働くのであり出版社の傘下に入らなければ無理と
- 113 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:26:50.41 ID:xiVE0X2J0.net
- 実際配信プラットフォーム以外全部自前でやって成り立ってるのが成人向け漫画なんで一般向けも同じようなプラットフォーム作って人が居着けばやれると思う
- 114 ：山本太郎🏺 ：2024/02/15(木) 00:27:16.90 ID:+jwf8/zp0.net
- 漫画家になろうサイトを立ち上げるべき
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:27:18.96 ID:6bB2PRCBM.net
- 電子なら単巻250円とかでええよな
それで電子の取り分は作者30%とかにすればWin-Winやん
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:27:22.57 ID:s1geutoH0.net
- 別に印税が何%でもいいけどよ
電子書籍なんだから10円で売れや
- 117 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:27:25.12 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>104
これよこれ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:27:53.30 ID:JPIMHPY4a.net
- 出版社を通さずに自分で出せばいい≒会社をやめて起業すればいい
自分で出して当たる確率は低い≒ベンチャー企業の創業から5年後の生存率は15%
そして結局会社をやめずに働いてたらブラック企業大国になりました
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/02/15(木) 00:28:17.61 .net
- >>31
ちいかわ
- 120 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:28:24.92 ID:zADcnBoS0.net
- >>113
そのプラットフォームが新たな出版社になるだけやんけ
複数漫画家抱えるなら専門の人間置かなきゃいけなくなるんだから
- 121 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:28:35.54 ID:XAKbwiOfa.net
- >>108
だから今後そういう流れになるよ
ぬこー様とかがKindle無料漫画で数千万儲けてると周知されて
もう漫画家界隈もみんな馬鹿らしくなってきてる
- 122 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:29:04.60 ID:xiVE0X2J0.net
- >>120
DLsiteやFANZA、めちゃコミetcはプラットフォームではないよ
- 123 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:29:08.59 ID:UbzqOFA10.net
- 利益にならんような漫画も宣伝してくれてんだからそこはお互い様やろ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:29:16.15 ID:P5607muh0.net
- こいつお気持ちファンネル成功から調子ぶっこき始めたな😾
じゃあ自費でやれよ😺
- 125 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:29:38.79 ID:xiVE0X2J0.net
- >>120
間違えた
DLsiteやFANZA、めちゃコミetcは出版社ではないよ
- 126 ：安倍晋三 ：2024/02/15(木) 00:29:39.96 ID:zZ6IME2Pa.net
- 元ラノベ作家だが電子配信は別途に新たな契約書を交わしたな
嫌ならそこで断れる
サインしといてあとから言うのはおかしい
- 127 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:30:43.28 ID:Up9pKqY1M.net
- 個人の同人もショバ代で半分くらい取られるし間に出版社や編集いるなら20って妥当な気がするが
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:31:17.95 ID:7KJm/AZo0.net
- 大御所が離脱してデジタルベース作りゃええんやろけど
自分の身は守りたいとか面倒やとか色々あって出来ないんやろ
- 129 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:31:44.29 ID:zADcnBoS0.net
- だいたい自分の作品のドラマ化についてプロデューサーと会うのも嫌なようなコミュ障揃いなのにそんな連中が広告代理店と話し合ったりプラットフォーム運営サイドと話し合ったりできるのかよ
- 130 ：安倍晋三🏺💣🏺 ：2024/02/15(木) 00:32:01.92 ID:lcztaQJ/0.net
- いっちょガミするのがノイズ以下のバカしかいない
- 131 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:32:02.32 ID:OZ5iwDbV0.net
- コスト減ってるなら売価ももっと下げなきゃな
- 132 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:32:06.85 ID:a67e8KHG0.net
- 漫画家側も出版社を上手く利用するべきだな
知名度さえ上がってしまえばどう考えても漫画家の方が強いんだから
後は自分でチーム作るなり全部自分でやるなりすればいい
利用されっぱなしになるな
- 133 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:32:11.00 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>128
そのデジタルベースを管理するのも管理人が居るわけだよね
サーバー代もかかるよね
そのデジタルベースを管理する会社があるのなら結局そこが出版社の代わりになるだけ
- 134 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:32:22.90 ID:ZkmyRd2c0.net
- 週刊連載陣でストライキするとかどう考えてもならないもんな
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:32:56.79 ID:9PZg4L0h0.net
- よくわかんないけど漫画家たちで集まって
自分でマンガのサブスク運営やればいいじゃん
- 136 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:33:18.37 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>129
メディア化するのも全部出版社がやるからな
アニメ化だってドラマ化だって出版社が営業かけたりするわけだし
構成とか伝えるのも出版社だからな
- 137 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:33:39.82 ID:QE8EgXlU0.net
- ＞配信取次会社
これ初めて聞いたんだが
取次って納品した時点でお金を渡す会社じゃないのか
電子版でそんな事出来るの？というかする必要あるのか
- 138 ：山本太郎🏺 ：2024/02/15(木) 00:34:18.12 ID:+jwf8/zp0.net
- ググプレとかショバ代3割取っていくしDTPもタダじゃないだろうし言うほど電子だからって安くなるんかね
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:34:24.67 ID:piztiIrh0.net
- 外資が全部掻っ攫ってくれねえかなあ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:34:32.41 ID:+GfB7wvGd.net
- 出版社の宣伝が〜って言うけど
漫画のバズりなんて今ほぼ100%Twitter発だし出版社の力なんてないでしょ
ジャンプラはとりあえず見る人が多いとかその程度
めちゃコミみたいにTwitterで広告爆撃すればすぐ新たな漫画プラットフォームとして定着すると思う
ただその流れに漫画家同士が結託できるかどうかは別の話だが
出版社に恩義を感じてる人もいるだろうしそもそも漫画家なんてコミュ障ばっかだしな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:34:42.77 ID:7KJm/AZo0.net
- >>133
別に大手みたいにやらんでええやん？
旧ガロのようなとこもあるわけやし
- 142 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:34:54.41 ID:zADcnBoS0.net
- >>137
アマゾンだって取次の一種やんけ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:35:00.60 ID:ttrx4fEK0.net
- >>132
現在の大御所は無理だろうなもう金は有り余ってるしたくさんの人に世話になってるし
現在進行形で関わってるだろうし、
何より作品作り以外の営業販売まで自分でやるなんてめんどくさすぎる
- 144 ：安倍晋三🏺 ◇ABeSHInzoo ：2024/02/15(木) 00:35:04.75 ID:ZvPMH9xz0.net
- 川尻こだまが描いてたけどKindleで公開してる無料漫画読んだ読者が24時間以内に購入した商品全てにアドセンス料が入るので結構な金額が入るって
- 145 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:35:17.27 ID:OEmpN/gcr.net
- そうだよケンモの漫画ステマもツイッターのバスも全部出版社が工作やってるんだぞ
感謝しろ🥺
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:35:18.71 ID:EEIQjIRc0.net
- >>1
むしろ今まで声をあげなかったのがおかしいだろ
- 147 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:35:21.16 ID:SmHtiFgF0.net
- >>129
で、口八丁になると今度は赤松みたいな権力志向
私服肥やすだけの詐欺師が産まれるしなw ホント両極端
こんなコミュ障どもに権力持たせるのリスクでしかないし、
出版社はとっととAIで漫画家の代替推し進めた方がいいよ
- 148 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:36:09.91 ID:OEmpN/gcr.net
- お前らもう古塔つみの
出版社ぐるみの工作忘れてる🥺
- 149 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:36:12.68 ID:xiQe9mmx0.net
- 原稿料払ってるし二次利用みたいなもんだろ？そんなもんじゃね？
- 150 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:36:16.03 ID:3NvV+D930.net
- >>140
その割には大手出版社作品ばかりが話題では？
10年前位はワンパンマンが持ち上げられたりカウンターの気概があったけど今はそのワンパンマンも大手の傘下だし
- 151 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:36:27.96 ID:zADcnBoS0.net
- >>141
OSのアップデートに合わせてソフトウェア更新必要やんけ
PDFで全部出すなら別だがそんなん読みにくいしわざわざ読まんやろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:36:44.94 ID:y/2ew4YN0.net
- じゃあ出版社通さずに売れば？
できるやろ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:36:59.45 ID:b10xSRT+0.net
- なら自費出版で出せばええんやで
出版社の雑誌に載せず宣伝なしでやれば
同人誌はそれで大儲けしてるわけで
- 154 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:37:01.29 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>141
そこからメディア化持ちかけられたらどうすんの？アニメ化、ドラマ化
したい人もいるだろうけど全員が全員アニメ、ドラマに携わる期間を全部自分でしないといけないんだぞ？
スケジュール計画から何から何まで自分でやらないといけない
漫画家なんてコミュ障多いのに
てことは編集者が必要になるし結局出版社と変わらんのよ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:37:47.94 ID:NRTwVSlL0.net
- >>140
Twitter漫画だろうがなろうだろうが結局それを大きく育てて金のなる木するのは出版社だからな
書籍化拒否したままやるやつがいないだろ
- 156 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:38:11.83 ID:A+AWiFck0.net
- 紙の本ならしょうがないかもだけれど電子書籍で20％は流石に少なすぎるわな
- 157 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:38:19.51 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>140
最近話題になってる漫画も大半が大手出版社でしょ
鬼滅、呪術、フリーレン、薬屋
ぜーんぶ大手出版社ですけど
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:38:33.35 ID:y/2ew4YN0.net
- 出版社いないと宣伝が大変だぞ
全く売れない漫画も山ほどある
宣伝も自力でやる自信があるなら自力で売ればいいじゃないの
- 159 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:38:44.31 ID:FrNE1mZO0.net
- 実際電子だったらPDF化してアップするだけだからプラットフォームさえあれば独りで完結するんだよね
- 160 ：安倍晋三🏺 ◇ABeSHInzoo ：2024/02/15(木) 00:39:06.06 ID:ZvPMH9xz0.net
- 反アフィの俺たちでも無料Kindle読んだ後にアマゾンで商品購入してしまい、いつの間にかアフィ料払ってる奴もいるのかもね
- 161 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:39:33.49 ID:ZyM/lw6Vr.net
- そもそも出版社は宣伝だけしてるわけじゃない
メディア化だって出版社がやってるわけだからな
漫画家が直接行けないから編集者がアニメ会社に行って説明したりとか
漫画家のスケジュール調整したりとか
それも出版社がやってるわけだから
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:39:33.57 ID:XAKbwiOfa.net
- >>147
AIで代替ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうぞどうぞ
それで出版社が成り立つならそうしなさいｗ
作家はすべて出版社介さず電子販売すればWin-Win
- 163 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:39:39.55 ID:YWkjq5pN0.net
- >>77
イコールではないだろ
たとえばコミケやpixivFANBOXなど、アダルト系なら出版社通さない商売がすでに成功している
- 164 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 00:39:40.21 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>139
海外の出版社は原稿料出してくれないんだわ
挙句に作品の権利ごと出版社に売るのが通例なんだぜ？
- 165 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:39:44.78 ID:LkVPqYDz0.net
- お前が漫画かけてるのはお前の先輩達が積み上げた印税があってこそだよそして…その先輩達も…
- 166 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:39:50.55 ID:t+MbMzHQr.net
- >>157
それ全部つまらんけどな
つまらん量産型が目立つために出版社が存在するのも考えものやで
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:40:08.63 ID:NRTwVSlL0.net
- >>156
電子でもいいけど出来れば紙を買ってくれという漫画家は多いな
まぁ色々大人の事情があるのだろう
- 168 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:40:46.54 ID:xiQe9mmx0.net
- >>154
そういや
今って昔の一部の漫画家たちみたいに複数の漫画家で会社つくってマネジメントしたりしないのかね？
- 169 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 00:41:31.93 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>166
大多数の読者に支持されてるんやで？
つまり
- 170 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:41:40.13 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>168
結局手塚治虫の手塚プロも倒産したからな
全部出版社に任せたほうが良いことが判明したんだよ
だから無くなった
- 171 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:42:00.72 ID:/GqhvgXN0.net
- 漫画家が自炊すれば印税10%→30%に大幅アップやんｗ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:42:02.19 ID:y/2ew4YN0.net
- >>166
オッサンオバサンは対象外だからｗ
無理に読まなくていいぞ
- 173 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:42:20.08 ID:t+MbMzHQr.net
- >>169
ハンバーガーとコーラ理論やな
- 174 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:42:20.23 ID:wWpC7kX+0.net
- インフルのタダ乗りは違うだろ
- 175 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:42:55.73 ID:re2YCJtr0.net
- 同じような疑問持った佐藤秀峰が電子書籍の事業やってるけど
そっちは
＞ロイヤリティ料率が業界最高水準の65~80%
と言ってる
まだ続いてるって事は利益は出てるようだから名の知れた作家なら佐藤のを使うのもありかもな
無名の作家だと分からんが
- 176 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:43:49.27 ID:/GqhvgXN0.net
- 漫画家が中心になってサブスク立ち上げればええんよ
金持ってるくせにインフラに投資しないから搾取ポジから抜け出せないのは当たり前ｗ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:43:58.60 ID:GAw+HBe7r.net
- >>1
そもそも電書が紙と同じ価格なのがおかしいだろバカ
- 178 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:44:07.40 ID:t+MbMzHQr.net
- >>172
全部読んでるんだよなぁ
つかこれ以下のゴミ量産型しか作れないで全部パイを取られてるのに擁護するのはなんでやろ？🤔
- 179 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:44:43.71 ID:zADcnBoS0.net
- >>175
でも佐藤に手数料払うんだから佐藤と同じ取り分にはならんで
そんで佐藤の機嫌損ねたら終わり
- 180 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:45:56.05 ID:zADcnBoS0.net
- >>176
漫画家がソフトウェア作れない以上結局それは新たな出版社を作ることに過ぎない
- 181 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:46:12.29 ID:lhQuDzPB0.net
- 知らんけど搾取されてんの？
儲かると思ってた
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:46:17.02 ID:NRTwVSlL0.net
- 数年前にマガジンが10円キャンペンをやった時にベビステやその他の漫画家が自分の作品が10円キャンペン宣伝に乗っていないと大騒ぎした事件があった
なんでたかが10円で騒ぎになったかと言うと10円でも印税は通常価格で支払われるので漫画家にとっては金を稼ぐチャンスだったと。
こういう宣伝コストも企業は払っているんだよな
- 183 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:46:21.17 ID:+dP/U9qw0.net
- >>180
マンガワンとかあそこら辺のやつらは？
- 184 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 00:46:32.44 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>173
「 漫 画 」やからな
- 185 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:46:38.98 ID:XAKbwiOfa.net
- まあネット時代に割れが出現してから
統一プラットフォームを作るのが唯一の生存戦略とわかっていた
それを無視し続けた出版社が滅びるのは自明としか言いようがない
小規模編集プロダクションとしてコンテンツの企画・発信をする存在として
生き延びるしかもう未来はない
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:46:56.13 ID:1rPjS8nB0.net
- プラットフォームにショバ代引かれるんだから同じやないか
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:47:01.87 ID:MkSDoXd40.net
- AmazonKindleはまだ覇権とれてないんか？
- 188 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:47:28.28 ID:zADcnBoS0.net
- >>183
『マンガワン』は、小学館が2014年12月4日からリリースしているiOS・Android用マンガ雑誌アプリ[1]。リリース時の名称は『MangaONE』。
- 189 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 00:47:49.50 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>183
マンガワンは小学館の別部門だよ？
- 190 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:48:02.28 ID:t+MbMzHQr.net
- >>184
女子供向けに気持ちよくさせる量産商売は売れるんだよ
あまりにアスペガイジ過ぎだろw
- 191 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:48:03.58 ID:YWkjq5pN0.net
- >>186
WEB漫画サイト作るのにそんなに金かからんやろ
今の出版社よりは確実に安くなるから同じではない
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:48:12.87 ID:mMeHum1a0.net
- そう思うなら自分で流通させればいいんでは？
- 193 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:49:31.05 ID:YzqB+b/N0.net
- Kindle税で65％〜70％取るし
- 194 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:49:44.24 ID:ktdWzpye0.net
- じゃあ自分で売ればいいじゃん
売れた漫画の続編の自費出版見て考えなよ
- 195 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:50:22.72 ID:t+MbMzHQr.net
- まぁ取り分どうのより
出版社のステマ工作員がウザ過ぎるだけだけどなw
- 196 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:50:25.28 ID:zADcnBoS0.net
- >>191
ブラウザベースなら読みにくいから読者はつきにくい
ソフトウェア立ち上げるなら専門のチームが必要
どっちにしろ管理運営する専門の人間置く必要がある
- 197 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:50:30.86 ID:SmHtiFgF0.net
- >>176
ただでさえ赤松やインボイス、AI問題でまとまれないウジ虫チー牛の集まりに
キチンとした経営なんざ出来る訳が無い
昔あったじゃん、編集が一切口出さず漫画家だけで漫画を書く雑誌
たった一年そこらで消えた雑誌が
あれが漫画家の結束力、根回し、実力の現れなんだよ
- 198 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:50:40.99 ID:a09Rf6S50.net
- そんな契約しなければいい
ハイ終わり
- 199 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:50:43.58 ID:XAKbwiOfa.net
- 今の出版社ってなろうとかの投稿サイトに寄生しているから余計たちが悪い
本当に出版社は意味のない存在になりつつある
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:50:52.86 ID:NRTwVSlL0.net
- 年間売り上げ6億円!? “電子書籍でバカ売れ”している『静かなるドン』
電子書籍時代の勝ち組だけど無料だの一挙読みだのとかでほぼすべての電子書籍サイトでキャンペンを組んだ結果でもあるんだよな
- 201 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:51:43.94 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>200
そもそも大量に出版社が広告流してくれたおかげだからな
しつこいくらい流してたし
- 202 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:52:20.31 ID:t+MbMzHQr.net
- >>201
ステマ工作員わらわら
くせーうぜーww
- 203 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:53:12.83 ID:45cLD2xkp.net
- 漫画村と似たような事して8割持っていくって
漫画村より悪質じゃ無いか？🤔
- 204 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:53:16.60 ID:+5w18snj0.net
- 実際、出版社が搾取しているんだから、漫画家への分配率上げろよ
- 205 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:53:22.63 ID:XAKbwiOfa.net
- 小説家になろうの会社がカドカワの完全子会社化とかなればまだ納得できるがな
現状出版各社が上澄みかすめ取ろうと寄生してるだけじゃん
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:53:27.46 ID:OES7pxxq0.net
- 最初の契約で取り分10%にしたならしゃーないのでは？
新作作った時に次からは電子書籍オンリーにするから印税上げるように交渉すれば良いのでは？
- 207 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:53:34.62 ID:/GqhvgXN0.net
- >>180
自分らで出資したサービスならいくらでも自分で決められるだろ
他人が作ったプラットフォームで文句言ってるのがダサいんよｗ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:53:40.64 ID:zvHcQwFVd.net
- 動画って月額でAmazonプライムやNetflixで見放題じゃん
漫画版の違法じゃないそんなサイトないの？
- 209 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:53:56.57 ID:xs5C98wsM.net
- >>2
広告料
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:54:14.98 ID:NRTwVSlL0.net
- 結局のところ自分でやる漫画家がろくにいないのが答えなんだろうな
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:55:09.56 ID:NRTwVSlL0.net
- >>206
電子オンリーとか逆に漫画家が嫌がりそう
- 212 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:55:22.64 ID:zADcnBoS0.net
- >>208
Kindleで売れない漫画のサブスクやってるやん
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:56:31.01 ID:S6UjdiZ00.net
- 出版社が搾取してるってのは、大ヒット作だけを見た場合な
基本的にヒットしてない大多数の漫画は搾取どころか赤字事業だよ
電子はもっと分配できるはずって言ってるけど、電子取次の中抜きを全く無視した机上の空論だよこれ
- 214 ：🏺 ：2024/02/15(木) 00:56:36.07 ID:YzqB+b/N0.net
- 竹書房は経費全部差っ引いた後の利益を漫画家と出版社で折半って漫画家がツイートしてた
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:56:47.87 ID:BzlraCLl0.net
- >>175
いわゆる印税は８０パーかもしれん
しかしすべての諸経費さっぴいて手元に残るお金みると「うーん」みたいなもんでしょ
漫画家さんは自分以外に動いてくれてるヒトの労力をかんがえないとだめだとはおもう
- 216 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:58:02.43 ID:T5fNaiLW0.net
- 自分で配信会社作るのはどうよ？
まゆたんなら最低トリハンからの契約してくれるよな？
- 217 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:58:02.93 ID:n8aRMzkrr.net
- >>213
これだよな
弱小漫画に関しては宣伝費用単行本化費用諸々考えたら赤字だし
大手漫画家が打ち切り漫画家の赤字を補ってる感じだからな今は
- 218 ：安倍晋三 ：2024/02/15(木) 00:58:06.10 ID:OES7pxxq0.net
- >>211
いうてこの人が言ってるのはそういう事では？
紙媒体を出してるなら10%になるのは納得してるみたいだし
ジャンプラみたいにネットオンリーにして、単行本も電子書籍オンリーにすれば交渉は出来ると思う
それか同人誌みたいに自分で出版するかだなぁ
DMMとか電子書籍で委託とかだとどれくらい取られるんだろ？
- 219 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:58:19.24 ID:/GqhvgXN0.net
- >>197
レド松は票献上してるだけの自覚なさそうだし笑えるｗ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:58:37.19 ID:9QpAT4w00.net
- そりゃクソ漫画のサイトが宣伝しまくるわけだ
- 221 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 00:59:03.21 ID:XAKbwiOfa.net
- なろう小説家とか一番意味不明な存在だろ
ネットで無料で読めるものが電子書籍化されて1000円とかで販売してんだからな
出版社に選ばれれば売れると思ってるならマジで馬鹿だろこんな虚業で
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 00:59:20.90 ID:la7lNo8f0.net
- >>1
嫌なら自費出版すりゃええやん
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:00:10.70 ID:jAuYmH860.net
- 漫画の広告めっちゃみるけど、あれも全部出版社が金出してるし
出版社もちゃんと抜いてる分の仕事してんだよな
それに文句あるなら同人でいくらでも発表する機会あるんだからそっち行けばいいのよ
出版社と交渉するのも自由だけど、現時点で聞くわけないでしょ
イニシアチブはあっちにあるわけだし
- 224 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:00:12.19 ID:81WjD1V6r.net
- そもそも漫画家は漫画を書くプロではあるが
コミュ障多いし他のことに関しては才能ないことのほうが多い
出版社が居ないと満足にメディア化とか出来ないぞ
それでもいいなら自費出版すれば良い
何故自費出版でヒットする漫画が少ないのかを考えたほうが良い
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:00:36.38 ID:mHTHAFTZ0.net
- >>10
作者は自分で写植もうってるとかいてるけどね
- 226 ：🏺 ：2024/02/15(木) 01:00:46.80 ID:YzqB+b/N0.net
- 電子オンリーが問題じゃなくて
その電子の配信先が複数だと最大手のKindleの手数料がドカンと上がる
- 227 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:00:52.23 ID:ktdWzpye0.net
- 自分で広告も打ちなよ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:01:02.90 ID:S6UjdiZ00.net
- >>185
出版社同士の思惑もあったんだけど、書店と出版社で揉めそうになって統一プラットフォームは難しかった
この手の話になると出版社の話しか出ないけど、電子「書店」の話なので書店業界も当然ながら関わってくるわけ
出版社が主導してプラットフォームを作るな、販売は書店に任せろ、あんたらに主導権は握らせないって書店側の動きとか
紙書店を圧迫するから電子書店やめろって動きとかいろいろあって収拾がつかなかったんだよね……
- 229 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:01:18.09 ID:YWkjq5pN0.net
- まあ有名漫画家が何人か協力すれば独自プラットフォームが成功する可能性はあると思う
- 230 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:01:37.51 ID:tXepq6910.net
- 真面目な話、紙の本で印刷機が必要だったときと違って
今はネットで誰でも有料で売れるんだから自分の取り分100%にするハードルは遥かに低いんだよな
- 231 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:01:40.39 ID:zADcnBoS0.net
- >>218
電子オンリーだと人気漫画家以外のやつ全員死ぬぞ
紙だと1万刷って貰えりゃどんなに実売酷かろうが50万円だかは保障されるが電子て1部単位なんで
売れなきゃゼロ円
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:01:51.60 ID:1KlyIe7P0.net
- >>163
じゃあファンボックスでやればいいじゃん。
寄生虫のゴミ出版社なんか見捨てればいいじゃん
- 233 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:02:20.89 ID:u0EJ3ZRZ0.net
- >>223
これだよね
- 234 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:02:23.42 ID:/koLIgvZ0.net
- でも誰も自分でアマゾンで売り始めないから結局出版社のマーケティングに頼らないと売れないんだろ
- 235 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:02:34.09 ID:jAK8t9Bp0.net
- >>200
大昔にドラマやってたから知名度はあるんだよな
ドラマは見てたけど漫画は読んだことないって層が今になって読んでるらしい
自分もその口で全話読破したわ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:02:49.76 ID:4fIyWhEa0.net
- 今は出版社も作家がSNSで有名になるための踏み台だからな
- 237 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 01:02:51.08 ID:/0LZ2BEA0.net
- 出版社から出してもらってヒットしたから独立します言うのもね
なら過去の遺産使わず0から別の作品描けよとか思うことはあるな
名義まで変えろとは言わないけどさ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:03:09.51 ID:mHTHAFTZ0.net
- >>19
あの人は全部自分で管理してるし、更に他の漫画家の電子配信サポートまでやっている
気難しそうな人ではあるが、やることやった上で結果も出しているので凄いと思う
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:03:22.79 ID:ecw6iqPU0.net
- オタクはジャンプにでも載せないと誰も読まないだろ？
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:03:27.06 ID:OES7pxxq0.net
- >>199
まぁそれは言えるけど
あれってなろうサイトには全く利益は入ってこない仕組みなのか？
企業が書籍化やメディアミックスする時点でサイトにもある程度は利益がはいるんじゃないの？
角川はカクヨムだったか作って自社で囲うような感じになってるけど
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:03:54.58 ID:fo5JQKJ10.net
- マンガ原作厨が払ってやれよ
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:04:12.22 ID:1KlyIe7P0.net
- 作者が出版社と喧嘩別れしてタイトルロゴが使えなくなって作者がパワポで作ったロゴに差し替えられてる単行本の惨めさったら無いね
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:05:20.98 ID:EMXtMRNv0.net
- それこそ電子なんだから自費出版すれば良い
販売サイトに手数料待っていかれるけど9割持っていかれたりはしない
- 244 ：🏺 ：2024/02/15(木) 01:05:46.36 ID:6UnhZ2Kg0.net
- 漫画を描くのとそれをうまく売るのは明らかに別の職能なのだから分業が発生するのは自然なこと
たまたま両方を併せ持った稀な成功者を挙げて「こんなに稼いでいる事例が存在するのだから出版社はいずれ消えるはず」なんて夢物語よ
それはそれとして、現在の電子印税は紙の時代の古い商習慣にとらわれているせいで低すぎなのではないかという問題提起はあっていいし
あるいは出版社の代わりにエージェント的な連中が台頭するのではという未来予想があるのは否定しない
- 245 ：安倍晋三 ：2024/02/15(木) 01:05:50.69 ID:OES7pxxq0.net
- >>231
それは知らんけどこの人が言いたいのってそういう事じゃないの？
自分が人気漫画家だと思ってる奴は電子オンリーの契約すりゃええんでないの？
- 246 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:05:58.85 ID:zADcnBoS0.net
- >>242
そらロゴは出版社がデザイナーに金払って作ってるんやもん
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:06:18.06 ID:S6UjdiZ00.net
- >>217
大手漫画家は大手漫画家で、版権管理とかノウハウないとまあ無理だしな
尾田栄一郎が個人事務所でワンピースの管理をしようとか言い出したら、それこそ莫大なコスト掛かるだろうし
それを負担してるって考えると、言うほど法外な搾取ってわけでもないんだよね
エージェントに凄い夢見てる漫画家って多いけど、海外のエージェントとか結構抜いてくるから結局コスト変わらんのではって思う
- 248 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 01:06:35.83 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>234
(1) Kindleの独占配信であること（よそで先に配信している場合、使えない）
(2) Kindle Unlimitedとして販売すること
(3)アンリミに登録したら３か月間は解除できない
(4)通常DLされた場合、70%の印税
(5)アンリミで読んでもらった場合、ページ単価は0.5円
- 249 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:07:44.59 ID:DujyIjYS0.net
- そうだよ
だから皆KindleやDMMの自費か管理系会社通して出してるでしょ
最近は同人誌レベルの枚数と値段で出してる出版とか出始めたぞ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:08:36.02 ID:y7qpm/xL0.net
- 今の出版社って電子書籍だとマジで何もせずに50%の印税取ってるからな、派遣会社より遥かにタチが悪い
有名作家なら出版社通さずに直接売ったほうが儲かる時代
どうせ出版社の力なんて通用しなくなってるからな
なろうのコミカライズでわけわからん完全無名の出版社がどんだけミリオン連発してるかって話よ
- 251 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:08:36.89 ID:bNYSQ6ck0.net
- >>234
言われてから結構立つけど
結局出版社が出す漫画が大ヒットしてるし
出版社はマーケティングのノウハウ持ってるし版権管理も宣伝もメディア化も
めんどくさいこと全部やってくれてるからな
そら自費出版よりも出版社に出してもらったほうが良いわな
- 252 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:08:40.44 ID:XAKbwiOfa.net
- >>228
本当に漫画家って各社書店特典必死に描いたり
松本大洋の東京ヒゴロ読んでも古き良き出版業界と書店の関係性は中々切り離せないもんだわ
でもそれ
これからの作家には何も関係ない話なんだよ
戦争に負けたんだよ、電子書籍が主流になる以上諦めてもらうしかない
- 253 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:08:58.88 ID:zADcnBoS0.net
- >>248
アンリミて金にならんのな
200ページ読まれて100円て貸本屋かよ
てまあ電子貸本屋なんだけど
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:09:02.25 ID:xk32IbxI0.net
- プラットフォームとして紙オンリーのとき以上に作品は増え続けてるけど
雑誌としての収入ないのに当然原稿料は出さなきゃいけないしで
ある程度売れる漫画家に他の漫画家が寄生して成り立ってる部分はあるんだと思うよ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:09:14.99 ID:1KlyIe7P0.net
- >>246
そういや表紙のイラストはそのままの画像使えるのかな
昔の少女マンガみたいなレーベルで決まった枠があったら、それは喧嘩別れしたら使えなくなるだろうけど
今時の漫画だと基本的についてオールイラストで隅に小さいロゴがあるだけだし
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:09:21.44 ID:k38d/Rb90.net
- 消費者目線だと安くなるわけじゃねえしどうでもいいな
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:09:52.77 ID:mHTHAFTZ0.net
- >>61
堂々と宣言したり、大儲けですわとか公で抜かすバカは死ねば良いと思うけど創作の基本は模倣からスタートするから仕方がない(裾野を広げる為のお目溢し)
- 258 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 01:10:15.36 ID:WJ6msWng0.net
- 電子はもっと自費が増えてほしい
生み出した人が報われる世界が健全だ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:10:20.81 ID:1KlyIe7P0.net
- >>254
世の中の集団は大抵そんなもんだろう。
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:10:29.93 ID:xk32IbxI0.net
- 印税が売上ベースって考えると
やたらセールしまくる電子媒体だったら紙よりずっと儲かるかっていえばなんとも言えないわけで…
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 01:11:07.21 ID:9/cKLLd40.net
- CDの場合
https://i.imgur.com/j0OMFGy.jpg
- 262 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 01:11:35.74 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>253
あまりに酷いのでアンリミ辞めた
ちな今は出版社と仕事してるけど家一軒買えるくらいは原稿料だけで儲かった
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e348-EA0o)：2024/02/15(木) 01:12:00.55 ID:EMXtMRNv0.net
- 自費出版が極論すぎるってのはわからんでもないけどもうちょいその方向に動く漫画家が増えないと出版社は変わらなさそう
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b75f-KRFI)：2024/02/15(木) 01:12:05.04 ID:mHTHAFTZ0.net
- >>83
無から何かを生み出せる人はみんな先生だぞ
- 265 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW cb77-330f)：2024/02/15(木) 01:12:24.09 ID:xiQe9mmx0.net
- >>170
手塚プロは倒産してない
アニメーション制作の虫プロが倒産した
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ed9-UXSU)：2024/02/15(木) 01:12:25.06 ID:xk32IbxI0.net
- >>259
要はそんな中でこんな原価厨的な話持ち出されてもって気はしちゃうんだよな
- 267 ：🏺💪🤥🍤🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d649-XyAm)：2024/02/15(木) 01:12:49.44 ID:h8JyvnFw0.net
- >>258
実際は何度も添削書き直しして出すんやしある程度の出版社はいるくない🥺
有能な友達が見てくれるならそれでええけど🥺
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b02-w6+I)：2024/02/15(木) 01:13:09.35 ID:I6AmggxD0.net
- まぁ編集者がただの原稿取りか漫画家のサポートしてるのかで比較しないとな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1efa-SIiG)：2024/02/15(木) 01:13:33.72 ID:jGTk9kTG0.net
- 実際は対して経費変わってないのか誰かががっぽがっぽ儲けてるのかどっちなだよ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ed9-UXSU)：2024/02/15(木) 01:13:37.19 ID:xk32IbxI0.net
- >>267
この人も編集自体はいるって言ってるんだよね
取次が編集機能持てばいいって
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:14:20.50 ID:S6UjdiZ00.net
- >>250
電子プラットフォームの中抜き率、脅威の７０％とかやで
まあこの中からアップル税とか払ってるわけなんだけれども
電子でも何だかんだ人件費とか結構かかるというか、紙書籍ってあれコスト的には削減されつくした仕組みになってて
実は印刷費とかその辺がすごい安いので削っても劇的にコスト下がらないのよ
- 272 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6b51-xwYC)：2024/02/15(木) 01:14:51.68 ID:F+ori50Z0.net
- >>269
電子だとAmazonがガッポガポ儲けてる
- 273 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6fae-xvds)：2024/02/15(木) 01:14:57.60 ID:zADcnBoS0.net
- >>270
Kindleはやってくれないんだから結局それは自分で出版社作ることでは？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27f0-voah)：2024/02/15(木) 01:15:23.99 ID:1KlyIe7P0.net
- >>266
この漫画家の人は漫画家の中でも上位1パーセントで名前が知られてる人だから出版社を蹴ってもビジネスが成り立つだろうけど
それを一般化して知った口をきくのは…
ここまで書いて思ったけど、西村博之と同じだな。
- 275 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7225-jBcx)：2024/02/15(木) 01:15:33.07 ID:bNYSQ6ck0.net
- >>250
出版社は宣伝してるし
そもそも電子で売れるのは出版社が広告出して宣伝したり有名なプラットフォーム出してるから売れるんだぞ
無名の新人が漫画出しても誰も買わねえよ
- 276 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-p8SM)：2024/02/15(木) 01:16:08.63 ID:DlgaaaMu0.net
- 電子書籍なら出版社すらいらないだろ
自分で売れ
- 277 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW def0-m9Rh)：2024/02/15(木) 01:16:47.89 ID:YWkjq5pN0.net
- >>275
今はTwitter（X）でバズって知名度上がるパターンとかあるから
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27f0-voah)：2024/02/15(木) 01:16:51.50 ID:1KlyIe7P0.net
- なろうのコミカライズでミリオン連発してる無名の出版社って例えばどこ？
- 279 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6fae-xvds)：2024/02/15(木) 01:17:11.89 ID:zADcnBoS0.net
- >>275
つーか近年売れた漫画て初期にもんすごいステマや広告打ったかアニメ化で人気が出たかのどっちかだしな
前者の典型が呪術で後者の典型が鬼滅
- 280 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 1619-jmzt)：2024/02/15(木) 01:17:16.17 ID:OES7pxxq0.net
- >>271
アップルとかグーグル関わってるとこは3割税金更に取られるからだろうけど
DMMとか楽天とかはどうなんだ？
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b75f-KRFI)：2024/02/15(木) 01:17:30.77 ID:mHTHAFTZ0.net
- >>228
実に日本らしい話
- 282 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6fae-xvds)：2024/02/15(木) 01:17:39.72 ID:zADcnBoS0.net
- >>277
誰がバズらせてるかちっとは考えろ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:17:56.77 ID:S6UjdiZ00.net
- >>269
amazonは結構儲かっている
ただ同じ電子書籍サイトでも、セールを頻発しているところは実はそこまで儲かってない
あれってセールの割引分をストア側が負担している扱いにしてるところが多いから
それ以外の出版社とかは以前と経費そんなに変わってないし、増えてる分は何なら漫画家に回してるぐらいの感じよ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1efa-SIiG)：2024/02/15(木) 01:18:11.11 ID:jGTk9kTG0.net
- >>272
ショバ代ってやつか
you tubeとかもそうだけどあいつら取りすぎだわ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-A7R9)：2024/02/15(木) 01:18:28.53 ID:FFidIo/h0.net
- 誰も強制してないんだから自分で勝手に売ればいいじゃん
頭悪すぎ
- 286 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 1619-jmzt)：2024/02/15(木) 01:18:38.82 ID:OES7pxxq0.net
- >>277
ワンパンマンとかもネットでバズってオファー来てたな
- 287 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4b94-V3fs)：2024/02/15(木) 01:18:59.89 ID:LK9/ajm30.net
- 出版社ががめ過ぎ
- 288 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 12df-nAqe)：2024/02/15(木) 01:19:07.82 ID:8Omqpd2+0.net
- それはそうだけど文句言うんだったら自分で電子書籍出版すべきでは？
「やることがなくなって簡単になった」
これはその通りで個人でもできるようになったんだよ
だったら出版社飛ばさずに直接電子書籍出すべきだよな
アマチュアの漫画家でやってる奴いっぱいいるんだからそれをやらないのは甘えだろ
「個人業主になりたくないけど印税あげろ」はなんかワガママでな？
- 289 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:19:24.25 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>277
Xは改悪に次ぐ改悪で漫画は割と全滅やぞ
それは主にメディア欄がなくなった影響なんだけどな
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27f0-voah)：2024/02/15(木) 01:19:33.89 ID:1KlyIe7P0.net
- >>284
中身の規制もやりたい放題だし、ストアを握られるってこう言うことw
https://i.imgur.com/RG4FUx4.jpg
https://i.imgur.com/EJNG8vz.jpg
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-A7R9)：2024/02/15(木) 01:19:34.81 ID:FFidIo/h0.net
- 統一プラットフォームとか言ってる奴の頭悪すぎて凄い
世の中のどのジャンルのコンテンツに統一プラットフォームなんて存在するんだよ
- 292 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-p8SM)：2024/02/15(木) 01:20:11.08 ID:XAKbwiOfa.net
- 静かなるドンの件もそうだが
今電子書籍で売れてるのって実は新作じゃなくて昔の作品が大半なんだよね
そんな商売してる連中信用するなよ
馬鹿を見るだけだ
- 293 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-p8SM)：2024/02/15(木) 01:20:37.19 ID:KHyRknPy0.net
- >>144
そんなシステムだったんか
それでもまぁそれなりの知名度は必要だよな
- 294 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 12df-nAqe)：2024/02/15(木) 01:20:41.01 ID:8Omqpd2+0.net
- いや個人事業主ではあるのか
高い印税払いたくないけど出版社と契約はしていたい
ってことだな
- 295 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 4bae-ubH6)：2024/02/15(木) 01:21:20.82 ID:mzMA7hE20.net
- 同人でいいじゃん
支援サイトなら取り分も多い
もう少しきちんとやれるならKindle
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9253-t4LV)：2024/02/15(木) 01:22:00.40 ID:DRYW1g+r0.net
- >>288
交渉の余地あるよ。というだけの話だよ
- 297 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6fae-xvds)：2024/02/15(木) 01:22:34.82 ID:zADcnBoS0.net
- >>296
自分でやるんやで
編集はやってくれんぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:22:55.88 ID:S6UjdiZ00.net
- >>280
その辺はもうちょっと安いのだけど、それでも３割以上は持っていくことが多い
で、紙の場合だと書店＋取り次ぎの取り分がちょうど３割ぐらいなんだよね
だからお金が浮くのは印刷コスト程度なんだけど、商業書籍の印刷コストって販売価格の１割ぐらいだから
コストの高いところと通算すると、電子書籍はそんなに安くないんだわ
- 299 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6fde-ZJ7e)：2024/02/15(木) 01:23:12.50 ID:jAK8t9Bp0.net
- >>277
バズるのと本が売れるのは別だぞ
「単行本になったら絶対買います」って言って本当に買うのは一部
- 300 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 923c-sfOt)：2024/02/15(木) 01:23:19.92 ID:7pUoPN1R0.net
- じゃあ出版社に所属しないで独自で出版すればいいじゃん
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27f0-voah)：2024/02/15(木) 01:23:22.34 ID:1KlyIe7P0.net
- 昔はある程度の旧作は店頭から消えて新作が売れやすくなるインセンティブがあったけど
Kindleだと旧作も新作も全く平等だからつらいよな。
そう考えると音楽も似たような状態になってそう
ビートルズの売上とかなぜか伸びてそう
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9253-t4LV)：2024/02/15(木) 01:23:40.80 ID:DRYW1g+r0.net
- >>297
そっちは選択の自由があるよ。という話だよ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9253-t4LV)：2024/02/15(木) 01:25:23.98 ID:DRYW1g+r0.net
- >>300
だからみんな同人FANZAで儲けてんじゃね
- 304 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:25:37.34 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>292
よく今はネットの時代！個人でいくらでも発表し儲けられる言う話を聞くけどさ
あれを鵜呑みにしてやってる人は可哀想だと思うわ
月五千円すら収入が得られないとかザラだもん
そのリソースを費やせば商業誌でデビューできる人もいるんだけどね
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff87-tT0s)：2024/02/15(木) 01:26:03.35 ID:pdgF9J7m0.net
- 海猿の作者が抵抗してた時に皆で声を上げてりゃな
- 306 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 923c-sfOt)：2024/02/15(木) 01:26:11.48 ID:7pUoPN1R0.net
- 高い印税の代わりに
広告も流通も編集もなにもかもでセットでやってくれてるんだからさ
いらないなら飛び出せば良いんだよ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 01:26:28.58 ID:NRTwVSlL0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DxCscZYVsAAKkeM.jpg
漫画家さん…
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:27:14.44 ID:S6UjdiZ00.net
- 漫画家的には同人でエロ以外が売れるのが理想なんじゃないの
けど、実際はマジでエロしか売れないんだよな
ワンパンマンとか出てきたけど、オリジナルのストーリー漫画が売れる土壌がまったくできる気配すらないの何でやろね
- 309 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW dea2-SCiG)：2024/02/15(木) 01:27:40.86 ID:JCSjT7TR0.net
- 出版社が整備したインフラに乗っかっておいて何言ってんねん
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8d-YwDa)：2024/02/15(木) 01:27:44.81 ID:6R1ZZ1uo0.net
- 簡単にできるのだから出版社の関係を終わりにしちゃえばいいんじゃない？
- 311 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:27:51.56 ID:/0LZ2BEA0.net
- あと漫画描くのはただ儲けたいだけじゃねえからな
その辺りの意識の隔たりがありすぎてね
- 312 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW f793-Ro9T)：2024/02/15(木) 01:28:36.89 ID:Pa6Rs7Ie0.net
- >>291
売る側も買う側も好きに選べる時代に統一プラットフォームをなんてのはねぇ
- 313 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc5-xwYC)：2024/02/15(木) 01:28:50.85 ID:YzqB+b/N0.net
- 打ち切りになって自費出版でKindleって人もたまにいるけど
どれもこれも目立つことは無いな
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e306-t4LV)：2024/02/15(木) 01:29:20.66 ID:CPAiaf5c0.net
- >>309
電子コミックは出版社が整備したインフラじゃないので
- 315 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 1619-jmzt)：2024/02/15(木) 01:29:24.34 ID:OES7pxxq0.net
- >>298
7割から3割は結構違うと思うが
まぁ出版社や作者目線で利益くれって言うなら消費者だって電子書籍には紙媒体より安くせーよって言われてもしゃーないと思う
- 316 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 923c-sfOt)：2024/02/15(木) 01:29:24.50 ID:7pUoPN1R0.net
- >>303
fanzaってことはアダルトコンテンツかね？
満足できる環境でやれてるならいいことじゃん
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:29:38.91 ID:S6UjdiZ00.net
- >>305
あの人はあの人で、言ってることが何かと大袈裟というか
海猿があんなにヒットしたのに、俺は年収２０００万ぐらいしかなくて夢がないとか言ってたりしたんだけど
それって自分が設立した個人事務所から自分に対して払ってる報酬の額で、その事務所の収入自体は年間数億あるとかな
- 318 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-7C8T)：2024/02/15(木) 01:30:10.62 ID:ktdWzpye0.net
- 結局は安売りしても自分に金が全部入るような仕組みのほうがいいだろ
原価とか掛からないし
それが出来ないくせに「出版社取りすぎ、もっとよこせ」とか強欲と言わざるを得ない
- 319 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-p8SM)：2024/02/15(木) 01:31:21.89 ID:XAKbwiOfa.net
- >>304
しかし支援サイトとか駆使して稼いでいる成人作家がもう沢山いるし
彼らの健気な努力を否定するよりも一般誌まで波及しろと思うのが俺の立場だよ
出版社や印刷、デザイン会社、書店を切り捨てろという暴論だがな
それでもう成り立つと俺は思うよ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 373d-EqZJ)：2024/02/15(木) 01:31:25.36 ID:vHfVgDtq0.net
- 仲間意識めちゃくちゃ高い職業なのに、全く団結できてないの本当にもったいないわ
漫画家協会みたいな集まりじゃなくてちゃんとした業界団体作って交渉しないと
- 321 ：🍙 (ﾜｯﾁｮｲW 620c-ZORD)：2024/02/15(木) 01:31:38.04 ID:VRUA3kjW0.net
- 自費出版したら？
俺からしたらたったの90%や80%で俺を担ぎ上げて船出してくれるんだろ？
そんで俺の名声は独り占め
頼むから代わってくれよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-gxt4)：2024/02/15(木) 01:31:39.16 ID:+Xm6tZ/LM.net
- 4コマみたいなSNS投稿で読みやすいマンガなら広告宣伝も兼ねて知名度上がりやすいが、ストーリー系のマンガは出版社通したほうが周知されやすいんじゃね
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27a4-xb4H)：2024/02/15(木) 01:32:03.36 ID:UXFXPBY80.net
- 印刷、流通、販売店舗
これが電子書籍だとほぼ0になるからそりゃ差がつくよね
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9233-Wfyb)：2024/02/15(木) 01:32:17.30 ID:S6UjdiZ00.net
- >>315
kindleの場合だと既存と大して変わらないかちょっと儲かる
アプリの単話売りとかだとむしろ今までより儲からないって感じだな
あとこの人、微妙に話を持ってるけど電子印税って三大出版だとだいたい定価の２５％だよ
２０％貰ってる人は少ないとか、ちょっと話を盛ってる感じがある
- 325 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 1699-BOeC)：2024/02/15(木) 01:33:58.61 ID:GjzJzxWh0.net
- 同人屋が一発1000万とか売ってるの見ると笑えんだろうな
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b9f-+162)：2024/02/15(木) 01:34:14.48 ID:qGdoUSUM0.net
- 出版社通さずにやればいいじゃない
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e306-t4LV)：2024/02/15(木) 01:34:18.43 ID:CPAiaf5c0.net
- >>318
強欲ではないよ
スポーツでも一般の会社だって一緒
出来る人から独立する
社畜として月給もらうこともできる
選択肢があるという当たり前ん話なだけだ
- 328 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-7C8T)：2024/02/15(木) 01:35:01.77 ID:ktdWzpye0.net
- >>327
じゃあ独立しなよ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-A4IV)：2024/02/15(木) 01:35:05.33 ID:THD7vn/x0.net
- 日本人も成長してきたな
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 373d-EqZJ)：2024/02/15(木) 01:35:05.57 ID:vHfVgDtq0.net
- 「出版社通さずにやれ」ってのも一理あるけどそれより「団結して交渉しろ」だよな
バラバラに戦ってたんじゃ絶対にうまくいかない
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-wy2b)：2024/02/15(木) 01:35:05.86 ID:ub/ZJAmId.net
- 「なら自分でやれ」ってレスたくさんあるけど、元記事最後まで読むと「なので出版社から版権引き上げて配信取次会社と契約した」って事みたいだぞ
これ結構出版社にとってヤバい事態なんじゃないの
- 332 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:35:24.41 ID:/0LZ2BEA0.net
- ・単に儲けたいだけならエロで同人出せ(ただしAIに駆逐されつつある)
・非エロ一般で食べていきたいなら出版社と共同戦線張れ
・趣味でやるなら出版社通す必要はないしコミティア等でがんばれ
そんなとこかな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e306-t4LV)：2024/02/15(木) 01:36:08.40 ID:CPAiaf5c0.net
- >>328
そう言うのただの僻み根性でみっともないよ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ed9-UXSU)：2024/02/15(木) 01:36:36.14 ID:xk32IbxI0.net
- 出版社通すなと言うより
金持ってるならそれこそエージェントでも雇ってきっちり交渉したらいいんじゃなかろうか
- 335 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 373d-Q5Oj)：2024/02/15(木) 01:36:47.15 ID:MFZUL8l30.net
- 他の漫画家も続けー
- 336 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-7C8T)：2024/02/15(木) 01:36:59.94 ID:ktdWzpye0.net
- >>331
雑誌掲載した漫画をコミックでは売らせず自分で売ります
こんなやり方してたら干されるだろ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-gxt4)：2024/02/15(木) 01:37:05.42 ID:+Xm6tZ/LM.net
- まず紙の本の値段が安すぎんのよ。最低1500円とかにして出版点数も減らしたほうがいい。簡単に商業出版できすぎてくだらん本も多すぎる
- 338 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-7C8T)：2024/02/15(木) 01:37:21.66 ID:ktdWzpye0.net
- >>333
安倍晋三かよ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 01:37:50.33 ID:NRTwVSlL0.net
- >>308
ネットで全年齢作品書く人は出版社からの電話を夢見て書き続けているしな
自力で大金を稼ぐは非現実すぎる
https://matogrosso.jp/serial/body/body_datusara_toka_01_01.jpg
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- 340 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:37:53.44 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>335
寧ろ続きたくない
- 341 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 9f04-mkwi)：2024/02/15(木) 01:38:31.61 ID:7mh5FXdR0.net
- 雷句はどうしてんのやろなあ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 01:38:36.32 ID:NRTwVSlL0.net
- >>336
雑誌は赤字で単行本で稼ぐビジネスとよく言うしな
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ed3-ha21)：2024/02/15(木) 01:40:05.87 ID:Sqe8iyFF0.net
- 名前売れたらアマゾンで配信して印税50%ゲットが正解だよね
- 344 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc5-xwYC)：2024/02/15(木) 01:40:27.95 ID:YzqB+b/N0.net
- 電子で成功者で有名なのは鈴木みそ
1000万稼げたって
https://gunsu.hon.jp/2014/11/25/gunsu-201412-interview-miso-suzuki/
- 345 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 927f-yHO4)：2024/02/15(木) 01:40:29.09 ID:0dF0vICM0.net
- >>339
多分そこで自分でマネタイズ出来る器用な人間なら43歳無職はしてないと思う
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-wy2b)：2024/02/15(木) 01:40:35.95 ID:ub/ZJAmId.net
- >>336
だから出版社に干されても問題ない状況を自分で作りましたよっていう宣言なんじゃない？
今後の新作は配信取次会社を通して出すみたいだし
- 347 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-fNoQ)：2024/02/15(木) 01:40:57.98 ID:knJtw3yg0.net
- クリムゾンシステムがさいつよだよ😂
- 348 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:41:32.49 ID:/0LZ2BEA0.net
- 俺は出版社と仕事する方が性に合ってるからいいや
独立はしたい人らは勝手にやってくれ⭐
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 63ca-YqWw)：2024/02/15(木) 01:42:19.32 ID:5XK9szdV0.net
- >>339
この人まじで大バズしたから
もう一生ダラダラ暮らせるよ
すごいよね
絵も可愛いから金に困ったら何でも仕事あるだろうし
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ed3-ha21)：2024/02/15(木) 01:42:37.30 ID:Sqe8iyFF0.net
- >>339
この人もとはデザイナーやってたんだよね
- 351 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 1619-jmzt)：2024/02/15(木) 01:44:49.47 ID:OES7pxxq0.net
- >>339
漫画版のなろうって有るんだったか
ワンパンマンの時代はそういうの無くて自分のサイトに上げてたけど
人目に付きたいならそういうサイトとか、あとはツイッターで上げてる人とかもいるな
フォローしまくって宣伝したりとか
- 352 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-wV3w)：2024/02/15(木) 01:45:26.29 ID:Jl7bcLsXd.net
- 10%って少ねえなって感じるわ
- 353 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 273f-V3fs)：2024/02/15(木) 01:46:56.57 ID:I+paX7b20.net
- 大企業と付き合うだけで大企業の高給社員様と株主様のために金出さないといけないわけだからな
- 354 ：安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-p8SM)：2024/02/15(木) 01:49:20.66 ID:XAKbwiOfa.net
- 大手出版がネットに追随してなろうとか安易なエログロに飛びついて
電子のインディーズで売れないSF漫画を細々と続けてる人見ると
出版社の存在意義ってなんだよと思っちまう
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-BOeC)：2024/02/15(木) 01:49:27.79 ID:W/suse020.net
- どっかと関わるのは宣伝と自分の価値高める為のもんだと割り切って
自分で全部丸儲けできるもんも売ればいい
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-sfOt)：2024/02/15(木) 01:49:27.84 ID:8DV/1Krj0.net
- じゃあもう自分で全部出来るよね？
- 357 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c23a-QE3L)：2024/02/15(木) 01:51:13.77 ID:rcFsTRJv0.net
- いまだに写植という言葉が生き残ってるのもびっくりだけど
写研の電算て細々と残ってたんやな
それも今年のISDN回線終了で完全に終わったのか
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d64e-hHXc)：2024/02/15(木) 01:51:15.25 ID:B+v1g5aC0.net
- あんなの個人でどうやって管理できるの
- 359 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW b700-IcMK)：2024/02/15(木) 01:52:31.59 ID:OMXqtnjO0.net
- >>121
じゃあお前はあんな漫画ばっかになってほしいのか？
案件を扱えるような軽い漫画ばかり
まあそれもみんなやり始めたら
儲け薄くなるだろうな
- 360 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7231-9hwO)：2024/02/15(木) 01:53:28.82 ID:UkaA7Err0.net
- まぁ企業はその漫画を売るために資金投入して宣伝や広告を打ってるわけだしな
言ってしまえばその漫画に投資してるわけだし配分はあってしかるべきよね
- 361 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6288-nvep)：2024/02/15(木) 01:53:58.47 ID:SxV0gxVo0.net
- >>1
正論
- 362 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6288-nvep)：2024/02/15(木) 01:54:49.60 ID:SxV0gxVo0.net
- >>306
その程度の仕事なら50%がいいとこだな
- 363 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 9f04-mkwi)：2024/02/15(木) 01:55:47.54 ID:7mh5FXdR0.net
- 日本の出版社も出版取次や書店を見捨て新たなルート開拓してるから、いずれ流通自体が変わるだろう
編集という仕事がなくなるとは思わんけど、業態は変わるかもしれない
- 364 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:56:36.92 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>354
そこは作者さんがプロとしてやる気があるかだよね
プロとしてやるなら商売である以上少しでも売れるようにする必要がある
ただ個人的にはそれは作品にとっても大事だとは思うんだけどね
やっぱ個人だけで描いてると独りよがりなものになるんだよ
そう言う意味では担当編集はセカンドオピニオンと考えるべきだと思う
もちろん当たり外れもあるけどね編集さんも人間だし
でもそれはお互い様だよ
- 365 ：安倍晋三🏺@＼(^o^)／ ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 2783-mzbR)：2024/02/15(木) 01:56:49.81 ID:LUZT2ZQm0.net
- >>282
やっぱステマは強いな
ステマーレンステマの刃ステマファミリー
出版社のステマ力が試される
- 366 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bbf-er1o)：2024/02/15(木) 01:57:09.01 ID:YUW1Hkqc0.net
- なら漫画家単体か集団でプラットホーム作ればいい話だな
音楽のインディーズと一緒
大手と契約するメリットもいっぱいあるからな
- 367 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 01:57:13.44 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>360
これ
- 368 ：安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 1619-jmzt)：2024/02/15(木) 01:57:23.40 ID:OES7pxxq0.net
- >>354
まぁ商売やろ
電子のインディーズの人だって昔はコミケで同人誌売るくらいしか世間の目に映らなかったのが
今はそういうのしなくてもネットで公開できるだけマシな気がするわ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 928e-tTkk)：2024/02/15(木) 01:58:06.09 ID:saQUMU/30.net
- 直接ピッコマに売り込めば？
- 370 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-c2Ij)：2024/02/15(木) 02:00:03.31 ID:/0LZ2BEA0.net
- 56歳ど素人漫画家の俺に連載やらせるとかどんだけ無謀な投資するんだよとは今でも思ってる
- 371 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-fNoQ)：2024/02/15(木) 02:00:08.82 ID:knJtw3yg0.net
- https://www.ebook-bible.com/royalty/apple-books.html
>Apple Booksのロイヤリティは一律70%です。他の媒体のように本の価格帯や独占契約などの条件は一切ありません。世界中のAppleユーザーにロイヤリティ70％で書籍を販売できるなんて、非常に魅力的ですね。
- 372 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW b700-IcMK)：2024/02/15(木) 02:01:28.21 ID:OMXqtnjO0.net
- >>144
あとで、他の作者の無料漫画読まれたら
そっちの総取りになるんか
漫画かなにかの分量で割るんかなあ
- 373 ：安倍晋三🏺 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-pGKo)：2024/02/15(木) 02:01:47.55 ID:zxdmZJLVr.net
- 編集の協力無しでのし上がれる者だけ発言を認める
- 374 ：安倍晋三🏺 (JPW 0Hde-9OTU)：2024/02/15(木) 02:08:09.23 ID:WLeSJC2rH.net
- 書店との交渉に類する事は電子でもあるでしょ
そして電子の方がはるかにシビアではないかと表示範囲的に考えて
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 02:10:11.86 ID:mAurrtCS0.net
- 既存の大手出版社で既に成功を納めて固定の読者ファンがついている売れっ子漫画家なら独立しても良いだろうけど、全く知名度ない駆け出しの新人とかなら、出版社が持つマーケットに便乗させて貰ってまずはそこで知名度を確保するのが賢明でしょうね
いきなり全くの無名作者の作品がKindleや素人投稿サイトで大手の作家並みに売れるとは到底思えない
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c6cb-X59R)：2024/02/15(木) 02:10:13.13 ID:xswC24Ps0.net
- テレビじゃなくてYouTubeを見るようになったように
マンガも出版社を通さず個人がAmazonなどの外国資本を通じて発表して稼ぐ時代になると思う
日本は相変わらず保守的だからそういう時代の変化にいつものようについて行けない
今でも出版社が搾取してる現状を肯定してる連中が多いし日本は終わってる
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-kp44)：2024/02/15(木) 02:11:08.21 ID:LwhVdJLxM.net
- じゃあ紙の漫画読み続けるか
- 378 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW b700-IcMK)：2024/02/15(木) 02:11:26.39 ID:OMXqtnjO0.net
- >>191
サーバー代もメンテナンスも金いるだろ
個人サーバーじゃないんだから
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f46-oRt2)：2024/02/15(木) 02:11:53.46 ID:T+/N2FcE0.net
- 総取りしたいならファンボックスでも自サイト公開ペイペイ古事記でもしてろよ
糞漫画でもジャンプブランドだから売れたとかよくあるだろ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 928e-tTkk)：2024/02/15(木) 02:12:58.61 ID:saQUMU/30.net
- 最近個人での契約も多いんじゃないか？
- 381 ：安倍晋三壺 (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-NIzJ)：2024/02/15(木) 02:16:21.01 ID:bCtzBuge0.net
- もっと声上げないとダメだよ
声上げないと改善されることは絶対にないぞ
- 382 ：安倍晋三🏺 (JPW 0Hde-9OTU)：2024/02/15(木) 02:16:35.57 ID:WLeSJC2rH.net
- 出版社「こいつに印税10%も払わなきゃならんとか、大赤字なんだよね」
そういう作品もあるのだろうな
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1DH6)：2024/02/15(木) 02:18:43.40 ID:bnNcpW+Qa.net
- 新都社はなぜ漫画版なろうになれなかったのか
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-gxt4)：2024/02/15(木) 02:20:20.85 ID:Tt+40gyIM.net
- ジャンプ連載だってデビュー当初は作画ヤバいのばっかやん。それが巻数重ねるにつれこなれて上手くなる。出版社通さないでいきなりデビューってホントに例外的な天才以外はクオリティ的にムリだろ
- 385 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 9fd5-UYpp)：2024/02/15(木) 02:23:07.56 ID:ClGk54Q60.net
- 無数にいるTwitter漫画家が世界的に有名な漫画家になれない理由を考えればすぐわかんだろうに
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efdb-XyAm)：2024/02/15(木) 02:25:44.12 ID:A6gnQtJV0.net
- 個人では難しい印刷や在庫管理がなくなった今、もう無名新人作家を出版社が売り出すのはビジネスとして成り立たない
売れたらハイサヨナラを防ぐ手立てもないし
新人作家はSNSでバズる日を夢見て、誰も見ない漫画を投稿し、
出版社は自費出版や声優学校みたく作家を夢見る馬鹿向けの学校とかで食い物にするビジネスぐらいしかできなくなる
- 387 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:29:57.54 ID:Gxu9Uaqqd.net
- >>354
そりゃ商売なんだから売れないもんに投資はしないだろ
売れ筋はなろう系とかエログロなんだし
- 388 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:30:15.57 ID:siSkXozr0.net
- 世の中にどんだけあるんだよってくらい
漫画は供給過多に見える
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:31:16.50 ID:WRQRTZY+0.net
- 電子書籍の場合は1000円で売ったとしてもサービスが50年続くなら
年20円でいつでもサポートとDLできる状態を保たなければいけないし版権の管理もしなきゃいけない
この20円をどう振り分けるのかと考えると長く続けるほどプラットフォームはきつくなるだろうからな
- 390 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 02:34:11.80 ID:/0LZ2BEA0.net
- 言っとくけど日本は諸外国と比較すると漫画家は遥かに恵まれてることは知ってほしい
アメリカは勿論ヨーロッパでも原則として作品の権利は原則出版社に帰属するんよ
そして何より辛いのが原稿料という概念がない
つまり一冊分の原稿を描いて出版社に持ち込み作品丸ごと買ってもらうという形になる
だから海外のコミックライターは基本貧乏で兼業で活動するのが当たり前なんだよ
だって描いてる間の漫画の収入ないんだから
そしていざ作品を出版社に高く買ってもらえるかもわからない
安く買い叩かれて挙句にヒットしても権利を放棄してからさしたるインセンティブも得られない
俺に言わせれば日本の漫画家の環境は海外と比較すれば現状でも恵まれてるよ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:35:34.87 ID:mAurrtCS0.net
- >>376
残念ながらそう言われてもう20年近く経ってるんだなぁこれが(笑)
既存の大手出版社が持ってるマーケティング、販売ルート、ビジネスモデルにガッツリハマるほうが全然稼げるからこの業界
あなたが言ってることはコミケ作家が商業誌を食うって言ってるようなもん
結局は才能ある作家は大手出版社に集まってくる
- 392 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:36:21.77 ID:ROKdTJUX0.net
- だからfanboxとかでバカ儲けしてんじゃないの？
- 393 ：：2024/02/15(木) 02:38:47.61 ID:Wq1rUITH0.net
- >>87
DLsiteはサイトの検索機能がしっかりしてるから探しやすいね
それと比べて一般向けのメジャーな電子書籍サイトはどうかっていうとものすごく探しにくい
これじゃあ目立つところにある本以外はなかなか見つけられない
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:41:21.73 ID:mAurrtCS0.net
- >>82
メディアミックスはどうするの？ｗ
既存の大手出版社しか持ってない広告ルートやマーケティングがあるよ
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:41:46.55 ID:bnNcpW+Qa.net
- この辺の問題はONEが一番詳しそうだけどあんまり発言しないからよくわからん
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:42:21.54 ID:R6BoIdH50.net
- >>1
10%しかもらえないのにサインするなよアホ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:42:57.94 ID:j3ljgy5h0.net
- >>2
取次ってんだよ、下請けじゃねえか
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:44:06.34 ID:AbBy9kqt0.net
- >>2
なら自分でやれよ、データなんて自分で余裕でできるからな
- 399 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 02:44:57.95 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>395
そもそもマンガワン自体の立ち上げ理由がONE氏の漫画を広めるためだったんよ
あくまで当初の理由だけどな
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:45:05.83 ID:jqCrZF5+0.net
- デジタルの時代になって日本の漫画家も既存の契約では食えなくなったから自由契約で食えるレベルの報酬を受け取れるよう各漫画家が大手出版社の呪縛から離れて自由契約でやるべきってのが
>>1の主張やで
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:45:30.25 ID:uRWPKauj0.net
- 自分一人でやれるならやればいいだけの話だよね
今は仲介してくれたり個人でかなりやりやすくなってるだろ
- 402 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:47:01.94 ID:NMQm2oksM.net
- 電子書籍になったら安くなるってことなかったな。まあセールやクーポン使って半額以下で買ってるけど…
- 403 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:48:25.14 ID:rRbIYViI0.net
- 実力あるならFantiaの有料プラン限定漫画でよくね
宣伝もSNSでいいし実際エロ漫画とかでは主流になってきてるよ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:50:23.73 ID:tPcIiaDP0.net
- 自信あるなら自分のサイト作って有料でうpしたら丸々儲けだよ
- 405 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:51:47.27 ID:4eiUDW+P0.net
- 漫画二毛作とか変な言葉作るなよ
これだから造語症の知恵遅れは
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:51:55.45 ID:jqCrZF5+0.net
- >>390
アメリカならキャラデザ、シナリオライダー、下書き、ペン入れ、色彩、セリフ文字入れ、全部分業制で、そのうち1作品で1個しか担当せずだと確かに低収入だけど、複数作品でやってたり、下書きからペン入れまでやるとかやってれば一気に年収上がる仕組みだから
日本の漫画家アシスタントから見たらアメリカの方が圧倒的に環境は恵まれてるって話になる
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:52:12.55 ID:xKE54GFK0.net
- そのデータは永久ではないしな
企業が高額なクラウド使ってるんだしバックアップも取らないといけない
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:54:05.81 ID:tPcIiaDP0.net
- 今から尾田栄一郎がジャンプから離れて個人サイト掲載にしたらどんだけ儲かるのか知りたい
- 409 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 02:54:34.34 ID:hlatuNFv0.net
- 別に出版社経由せずに作品出せるルートはすでにあるわけで
けどそこから大ヒット作品は出てないそれが答えでしょ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:54:38.32 ID:mAurrtCS0.net
- >>404
結局は大手の編集者がスカウト→移籍(懐柔)しちゃうけどなｗ
そっちのほうがメリット多いんだもん結局は
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:57:50.20 ID:mAurrtCS0.net
- >>405
そう言われてもしょうがないとは思うけどなｗ
大手出版社が持ってるビジネスモデルの上で稼がせて貰っておいて、さも1人で為したかのように語られちゃあね(笑)
出版業は出版社、印刷会社、取次業者、運送業者、書店、etcと沢山の企業が関わって成立してる商売なんでｗ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:58:06.93 ID:jqCrZF5+0.net
- >>375
今は漫画配信アプリでやってる人がヒットしてから本の出版やアニメ化が決まるってルート増えてきてるから
順序が今までと全く逆になりつつある
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 02:59:33.00 ID:dV90EHa10.net
- 出版業界も音楽業界もAmazonに食われててワロエル
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:01:10.95 ID:mAurrtCS0.net
- >>409
もうそれこそがファイナルアンサーなんだよなｗ
大手出版社と結託せずに完全に個人でヒットさせるのは不可能
漫画サイトの広告費なんてユーチューブとかに比べたら雀の涙レベル
ただ面白い作品をアップロードするだけじゃお金には繋がらないんだは
結局は書籍化、メディアミックス化しないと沢山稼げないし、それをするには大手の既存のマーケットに乗るしかない
- 415 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:02:21.94 ID:+cpzlCzod.net
- >>405
マ～ン(笑)
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:02:24.63 ID:mAurrtCS0.net
- >>413
Kindle出身の売れっ子漫画家教えて？
もしいたらね(笑)
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:02:32.15 ID:ymlc5cLm0.net
- >>79
まさにそれを狙ってるんでしょ?
自分はもう安泰の地位にいるから後発がどうなろうが知ったことではないっていう。
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:03:58.68 ID:mAurrtCS0.net
- >>412
順序が逆になろうが、ヒットさせよう＆沢山稼ごうと思ったら既存の大手出版社の傘下になるしかないんよなぁ～
- 419 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:05:07.01 ID:OXqXcnx+0.net
- 一度でも出版社の情報拡散力を利用した漫画家に対して未来永劫タカるべきだよ
そういう契約を出版社が用意するべき
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:05:29.40 ID:DgXeSBnB0.net
- 確かに電子書籍なら余計な取り次ぎ会社ないし印税はもと上げてもいいなにゃ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:05:39.87 ID:mAurrtCS0.net
- キンドルは作家還元率が70%とかだっけ？
そんだけメシウマなのに誰もヒット作家がいないというｗｗｗ
- 422 ：転載（ヽ´ん`）禁止🏺 ：2024/02/15(木) 03:07:11.45 ID:cmNStGqk0.net
- Twitterで宣伝してKindleで売ればいいよ
今の時代、出版社なんていらないよ
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:08:23.04 ID:tPcIiaDP0.net
- ワンパンマンの原作って個人サイト掲載じゃなかった？
- 424 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:09:09.52 ID:73X7An9S0.net
- 言い分見る限り分からんでもない
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:09:10.51 ID:mAurrtCS0.net
- >>420
それは俺も思うはｗ
せめて出版社、配信会社、漫画家の3等分くらいにはして戴きたいところだが
ただ、出版社＋漫画家で残りを折半という考えだろうからやはり取り分が少なくはなるだろうな
一番良いのは出版社が自前の漫画配信サイトで完全専売にすることだな
でもそうすると販売ルートが狭まるから部数が捌けないリスクもある
手広く商売しとうとすると大手の漫画配信サービスに便乗するのは有りではある
- 426 ：転載（ヽ´ん`）禁止🏺 ：2024/02/15(木) 03:09:48.21 ID:cmNStGqk0.net
- テレビ業界をスキップして稼ぐYoutuberと
出版業界をスキップして稼ぐKindler(※Kindle出版で生計を立てている小説家・漫画家などの総称)
今後は彼らが主役になっていくと思われる
おそらくYoutuber界隈のUUUMに相当する
Kindle自費出版をサポートする業者が爆誕すると思われる(出版社の新規事業として稼働するかもしれない)
- 427 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:11:12.97 ID:uk6sCorj0.net
- 完全に紙廃止した出版社でないと難しいだろうな
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:12:32.49 ID:mAurrtCS0.net
- >>423
元々はそうだけど、そこから火が付いて集英社移籍したから結局は大手に飲まれることにはなる
しかも今は大手の出版社の殆どが自前のフリー投稿サイトを運営してるので、最初から大手志向の人がそこに集まるから益々インディーズな漫画サイトの出番はなくなってきてるね
ピクシブとかもう誰も見てないでしょｗ
マイナーな所からヒット作が出てくる出処がないのよね
- 429 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:12:59.46 ID:zmPnM1t80.net
- 自費出版すればいいだけやん
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:14:18.12 ID:1YfkCSTI0.net
- 読者が漫画にクオリティを求めすぎなんだよ
あんな緻密な絵を週刊やら月間で人間雇ってやってたらそりゃよほど人気でもなきゃ生活できないだろ
漫画なんて適当でいいんだよ
キャラ全部棒人間でも面白い漫画作れるヤツは作れるからな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:14:54.21 ID:mAurrtCS0.net
- >>426
あのさぁ(笑)
キンドル出てきてもう何年経ってると思ってんの？ｗ
これだから業界わかってないやつの考察は(笑)
そもそも有能な書き手は最初から大手行くからキンドル(笑)なんてとこに集まらねーよアホｗｗｗｗｗ
俺ですら見限ったんだからあそこ(笑)
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:16:50.06 ID:mAurrtCS0.net
- >>429
コミケで既にやってるやんｗ
汗くせー肥溜めみたいな空間でみんな手売りしてるやん(笑)
ちなみにあそこに集まってる奴等はプロの漫画家になれんかった奴らなｗ
まあそっちのほうが稼げる場合もあるけど(笑)
- 433 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:17:22.53 ID:wKrMdTA70.net
- 中間搾取なくすならその分安くしてほしいわ
安くすればもっと本を買う人が増えて電子書籍も普及するはず
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:18:00.97 ID:mAurrtCS0.net
- >>104
そこなんよなぁ～結局は
陰キャ多い漫画家にそれができるとは思えないけどｗ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:19:56.11 ID:mAurrtCS0.net
- 俺も漫画のECサイト作ろうかと思ったこともあるけど、どう考えてもそれを運営維持していくコストと手間暇考えたら漫画に専念できないという結論に至ったけどな
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:22:21.32 ID:CiAZqNi20.net
- 紙が売れない分の赤字を補填してるから仕方がないんだよ
- 437 ：：2024/02/15(木) 03:22:45.29 ID:WWcHY4Crd.net
- 漫画家ってけっこう日本語不自由なんだな
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:23:00.84 ID:OxvHRPupF.net
- >>416
名前は有名じゃなくともKindle0円本マジックで何百何千万と稼ぐやついるんだっけ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:23:20.35 ID:mAurrtCS0.net
- どーでもいいけど新條まゆって確か高齢独身だったよな？ｗ
俺の人間観察(笑)の経験則から言って、独身で高齢の女は金に汚くなる傾向あるからこういう不平不満を言うようになるんだよなぁ～(笑)
同じように夫婦でも子無しだと金に走る傾向にある
金以外に人生で大事なものが無いんだろうね(笑)
- 440 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:24:03.04 ID:WLeSJC2rH.net
- 作者がコンテンツを出版社より上位の権利者として
版権諸々も管理して作品を発表し続けてる
コレ成し遂げてるのファイブスター物語の永野護くらいかもしれない
これは時期と人間関係の賜物だから誰も真似できない案件だけど
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:30:07.78 ID:lScv3uRF0.net
- >>23
自分で全部やれば全部自分の取分だよ
クレジットカードなら3.5%ほど引かれるが
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:31:11.43 ID:jqCrZF5+0.net
- >>418
出版時に出版社を使うけど、それによって参加に入るとかないよ
何年か前に韓国系Web漫画アプリ発でアニメ化したReLIFEはCCC傘下の泰文堂で漫画出版してアニメはセガ系のトムス・エンタテインメントで制作し、小説は徳間書店、ノベライズは双葉社と、大手企業を使ってメディアミックスしていったものの、別に大手出版社の傘下に入ったとか支配されたとかそういった事実はない
- 443 ：🏺 ：2024/02/15(木) 03:32:27.35 ID:r76/0GOe0.net
- 実際のところ漫画を一巻売った純利益として一番多く儲かるのは誰なんだろうな。
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:33:45.91 ID:mAurrtCS0.net
- >>442
韓国のことなんて知らないよｗ
国を跨げばそりゃ完全に日本の出版社の傘下にはなりにくいだろうよ
ラインはソフバンに買収されちゃったけど(笑)
そういや韓国漫画特有の縦読み漫画、全然売れてないなアレｗ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:35:21.36 ID:YBDvoCLB0.net
- ソニーミュージックとか音楽業界の搾取のが酷い
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:36:05.13 ID:mAurrtCS0.net
- >>443
そんなん書店に決まってるだろーがｗ
取り分が25%とかだぞｗｗｗｗ
在庫抱えるリスクを除けば長期的に見れば出版社(取り分35%)だろうけどな
使った予算と売り上げの差し引きでは出版社は残念ながら書店を下回る
結局は既存の大手販売ルートが一番持ってくんだはこの業界
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:39:28.63 ID:mAurrtCS0.net
- 漫画業に携わるそれぞれの業者のマージン配分に関しては、在庫をどうするか？の観点で見ればすぐわかるぞ
更に発行部数と実売部数を比較すればどんだけ在庫抱えてるかもわかるので収支が見えてきやすい
結局は出版社が全てのリスクを背負う図式になってるのでその分マージン配分率がデカい
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:40:34.42 ID:jqCrZF5+0.net
- >>444
直近でもLINEマンガの喧嘩独学が4月からアニメ化、GANMAの多数欠もアニメ化決定
WEB漫画から次々アニメ化してるよ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:43:32.11 ID:mAurrtCS0.net
- >>448
あのさぁ(笑)
今どきアニメ化のハードルなんか低くなりすぎてんだからアニメ化したからってすぐ＝ヒット作とはならねーぞｗ
どの作品とは敢えて言わないが巻割り5万部以下のクソみてーな作品だって今の御時世でアニメ化しちゃう始末だぞ(笑)
アニメ会社が弾切れなんかしらんけどｗ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:45:04.25 ID:mAurrtCS0.net
- あんだけアニメ化しまくってるなろう作品だって、一生分稼げてる漫画家どんくらいいるのよｗｗｗｗｗ
- 451 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:49:51.03 ID:9nEBCJp10.net
- >>426
漫画の場合サポートする内容もないから無理だろな
別にKindleで売るのなんかアホでも出来る
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:50:55.31 ID:mAurrtCS0.net
- そこら辺のサラリーマン(会社員)の平均生涯収入が2億円前後であるとして、
漫画家としてこれを稼ぐには単純にグッズ収入やメディアミックスによる恩恵、原稿料なども抜いて税金差し引いても単行本計算で1000万部くらいの発行部数を誇る作品に昇華させなければならない
これは至難の業というのはこれまでの数々の作品の発行部数を調べてみれば容易に想像がつく
結論、漫画で一生分稼ぐのはほぼ無理ゲー(笑)
- 453 ：कㄟﾞᒐƕ౾ﾞ੭ੇ🏺 ：2024/02/15(木) 03:52:01.86 ID:djBpotaY0.net
- 文句があるなら自分でやればよくね？
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 03:54:50.33 ID:NxDCcw8U0.net
- 駆け出し漫画家は大手の雑誌で他の漫画と一緒に載ることが宣伝になるし
出版社の強さでアニメ化、映画化、テレビドラマ化がされやすい。
弱小出版社は低予算アニメ化しかならない
個人はもっとチャンスは少ない
一方で実力があれば個人でも映画化とかアニメ化とか普通にいけるのが今の時代
ワンパンマンの原作以外で成功例があるのか知らないが
- 455 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 03:55:24.63 ID:WLeSJC2rH.net
- なろうは本業持ち(特に学生)が多いな
気に入った作家が活動報告で「テストでしばらく更新できません」
とか書かれると震えるわ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-oYdf)：2024/02/15(木) 03:57:03.12 ID:CZVHrSiL0.net
- >>28
自分で出版社に持ち込んでおいてよく言うわな
引くわ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-eE2j)：2024/02/15(木) 04:00:02.86 ID:vuCtT30EM.net
- >>452
だから漫画家は印税率上げたりして年収上げなきゃならないよねって話なんだよね
つまり>>1の正しさがあなたによって証明された
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f77-aw1j)：2024/02/15(木) 04:05:45.07 ID:geoHg5Z60.net
- 電子なら70パーくらいあってええな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e39d-+162)：2024/02/15(木) 04:07:37.38 ID:FSt/v6tr0.net
- 搾取されてるかもしれんが逆に搾取もしてるだろ
安い商品を買って搾取してないと言えるのか
話が飛躍してるように感じるかもだが人類全体、地球規模で考えたら日本人なんて大半は搾取してる側だろう
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-A7R9)：2024/02/15(木) 04:14:35.48 ID:NPjfYVjU0.net
- 印税話もいいけど儲かってる出版社達は早く国産で漫画のスーパーアプリ作ってくれよ
いつまでピッコマLINE漫画kindleみたいな外資に利益を吸い上げられる構造放置してんだよ
- 461 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW b789-9hPE)：2024/02/15(木) 04:15:31.77 ID:kOlNeIIk0.net
- >>422
お前の固定ツイートヤバ過ぎ さっき抜いてきたわ
- 462 ：＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 026d-M+hR)：2024/02/15(木) 04:16:32.48 ID:hqWyPx1M0.net
- 交渉できんのか
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-p8SM)：2024/02/15(木) 04:17:19.13 ID:zgkmSbuS0.net
- エロ以外個人でやるのはなかなか難しい
性欲パワーおそろしく儲かる🤗
- 464 ：あ🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-gJ2O)：2024/02/15(木) 04:19:25.07 ID:tILON6C2M.net
- (´•ω•`)なにかしら電子書籍、ユーチューブ動画にするとか換金できる手段はあるだろ個人でも🥺🥺🥺
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f77-aw1j)：2024/02/15(木) 04:20:13.67 ID:geoHg5Z60.net
- 商業誌で人気出して次回作から自分で客呼ぶ人いないのは一回売れたらもう遊んで暮らせるしやる必要ないからなんだろうなおれならもっと金欲しいよ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-+162)：2024/02/15(木) 04:20:24.42 ID:aO4sA4jd0.net
- じゃあ出版社に頼らず自分で取引しろよ
とか言ってるやつ大丈夫か？
まさにそうしましたという話なのに
でもこの話って取り分がどうこうよりも出ていく作家と契約するならうちの漫画は流しませんと圧力かける方が問題だろ
ジャニーズとかと同じじゃん
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 923f-xaBq)：2024/02/15(木) 04:28:28.71 ID:XsdQe5Di0.net
- >>466
そいつらがこんな長文読めるわけないだろ、いい加減にしろ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 04:31:16.83 ID:mAurrtCS0.net
- >>463
そこよな(笑)
コミケで売れてる同人の9割がエロコンテンツという
しかも２次創作(笑)
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:32:10.69 ID:mAurrtCS0.net
- >>466
みんなスレタイしか読んでないぞｗ
全文読む暇ねーから(笑)
- 470 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 04:37:37.20 ID:1ow+KDgD0.net
- >>1
著作者なのに20％は酷いだろう
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:37:54.43 ID:gu0dHk590.net
- いやこれは思うわ
漫画家じゃないけど中間業者のマージンは少ない方が消費者目線も得だぞ
20%なんて紙の書籍の値段に乗った暴利なんだから許すな
参考：ゲーマーはEpicを使う方が得をする【VOICEROID解説】
https://streamable.com/vh2d1v
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:41:57.67 ID:mAurrtCS0.net
- >>470
まあ30%は欲しいところだわなｗ
てか『電子書籍だけは権利残して欲しい』って出版社側が交渉してきた時点であっ(察し)だわなｗｗｗ
どんだけボロいんだよ電子書籍は(笑)
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:43:25.30 ID:mAurrtCS0.net
- 付け加えるけど電子書籍はカラー版が殆どだからDTPデザイナーの人件費も掛かってるけどな
微々たるもんだけどｗ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:45:49.48 ID:mAurrtCS0.net
- 電子書籍は一番マージン持ってく書店が関与しないわ、本という形を形成しないから在庫抱えるリスクも全く無いわ、本の印刷代も勿論無いわでそりゃボロ儲けですわなｗｗｗ
俺も電子書籍に移行したいわｗｗｗｗｗ
キンドル＼(^o^)／万歳!!
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:47:54.86 ID:+cfKNZod0.net
- じゃあ自分で販路作ってね
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:49:20.29 ID:mAurrtCS0.net
- これ逆に『電子書籍の印税配分率を上げないなら出版社出てくぞゴラァ』って脅して釣り上げる交渉術ができそうだなｗ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:49:33.71 ID:T6eMXNM/0.net
- ネットの普及によりマスへの情報発信の独占という
テレビ、新聞、出版など既存マスコミの既得権益が崩れたからな
もう昔ほどえばれないし中間搾取もできないはずなんだけど
人間の意識ってそう簡単に変わるものじゃないからね
- 478 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 04:53:48.11 ID:PBvyMRNB0.net
- 利益はすべて自民党に帰すんだけど
それでも選挙投票行きません！！
私達興味ありません！
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:54:48.75 ID:uqHBHSXu0.net
- 小説でもなんでもそんなもんでしょ
売れたから言えるだけだし
雷句さんか秀峰さんかと思ったけど
新條
自分でれぱいいだけ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 04:56:24.61 ID:O40GY1NX0.net
- 出版社全部敵に回せよ
自分のHP上で印税50パーくらいの値段で直売りすりゃいいんでないの？
なんでこれしないの？
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:00:04.08 ID:d01HD/gxM.net
- >>474
半永久的にデータをサーバーに保持するコストと責任はあるぞ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:02:32.16 ID:mAurrtCS0.net
- 結局は売れてない漫画家は個人でキンドルとかでやったほうが良いんよな
ワンピースやドラゴンボールの作者が電子書籍の印税配分率で何か声明を発表してるか？
要はそういうことだよな(笑)
売れない、つまらないクソな漫画ばっか描いてるから印税率の低さに不平不満が出るわけで
売れてる漫画家からすりゃあ『なんか大変そうだね(笑)』で終わる話なんよなぁ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:02:42.03 ID:d01HD/gxM.net
- >>466
そりゃ売れた途端に出ていくなら出版社なんかやってられんわな
新人契約時に奴隷契約にするしかないな
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:03:21.23 ID:YGItJ2k2a.net
- これは昔から俺も言ってた意見
電子化の比重が増えたら当然出てくる
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:03:53.79 ID:mAurrtCS0.net
- >>481
データなんて今どき自分でも保持できるし、いくらでもクラウドサービスもあるやんｗ
セキュリティや流出するリスク面ではちょっとアレだけど(笑)
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:05:20.02 ID:d01HD/gxM.net
- >>485
買ったのに期間限定ダウンロードでいいのか？
お前がどこに保存するカノ問題じゃねーんだよ
- 487 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:06:35.54 ID:Rnvzl6UfM.net
- 電子書籍でも紙本スキャンしてそのままアップとかじゃなくてデジタル用に再編集されてるみたいだし人の手が入るからそんな安くも出来ないのかな。前にBL本のレビュー読んだら電子だとエロシーンに消しが入ってますとか見かけたことあるw
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:08:29.72 ID:uqHBHSXu0.net
- >>1
紙の本を出す権利だか義務も込みでその率なんでしょ
新條さんなら、名前だけは知ってるから
現在や昔の作品なら通用するだろうし
雷句さんは成功してるのかな、だから、自分で出せばいいだけでしょ
将来的にだした本が売れるのかは難しいと思うけどね
なんか、電子ではー、だけで
諸々が見えないで語る人が多すぎ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:09:35.91 ID:mAurrtCS0.net
- そろそろ消えるから最後に言い残しとくが、一応は業界に同じく参入している自分の立場から言ってもまだまだ圧倒的に出版社傘下で漫画描いたほうが全然オトクだからなお前らｗｗｗｗ
昔ちょっと売れてたか知らんけど今は全然売れなくなった閑古鳥の漫画家の発言に惑わされて見誤るなよｗ
ただ、どうせ泣かず飛ばずのクソ雑魚漫画家なら配分率良い所と結託して商売したほうが良いとは思うけどなｗ
メジャー志向があって売れる実力あるなら全然出版社行っとけ
そういうタイプは業界が長年築き上げてきたマーケットに乗るのが正解だから
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:11:59.95 ID:JDkGXWLy0.net
- もう自分で漫画を描いて自分で漫画を配信したら
出版社も配信会社も要ら無いだろう
小説何かは文字だけ何で
簡単に個人で配信出来るし
- 491 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:13:10.95 ID:kNc0wF020.net
- 漫画が大手から出さないと見向きもされないってのは水木しげるで知ったから
あんまふざけんなよただの絵描きが
- 492 ：安倍🏺三 ：2024/02/15(木) 05:13:14.63 ID:TrW1abYD0.net
- 何も生産性のない口八丁だけのクズどもがぼりすぎってのはあるだろ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:15:07.51 ID:mAurrtCS0.net
- >>491
ジャンプブランドなんかは特にそうだなｗ
みんなジャンプの作品だから手に取って読んでくれるわけであって
そこら辺の聞いたこともない雑誌やウェブサイトのマイナーコンテンツなんて見向きもされないわな(笑)
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:17:19.52 ID:mAurrtCS0.net
- >>490
だーかーらー
それだとどうマーケティングして広告打って宣伝すんの？って話なわけよ
ユーチューブと混同して考えたらダメなのがこの業界なのよ
例えばツイッター投稿でバズってそこからミリオン・セラーになった漫画作品なんてこの世に無いんだからｗ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:17:19.79 ID:ROxT0EN50.net
- 仕事出来る奴はそもそも商業なんてほぼ無視して稼いでるもんなもう
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:17:39.94 ID:T6eMXNM/0.net
- >>490
友人に十冊以上出してる小説家いるけど
どこも出版してくれなかった作品をネットで無料で公開したら
出版社からやめてくれと苦情いわれた。どうせいっちゅうねんと怒ってたなー
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:17:42.04 ID:aO4sA4jd0.net
- >>493
そりゃそうだろうね
どちらも一長一短で漫画家は好きなようにやればいいと思う
ただし圧力をかけて葬り去ろうとする風潮は脱却すべき
コンプライアンスのかけらもない
- 498 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:18:15.79 ID:8msB2md10.net
- 電子書籍の値段、紙の本の値上げに連動してきっちり値上げしてくるのどうよ？
出版社ぼりすぎ
- 499 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:18:27.61 ID:QeOAkEN30.net
- >>455
モメンってなろう馬鹿にしてるくせに読んでる奴多いよな
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:18:51.90 ID:mAurrtCS0.net
- >>497
小学館はそもそも昔からヤクザな会社だからなｗ
僕は冠茂と知り合いでね～(笑)
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:19:32.21 ID:aixvvGQo0.net
- 究極的には生産する人と消費する人だけがいればいいからな
間に入ってる人はどんどんシステム化されていく
減ることはあっても増えることはない
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:19:38.58 ID:mAurrtCS0.net
- >>455
嫉妬で震えとるんか？(´・ω・｀)
- 503 ：嫌儲 ：2024/02/15(木) 05:20:56.53 ID:aen1P3Gd0.net
- 作家に渡す印税を新人作家もベテラン作家も同じにしてるのが悪い
売上数に応じて印税も段階的に上げればこんな不満は貯まらん
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:21:41.43 ID:lzZ9rJVrd.net
- ワンピースも鬼滅もマガジンだったらあんなに売れてなかったのは事実だしな
よくて半分くらいの売上じゃねーかな
- 505 ：嫌儲 ：2024/02/15(木) 05:22:03.36 ID:aen1P3Gd0.net
- >>496
未発表作品の公開を出版社が差し止める権利なんてないのにな
- 506 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:23:07.09 ID:8msB2md10.net
- 今新刊コミックス700円以上するのは紙なら分かるけど
電子書籍もその値段っておかしい
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:24:17.37 ID:pXHL3rOU0.net
- 出版なんて中間搾取業自体がもう必要ないし、マネジメントとしての役割があるとしても取り分は大幅に減らすべきだろうね
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:26:59.80 ID:VqI4aodn0.net
- >紙にはしない、電子書籍のみの場合です。
ここ読んでない奴多すぎるだろ
趣味の人や知名度あったり稼ぎ終わった人ならともかく最初からここが目標の奴なんていないし普通は選択肢に入らんわ
同人のがまだ夢がある
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:27:29.54 ID:JDkGXWLy0.net
- 紙媒体何かどんどんどんどん縮小の一途じゃん
週刊紙何かは廃刊のオンパレード
一番売れている雑誌がジャンプだが
今年中には１００万部を割り込むだろう
本屋も次々に廃業して
俺の街には最早、潰れる本屋自体が無い
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:27:42.04 ID:aO4sA4jd0.net
- 取り分は初めから契約(約束)で決まってるんだろうから部外者が口出すことではない
嫌なら声をあげるか出版社を変えるか独立するか自由にすればいい
不満を言ってもサラリーマンが給料安いって文句言ってるのと同じだし
結託して反発しても労組の交渉やストと同じようなもんだし
才能ある作家や面白い作品を潰すのはやめてくれ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:29:35.26 ID:UnE0qnQ80.net
- 20%は低すぎる
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:30:09.85 ID:T6eMXNM/0.net
- まあ作者にそんだけの印税しか払ってないんなら
電子書籍の販売価格はもっと安くしないとあかんわな
紙の書籍とのバランスもあるんだろうが
新聞の電子版が下がらないのと同じ理由かな
>>505
向こうもそれがわかってるから脅しみたいなのじゃなくて
編集にグチグチと嫌味言われたんだそうな
- 513 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:30:52.05 ID:jZn3TqZ+0.net
- 嫌なら自前で出版すればいいじゃん
- 514 ：名無しさん ：2024/02/15(木) 05:31:47.81 ID:uWJWVxHe0.net
- まだ金要るのか
こういう人ってもう金に無頓着かと思った
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:33:14.60 ID:BzlraCLl0.net
- な？漫画家（）だろ？
こういうのほんと鬱陶しいとおもうよ現場はな
- 516 ：岸田文雄🏺 ：2024/02/15(木) 05:33:18.83 ID:VkYQynuI0.net
- 結論 小学舘はクソ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:33:31.42 ID:4bThuQLI0.net
- そもそも紙媒体は刷るだけで売れなくても作者に支払ってたから印税なんだが根本の認識が間違ってる
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:33:58.09 ID:/sti1stF0.net
- >>514
どっちかっていうと後進の人間のためじゃね？
もうこの人は一生分稼いでるやろ
まあ電子だからもっとよこせはおかしいと思うけど
書店よりも立場も力も強い各プラットホームにも金を払ってるということを理解できてなさそう
- 519 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:37:37.07 ID:8msB2md10.net
- >>513
>>466
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 05:40:14.13 ID:fNJCNKOQ0.net
- 楽に儲けようとするなよ
嫌儲は出版社を応援します
- 521 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 05:40:32.32 ID:y2jtN66hH.net
- 同人の道もあるぞ
エロ界隈はほぼ同人活動で収益倍々だ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-VpVi)：2024/02/15(木) 05:44:13.33 ID:SgPM34Oir.net
- ジャンプやマガジン電子書籍で買ってたけどやめた
読んでる気がしないから
- 523 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW f762-+162)：2024/02/15(木) 05:47:20.25 ID:4JCf0Zdz0.net
- 紙存続のための痛みではあるな
気持ちは分かるが仕方ない部分もある
- 524 ：阿部 (ﾜｯﾁｮｲW 169a-rY++)：2024/02/15(木) 05:51:42.93 ID:y1wo0U5h0.net
- >>470
利益率20％と考えたらなかなか凄い
トヨタの2倍弱
- 525 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 9256-cZxb)：2024/02/15(木) 05:52:10.33 ID:ioVNRYGv0.net
- これからの奴は出版社通さずにやればいいだけ
誰でも電子で公開できるいい時代になっただろう
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2787-flaZ)：2024/02/15(木) 05:52:44.41 ID:TQIie7a+0.net
- 普通に電子を販売サイトで出せば
５割の手数料で売れる 出版社に頼りたい人も居るし批判するのはおかしい
自分でリスクを取らないのに貰えるわけないだろ
- 527 ：🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-eRWv)：2024/02/15(木) 05:54:39.55 ID:twSUVtoE0.net
- 自分のHPで売ればいいね
アマゾンの搾取もなくなるし
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f72d-GzMz)：2024/02/15(木) 05:55:21.21 ID:U3yaFf4L0.net
- >>39
サーバー代はかかるんじゃね？
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f780-43hX)：2024/02/15(木) 05:56:50.01 ID:a7+2iabq0.net
- 電子書籍が出回りはじめた頃の出版業界の抵抗と反発の強さも納得よな
こういう声が上がるのを危惧してたんだろ
優位性が揺らぎかねないのだからそりゃ消極的にもなる
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c652-jha9)：2024/02/15(木) 05:58:30.46 ID:7Z1L53FI0.net
- 原作をいじるのは悪だけどこういうのは契約ごとだからサインしたならしゃーない
出版社が作家の取り分比率増やしてでも描いて欲しいと思わせるくらいの作品描いてやれ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb79-hHXc)：2024/02/15(木) 06:05:59.94 ID:/sti1stF0.net
- >>528
サーバー代もシステム作成費用も管理・維持費用も人件費も全部かかる
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/02/15(木) 06:17:55.58 ID:1fiD7PJB0.net
- >>398
自分でやっとるって話やん
ガイジってほんまにガイジなんやな
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/02/15(木) 06:19:24.89 ID:1fiD7PJB0.net
- >>232
実際にそうしてるやつはおるやろ
- 534 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW e38a-MeBq)：2024/02/15(木) 06:19:53.24 ID:nmjiSFH+0.net
- >>354
昔のガロみたいな雑誌が欲しいよね
- 535 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-JaQ4)：2024/02/15(木) 06:21:05.64 ID:NQNNRs3tM.net
- 新條まゆは便乗でバズりたいようにしか見えない
少なくとも芦原妃名子は掲載誌の編集部と揉めたりそこと信頼関係がなかったわけじゃないだろうに
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-GCnj)：2024/02/15(木) 06:21:44.12 ID:A9ESauK40.net
- 原作改変の話から、ちょっと逸れてきてるのな
でもまあ大手出版社から出してもらえるメリットは、まだまだ大きいし
こういうのは契約に納得できるかどうかってだけかな
- 537 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 46d6-p8SM)：2024/02/15(木) 06:22:32.95 ID:pGrAn6aV0.net
- 結構出版社擁護多いな。びっくり
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-fx2B)：2024/02/15(木) 06:23:14.42 ID:SjQmsFsv0.net
- 鈴木みそは自分でやってかなり儲かったみたいだよな
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/02/15(木) 06:23:28.52 ID:1fiD7PJB0.net
- >>494
新都社とかしらなさそう
- 540 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW e38a-MeBq)：2024/02/15(木) 06:23:48.43 ID:nmjiSFH+0.net
- >>501
編集からの締切やお題が無いとろくに描けない漫画家ばかりだと思うぞ
てか毎週、毎月出版される漫画雑誌があってこその現在の日本の漫画・アニメ文化の隆盛
ネットで個人の不定期更新漫画ばかりになったら子供すら読まなくなって漫画文化終わるわ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-p8SM)：2024/02/15(木) 06:23:48.57 ID:WRQRTZY+0.net
- >>531
電子書籍も売りきりで終わりだと思ってる人が多いよね
様々なDL販売で販売数が多い物ほど出品者の取り分が大きくなるのは
ランニングコストを購入者が割って負担するような面もあるからだろうし
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-Qo/d)：2024/02/15(木) 06:24:47.63 ID:pgyDTo/cM.net
- >>1
こういうのって
出版社がスレ立てで世論誘導してるんでしょ
こういうのもステマ同様に規制すべきだよね
- 543 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW e38a-MeBq)：2024/02/15(木) 06:25:56.67 ID:nmjiSFH+0.net
- >>541
鯖費とかそういうの全部アメリカ企業頼みだからギリギリの値付けていつ大幅値上げになるかも分からんのよな
- 544 ：安部晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ f7e1-Wfyb)：2024/02/15(木) 06:28:21.69 ID:wNPTJdKh0.net
- FANZAとかで売ってるアダルト同人誌は
６割ぐらい作者の取り分だったか
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-GCnj)：2024/02/15(木) 06:29:10.48 ID:A9ESauK40.net
- kindleは印税70パーとかだけど
そこでしか売れないんよね
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-fx2B)：2024/02/15(木) 06:29:55.06 ID:SjQmsFsv0.net
- ライン漫画とか俺等が読んだらいくら入るの？昔の漫画とか
無料で読めるのもあれば１話数十円で読めるのもあるじゃん
また単行本六百円とか
それぞれどれくらい入るんだろ?
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 725f-eGNP)：2024/02/15(木) 06:31:50.21 ID:Jd+661x00.net
- Amazonはじめ電子書籍の販売・利用プラットフォームの使用料が高いんよ
部数が見込める作家は自分でやればええんちゃう
芸能人みたいに売れたら個人事務所にしたらいい
ただ、それやると紙では同人誌しか出せないけど
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-fx2B)：2024/02/15(木) 06:31:58.89 ID:SjQmsFsv0.net
- 同人誌って所得税払ってんの?大儲けするﾔｼも多いみたいだけど
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-p8SM)：2024/02/15(木) 06:32:51.88 ID:wKrgYrrD0.net
- 実際名前の売れた漫画家は独立して自分で売った方が稼げそう
配信元もファンのついてる作家の作品をうちで独占配信とかできるならウマいだろうしな
- 550 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 168f-A4IV)：2024/02/15(木) 06:38:58.81 ID:YVQ9khBx0.net
- 電子書籍はしょっちゅう割引クーポン出るから
紙とくらべて、そこまで出版社の利益率が高いかといえば疑問だな
まあそれでも、漫画家としてはもっと印税上げてもらいたい気持ちはわかる
出版社の正社員は安定の終身雇用だけど、漫画家は作品売れなくなったらポイなんだから
売れる作品が出たらそこで稼げるだけ稼いでおかないとね
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-+162)：2024/02/15(木) 06:40:57.22 ID:fXlQ6vwE0.net
- これはまぁもうそうだと思う
労働者全般に言える
搾取しすぎだぞ岸田
- 552 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 8344-iNdE)：2024/02/15(木) 06:50:12.79 ID:r2taHOQM0.net
- 小説家でこういうこと言ってる人はいないの？
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 62fd-VXCg)：2024/02/15(木) 06:53:24.53 ID:Dm7Qkx+D0.net
- 電子書籍は撒き餌で安くすること多いけど
印税は定価基準なのかな
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-cZxb)：2024/02/15(木) 06:53:56.08 ID:oaBHOuKa0.net
- 気に入らなければ同人誌でやればよくね
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3d1-oqD8)：2024/02/15(木) 06:54:29.32 ID:yGaJYmHF0.net
- fc2動画みたいに自分で売ればいい
- 556 ：安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd52-b0yw)：2024/02/15(木) 06:54:53.00 ID:Gxu9Uaqqd.net
- そりゃ人が集まる一等地と人脈借りて商売してるようなもんだからしゃあないと思うが
嫌なら自分で用意してやるしかない
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f276-+PHv)：2024/02/15(木) 06:55:50.25 ID:3hdlL3e70.net
- いやいや、雑誌に連載されたっていうアドバンテージを忘れてないか？
そこにどれだけ金つぎ込まれてると思ってんだ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-42zn)：2024/02/15(木) 06:56:23.93 ID:u7KMi9ngd.net
- お金というものを考えると
いくら生産者が文句言っても意味が無いんだよな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9285-dm05)：2024/02/15(木) 06:56:44.78 ID:A2EDLRpa0.net
- 電子書籍についてはおかしいと思う
印税じゃなくて値段が
紙の半額でも間違いなく利益なのに利権で同じ値段だからな
ゲームも同じだが阿漕
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d695-lpOu)：2024/02/15(木) 06:57:01.22 ID:WnTAw1s30.net
- >>466
全然違うこのケースは
有名出版社の知名度や宣伝のおかげで名前が売れてから出ていったからその後も売れてるんであって
一から自力じゃ面白いものかこうがそもそも手にとってもらえないよ
- 561 ：安倍🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2743-W9KH)：2024/02/15(木) 06:57:04.11 ID:BBiMUZNd0.net
- ここまでそのキレイな顔フッ飛ばしてやるってレスがないとか嫌儲終わってんな
- 562 ：壷 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-/vZe)：2024/02/15(木) 06:57:51.58 ID:FNHvEKFAM.net
- 紙の漫画とか読んでる化石もうおらんやろ
- 563 ：安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd52-b0yw)：2024/02/15(木) 06:59:45.41 ID:Gxu9Uaqqd.net
- >>559
しょっちゅう大安売りしてるし読み放題のサブスクとかもあるぞ
- 564 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-I0//)：2024/02/15(木) 06:59:57.62 ID:o4eHOhJtM.net
- >>555
ほんとこれだわ
出版社を通さずに自分のサイトで有料配信にするべき
有名漫画家は出版社を通さずに自分で配信するべき
- 565 ：安倍晋三🏺 (JP 0H2b-hHXc)：2024/02/15(木) 07:02:31.75 ID:sLqqM8+IH.net
- ついでに言うと値段が高すぎる
流通なんて無いんだからもっと値段下げろ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e364-9hwO)：2024/02/15(木) 07:05:36.52 ID:2+pxJf6r0.net
- KDPでやればいいじゃん
出版社の看板が欲しいなら看板代よ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f75a-+162)：2024/02/15(木) 07:07:32.82 ID:jCzoenMY0.net
- >>560
それはもちろんそうかもしれないが別に出版社が育成費とかを肩代わりしてるわけでもなくちゃんと対価を得てるんだし悪条件でずっと縛りつけたりする理由にはならないだろ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 72bd-Mpgl)：2024/02/15(木) 07:08:49.21 ID:J4hOMdqN0.net
- Amazonが配信コストを負担した場合35%
出版社が配信コストを負担した場合は70%が還元される
20%が販売価格からなのか還元された収益からなのかで全然変わってくる
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Togp)：2024/02/15(木) 07:10:01.75 ID:oO2t1tkWr.net
- お前ら電子書籍リーダー何種類入れてんの？
そういうとこだぞ無職
- 570 ：安倍晋三🏺暇空心臓 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4b74-+162)：2024/02/15(木) 07:12:13.78 ID:Spq+P2/F0.net
- 電子化にも手間暇掛かるし、紙と違って費用かからないなんてのは幻想だよ
間にいろんな人とのやりとりや契約書があるし、
電子書籍もサーバー代やセキュリティ費用と保守費用がかかるから
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-UXSU)：2024/02/15(木) 07:14:11.67 ID:6LGqcFJG0.net
- >>535
こいつと佐藤秀峰という二人の銭ゲバが
便乗して金もっとよこせだのあの俳優が気にいないだの言ってるから
逆に他の漫画家がトーンダウンしてる感ある
- 572 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 27d0-uYHZ)：2024/02/15(木) 07:15:05.57 ID:QXeO8PEU0.net
- 既存の出版社潰すためにも受け入れてやれよ
漫画家側も印税増えるんだし
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb79-hHXc)：2024/02/15(木) 07:16:18.43 ID:/sti1stF0.net
- サーバー代を甘く考えてるやつ多いよな
凄まじい負担と金額がかかるよ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6211-UXSU)：2024/02/15(木) 07:16:22.09 ID:vE5r7zky0.net
- >>567
育成費って原稿料じゃね？
単発で単行本いきなり売るなら印税のみの話でわかるが
そこに至るまでの費用は全部出版側じゃね？
- 575 ：安倍晋三🏺暇空心臓 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4b74-+162)：2024/02/15(木) 07:16:42.17 ID:Spq+P2/F0.net
- 広告費用も入ってくるし、契約関連のめんどくさいやり取りを
それも各プラットフォームごとにしないといけない
そう言うのに金払いたくないなら自分で全てやればいい
実際やってる奴もいるんだから
ただやれても数プラットフォーム程度で
同人崩れみたいになるのが現実だけどね
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-aOyW)：2024/02/15(木) 07:20:57.91 ID:rs/WzG650.net
- >>10
デジタルでも「写植（写真植字）」って言うのか？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 07:21:53.24 ID:mAurrtCS0.net
- >>539
知っとるはｗｗ
ワンパンの出処だろうが
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f75a-+162)：2024/02/15(木) 07:22:04.09 ID:jCzoenMY0.net
- >>574
原稿料は作品を描く対価だろ
売れると思うから金出すわけだし売れたら出版社も儲かる
もちろん将来性を見込んでというのもあるだろうけど細かい定義の話ではなくて作者が移籍したり独立したり改善交渉したりできない理由にはならないよねってこと
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c6eb-lpOu)：2024/02/15(木) 07:22:13.21 ID:LcA0A+4Z0.net
- Kindle出版とか
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c679-YjgV)：2024/02/15(木) 07:22:21.87 ID:t/W55sQn0.net
- じゃあ全部自分でやって儲け丸々懐に入れろよ
- 581 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW eb56-MTtC)：2024/02/15(木) 07:22:55.05 ID:avjMgdBU0.net
- 紙と同じ値段なのが腑に落ちん
紙の半額がデフォでよくね
- 582 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-rY++)：2024/02/15(木) 07:25:05.88 ID:SI7hiaGvM.net
- 出版社の人間の学歴と年収調べたら
搾取に憤慨するの当然だわ
こいつら養う為に死ぬ気で漫画描いてるの奴隷だろ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-swAW)：2024/02/15(木) 07:25:07.54 ID:sSK+pQEd0.net
- >>581
これは漫画に限らず言える
はっきり言ってぼったくり
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 07:25:33.85 ID:mAurrtCS0.net
- >>539
因みに言っとくが、新都社みたいなインディーズ系投稿サイトは今はもう絶滅寸前だぞｗ
理由は各社出版社が自前の投稿サイトを設営したからな(ジャンプルーキーとかマガジンデビュー)
そういうのがまだ無かった頃の話なわけよ新都社とかｗ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-cZxb)：2024/02/15(木) 07:26:23.01 ID:oaBHOuKa0.net
- >>581
買わなきゃよくね
もしくは納得できる紙で買うか
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b5b-itkQ)：2024/02/15(木) 07:26:40.58 ID:S2Gi1y4d0.net
- なろうってどうなってんだろ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 07:26:41.92 ID:mAurrtCS0.net
- 結局はインディーズで注目浴びてもどうせ大手に移籍しないと稼げないんだから最初から大手行けって話なｗ
てか必ずオファー来るし、稼げるから作家側もNOとは言えないｗｗｗ
- 588 ：安倍晋三 ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲW 1e99-XIj8)：2024/02/15(木) 07:26:51.20 ID:j6QfZC+d0.net
- なら自分でやれば？
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6249-UXSU)：2024/02/15(木) 07:27:03.01 ID:WXYp3SLG0.net
- >>580
結局どの業界もプラットフォーマーが一番儲かるように出来てんだから
自分がそちら側になるしか無いよな
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-xwP8)：2024/02/15(木) 07:27:06.13 ID:jiLATQfcd.net
- 他人の褌で相撲を取るんだから相応の対価は支払うべきだな
日本はここが最も意識が低い
欧米なら著作権は最も重要な権利の一つだ
- 591 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 6bc9-MeBq)：2024/02/15(木) 07:28:22.43 ID:vYaxEYTh0.net
- 海猿の作者はもう全部自分でやってるよな
新しい本は売れないけど昔のヒット作は売れてるみたいだしヒット作のある作家ならいけるんちゃうか
- 592 ：安倍晋三🏺暇空心臓 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 4b74-+162)：2024/02/15(木) 07:29:56.75 ID:Spq+P2/F0.net
- >>590
その欧米の筆頭のGoogleさんとAppleさんが
他人の著作物や出版社さんから数割近く搾取しているんだけどね
君の理屈だと欧米は著作権意識が低いことになるね
プラットフォームもアプリの開発言語やら環境やら
各種セキュリティのあるストアや決済や、アプリの配信サーバー代とか提供していて
これは儲ける目的もあるが、性善説で見れば著作権意識があるからやっていることではないのかな？
- 593 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW eb56-MTtC)：2024/02/15(木) 07:30:52.79 ID:avjMgdBU0.net
- >>585
紙で買えるもんはそうしてるが最近はちょっと売れた漫画でもすぐ絶版になるから予約忘れると電子版でしか買えないとかよくある
- 594 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW e351-iVXq)：2024/02/15(木) 07:31:00.16 ID:K+gO+Ee70.net
- AppleとかGoogleは30%取るだけでドチャクソ叩かれてるのに80%とか90%も取っていくの？
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-ucGC)：2024/02/15(木) 07:31:12.49 ID:ZTvsOmjT0.net
- これこそ携帯電話（出版）の頃にiphone（配信）が流行る筈ないの見本だろ
- 596 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-rY++)：2024/02/15(木) 07:32:12.55 ID:SI7hiaGvM.net
- 自分でやれってこの人はやってるでしょ
- 597 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW def7-zDAx)：2024/02/15(木) 07:33:14.11 ID:Duh5ZgoP0.net
- ちょっと昔の音楽業界みたいになってきたな
モン800がメジャーでなくて、インディースでアルバムリリースし出した時代
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-xwP8)：2024/02/15(木) 07:35:14.63 ID:jiLATQfcd.net
- >>592
グーグルもアップルも創価企業だからだろ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b789-43hX)：2024/02/15(木) 07:36:52.05 ID:GxUO3dhv0.net
- 同人でやれば100%だろ
甘えるな
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7396-Wde5)：2024/02/15(木) 07:39:16.86 ID:tumoBXkW0.net
- >>599
実際、力持ってる漫画家や同人屋はそっちの方に行きつつあるな
とはいえベンダーにショバ台払うって意味じゃ変わり無いんだが
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-m0hy)：2024/02/15(木) 07:40:57.29 ID:bzO2slpKd.net
- >>532
言ってやるなガイジはガイジなりに精一杯ガイジなんやから
- 602 ：安倍💥晋三💥 (ﾜｯﾁｮｲW df7f-3E3R)：2024/02/15(木) 07:42:25.44 ID:RfO1MNP30.net
- >>7
いや普通に仕事して無いんだから
配信屋25%マンガ屋40%出版屋35%でいいよね
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1657-PZY7)：2024/02/15(木) 07:42:39.37 ID:2R8clJMB0.net
- スキャンしてアップするだけ
装丁の手間もいらないのにな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/15(木) 07:43:04.74 ID:mAurrtCS0.net
- >>589
編集者なんて所詮サラリーマンなんだから無理無理ｗ
創業者にならないと
- 605 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW ef00-IcMK)：2024/02/15(木) 07:49:17.52 ID:1a62u+N60.net
- >>578
まずほとんどの漫画雑誌は、
雑誌事業のみでは、赤字なことをどう見るかによりますね
海猿の佐藤氏も、電子漫画雑誌という形態を
費用対効果に呆れたのか、実験が終わったのか知らないけど
赤字で20回で終わらせたし
- 606 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW ef00-IcMK)：2024/02/15(木) 07:51:16.96 ID:1a62u+N60.net
- >>581
工夫すれば
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffd4-Tmmj)：2024/02/15(木) 07:52:25.72 ID:gv7y8OMH0.net
- >>21
広告なんて楽勝だぞ
個人でもGoogleに金払うだけ
あとは全自動で色んな媒体に広告でる
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-xwP8)：2024/02/15(木) 07:53:14.83 ID:jiLATQfcd.net
- >>605
雑誌は売れないが単行本は売れるだろ
週刊月刊共にマンガ雑誌なんか誰も買わねえ
買うのは既にマニアだけだ
- 609 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW eb94-KqWC)：2024/02/15(木) 07:53:28.74 ID:Cct8jb9S0.net
- 印税をどれくらいにすれば納得なんだろう。
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 07:53:33.53 ID:NRTwVSlL0.net
- 結局はコストの話でしか無いんだよな
出版社も自社の電子書籍サイトを持っているがそれが何のコストも掛けずに利益を産んでいるかと言えばそんなこともなくむしろ赤字の原因になりかねない危険物に近い
- 611 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1677-I0//)：2024/02/15(木) 07:57:48.60 ID:XWJ9q+Pj0.net
- 俺の書いてるなろうのコミカライズは電子がとてもよく売れてるから原作者としては紙で買わずに電子で買ってほしくてしょうがない
ツイッターとかでは重版うれちいですとか書いてるけど紙で買うなと思ってる
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-eGNP)：2024/02/15(木) 08:16:37.29 ID:SmLXTlAk0.net
- >>8
システムなんて一度作ったら管理だけだろ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc3-2z74)：2024/02/15(木) 08:18:22.22 ID:ExBY0q2R0.net
- 漫画描く以外のめんどくさい部分の手数料みたいなもんやろ
漫画の印税て破格の割合と聞いたが
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 623c-jt01)：2024/02/15(木) 08:19:14.24 ID:Xv1U7OTZ0.net
- 電子書店のピンハネ率が異常なんだが
DLで半分、他は7割近くピンハネするトコもある
だから定価も下がらないし
作家印税も多くできない
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb79-hHXc)：2024/02/15(木) 08:19:45.55 ID:/sti1stF0.net
- >>612
んなわけねーよアホ
作った側もそれで稼ぎ続けていきたいから更新やメンテとかも永遠に取られていく
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 169a-uLm/)：2024/02/15(木) 08:21:32.49 ID:gWoZ3//O0.net
- 紙に比べたら デジタル出版が簡単だと言ってるわけか
だったら、自分でデジタル出版すればいいだろうに
- 617 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c6bf-DDrw)：2024/02/15(木) 08:23:36.68 ID:dkRSAV6u0.net
- 出版社は経費の内訳を出すべきだよなあ
確実に書籍より出版社の取り分増えてるだろ
- 618 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 1e91-rks4)：2024/02/15(木) 08:24:08.13 ID:81yUK80/0.net
- この手の感情的しこりのはなしって
音楽業界だとどうなんだろ
レコード会社とミュージシャンとの取り分の分け方の話
むしろSpotifyが搾取してるって話になる？
音楽をサブスクで聴くようになって
レコード会社って出版社より存在感薄くなったよね
- 619 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW cb4b-Y124)：2024/02/15(木) 08:24:10.46 ID:mK/CiPM20.net
- 電子書籍も金かかってんだよ
嫌なら個人のホームページでやってろ
- 620 ：紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士 ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ d6ac-PZY7)：2024/02/15(木) 08:24:58.69 ID:+aXH/COx0.net
- こういうのに民間で取り組んでたら赤松健も尊敬されてただろうな
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b3a-ItQd)：2024/02/15(木) 08:25:54.19 ID:iy+JYRCU0.net
- 嫌なら漫画書かなきゃいいじゃん
- 622 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW e3eb-JZgv)：2024/02/15(木) 08:26:34.93 ID:5l6rnvQT0.net
- 写植屋って必要なのか？
今の時代なら自分でも出来そうだが
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 08:27:34.72 ID:NRTwVSlL0.net
- >>620
赤松は漫画の電子化には初期から結構熱心で漫画図書館Zとかで自分の利益に変えようとした節が
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 623c-jt01)：2024/02/15(木) 08:28:33.31 ID:Xv1U7OTZ0.net
- そもそも紙だと売値の65%が版元に入るが
電子は売値の35%しか版元に入らない
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c6df-ru9F)：2024/02/15(木) 08:30:12.31 ID:IzC3vbZj0.net
- 本より売り上げ落ちる？上がる？
儲かっているなら漫画家の取り分増えるべきだよな
- 626 ：安部晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW c608-vajm)：2024/02/15(木) 08:32:00.65 ID:M4ojCLd/0.net
- 新條まゆストア立ち上げれば
- 627 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 92db-7C8T)：2024/02/15(木) 08:32:11.39 ID:aHRu903m0.net
- ウヨたん
- 628 ：🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DDrw)：2024/02/15(木) 08:33:54.30 ID:vNUNN3kXa.net
- 鈴木みそが自分でやったのが10年前
続く人は居なかった？
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd52-xwP8)：2024/02/15(木) 08:35:54.24 ID:jiLATQfcd.net
- >>618
印税は法律で何％とは決められてない
- 630 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 2736-6LhD)：2024/02/15(木) 08:36:25.45 ID:6a20gLcq0.net
- 今の時代出版社を通さなくても漫画を気軽に販売できる時代なんだし総取り出来る自力でやってみては？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 169a-uLm/)：2024/02/15(木) 08:37:55.80 ID:gWoZ3//O0.net
- 利用者は電子書籍ビューワで いつでも読める状態が実現されていればいい。
デジタル出版自体の実現は 確かに簡単に思える
・利用のための認証
・書籍データのダウンロード機能(ダウンロード先 固有データ化)
・電子書籍ビューワ
金があれば 作らせたら簡単に実現できると思うが、搾取を感じてる
漫画家が集まって作ればいいのに。何でやらないんだろ？
法的問題(著作権に絡む)の解決が一番面倒なのかね？
- 632 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-RC5h)：2024/02/15(木) 08:39:44.31 ID:GtlF+4V+0.net
- じゃあ書かなくて良し
- 633 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-9hwO)：2024/02/15(木) 08:41:36.54 ID:ly1JRg470.net
- 何言ってんの勝手にDLサイトで売ればいいじゃん
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb79-hHXc)：2024/02/15(木) 08:42:06.71 ID:/sti1stF0.net
- >>631
答えは簡単
出版社の肩書知名度・プラットフォームの肩書肩書知名度にすがりつつ取り分を増やしたいから
個人でやったら誰にも見向きされなくなるだけなのが分かってるから
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-mEU+)：2024/02/15(木) 08:45:17.70 ID:LcUJGeef0.net
- 出版社の電子書籍化が高すぎるんだよ
なんで基本的に紙の本と同価格なんだよ
在庫リスクもなくなってるのに
- 636 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6344-8RN9)：2024/02/15(木) 08:46:55.75 ID:F4p/DFyn0.net
- 相沢さんを守るべきでは?
漫画家の横暴を許すな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-CJ5Q)：2024/02/15(木) 08:47:36.76 ID:RTZiVaACd.net
- 出版社を通すからだろ
- 638 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 924c-+162)：2024/02/15(木) 08:47:45.47 ID:93qXWYUs0.net
- 仮に漫画家が集まって自分らでプラットフォーム立ち上げるとするじゃん？
結果印税もこんなもんだなってとこに落ち着くと思うよ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b778-1muF)：2024/02/15(木) 08:49:12.90 ID:pDA4rhzR0.net
- vtuberは事務所入りたがるのにおもろいな
- 640 ：安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲW b2e3-V3fs)：2024/02/15(木) 08:52:05.52 ID:ZR02JXCR0.net
- アマゾンで自分で売ればよくね
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df23-Yw4b)：2024/02/15(木) 08:53:08.39 ID:WSPTyFA60.net
- 販売ルート確保だけでも難しいからな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-080C)：2024/02/15(木) 08:53:13.79 ID:mS0XGMtm0.net
- 電子書籍を「売る」と言う販売形態がもうナンセンス。
ふつうサブスクでしょ。尼のKENPC儲かるで
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df23-Yw4b)：2024/02/15(木) 08:54:08.85 ID:WSPTyFA60.net
- 自主出版で頑張ればいいやん
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 273c-B6Dv)：2024/02/15(木) 08:54:13.31 ID:dVVPKzWB0.net
- コストが安いはずの電子において中間コストを圧倒的に搾取してるのはKindle等のプラットフォームなのだが
この作者は出版社ばかり叩いてるのが謎だしズレてるんだよな
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e23-m9Rh)：2024/02/15(木) 08:55:58.85 ID:iiWOkFvQ0.net
- まあ気持ちはわかるけど電子書籍のプラットフォームを立ち上げるコストとかはかなりかかるという点をまゆタン知らないのかな？
- 646 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a389-XyAm)：2024/02/15(木) 08:57:39.19 ID:UwIfGA9Q0.net
- それは本当にそうで、ちゃんとした漫画配信プラットフォームを出版社が作ってこなかった責任は非常に大きい。
そこを奪うためにXやAmazon、ライン漫画、ピッコマが今動いてるわけだし
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 08:57:41.94 ID:NRTwVSlL0.net
- 昔なら絶版になった時点で本は無価値になっていたんだし今は電子書籍サイトに置いてもらえるだけマシなんだろうな
売上は察しなんだろうけど
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-GCnj)：2024/02/15(木) 08:59:45.91 ID:A9ESauK40.net
- >>579
独占販売になるし、なにより宣伝してもらえない
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-080C)：2024/02/15(木) 09:00:29.93 ID:mS0XGMtm0.net
- 悪いこと言わん。電子版については出版社と契約しない方がいい。
いつのまにか「出版契約」が「作者に出版させない契約」に変貌する
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 169a-uLm/)：2024/02/15(木) 09:02:03.58 ID:gWoZ3//O0.net
- >>634
だとすると単純に 出版社と作者の力関係の問題だな
出版社としても、超人気作家の作品を 取り扱いさせてもらえないと困る。
「作品あっての出版社」とも言えるし
ググってみると ロイヤリティーは出版社・作者の力関係で決まるようなので、
納得できた
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e23-m9Rh)：2024/02/15(木) 09:02:12.42 ID:iiWOkFvQ0.net
- 漫画アプリ連載の原稿料はクソ安いらしいな。
まだ雑誌連載→単行本出版のビジネスモデルのほうがマネタイズは確立されている。
- 652 ：アホ晋三🏺 (JPW 0Hce-Ae9x)：2024/02/15(木) 09:03:12.97 ID:Lv7BQNLqH.net
- いや紙と印刷のコスト考えろよ
嫌なら紙で出さなきゃいいじゃん
- 653 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e39a-2w2G)：2024/02/15(木) 09:03:29.43 ID:LTAAolOu0.net
- 紙の漫画買ったら電子も読めるようにしてほしい。
- 654 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1e41-C4DI)：2024/02/15(木) 09:04:37.74 ID:8EuJT21z0.net
- 江川達也とかコメントさせたらめちゃくちゃこじれそう
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-GCnj)：2024/02/15(木) 09:05:31.00 ID:A9ESauK40.net
- 元担当の人と話とかしてなかったんかな
実は結構お金かかるんですとか、そういう話聞けたとは思うんだけど
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e326-5VVP)：2024/02/15(木) 09:06:12.59 ID:lOjH7QN+0.net
- 森川ジョージが
雑誌の電子版に載せても作家に1円も余分に入ってこないのはおかしいって言ってずっと載せてなかったのをケンモメンは赤松を批判しなかった逆恨みでめちゃくちゃ叩いてたよね
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e23-m9Rh)：2024/02/15(木) 09:11:03.33 ID:iiWOkFvQ0.net
- 紙は発行部数✕印税率だけど電子版だと実売数だろ？
こういうところも考えないと大ヒット作だって実は印刷物は大量に廃棄されてるという現実。
- 658 ：ネコ (ﾜｯﾁｮｲW ef00-IcMK)：2024/02/15(木) 09:12:50.07 ID:1a62u+N60.net
- >>656
こんな感じで分けられるから
雑誌かムックでは画像なしとか
昔の映像でもない、現代で作られている番組でも
映像カットされてうざいわ。視聴者的に
勝手に続いて再生された
番宣番組がよりによってそれだったからなんじゃそりゃだったわ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 09:13:11.12 ID:NRTwVSlL0.net
- >>656
まぁ読者サイドから見ると電子でマガジン買っても一歩だけ載っていない。一歩だけ買えない状況はただの迷惑行為でしかなかったし仕方がないね
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-43hX)：2024/02/15(木) 09:16:35.48 ID:LAk2tNvA0.net
- kdpやれよ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7292-UG+e)：2024/02/15(木) 09:19:12.84 ID:JDkGXWLy0.net
- 漫画版YouTubeや小説版YouTubeみたいなのが有れ良いんじゃないか
誰でも投稿が出来て
閲覧数毎に印税が入る
最初の数ページは無料で見れて
後はお金を作品毎に払って行く
- 662 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW d2dc-eWs4)：2024/02/15(木) 09:19:31.75 ID:8msB2md10.net
- >>649
予想がつくね
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92df-ECoK)：2024/02/15(木) 09:21:49.45 ID:NRTwVSlL0.net
- >>649
https://pbs.twimg.com/media/EnY6jxbW8AESGRV.jpg
よく言われる打ち切り漫画は同人で続き書けも言うほど簡単な話じゃないんだろうな
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 622a-XyAm)：2024/02/15(木) 09:22:26.97 ID:L/2vFr8Z0.net
- 実際自主制作でキンドル上げて食っていけるマイナー作家は多いし
電子書籍は作家が直接サイトと交渉する時代になると思う
- 665 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a389-XyAm)：2024/02/15(木) 09:23:13.26 ID:UwIfGA9Q0.net
- 出版プラットフォームを海外勢に握られると
日本の漫画キャラクタービジネスが根本から海外に奪われる事になるので
本当にヤバいんだけど、ジャンプ以外全く危機感持ってる雰囲気ないんだよね
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 622a-XyAm)：2024/02/15(木) 09:24:49.65 ID:L/2vFr8Z0.net
- >>661
キンドルでもマンガ図書館Zでも出来るやん
- 667 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc5-xwYC)：2024/02/15(木) 09:26:09.78 ID:YzqB+b/N0.net
- >>661
Kindle Unlimitedがそれでしょ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf38-7uAb)：2024/02/15(木) 09:26:20.65 ID:oevqDfaM0.net
- Kindleは印税35%
広告宣伝もやってくれるなら20%でも仕方ない気がする
koboとかは印税70%だけど買うやつ少なそう
金が欲しいならリスクとって自分で何でもやるしかない
- 669 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a389-XyAm)：2024/02/15(木) 09:31:19.27 ID:UwIfGA9Q0.net
- この前ジャンプマガジンサンデーチャンピオンの編集長が集まって会合したみたいな話を聞いたことがあるけど
お前らそこで何を話し合ったん？って感じ。世間話したんか？
- 670 ：🏺 ：2024/02/15(木) 09:36:39.70 ID:M1EO1H2b0.net
- >>635
他の国はわからんけど日本の場合
・書籍は再販売価格維持制度の対象になっていること
・書籍は取次店（問屋）を通して流通してる事
・製版会社とのしがらみ
なんかが複雑に絡まってる
特に書籍再販制度の見直しってのは度々議論登っては反対されて消えてを繰り返してるので
自分達から一物二価やったら再販制度要らないじゃんってなっちゃうので出来ない
- 671 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 09:38:31.98 ID:2AB6I8AO0.net
- >>104
だとしても取りすぎやろって話なのでは？
物理的に物が動かないんだから広告費広告費って絶対そんなにかかってないわｗ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:44:33.98 ID:mS0XGMtm0.net
- >>663
こういうケースももちろんあるし、
一番ひどいのは、年月が経ったときにはどんな傑作であっても出版社にとってはゴミでしか無い作品というのが膨大に存在して、
作者は読んでほしいし、読者は読みたいのに、流通してないマンガが山のようにある。全部出版社のせい。
マンガを文化として考えても電子版だけは出版社と契約しない方がいい。
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:45:12.98 ID:mAurrtCS0.net
- >>663
同人まで落ちなくてもその出版社が運営してるWEB連載で続き描けば良いのにとは思うけどな
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:45:13.04 ID:iiWOkFvQ0.net
- 二次利用問題については原著作者側にほぼ全面的に与したいけど電子書籍については微妙だなあ。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:47:17.67 ID:zPquS+jH0.net
- 全部自分でやれよもう
- 676 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 09:47:48.28 ID:Z59QbNBT0.net
- >>582
大手出版社は30代でみんな1000万円超えてるからな
コンテンツはそいつらの生活を維持するための道具だからね
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:47:53.52 ID:0DRyWYCHH.net
- 全部自分でやればいいだけだけだよな
そうやって稼いでる人もいるんだし
- 678 ：🏺 ：2024/02/15(木) 09:49:33.20 ID:F+ori50Z0.net
- >>671
極端なことを言うと千円の漫画なら300円を漫画家と出版社が取り合う
印税が20％なら200円が漫画家に還元されるんだから妥当じゃね
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:53:32.28 ID:/sti1stF0.net
- >>672
なんか勘違いしてるみたいだけどこの作者も言ってる通り著作権は作者にあって出版社は出版権を持ってるだけ
当然作者の意志で出版権の解除はできる
ただ単に作者の怠慢でしかないよそれ
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 09:55:36.50 ID:0DRyWYCHH.net
- >>582
漫画家の面倒みたり漫画のアイデア出したりして漫画家が億万長者になっても
その程度とも言えるんだけどな
- 681 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 09:58:13.03 ID:L6TOHthv0.net
- >>426
出版社がこの先生きのこるにはそれしかないかな
印刷製本配本小売とか全部死滅しそうだけどしょうがないね
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 10:02:53.90 ID:ub/ZJAmId.net
- 配信取次会社のナンバーナインってのもそんなに無条件に信用していい会社なんだろうか
- 683 ：安倍晋三 ：2024/02/15(木) 10:05:11.63 ID:nzTIk8TE0.net
- エロ漫画家が雑誌載せるのやめてFaboxで稼ぐのこれよな
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 10:05:27.49 ID:VzB6oL8H0.net
- >>2
そういや10年くらい前は小学館だけなぜか紙の出版より電子化が遅かった時期が有ったな
- 685 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 10:28:35.55 ID:UWyjQQiV0.net
- 連載やめて自費出版すれば良いんじゃないの
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 10:29:10.57 ID:Bgls//j20.net
- 自分でデジタル化して出版すりゃいいだけだろ
ぶっちゃけやってる人居るし
それに有名作家なら条件付きで他プラットフォームに出すこともできるしな
有名作家は金は有り余ってるから自分で面倒な作業したくないってのもある
なんだかんだ紙でも出したいしな
- 687 ：🏺 ：2024/02/15(木) 10:35:36.34 ID:GZSXmuxP0.net
- アマゾンの電子書籍なら全部自分でやれば数％の手数料だけしか掛からんが
よほどの大御所以外はそんな売り方じゃダメだろうな
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-lMxk)：2024/02/15(木) 10:38:13.71 ID:xGhfoTaf0.net
- そもそもゲームも漫画も電子の方が物理より高かったりするの意味わからねえんだよなあ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 122a-WgBZ)：2024/02/15(木) 10:40:24.40 ID:VzB6oL8H0.net
- >>2まで読まないやつワラワラで草
いっそ人気作家はスポーツ選手みたいに入札で金払いのいいとこに移籍してもいいんじゃないか。編集者が独立したケースだけどまほよめの移籍で移籍金2億って前例もあるし出版社間の奪い合いも今後起こるかもね
人気作持ってれば印税30％も夢じゃなくね
- 690 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｽﾌｯ Sd32-Togp)：2024/02/15(木) 10:48:54.24 ID:ISrD/gu4d.net
- マンガ誌のブランドで読んでるやつが大半だから売れてないと独立とか無理
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-PZY7)：2024/02/15(木) 11:22:23.08 ID:QIMWyXrp0.net
- 紙と電子書籍が同じ値段なのは誰がどう考えたっておかしいと思います
- 692 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW c26d-0vWV)：2024/02/15(木) 11:30:35.95 ID:1P6DVwyR0.net
- >>83
んだんだ
明治大正の作家が高等遊民やガチインテリだったころまでだ
イマドキなろう系やツイッターのラクガキマンみたいな
一般人に毛が生えたレベルでもなれるんだし
- 693 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-yO5V)：2024/02/15(木) 11:30:39.25 ID:p3LXeYy90.net
- 集英社以外は20年もたないと思う
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 11:53:32.27 ID:0DRyWYCHH.net
- >>691
電子はサーバーの維持管理が必要だもの
刷って売ったら終わりの紙とは違う
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:01:55.80 ID:3ue0fQcJ0.net
- でもこれ最終的に「Amazon」っていうもっとしんどいプラットフォームと付き合うってことなんだよなあ
自分でサイト作って自分で出すまでいきゃもうなんも心配ないだろうけど
- 696 ：🏺 ：2024/02/15(木) 12:02:46.48 ID:VUVvdxee0.net
- 実際の手間や経費がかからなくなってるなら電子書籍専門の出版社を起業する人が出てきて安く売って印税は高くってやったらそのうち既存の出版社は殿様商売やってられなくなるって流れになるんじゃないの？
- 697 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:03:51.16 ID:qIu9IjFn0.net
- 新人売り出しのためにベテランの利益使われてんだろ
自分が有名担ったら離脱はなぁ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:22:49.48 ID:jd63TTyO0.net
- 間に出版社が入るから売り上げ冊数で印税もらえるけど
Kindleとか無料とか10円とか半額とかAmazonがやりたい放題で印税無しとか
直接取引してた佐藤は散々な目にあってるけどね
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:26:41.24 ID:wT3eFUJU0.net
- >>697
そういうのもあるから紙は納得してたけど
電子はボリすぎやろって話やろ
浮いた分を怪しいネット広告に全ツッパしてる訳でもあるまいし
- 700 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:28:19.88 ID:yHQ2bNlU0.net
- >>537
まともに働いてりゃ世の中の仕組みぐらい分かってるので
プラットフォーム作るのにも金かかるし保守やアップデートするにも金がかかる
専門の要員置かないとできない
漫画家擁護してるのって世間知らずの漫画家本人と子供と無職ぐらいやろ
- 701 ：🏺 ：2024/02/15(木) 12:28:35.94 ID:hJUNx+MS0.net
- >>690
だなあ
ポイント使って読むような漫画サイトって同人作家みたいなハズレ多くて知らない人のは読む気になれない
そういうとこで読むのは有名雑誌で見たことある作者の選んで読んでる
- 702 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:29:38.89 ID:yHQ2bNlU0.net
- >>697
これなんだよ
自分が新人の頃はベテラン人気漫画家のリソース使っておいて自分が人気漫画家側になったら新人に俺のリソース使わせねえ！とか何なの
漫画文化自体が衰退するわ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:32:05.89 ID:Fiw3wVR00.net
- >>670
電子書籍も再販維持価格制度か？
たまにクソ安く売ってないか？
- 704 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:34:11.08 ID:vuXzSTET0.net
- >>1
印税率100%ってなんぞ？
発行部数×価格の10%が印税なんじゃ…
返本あれば出版社の売上減るし宣伝広告費なんかもあるだろうに…
- 705 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:37:52.02 ID:yHQ2bNlU0.net
- >>704
薄い同人誌は印税100%〜とか思い込んでる馬鹿なんでねーの
薄い同人誌だって印刷や運搬費用はかかるしそもそもコミケという一大プラットフォームがあるから売れるだけ
コミケ消滅したら売り上げガタ落ちだろうし多くは他人の作品に乗っかってるだけなのでオリジナルならそこから更に大きく落ちる
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:40:32.69 ID:aLE12hPD0.net
- >>691
電子書籍の方が便利なんだから高い金取っても良いのにな
より良いサービス提供して安くしろ言われる電子書籍は異常だわ
- 707 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:44:19.23 ID:vuXzSTET0.net
- >>261
アーティスト1％未満とか泣くわ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:45:41.71 ID:aLE12hPD0.net
- >>702
森博嗣って小説家がそれ昔にちょっと語ってたな
自分がデビュー時のときには先人に世話になったから少なくとも世話になった分くらいは返すかあみたいな事言うてたかな
自分が得てる利益より出版社は何倍もの利益得てるけど自分が対して売れなくても金は貰ってたわけやし保険みたいなもんなんやろな
- 709 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 12:45:56.74 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>696
新規でプラッホーム立てるなると億単位の予算は必要やろね
では既存のプラッホームとなると大なり小なり利益は折半となる
それなら大手のプラットホームの方が広告宣伝効果PV数で最終利益としては有利
つまりそういうことなんよ
それが分からずか敢えて見て見ぬ振りして「これからは個人が配信して儲かる時代！」などと耳障りの良い言葉を並べる輩
これもう情報商材屋だろ...
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:46:04.26 ID:5wmBei6S0.net
- 出版社がサーバー代金支払ってるわけでもないのだから
出版社が印税とるのはなんか違うな
- 711 ：🏺 ：2024/02/15(木) 12:48:03.09 ID:YzqB+b/N0.net
- >>710
出版社も商売なんだから利益を取ろうとするでしょ
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:48:06.98 ID:AsQForOH0.net
- お前らも電子書籍もっと安くできるだろって出版社叩いてたじゃん
- 713 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 12:48:26.45 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>710
誰が払ってるの？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:48:37.58 ID:AnSdba5gd.net
- 出版社にはそんなに戻ってきてないよ
電子の場合はプラットフォームがかなり持っていくから
もっと言うとアプリの場合はGoogleとAppleが持っていくし
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:48:41.47 ID:aLE12hPD0.net
- >>696
何かとお騒がせする佐藤秀峰はそれやってるね
最後に佐藤秀峰がやってる電子書籍サイト見たの数年前やが人気作家得られてるわけではなかったなあ
ただ過去作で漫画家引退したような人の作品はいくつかあったかな
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:49:39.70 ID:JAgBxMVor.net
- >>351
亀だがワンパンマンって新都社じゃないの？
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:49:58.36 ID:5wmBei6S0.net
- >>713
あまぞん
- 718 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 12:51:21.26 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>717
え？
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:51:46.40 ID:S/j6DyJp0.net
- 著作権法の違憲部分だ
著作権が生産販売している会社に与えられているという法律が悪い
原作者からしたら下請けだろ
- 720 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:52:22.43 ID:B51bExGx0.net
- でも編集側がプロデューサーポジで漫画を作ってる側面もあるから一概には言えないよね
- 721 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 12:53:59.23 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>719
え？
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:54:26.09 ID:pVmrkrz50.net
- 出版とか音楽関係は頭おかしいよなあ
作者や歌手に少なくとも半分は入るべきだよ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:54:39.32 ID:16jKLXhx0.net
- >>719
頭悪そう
商業の権利関係の話だから憲法なんて関係無いし、
原作者がそこに卸してるからそこの印税ルールになるってだけで、別に自主販売など自由なのに
- 724 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 12:54:49.77 ID:S4yGuZNQr.net
- >>670
再販見直しは
マスコミが勢力を結集してロビー活動して、
議論そのものを潰しにかかるからなぁ
あいつらほんとウザい
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:55:51.47 ID:5wmBei6S0.net
- >>718
ん？出版社独自で鯖立ち上げて売ってぎゃーぎゃーいってるの？だったらしらん好きにしろ
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:57:38.11 ID:16jKLXhx0.net
- >>724
まあ別に見直さんでええやん
紙の出版という形態自体が滅びつつあるんだから
電子出版は再販制度の対象外だし、実際に値引きやサービスなど色んなキャンペーン行われまくってる
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 12:59:27.43 ID:16jKLXhx0.net
- >>725
ジャンププラス、マガジンポケット、サンデーうぇぶり、ガンガンオンラインなど
有名どころは自社プラットフォーム/アプリ持ってるよ
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:00:50.17 ID:J4hOMdqN0.net
- 元々が刷った分だけ売れなくても作者に入るのが印税
電子書籍になってプラットフォーマーの中抜き後に、出版社とどういう取り分にするかは契約次第
新條まゆがどういう契約のことを言ってるのか分からないが
Amazonから支払われる35%の報酬の20%なのか
35%を20と15で分け合ってんのかでも全然違う
- 729 ：( ・∇・) ：2024/02/15(木) 13:02:08.68 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>725
いや仮に出版社がAWS使って配信してるとしてその使用料を何故>>717なのかと思ってさ
- 730 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 13:04:13.61 ID:j1XUcRlp0.net
- >>576
活版印刷なんかしてないのに活字っていうし
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:04:30.70 ID:5wmBei6S0.net
- 出版社のマーケティング利用料金として売り上げの一部を頂くってだけの話なんだろうけど
もう出版社は月額プランでマーケティングしてやんよで丸くおさまるんじゃねーの？
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:04:31.45 ID:16jKLXhx0.net
- 電子書籍に出す出さないを強制されるわけでもなく、作者が自分で選択できるんだから
条件が嫌だと思えば契約しなければ良いだけの話
はじめの一歩の作者とか最終的に合意したけど、マガジン系で独りだけ電子書籍出さずに抵抗してた
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:05:06.46 ID:pVmrkrz50.net
- 一律ってのがおかしいので売上によって随時変える契約にすべきだな
売れない漫画家ならたしかにコストのほうが大きいので低く設定すればいいが
ワンピースの作者が1割とかおかしいだろ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:09:51.76 ID:VzB6oL8H0.net
- >>691
アホほど割引券やポイント還元しまくってるのにこういうエアプがワラワラなのほんとウンザリするわ
売り出し中の人気作の1～3巻なんか大抵5割～10割引きだぞ
収納場所や本屋行くコスト考えたら紙なんかもう話にならない
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:12:32.99 ID:16jKLXhx0.net
- >>734
だいたい一回インプットされたのが更新されないってパターンが多いね
確かにkindleしか電子書籍が無いような時代は紙の書籍と同額でしか売ってないっていう時代はあった
20年前とかかな
古い知識と思い込みでイキっちゃう老モメンが多いから仕方ないね
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 13:16:09.25 ID:VzB6oL8H0.net
- >>697
もう今はネットでバズった奴青田買いしてくるしかできなくて
まともに新人育成なんかできるかも怪しいだろ
なんなら漫画家への還元増やした方がアシへの報酬ふやしたり育成に繋がりかねない
- 737 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c67e-c2Ij)：2024/02/15(木) 13:17:44.58 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>736
でもネットでバズってヒットした漫画ってある？
- 738 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bca-xwYC)：2024/02/15(木) 13:19:03.30 ID:YzqB+b/N0.net
- ネットでバズってからだとワンパンマンと王様ランキング
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d683-BOeC)：2024/02/15(木) 13:23:07.06 ID:16jKLXhx0.net
- >>736
ネットだと雑誌みたいな連載枠数・掲載のタイミングも全部自由だから
凄い数のゴミ漫画載ってるし育成機会は増えてるんじゃないの
連載ペースも好きに出来るし
>>737
スパイファミリーとかもともとweb漫画だよ
村田版ワンパンマンとか
- 740 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c67e-c2Ij)：2024/02/15(木) 13:25:17.59 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>738
そんなもんだよね
しかもワンパンマンはリメイク版でしょ
正直そんなもんじゃないかね
- 741 ：( ・∇・) (ﾜｯﾁｮｲ c67e-c2Ij)：2024/02/15(木) 13:26:04.74 ID:/0LZ2BEA0.net
- >>739
スパイファミリーってジャンプ＋前に公開されてたんだ
- 742 ：a (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Wfyb)：2024/02/15(木) 13:27:24.67 ID:rVNz0h0X0.net
- もう個人で発表すりゃいいだろ
それができる環境は整ってんだから。
いつまで出版社頼りなんだ漫画家は
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b79a-H3Z2)：2024/02/15(木) 13:35:16.53 ID:S/j6DyJp0.net
- 著作物の独占を独占禁止法で規制すれば
売れた漫画家が自分に合った出版方法で売れるようになるんじゃないか
今は著作物の独占を規制してないからな
- 744 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bca-xwYC)：2024/02/15(木) 13:35:58.59 ID:YzqB+b/N0.net
- 大きく売れようと思ったら出版社の力は必要だよ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 122a-WgBZ)：2024/02/15(木) 13:36:46.91 ID:VzB6oL8H0.net
- >>737
単にヒット作というより昔みたいに持ち込みで実績作ってアシ先で修行して担当と二人三脚してデビューってルートしかなかったのが
webでネームやパイロット版投稿しててそこから商業版ってのが増えてる
もちろん実際は連載予定のものを先行して上げてたりもあるし出版社のサイトでコンペ形式とるタイプもある
ポイントは過去の閉じた育成ルートの重要性がかなり薄らいでるということ
もう出版社が新人育成を盾に作家から搾取するのを正当化できる時代じゃない。ちゃんと作家を守りながら販促できるなら別だけどね
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d683-BOeC)：2024/02/15(木) 13:39:52.75 ID:16jKLXhx0.net
- >>744
なんかのプラットフォームの力は借りた方が良いけど、それはもう出版社とは限らんよ
漫画アプリの上位の奴で出版社の絡んでない奴とか普通にある
マージン取られる点は何も変わらんけどね
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b79a-H3Z2)：2024/02/15(木) 13:41:40.85 ID:S/j6DyJp0.net
- 出版社って流通とマーケティングとセールス独占してるようなもんじゃん
アマゾンの負けブレみたいな形で出版できてきればいいんじゃないの
著作物の製作販売側の権利を絶対にしている変な法律を変えればできる
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 122a-WgBZ)：2024/02/15(木) 13:51:29.66 ID:VzB6oL8H0.net
- むしろよく紙の印税10％から20%に設定したなとも思うけどな
流石に10％じゃ揉めると思ったのかw
- 749 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe0-7C8T)：2024/02/15(木) 14:02:14.24 ID:fz06Gty/0.net
- もはやもう一律10%が間違ってんじゃない
編集の力がでかいやつもあるだろうし
契約を都度巻く感じでいいじゃん
- 750 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sd32-z7rg)：2024/02/15(木) 14:05:56.82 ID:hMkVlIuTd.net
- dlsiteで自分で売ってんのと変わらんよな…
- 751 ：安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-0lM+)：2024/02/15(木) 14:10:00.73 ID:Zne0PNM40.net
- 2022 年頃から Youtube 業界では映像の本業の人たちが制作
支援という形で次々に参入し、それが動画の品質を上げて、結果
大きな再生数を叩き出し、そこで得られた収益で、さらなる
内容充実が進行するという正のサイクルが回り始めている。
これと似たようなことが漫画の世界でおきる可能性は十分に
あると思う。
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f31-rK9Z)：2024/02/15(木) 14:41:26.89 ID:9E6VR+NP0.net
- 印刷代紙代がゼロで本屋の取り分より販売電子書店の取り分が低い
それでいて紙の本のような先渡しもなく一冊単位の支払い
これで印税20パーセントはおかしいよ、三割四割はないと
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f31-rK9Z)：2024/02/15(木) 14:43:45.35 ID:9E6VR+NP0.net
- 自分でマネタイズできる人は自分で電書作ってアマゾンで売った方がずっと良い
エロ本ならdlsiteでこまぎれにして売る
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 14:52:12.40 ID:VzB6oL8H0.net
- >>750
dlやFANZAだと概ね7割自分の取り分だしなぁ
もう打ち切られた作品の続き自分で売り出す人とか増えて欲しいよ
- 755 ：安倍💥晋三💥 ：2024/02/15(木) 14:54:21.15 ID:RfO1MNP30.net
- >>614
犯罪集団でもそんな搾取しねえだろ…
- 756 ：🏺 ：2024/02/15(木) 15:00:44.81 ID:F+ori50Z0.net
- >>755
Kindleは他プラットフォームにも出すなら65％の手数料、独占なら30％の手数料
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:03:04.39 ID:oKz48K6PH.net
- そんな事言ったらそもそも電子データなんだから一冊10円くらいでいいよな
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:03:44.93 ID:scQx4JZZ0.net
- amazon独占なら7割くらいは貰えるぞ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:05:59.89 ID:scQx4JZZ0.net
- >>757
じゃあゲームも所詮データにすぎないな
特にソシャゲはダウンロードしたデータをただ課金して0を1に書き換えて使えるようにしてるだけだぞｗｗｗ
バカじゃん
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:07:18.19 ID:oKz48K6PH.net
- 漫画は何も変わらない眺めるだけのデータじゃん
ソシャゲはサーバーからサービス運営してんだろ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:09:58.66 ID:scQx4JZZ0.net
- >>760
電子本はどこからダウンロードしてるんですか・・・？
無料の誰も運営してない謎のサーバーからダウンロードしてるのかな？？
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:14:41.08 ID:iIVhF7gIa.net
- でも君ら無名サイトからマイナー作品発掘したりしないじゃん
結局創作者を助けるのは受け手の情熱なんだよね
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:17:24.92 ID:oKz48K6PH.net
- >>761
漫画のコピーなんて別にパソコンあれば個人がいくらでも増やせる
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:21:18.61 ID:scQx4JZZ0.net
- >>763
で、増やす元はどこから持ってくるわけ？
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:40:49.25 ID:NRTwVSlL0.net
- DMMブックスがいきなり60億の赤字を出したりしたしやはりサイトの宣伝費（割引キャンペーン）が大きい感じがするな
人が集められない電子書籍サイトは赤字を垂れ流すのみ
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:47:51.97 ID:wBPzkvyx0.net
- テレビ局に問題大あり実写化に問題ありなのは本当だけどそれとオタク好きなアニメが増えるかは話は別なのに、騒いでおいて何を悲報とか言ってるんだよ
実写化それ自体には芦原妃名子だって認めたことを忘れて
- 767 ：🏺 ：2024/02/15(木) 15:48:28.72 ID:tW/BXaTw0.net
- 60%くらいあればいいね
黒船に期待するしかないか
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 15:49:25.92 ID:wBPzkvyx0.net
- この新條まゆっていう人みたいな非オタク向けの漫画家の発言権が大きくなるだけだよ
向かう先は映像化なら非オタク向けの漫画をちゃんと実写化させられるような体制の確立だろうな
- 769 ：🏺 ：2024/02/15(木) 15:50:24.94 ID:YzqB+b/N0.net
- >>767
黒船のアマゾンが65％だか70％のロイヤリティ取ってるんで
- 770 ：🏺 ：2024/02/15(木) 15:53:27.02 ID:tW/BXaTw0.net
- >>769
65-70ってまじ？
その数字どこで確認できる？
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-Wfyb)：2024/02/15(木) 16:14:11.23 ID:wBPzkvyx0.net
- >>2
「電子書籍の権利だけは残してほしい」
ここはさすがにせこいな
興味があるのは出版よりも版権という
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-Wfyb)：2024/02/15(木) 16:35:55.54 ID:wBPzkvyx0.net
- ジブリみたいな特例を除いてアニメ＜実写のヒエラルキーが変わることはないぞ
今回ので変わるとしたら漫画家がそのヒエラルキーが高いほうでまともに相手にされない現状のほう
明治維新も下層民というより龍馬みたいな下級武士の怒りが原動力だった国だから、そういう国なのかもな
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f73e-Mpgl)：2024/02/15(木) 17:11:53.78 ID:4bThuQLI0.net
- >>770
https://kdp.am zon.co.jp/ja_JP/help/topic/G200634500
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-Wfyb)：2024/02/15(木) 17:14:23.24 ID:Cvci9cWI0.net
- 漫画のEPUBなんか簡単に作れる
https://github.com/kyukyunyorituryo/FixedEpub3JS
- 775 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 18:03:34.86 ID:n4gVuPRz0.net
- いや取次と書店で合計30%だったのが
ダウンロードストアの取り分20%になって
10%浮いた と言う話だろ
何言ってんだ…
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 18:04:08.39 ID:ahgyMYLJ0.net
- >>7
叩かれるようなことをするのが悪いんじゃん
叩かれるような悪は実利だけ搾り尽くして捨てるのが世の中の正義のためだよ
- 777 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 18:09:27.15 ID:Z72CjfMU0.net
- オリジナルのエロく無い同人をKindleで売ってるやつがめちゃ儲けてるってスレあったな
- 778 ：🏺 ：2024/02/15(木) 18:13:05.70 ID:tW/BXaTw0.net
- >>773
ありがとう
これ合わせてナナメ読んで勉強になったわ
note.com/okakiyo/n/n4cd762cc438d
エグいけどメリットデメリット半々という感じもある
日本語はギリギリマシかもしれんけど英語のような言語圏に属してワールドワイドに売らないと
国内需要だけだと厳しいよな弱小言語は
この辺りyoutubeでもspotifyでもみんな同じだけど
まあ漫画なら最近は翻訳して貰えばアリか
- 779 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 18:13:49.87 ID:n4gVuPRz0.net
- Amazon完全独占でKindleオリジナル出版すると作家取り分70-80%とか聞いたな
まあ文字入れ校正から全部自分でやらなきゃいけないけど
同人誌書いてんならできるか
- 780 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 18:15:32.53 ID:Z72CjfMU0.net
- >>775
出版社「印刷所と倉庫の分はいただいていきますね～」
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 20:41:22.17 ID:NYfaAR6q0.net
- >>2
自分で会社作ってやるしかないわな・・・。
佐藤秀峰も印税額とか映画の権利で揉めてたけど
映画がコケて赤字になったら知らんぷりだしヒットしてから色々言うのは違うよな
- 782 ：安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd52-YBMg)：2024/02/15(木) 21:21:27.24 ID:lQqj+5mud.net
- 電子書籍の先行者というだけで漫画家協会の理事になった鈴木みそ
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 21:37:32.89 ID:FFidIo/h0.net
- 今時は色んなIT企業が漫画出版に乗り出してるんだから
そういうデジタル出版社と契約してみればいいのに
既存の出版社より遥かに条件が悪い現実を知ることになる
既存の出版社はめちゃくちゃ甘い
- 784 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/15(木) 21:37:57.68 ID:N5/f4Gi/0.net
- つーか漫画界って変な慣習が山ほどあるんだろ？
単行本の表紙を描いても１円ももらえないとか
そういうのに異議を唱えると
佐藤秀峰みたいに自分で出版することになる
やっぱオタクが集まる業界はダメだね
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 21:41:04.51 ID:FFidIo/h0.net
- >>778
デメリットしかないよ
オリジナルでアマゾンで成功した漫画家なんて歴史上一人もいない
鈴木みそだの佐藤秀峰だの既存出版社の金で作って宣伝してもらったすでに知名度ある作品を
自分でデジタル化して稼いでるだけ
売れないの分かってるから一切オリジナルやらないかやっても一瞬で諦めた
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 22:30:55.81 ID:K9uESWG5a.net
- くりあかゆしうにぬねへみれりもさにんちさはそわをもてすろふちよはけうふしとかけんへゆはうよにめなゆ
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 22:32:08.85 ID:gqeagmzq0.net
- しかし
血圧が計るたびに信者が個人情報を元に
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 22:33:01.98 ID:Z3n/2naud.net
- こはくけやなねりそをぬらせねやもさりろよしせるすゆな
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/15(木) 22:34:15.59 ID:Yvdt8U+40.net
- 飛行機なんですぐ着陸するんだろうな
しかし
心肺停止で病院運ばれてるなら
フルメイクのゆばなら余裕で月数十万いけそう
道歩いてるだけといえば、バスの外に避難していないし、途中で飽きる
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9256-gcJ5)：2024/02/15(木) 22:47:42.55 ID:xSIGE7lT0.net
- はへあひやこらほよくそまよむこそちるすにひさしへろらゆてかちつえあはのほれら
- 791 ：安倍💥晋三💥 (ﾜｯﾁｮｲW df7f-3E3R)：2024/02/15(木) 22:53:18.31 ID:RfO1MNP30.net
- >>756
ボッタクリ過ぎだろ
kindleで買うの止めるは
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-Vv+d)：2024/02/15(木) 22:54:17.84 ID:Eh8ijvsI0.net
- 生きとったんかいワレ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-S4cW)：2024/02/15(木) 22:54:57.10 ID:VsnDvuwP0.net
- ガーデニングあるやん
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1285-eCD7)：2024/02/15(木) 22:56:10.13 ID:f6w3bn0h0.net
- 上の女優は来シーズンからだろうにねえ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff70-pDbM)：2024/02/15(木) 22:57:45.83 ID:xf9hRb5M0.net
- コラントッテのTwitterの垢ないしw
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hde-qFCY)：2024/02/15(木) 23:04:01.65 ID:eMmT+W6hH.net
- 引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの勘
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c625-To6i)：2024/02/15(木) 23:05:25.03 ID:QST1Lhku0.net
- アーセナル優勝不可避
https://i.imgur.com/OYc32zT.jpg
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 168f-pDbM)：2024/02/15(木) 23:06:40.07 ID:VsnDvuwP0.net
- >>487
しゃーない
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b74e-poqt)：2024/02/15(木) 23:11:42.37 ID:NHV8FR0P0.net
- >>596
キッチンがほんと信者の事故はあったが
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Src7-eCD7)：2024/02/15(木) 23:13:18.92 ID:x2LoiTcQr.net
- れくすめわひそよつせわよらをおねおほそみやすふほんよああおけてをなわはをきれめままめへれめほへ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hde-P573)：2024/02/15(木) 23:20:08.77 ID:m7PGCMbZH.net
- >>657
どこで見れる？
24時間TVだってまさか乳首なんかでるわけないでしょ
担当者、無能としか
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-pDbM)：2024/02/15(木) 23:21:16.46 ID:U8Rvqj4A0.net
- こういうのでいいんだよ。
アメちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ
https://i.imgur.com/SXtzd8X.jpg
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e45-poqt)：2024/02/15(木) 23:22:31.56 ID:bbuaelgn0.net
- ジェイクじゃない
・ログイン画面で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけやろ
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb95-cMom)：2024/02/15(木) 23:28:08.86 ID:0ie6ik9N0.net
- >>481
あともう一種類薬買ったからな
これがディーラークオリティなのかも
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3e6-cMom)：2024/02/15(木) 23:33:18.24 ID:RCbxLwdC0.net
- 言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね。
- 806 ：(ヽ´ん`) ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-080C)：2024/02/15(木) 23:34:32.16 ID:m3Vs6Sk10.net
- だからみんな同人に流れるんだよね
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛT Spc7-MsfF)：2024/02/15(木) 23:37:09.76 ID:daOUa079p.net
- 過去の人全て馬鹿にしくさって感情は全く無くて可愛い女の価値観
こんな
https://i.imgur.com/jd74tEE.jpg
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1250-YROX)：2024/02/15(木) 23:42:06.33 ID:6BviiyR60.net
- でも翌年の決算や先行きがダメ
てか、今回は燃えねーよあほか
レスターは地味にコロナのせいにして
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c25f-qFCY)：2024/02/15(木) 23:42:53.19 ID:tCKRZhd90.net
- 開幕から好調な理由ある？
帰国時コロナ検査 免除方向で検討
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7c2-NDeZ)：2024/02/16(金) 00:10:43.29 ID:1Bk4rXes0.net
- 自費出版なんていくらでもできるんだから自費出版すりゃ良いのにな
出版社いなきゃ原稿料すら貰えないし箔がないから売れないってわかってる無能しか言わない言葉
- 811 ：◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ f759-dm05)：2024/02/16(金) 00:15:20.93 ID:JfpIiSDw0.net
- 文句ありゃブラックジャックによろしくのクズみたいに個人でやりゃいんだよ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c6-R5eg)：2024/02/16(金) 03:29:29.34 ID:RkLK0fjh0.net
- 大手だと新人でもあの雑誌に掲載されたって箔が付くし多くの人に見てもらえるんよ
逆にウェブで細々とやってたら何らかの方法でバズらせないと日の目は見ない
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 22d4-nvep)：2024/02/16(金) 03:34:39.34 ID:dhic8Xn10.net
- >>375
今の時代才能あればすぐ見つけてもらえて売れる
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 05:25:33.28 ID:KvcAjAbX0.net
- >>813
1年で1セダバイトの乗法が流れるネットでは見つけられずに終わる可能性も高い
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/16(金) 05:36:26.82 ID:zkDWRfuj0.net
- >>813
その見付けて売り出してくれるのが既存の大手出版社なんだけどね(笑)
マイナー界隈で有能な人はすぐスカウトが来る
- 816 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 07:02:16.63 ID:qhoOioF80.net
- 文句があるなら自分でやれって極論になるのが良くわからない
出版社を通すメリットは分かった上で電子はボリ過ぎじゃない？って言ってるんだと思うのだが
- 817 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 07:09:28.03 ID:HCnHkcrR0.net
- >>816
ほんこれ
さすがに出版社寄りの意見多すぎるわ
- 818 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 07:41:04.51 ID:mzzTmpJd0.net
- 学術誌とかさらに酷いで
研究者は自分で書いた原稿を金払って投稿
それを別の研究者がボランティアでチェック
編集作業の一部までやる
それを出版社がサーバーに載っけて
研究者がまた金払って読む
出版社の寡占化が進んで費用はますます高騰
研究費はほとんど税金だから
税金をジャブジャブ一部出版社に流し込んでる状態
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d683-BOeC)：2024/02/16(金) 09:02:42.41 ID:2WWcR1PW0.net
- >>784
ていうか「描いたこと」に対する報酬＝原稿料があるって超優遇でしょ
普通の商売だったら売れた後の分配＝印税分しかないのが普通だよ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d683-BOeC)：2024/02/16(金) 09:05:32.92 ID:2WWcR1PW0.net
- >>816,817
漫画に限らずプラットフォームに対して「取り過ぎじゃね」って愚痴はどこにでもあるもんだが
（アマゾン、グーグル、アップルなど）
それに対しては別でやれ以外に言いようが無いだろ
自分でやらんでもいいよ。他の会社あるだろ。今だと出版社関係ない漫画系アプリとかあるぞ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279b-eYWM)：2024/02/16(金) 09:40:04.56 ID:zkDWRfuj0.net
- プラットフォームを自前で作れないならしゃーない
としか
- 822 ：q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO)：2024/02/16(金) 10:11:16.67 ID:xnbyCAtsd.net
- >>19
海猿の人は自分でWEB雑誌作って
自分で編集やって
赤字だしてしめた
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hc7-hvMj)：2024/02/16(金) 10:18:43.78 ID:TJP5Y4P5H.net
- 自費でやればいいじゃん
- 824 ：安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-rY++)：2024/02/16(金) 10:20:54.68 ID:UXot/riJM.net
- ふーん
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V2pS)：2024/02/16(金) 10:21:11.08 ID:0zF/SYn1a.net
- 紙媒体で1割も貰えんだって思っちゃったわ音楽だとその三分の一くらいだったし
CD売れなくなってからはインディーズに降りて会社作って儲けてるぞ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯT Sd32-WvR5)：2024/02/16(金) 10:21:28.77 ID:DAVNwW6Hd.net
- 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
- 827 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-XyAm)：2024/02/16(金) 10:50:58.38 ID:tg2ezxAq0.net
- >>818
出版せんで、デジタルにアップして終わりでよくない？
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d683-BOeC)：2024/02/16(金) 10:58:11.69 ID:2WWcR1PW0.net
- >>827
業績を評価する方（研究予算を配分する文科省とか、雇用する側の大学とか）が何本雑誌に論文載せたかとかで見てるからね
まずそこを改善しない限りアップして終了にはならんだろうな
- 829 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0Hde-ORqS)：2024/02/16(金) 11:35:32.73 ID:5i/GMIkpH.net
- >>827
オンラインジャーナルの話だが？
- 830 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 14:08:30.05 ID:5xnPX1Dk0.net
- 電子書籍はもっともらってもいいと思うしもっと安くてもいいと思う
- 831 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 14:20:34.37 ID:V6rfF8J80.net
- 電子はボリすぎ
↑
日本でIT企業・文化が育たない理由が
よく分かる意見だわ
お前ら電子書籍は何かズルしてると思ってんだろう？
安心しろ
出版社の内部でもそう思ってる奴は多いぞ
結局ジャップってバカばっかりなんだよな
- 832 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 18:25:22.32 ID:hOEreFded.net
- >>831
別にズルしてるとは思わないよ
経費が掛かる部分が減ってるんだから高くね？って話で
プラットフォーム側も一般に知られてない費用掛かるならそれをアピールすれば良いと思うし
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 19:42:52.90 ID:3FS6lAp30.net
- アピールする必要なんて無い
結局プラットフォーマーとして機能してんのがAmazonだけで占有状態
言いなりになるかやらないかという悪手しかない
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 19:48:09.72 ID:zkDWRfuj0.net
- >>830
安くすると本売れなくなるから無理無理
結局出版社は本を買わせたいんだは
そっちのほうが書店も印刷会社もみんな儲かるからね
逆に言えばこれらの業種との結び付きが強いからこそ電子版の値段をリーズナブルにできない仕組みになっとるんだは
まあそのおかげで出版社の電子版の取り分が丸々入ってくるから結局はwinwinだしね
電子版の配分率に関しては漫画家が今まで声を上げて来なかったのが一番悪いんだけど
- 835 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 19:54:48.96 ID:m6GFFWo30.net
- 実質出版社は何もしてないのに金を取りすぎと言うなら個人で配信元と契約するか
配信元が法人通して相場通りの印税率でしか契約しないと言うなら
社員が自分1人だけの出版社を形式的に作って出版社の取分を全部自分の懐に収めればいいのでは
- 836 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 20:04:56.70 ID:fDXLUUCW0.net
- >>835
独占寡占が進めば弱小勢力はどうにもできんよ
JASRAC見たらわかるやろ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 20:09:50.55 ID:zkDWRfuj0.net
- 結局は手広くやろうとすればマージン引かれるし
それを嫌えばマーケットが狭くなるってだけ
好きな方選べ
- 838 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 20:15:52.42 ID:fsW9V2/Od.net
- >>835
それでうまくやれてるのは解体屋ゲンの原作者（星野茂樹）だな
実態は芳文社が電子書籍の出版権（複製権）を持つ気がなかったから原作者自らやらざるを得ないことになったみたいだが
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 20:16:39.79 ID:BClp2wWa0.net
- 電子書籍に出版社が必要か？
- 840 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/16(金) 20:18:50.56 ID:m6GFFWo30.net
- >>836
電子書籍の配信プラットフォームの寡占が進んで出版社の力が配信元に対して弱くなり
契約の際には配信元の価格表どうりの契約を飲まされたとしてもそれは他の出版社も同じだし
社員自分1人だけの法人作るなら出版社20%印税20%の契約でも出版社0%印税40%の契約でも自分の取分は同じでは?
- 841 ：天才 ：2024/02/16(金) 20:30:16.60 ID:MWRO8eMI0.net
- まぁ、自分で回線引いてサーバーたてて決済業者と契約してweb販売ページ作って売れば良いと思うよ。
そのコストが80%で済むかどうかは知らんが。
そこまでやっても宣伝しないと人も来ないだろうけど・・・
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 22:48:12.60 ID:xCTPGQy30.net
- くるみってどういう意図で貼ってる
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってあんま美少女にやらせてみようかな
手マンじゃなくて1号もNGにしたついに
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなお仕事系もっともよく用いられる薬
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 22:51:05.84 ID:tVMgLV+G0.net
- あくまでもバーター扱いかわいそうすぎて泣けてきたなあ
マオタの24時間テレビ「ヘアーやれ」
少年は必死にアプローチして欲しい
船はバルチよりコンテナ運賃が下がるからな
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:01:54.94 ID:M+YOUZGP0.net
- 毎日毎日起こっている事実に統一教会らしい論法
ちなみに
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:02:56.36 ID:S3m5JTBN0.net
- その証拠て
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:03:18.95 ID:k2J1WUXu0.net
- 紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857/
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:06:24.84 ID:6XBYQ/TL0.net
- >>95
巣窟 すくつ
云々 でんでん
未曾有 みぞゆう
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:16:35.38 ID:YyQ7jozP0.net
- ハガレンのせいにして資格剥奪したらいいんじゃないかな
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:29:21.66 ID:miqpJiQA0.net
- 立花もホラ吹きだからね
背が低い事位かな
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:39:51.84 ID:zSP0xVy80.net
- 明日でディーラー見てくれてたじゃん
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/02/16(金) 23:51:26.25 ID:LSBH0EUN0.net
- それはそもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない
ガーシーの情報も大概だけど
それな
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