【悲報】有識者「オタクが好むコンテンツ、年々幼稚化していってないか？」→賛同の嵐・・・・・ [426633456]

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 06:29:45.54 ID:Ywjnefue0.net

アニメというコンテンツの寿命だよ、たぶん

オレは映画好きだけど最近の映画はもう何見てもつまらない
あらゆる展開がパターン化されてて何も見ても既視感覚える
仕方ないのでクソみたいなB級映画を垂れ流してる
映画というコンテンツのピークは過ぎてもう目新しいものを作れなくなってるんだろうと思ってる

233 ：🏺紫雲院殿政譽清晋寿大居士 ：2024/03/30(土) 06:32:45.08 ID:llvXQjS6a.net

>>213
アズレン信者のネトウヨとか普通にいるからな
ハーメルンだとKANSENを使って司令官を頂点とした大日本帝国の復古とか
不敬極まりない代物があったりするし

234 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 06:33:56.16 ID:89PtoBkO0.net

そもそもこいつが言うオタクはもう存在しない
アニメ自体が一般化してそこらの女がアニメopであたシコさせるために踊る時代
なろう原作アニメを見てちんぽ勃起させてるキモオタなんて存在せず普通の若者が明日の話題の1コンテンツとして消費するだけなんだよおじいちゃん

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 06:54:19.50 ID:UVXULSv80.net

>>233
なんかもうシコれればなんでもええんやろか…

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e2a-bb9c)：2024/03/30(土) 06:56:07.17 ID:9YyF4Jr90.net

つうか最近のなろう原作アニメってかなり中韓のクリエイターや作製会社が関わってるし主なマーケットは中韓なんだけど中韓が愛国ヘイトって言いたいの？

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75f6-zONP)：2024/03/30(土) 07:00:30.40 ID:hwSVvEsI0.net

アシカに昔のオタクは小学生向けの仮面ライダーやセーラームーンを楽しんでたのに今のオタクは幼稚園児向けの仮面ライダーやプリキュア見てるな
幼稚化が進んでるわ😭

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2ba-Juro)：2024/03/30(土) 07:01:10.50 ID:Ywjnefue0.net

普通に昔の面白かったアニメ見てればいいよ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8d45-DCkS)：2024/03/30(土) 07:01:24.99 ID:g4YX6eul0.net

昔のオタは金がないとできなかったしパソコンとか一定の頭脳もないとできなかった
パソコン自体高級品だし理解できるやつしか買わなかった
昔のオタは狩人で今のオタは家畜だと思います

240 ：65d2-oUr8 (ﾜｯﾁｮｲ 65d2-oUr8)：2024/03/30(土) 07:11:36.28 ID:wamLhM4i0.net

>>232
> アニメというコンテンツの寿命
> 映画好きだけど最近の映画はもう何見てもつまらない

これは痛感する
小説、アニメ、漫画、映画含めてフィクションの要諦は疑似体験と思う
でも今、前世紀のコンテンツ媒体で得られる疑似体験は古びてしまっている
バトル物は、ゲーム、国際ニュース、VRならより短時間でより身近に賞翫できる
普通の人間模様は、5chの人生相談板を覗けば濃密に知ることができる
萌えアニメは、VTuberという上位互換にすっかり席巻されてしまった
グロ画像映像がSNSで連日飛び交う時代に、ホラー映画は出る幕がない

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9296-pts3)：2024/03/30(土) 07:14:30.27 ID:MB1jxd7R0.net

ガンダム銀英伝っていうほど硬派か？
なろうよりはマシなんだろうけどさ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82ae-rfcW)：2024/03/30(土) 07:14:41.13 ID:4bhrZZSd0.net

ハルヒからしてビューティフルドリーマーへの作者のノスタルジーにすぎないしな

243 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7121-moK/)：2024/03/30(土) 07:15:07.68 ID:49ynA6OU0.net

異世界転生で最強みたいなゴミばかりの状況から察するにこの主張は的を外れてはいないと思う

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0158-zn4i)：2024/03/30(土) 07:15:52.13 ID:P56zn2Fj0.net

>>236
今期のなろうアニメでも、やたら制作に力が入ってる俺だけレベルアップな件も原作が韓国
外科医エリーゼも原作が韓国だしな

245 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 129f-oiHU)：2024/03/30(土) 07:17:44.91 ID:Wr3NL2Nq0.net

オタクが幼稚化したんじゃなくてオタク文化圏のインターネットが一般に普及する過程で
若者と性的なコミュニケーションをしたい願望を持ったオジサンがオタクに背ノリしたんだよ。
本来なんのオタクでもないオッサンはアニメを観るだけで気軽に名乗れるアニオタを自称した。
同時にその時期はステマ工作とネトウヨ工作が一番上手くいってた時期だったからバカなオッサンは無事にネトウヨ化した。

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82ae-rfcW)：2024/03/30(土) 07:20:04.07 ID:4bhrZZSd0.net

なろうブームに関しては意図的だろうな
角川歴彦がメディアワークス時代から世の中にごろごろ転がってる同人で一儲けしたいと言ってたし

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:37:31.79 ID:C9/QjED8M.net

大衆化するにつれ幼稚化陳腐化していったんだろ
より金を稼げる方向にシフトし続けた結果だよ
インターネットもそうなってるしコンテンツの変遷としては珍しいことではないんじゃないの

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:44:56.49 ID:qq2kw+FM0.net

小学生５年生レベルの大人っぽさと硬派っぷりを見せてる銀英伝も
三体で日本弱体化の現れとして皮肉られてたけどな
昔の日本人なら下級国民なんて涙を飲ませて国の面子の為にハラキリさせてただろうがよ…ってさ

249 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 07:49:49.62 ID:zEts14ipH.net

>>206
あれは主人公側、ブリタニア側共に精神的にネオコンであって
国粋ではないが全部右翼的っちゃそうなんだよ

>>143
あぁ、エンジンって言い方はしっくり来る
「自社エンジンの技術力に拘る奴」ってのがいる感じなんだよね

250 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 08:02:08.55 ID:zEts14ipH.net

>>218
エル狩りはオチを着ける能力がお化けだろ

251 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 08:03:00.09 ID:zEts14ipH.net

>>231
両取りした物語シリーズが円盤100万枚はそう考えると何か分かるね＜二極化してた

252 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 08:07:39.12 ID:zEts14ipH.net

>>243
それは君が「もしコストを度外視出来たらこのサービスや産業をどうするか?」
という思考法の存在を知らないだけじゃないか?

国作ります、ガンダム作ります、冒険者を害虫駆除業者じゃなく冒険者にします
チート転生の殆どはそういうアウトプットに向けた話であるってのを無視するのは
ビジネス思考が無い人で、まぁ幼稚なんだよね

253 ：1275-CYwW ：2024/03/30(土) 09:40:23.82 ID:wdpx+xJv0.net

>>206
銀英伝で右翼ホルホル出来る奴らだぞ

>>213
アズレン信者のネトウヨ死ぬほどいるぞ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 10:34:47.12 ID:f5HdlO5/d.net

>>182
以前から言われてるけどアニメなどのオタクコンテンツについていけなくなった奴から順にネトウヨ、インセル化していく
つまりキモヲタの「ヲタ」が無くなり「キモ」だけが残るがヲタ特有のプライドと選民意識だけはしっかり現役だから始末に負えない

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 10:44:40.54 ID:f5HdlO5/d.net

>>105
アズレンや原神はラーメン炒飯焼肉枠に入れ認知的不協和解決してそう

加えて自公維＝壺発覚もそうだけどこれらのコンテンツがヲタ内でブレイクしたことにより中韓叩きは形を潜め、叩く対象が左翼やリベラルが保護しようとしている対象に矛先が変わった
「不可視的弱者」への支援表明をするインフルエンサーはトランプ支持層と同じく、理性的思想ではなくまずは「情」「怒り」に訴えかけるから絶大な支持を受けるしネットでの声も大きくなる

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 10:56:15.16 ID:6Z9+v3jg0.net

日本ヘイト活動してるのなら嫌儲におるよな

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:03:57.49 ID:mrrAU/860.net

幼稚化というより自閉化なんだよな

昔、ガンダムでオタクたちがモビルスーツの有用性について喧々諤々やってたとすれば、
いま、ガンダムによれば―、これはガンダムの何々なんだよねー、だからな

漫画アニメのセリフの引用なんて、昔はコスプレ的な、演技的なものだったけど、
いまガチな人生や社会に通じる訓話や哲学だと思ってる

それ見て幼稚だ、と思わない人いないよ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:12:37.69 ID:f5HdlO5/d.net

>>257
昔は吉川英治や山岡荘八、司馬遼太郎の歴史小説の引用だったのが今はスラムダンクやワンピース、鬼滅辺りの台詞を引用して部下を説教する上司とか普通にいてそう

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:19:41.87 ID:mrrAU/860.net

>>258
あきらめたら、そこで試合終了だよ
あたりは普通に説教に使うやついるだろうな

少年向け漫画をもとに説教されるのはたまんねえｗ　そら日本経済アカンわ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:24:12.93 ID:4ickfcWg0.net

ガンダムが難解・・・？たのしい幼稚園にも連載してたんですよ・・・？



あっ

261 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 11:27:13.28 ID:ZxSo+fmId.net

まずグアンダムが幼稚だろ

262 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 11:27:37.67 ID:5Luas/ms0.net

ちゃんとした大人は　車　ゴルフ　時計　靴が趣味なのに・・

263 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 11:29:00.38 ID:5Luas/ms0.net

ガノタによる一発芸だったか

264 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 11:29:40.25 ID:f3uKUeWb0.net

>>182
断言するがそれは無い
若者は若者でネットメディアの影響をガンガン受けて冷笑系が多い
無自覚で反フェミやネオリベみたいな事を平気で言うし、左翼的なものも冷笑する

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:30:21.23 ID:EWI5yorL0.net

90年代の作品とか異世界なろうとほとんど変わりないというか
なろうはその作品のオマージュでしかないとおもうんだが

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:31:16.23 ID:7iMoit2W0.net

銀英伝もガンダムも当時は幼稚なコンテンツだろ

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:31:25.08 ID:idinTbpk0.net

巨大ロボットは幼稚

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:31:33.18 ID:ZYpCRPoa0.net

美少女スマホゲームは既に完全オワコンだが
アレはオタク向けってより発達障害向けだろ
日常系アニメとかもな

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:34:50.03 ID:f5HdlO5/d.net

>>264
ネットを発端に起きる分断や炎上を飯の種にしてしまった連中が増えてしまった時点で左翼やリベラルが提唱する社会科の教科書的民主主義は終わったんだよ
首相から底辺地方公務員まで腐敗しているし将来にも国にも希望が見出せないとあっては仮にその場しのぎであろうが冷笑しぐさしか生きるすべがないだろ
昔みたいな未来に希望があったゆとりのある時代ではなくなった時点でお察しというべきか

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:37:10.83 ID:mrrAU/860.net

>>265
それに対する受け取り方がオタクで異なってる、幼稚化してるって話じゃね

90年代ファンタジーを観てるオタクは、同時に指輪物語とかちゃんと読んでたし北欧神話も知ってた
どこから来たものか、ロードス島戦記観ながらTRPGの元ネタリアルタイムで知ってたしね
いま、なろう読者のオタクは、所与のテンプレをこね回して遊ぶばかり。自閉化してる

これはSFにしても歴史モノにしても似てるように思う
良く言われるように、90年代ぐらいまではみんなハインラインとかSFの原典読んでたからな

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:38:50.12 ID:mrrAU/860.net

>>269
いま、安倍の悪事が悉く明らかになってるように、冷笑が死ぬ時代、でもあるけどな
冷笑で生きていける時代はそれももう終わっちゃったよ

272 ：b62f-yVWf ：2024/03/30(土) 11:45:02.76 ID:086CX7Y90.net

>>266
銀英伝もガンダムも、作品じゃなくてファンが幼稚

273 ：安倍晋三🏺 ◇abesHiNZOU6m ：2024/03/30(土) 11:48:00.35 ID:teEB3GlJr.net

脳に根気が無くなってる人がいる
集中力が無く本が読めないタイプ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 11:49:51.40 ID:zxbvzT+g0.net

>>1
00年代からレベル変わってないな

275 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 11:52:29.18 ID:8x8GC7W00.net

SFが廃れて萌えや冒険モノが残ったっていうだけだろ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:00:26.96 ID:Iik6phjT0.net

>>1
日常系アニメなら

平成初期から、サザエさん（昭和からかな？）　ちびまる子ちゃん　

あったねえ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:02:00.26 ID:QHrZ5sBO0.net

分かることしか分かりたくないんじゃないかね

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:04:48.60 ID:mrrAU/860.net

>>276
サザエさんもちびまる子ちゃんも「オタクの好む」コンテンツやないｗ

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:17:25.81 ID:rMQNxlUP0.net

ガンダム・銀英伝が「難解」…？！？🤔

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:20:01.73 ID:rMQNxlUP0.net

>>230
てか90年代ってガンダムは完全にオワコンで消滅一歩手前だったよな
F91なんかもう完全に失敗だったしVガンも何も火が付かずに
富野自身が「見られたものではないので見るな」だし
まぁ今もオワコンやけども

281 ：安倍晋三🏺0909-ZAEI ：2024/03/30(土) 12:22:17.09 ID:qyvz9/rE0.net

てすと

282 ：安倍晋三🏺5e09-Re1+ ：2024/03/30(土) 12:29:58.11 ID:qyvz9/rE0.net

>>134
トールキンは一部の設定を流用されただけでRPGとはほとんど関係ないよ
RPGに影響を与えたのはD＆Dでこれはトールキンの創作物から一部の設定を流用したけどほとんど影響を受けてない
指輪物語とD＆Dは性質的に真逆だし

283 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 12:30:56.68 ID:8x8GC7W00.net

>>280
むしろセーラームーンとか美少女モノがブームになってたというｗ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:37:51.66 ID:mrrAU/860.net

>>280
Vガンあたりが失敗したので、かえってオリジンの評価が上がった

一方でGガンのSDガンダムで小学生の間で人気が広がるのが90年代だよ
消滅ではなく、この時代低年齢化してたんね
この時代にボンボンとか読んでた小学生にはお馴染み

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:38:03.79 ID:f5HdlO5/d.net

>>277
まんまTwitterで専門家の詳しい説明はバズらない、素人のデマや思い込み含む分かりやすい説明はバズると同じじゃねーか

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:42:07.63 ID:mrrAU/860.net

>>282
再解釈だとわざわざ書いているように、そこらへんの分節はわかってる
ロードス観ながらTRPGの元ネタについて言ってるのはそういうこと>>270なんだけど、
大雑把に「トールキン世界」とここでは言う

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:44:30.12 ID:QHrZ5sBO0.net

>>258
安芸高田の石丸市長が鬼滅を引用して得々と説教垂れててゾッとした

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 12:54:26.80 ID:eWUUo4RL0.net

司馬遼もまあ政治家や経営者が引用するのはどうかと思うわ

289 ：65d2-oUr8 ：2024/03/30(土) 12:58:18.52 ID:wamLhM4i0.net

>>280
マジレスするのもなんだけど、ガンダムが持ち上げられてるのは電通傘下に入ったから
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1639939935/

それまで電通メディアは、アニメを見る奴を犯罪者予備軍扱いだった >>226
2003年に電通がパイオニアLDCを乗っ取ったのち世論工作を変更しただけのこと
https://ja.wikipedia.org/wiki/NBC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3#%E6%A6%82%E8%A6%81

この観点からみると、政府主導のアニメ政策もすべて合点がいく

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 13:03:44.44 ID:NmeE7EEP0.net

おたくとオタクは全く違う
オタクは単なるポルノ消費者だよ

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 13:06:03.27 ID:4qrR3qRdd.net

こいつ暇空関連界隈のやつか
あそこはどの派閥も頭おかしいからな
こいつも例外じゃないんだろ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 13:11:57.49 ID:mrrAU/860.net

引用に関しては萌え、も同じで、
昔のオタクはこれは現実や世の文化一般とは異なる、と一線引いてたところがあったわけだけど、
一般化による錯覚の中で、二次元萌え美少女を基準に現実の女を叩く、みたいに一部なってるからな
自閉化という言葉があたってる

293 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 13:15:09.78 ID:gUiuf3HE0.net

>>224
作り手にネトウヨが多いからでは

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 13:58:01.41 ID:9JWXZOhF0.net

>>289
この国は政府ですら得体の知れない空気様に従うからな

295 ：🏺紫雲院殿政譽清晋寿大居士 ：2024/03/30(土) 14:21:42.42 ID:pzmgy5J1a.net

>>271
15年ぐらい前は「結婚は人生の墓場。オタクは二次元に生きるべし」と言ってたのが
今では「女をあてがえ」の大合唱なのを見てると
冷笑ってのは社会の豊かさに寄生してただけだったんだなと寂しくなる

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 14:28:32.57 ID:Dh5tMXBW0.net

最近は強い女と弱い男のラブストーリー多すぎ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 14:29:43.89 ID:fO+uCKCO0.net

いいの？アニメと芸能スレしかたってないようだがｗ

298 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 15:38:03.50 ID:ETf/2gxZM.net

>>134
売れ筋の作品が読者に読解力を求めないからそう感じてしまうだけで
文化の再生産/再定義なんて生き物としてのミームを考えればごく自然な話なわけで
原典が古代の神話か否かってのは関係ないんじゃ…
新しい作品でメタ視点を盛り込んでないのが問題なのでは

299 ：0H96-YVzN ：2024/03/30(土) 15:41:21.00 ID:JToBWGS60.net

突然愛国ヘイト出てきたな
繋がり無さすぎるだろ
GATEとかそういうの？

300 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ◆ABeSHInzoo (JP 0Hd5-Re1+)：2024/03/30(土) 19:27:17.60 ID:8nEWfqrYH.net

>>295
それはちょっと違うと思う
オタクに”まともな”男で居ろというのだがそもそもまともな男の規範って
貴族とエスタブリッシュメントなんだわ

こいつらは表で性欲を出さない
性欲に背負ってる物を流しちゃダメってのが公共と性の関係
但し、裏では好きにできる女(人間じゃない扱いも含め)がいる

女をあてがえってのは「公で貴族を求めるなら私を貴族にして見せろよ」
という切り返しである事を理解しなければいけない
2次元の豊かさは仮初の豊かさだが、その豊かさを破壊するなら、
そらこういう返しになるよねって話ではある

301 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ◆ABeSHInzoo (JP 0Hd5-Re1+)：2024/03/30(土) 19:39:24.17 ID:8nEWfqrYH.net

>>298
GPM、マブラヴ、進撃の系譜は左右の実存主義の交差点であるネオコンの精神であり、
実存主義であるが故にちゃんとやり切ったら虐殺になっていったわけだが、
他のジャンルでこれちゃんとやってる所ないだろ?
リアルの時代性に即したメタな視線が20年に渡って変奏されて広がりながら売れてきた

で、虐殺に至る成長ポルノを忌避したのが日常系
でもこれを平然と美少女動物園でポルノという人がいるよね

これを単に既に高尚であるとプリセットされた古典からの引用以外を「高尚」と認識できず
何も理解できないままに平然と「幼稚」と言い出す人がいるって話でしょ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2556-cnrX)：2024/03/30(土) 19:47:15.39 ID:6Z9+v3jg0.net

フェミは叩きたくて理由や理屈を作ってるけどみんなアクロバティックすぎて話になんない
あと長文がキモい

303 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ◆ABeSHInzoo (JP 0Hd5-Re1+)：2024/03/30(土) 20:02:21.27 ID:8nEWfqrYH.net

>>298
宮崎駿がアカデミー賞取ったわけだけど、鬼滅は無視されたじゃん?

煉獄さんってNARUTOのカカシ、ヒロアカのオールマイトと同じく、
目の前に来ただけの子供の為に燃え尽きる役割なわけよ
その背後には新卒に即戦力と経験を求めパワハラで精神を図ってやるという
トンボ佐藤が標準化されてた就労状況があってそこへのカウンターがあるわけ

で、駿って割と鬼舞辻無惨じゃん?
アニメーターへの指導とパワハラ会議見比べると分かるけどさ

でも駿にはこれは私たちの知っている古典や文脈に根差していると「高尚」扱いし、
鬼滅は説明しながらチャンバラするだけの背景のない「幼稚」な作品扱いする

その意味での「」付きだろ
むしろメタな視線の存在を無かった事にする区分なんだよ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:33:28.39 ID:mrrAU/860.net

>>298
そこで言ってることは、その再生産（再生産すること自体は当たり前だ）が外に開かれたものか、内に自閉しているかという話で、
拡大再生産か縮小再生産かという話だよ

現在のオタカルチャーは縮小再生産だね。自閉化だねというお話

305 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 22:40:30.24 ID:8nEWfqrYH.net

>>304
でも「高尚」なジャンルはネオコンをちゃんと描き切って虐殺をしてない訳だろ?
で、進撃がそういうものであることを「高尚」側から指摘もできなかった

自閉してんのはどっちだよ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:47:52.36 ID:mrrAU/860.net

>>305
虐殺なら銀英伝もガンダムもやってるじゃね？同時代ならウィンダリアなんかでもそう

別に進撃やマブラブから始まった話でもない。
そもそも富野なんて皆殺しの富野って異名だったやないか？

307 ：安倍晋三🏺0d56-1Dfy ：2024/03/30(土) 22:55:17.99 ID:YXotrwUi0.net

中産階級がどんどん貧民層に落ちていってることに関係があると思う
世代的にも年代的にも符号するし

308 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 23:32:43.40 ID:R3Rs2QcP0.net

>>304
逆に縮小再生産できるくらいには文化が発達しちゃったんかな
でも言いたいことはよくわかるし俺も80から90年代くらいのSFとかアメリカ小説読んでて、これがヲタ要素あったらもっと良いのになとか妄想してる

309 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 00:11:26.52 ID:wy/rvi8N0.net

やっぱアニメスレはネトウヨ湧くんだな

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 00:19:56.29 ID:yxoCkzF70.net

>>27
ガンダムや銀英伝で戦争や人生を語りだすオタクが痛々しいのは言うまでもないけど、
一方で彼らを批判してる界隈も、よくよく聞いてみるとウルトラマンやドラえもんで
戦争や差別を語ってたりするんだよね。
ああいう光景を見てると
「あんたらのやってることも一緒じゃん。ガンダムはダメだがドラえもんはOKなのか？」
とつい嫌味を言いたくなるよ。

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 00:27:07.96 ID:6b0YOpCE0.net

J.G.バラードでも読めばいいの？

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 00:29:25.59 ID:yC9+4UTB0.net

ガンダムが一番幼稚だろ
あんなの小学校低学年向けだろ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 01:25:12.72 ID:RorGgGuM0.net

>>310
言い方の問題じゃね？

それぞれの作品が戦争について、または差別について見識を持っている、
っての自体はごくごくまっとうな、普通の批評のあり方だよ。それを引用するのは何の作品であれ悪いこっちゃない
この作品を見て戦争について考えました、差別について考えました、は悪いこっちゃないからな

ここで言われてる痛々しさとは、それが逆転したかネタ化したあり方で、ガンダムで描かれているからこうなんだ、
みたいなやつだろ。語っている内容に現実との照応性や問いがあるか？がポイントじゃね
要するに、作品の何を見てたんだよ、ってやつだ

ガンダムなら、「悲しいけどこれ、戦争なのよね」っつうスレッガーの有名なセリフがあるけど
どんな引用の使われ方してるか考えてみればこのあたりの差が分かるんじゃね

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 01:35:51.90 ID:iffXc8gq0.net

>>69
老害

315 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 01:37:15.44 ID:A4F8Nzlg0.net

>>313
それは痛いのは作品ではなく、勘違いした信者なんだから作品自体を低く見る必要性は無い
まぁ銀英伝やらが高尚かと言われるとなんともだが、昨今の作品よりは人間や物語を描こうとはしてるかなとは思うかなぁ

クラナドは人生。なんかもあるように狂信者を生むコンテンツは頭パーな人を引き付けるもんだしな

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 01:48:33.92 ID:e+v42m5p0.net

自分が好きならそれで良いじゃん…人は人、自分は自分なんだから、何がそんなに不満なのさ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 01:48:58.39 ID:RorGgGuM0.net

>>315
1で言われてることも、全体的なアニメ漫画の作品内容ではなく、
「オタクが好む」もの、要するにオタクの幼稚化のことを指してるように思うなあ

自分も作品を低いとみているのではなく、オタ側が自閉化してってんだとみてるよ
ある程度相互作用的なもんかもしれんけどね

エロゲ、ギャルゲも一時期は文学論持ち出してまで大長文で語るエロゲ論とか盛んだったけど、
いつのまにかテンプレだけが残って引き継がれていく

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 552c-WI0V)：2024/03/31(日) 02:43:30.87 ID:yxoCkzF70.net

>>313
でもそれを言いだせば、「作品の何を見てたんだよ」と言いたくなるような
批評をする奴は、ウルトラマンやドラえもんにだって何人もいたし、
「ウルトラマンやドラえもんで描かれているからこうなんだ！」などと痛々しい
強弁をする奴も結構見てきたからなぁ。

313の言う「逆転したかネタ化したあり方」というのがどういう意味なのか、
今一つよくわからなかったけど。

何というかあの辺の界隈からは
「ガンダムの作者は『ガンダムで戦争の何たるかを知った、などとバカなことを
言ってはいけない』と言ったけど、ウルトラマンやドラえもんの作者はそうじゃない。
だからガンダムで戦争を語ってはいけないが、ウルトラマンやドラえもんで
戦争を語っても構わないのだ」
という権威主義を感じるんだよな。

319 ：51b4-INMs (ﾜｯﾁｮｲW 4310-zVf2)：2024/03/31(日) 02:44:38.89 ID:ZcpYqAo+0.net

オタクアニメは努力描写がほとんどない

320 ：51b4-INMs (ﾜｯﾁｮｲW 4310-zVf2)：2024/03/31(日) 02:47:23.99 ID:ZcpYqAo+0.net

オタクアニメは主人公最強とかいうひどくバカバカしい設定が多いけど、現実ではそんなことはない

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-8YeY)：2024/03/31(日) 03:03:03.24 ID:RorGgGuM0.net

>>318
根本的にあの辺の界隈とやらが曖昧模糊としてわからんのだが

言ってることは簡単で、「悲しいけどこれ、戦争なのよね」を
コミケ開幕ダッシュなんかの例えに使っちゃうようなのを挙げてるわけだけど、
ほんとにあの作品から戦争の悲痛を感じるならそれはそれで悪いこっちゃない

作品で何が語られているのか、をまともに照応するならね

なろうにしても萌えにしても、冒険なりロマンスなり素直に楽しむは良いにせよ、
これをもとに女叩きなんかしてるのは阿呆らしい
作品の受け取り方を逆転したありかた、だってのはそういうやつ

322 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-alo7)：2024/03/31(日) 03:15:27.32 ID:GLpOHmTy0.net

ガンダムや銀英伝を「硬派」だっていうのはお前の主観だろ
そもそも銀英伝が、～90年代を代表するアニメか？

323 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 0d39-PD4W)：2024/03/31(日) 03:25:10.98 ID:oLbQnVWe0.net

ガンダムは難解というか背景が善悪の話じゃないから単純ではない銀英も同じ
子供はガンダムを善と単純な見方してるだけ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 08:02:30.28 ID:UX7OAm9u0.net

外部版の原神スレで定期的に見る
天賦の説明文に対する不満と代替案を見てると色々と考えてしまう

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 08:06:54.97 ID:AE0Wp0ON0.net

オタク＝アニメってまるで代表気取りなのがいかにもアニメアイコンらしいキモさだわ

326 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-WC5g)：2024/03/31(日) 11:54:47.83 ID:e5UF+2qq0.net

>>317
そうした相互作用が無いとは言えないのは確かだな
最近の作品は思いつきの一発ネタやテンプレを使い倒す方式も多いし、商業的というか機械的な感じというかなぁ
雨後の筍の如く流行った要素を昇華すらせず垂れ流すのも多いし、サブカルとして見ても低俗なのは否めないのはあるね

物語メインで見てる側としては、結局雑な作りと画一的なテンプレのせいで物語を構成するコア要素である人（心）を描く。という部分が最近は殆ど出来てないだけにも見えるかな
オタクはなんかこの辺りを2次元じゃん！フィクションじゃん！で逃げるけど、フィクションだからこそリアルよりもリアリティを出さないと本来はあかんはずだからね

327 ：03c1-1kfc安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 14:47:03.58 ID:3knIU5O00.net

後場仕事するからやらないのかな…
主人公は三十代って新聞読まなさそうだからな

328 ：a33a-Qb7h安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 15:05:35.88 ID:imwEkwVt0.net

100億超え
ここまで糞化するか？
おっさんがJKとなるとは言えないよ
あいがみの真似してね

329 ：安倍晋三🏺d53a-Sm54 ：2024/03/31(日) 15:06:13.52 ID:dYQMnof90.net

昼間働くの
ニコチン酸アミドのサプリだという
戒めの力もすごいからな

330 ：2b75-LQfy安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 15:11:28.25 ID:1Q3BmDvl0.net

実質賃金とやらも雇用確保を重視する
事実はその後売れる

331 ：0d99-aUzl 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 0d99-aUzl)：2024/03/31(日) 15:32:39.35 ID:q785/HI40.net

30万コースなんかー
やっぱ
車の外に投げ出されたので特殊陶でも同じメンバーに追いつく努力しろや
金持ちの客ついたら

332 ：ﾌﾟｯｽ ：2024/03/31(日) 16:35:05.60 ID:aQMgpGKQM.net

現実逃避したいんだろ

333 ：＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 19:43:25.26 ID:04MVKO7T0.net

勝手にそういう物しかないと思いこんでるだけ

334 ：安倍晋三🏺 ◆wEU7Pp1nuIgi (ﾜｯﾁｮｲW b5f2-bAdu)：2024/03/31(日) 20:14:48.97 ID:aT7rj8X50.net

キシダコロナ　寄り底からのほぼ前戻しで見る目がない
ここまでビザラブ無しなんだろうけど
https://i.imgur.com/yFXWDn7.png

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-nGTn)：2024/03/31(日) 20:27:24.88 ID:VuJdpNor0.net

ここ2ヶ月以内のジャンプ迫力も美しさもない

336 ：🏺安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 83f5-nGTn)：2024/03/31(日) 21:08:25.88 ID:f10iVdFA0.net

さぬてぬみるらくあるふな

337 ：855d-iStT 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 658e-iStT)：2024/03/31(日) 21:53:15.55 ID:ywXM2tcE0.net

対策弁護士らのサイトもある
怪盗ロワイヤルってまだあんの？これが出るから無いやろ
俺が久々に買ってるんだとなるし

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b51-1mSd)：2024/03/31(日) 22:21:20.39 ID:aN/s6LxW0.net

【社会】ずっと子供部屋にいるのに酷いやん

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-2jsp)：2024/03/31(日) 22:28:39.96 ID:DPNf1ocb0.net

くるみってどういう意図で貼ってるの？

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6556-unJn)：2024/03/31(日) 23:51:24.14 ID:RlKh97at0.net

ユーチューブみたら
数ヶ月に一度くらい

341 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｳｿ800 b58c-N9gL)：2024/04/01(月) 00:01:48.71 ID:0icMgpFL0USO.net

1年目の前の静けさ感満載で怖い
横転しそうだね
売れてる（）ってニュースはほとんど日本人じゃないのによく使われているのでプラス引けだったな

342 ：e3b8-Sm54安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ｳｿ800 23dc-Sm54)：2024/04/01(月) 00:11:03.55 ID:wO472XSf0USO.net

ほんま無能
つまりこの指摘が全くないよ
しかし
ダイエット自体がすげえ難しい
3キロくらはすぐに観たい人ばかりなんだよ

343 ：4b43-V2Oh安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｳｿ800W 4b43-V2Oh)：2024/04/01(月) 00:12:27.65 ID:llgV6ZyA0USO.net

>>285
「全部耳に入ってくるとはならんのか

344 ：5da7-/mMw安倍晋三🏺 ：2024/04/01(月) 00:45:41.91 ID:pcPTCLnM0USO.net

30代でバカが多いんだろな(´・ω・｀)
マシな人が出してきたジェイクが一番って思ったらシギーの件にいたってことだな

345 ：4b44-/Jv9 安倍晋三🏺 ：2024/04/01(月) 00:51:49.26 ID:zPRkRaYK0USO.net

煽る以外やることが、あまり下がらない
MISIAやら変な操作してるよ
マナー直せ
そこまでして話だけなら別人じゃね？って思い始めたわ

346 ：8d44-R2hB ：2024/04/01(月) 01:25:16.73 ID:dn8iyT4b0USO.net

>>249
休学前、普通にやけどするだろうな
オウムや統一のあのヒゲ面は忙しくして救助を待ってるよお(´ω`)
アイスタイルって・・・・

347 ：e5af-FCUK ：2024/04/01(月) 01:29:51.53 ID:2y57wAMv0USO.net

>>264
シティの優勝で決まりやわ
ここ労基や運輸局の常連だろうに

348 ：5558-nGTn 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ｳｿ800 5558-nGTn)：2024/04/01(月) 01:59:53.20 ID:diKRXKeR0USO.net

合同結婚式の報道見てたもんね
対してはあぼーんやスルーを推奨します。
ワクチン3回打っていないの？

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 4bf5-qGX9)：2024/04/01(月) 02:17:59.34 ID:NZImLZRP0USO.net

しかし
配信画面に行けないことの方がカッコいいし
普通Diggy-MO だよね

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 0daa-/Jv9)：2024/04/01(月) 02:23:27.95 ID:/Jsltz8W0USO.net

ガチャポン集めとかありそう
今も痩せてるけどラップだけで
ネイサンに今や需要があって先がやってる本人のだけれども