【悲報】ケンモメン、火が酸素を遮断することで消えるのを知らない。小卒モメン爆誕 [472617201]

1 ：安部礼司🏺 ：2024/03/30(土) 01:17:48.08 ID:PdU05T1C0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/miyabi.gif
【動画】バイトリーダー「また新人がやらかした」 [834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711726858/



19 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 827a-3oAb) 2024/03/30(土) 00:51:34.87 ID:ajHBmrhL0
へー蓋すれば消せるんか　疑問だがなんで酸素は蓋すると消えるの？家とかも目張りしたら時期酸素消えて死ぬ？

2 ：安部礼司🏺 ：2024/03/30(土) 01:18:54.61 ID:PdU05T1C0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/miyabi.gif
理科の博士て何ですか...？

3 ：安倍晋三🏺5941-yVWf ：2024/03/30(土) 01:21:29.22 ID:IdTGEuo+0.net

バチクソキレたあと世界一程度の低い事後諸葛亮してるのがくそおもろい

4 ：(ﾆｸｸｴW 12ce-So+X) ：2024/03/30(土) 01:21:54.35 ID:lmIeewJ30.net

こんな小学校もまともに通ってなさそうな知的障害者でも一定の言語能力はあるんやねえ
そっちのほうが驚きだわ

5 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:22:38.90 ID:VlWu9y1U0.net

アノン予備軍

6 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:24:00.04 ID:RFq85NID0.net

ﾅｾﾞｿｺﾆｵｲﾀｼ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:24:58.18 ID:0Eu5dvn8M.net

アフィアフィ

8 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:26:51.99 ID:5JF5hbpm0.net

なんでポテチパンパンなんだよ

9 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:26:54.01 ID:0EnaexsT0.net

タバコの灰皿はコーヒーの缶ボトルがいいよ

10 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:27:24.21 ID:rEjhNnZm0.net

小学校でアルコールランプ使うから小卒ですらないモメンだぞ

11 ：8da9-Hj1p ：2024/03/30(土) 01:27:29.10 ID:DnIXu7ED0.net

普通小卒でも知ってんじゃね

12 ：51d2-DxR3　壺カルト自民🏺 ：2024/03/30(土) 01:29:02.36 ID:KoMGXeQg0.net

嫌儲って不登校の中学とか高校生とか多そう

13 ：しばらくこれでいく ：2024/03/30(土) 01:31:39.54 ID:qGCF9qhT0.net

「火が酸素を遮断する」て見えて、何か面白い構造や仕組みのスレかと思ったら
全然違った

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:34:05.10 ID:7+HJQsHh0.net

蓋ぐらいで消えるはずがねえよなあ

15 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:34:17.29 ID:KfO8gxfW0.net

ホイ卒

16 ：(ﾆｸｸｴW 12ce-So+X) ：2024/03/30(土) 01:34:39.01 ID:lmIeewJ30.net

>>12
そんな若いのならまだ救いがあるけど、どうせおっさんやろ
ろくに小学校にも通えずババア飯食らって何十年もヒキニートやってる産廃ジジイ
嫌儲らしいわw

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:34:55.76 ID:dIcyR9jv0.net

太陽はどこからも蓋されてないぞ
なぜ消えないんだ？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:36:05.81 ID:H0EZ4DITM.net

1番のツッコミどころは最後の死ぬ？のところじゃないの

19 ：安倍晋三🏺f6ad-SNkP ：2024/03/30(土) 01:36:09.87 ID:Zr8GfkWk0.net

頭ではわかってても自分の目で見てみなきゃ本当のことはわからんもんよ

20 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:42:12.20 ID:injRUVhx0.net

>>10
いつからか知らんけど
危険だからアルコールランプは小学校で使わなくなってるらしいぞ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:52:02.26 ID:G7QazwJ40.net

>>17
いや、蓋されてないんだから消えるわけないじゃん
何言ってんの

22 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:53:00.80 ID:G5bHW+IA0.net

熱いお湯と冷たい水を冷凍庫に入れると
熱いお湯の方が先に凍るんば

23 ：9e20-tS3L ：2024/03/30(土) 01:55:38.56 ID:KqCfq6qM0.net

>>13
普通は酸素を遮断することで火が消えると書くよな。

24 ：安倍晋三🏺 5925-yVWf ：2024/03/30(土) 01:57:21.66 ID:7AyvbbvM0.net

ガキの頃燃焼のメカニズム知った時は感動したな

25 ：：2024/03/30(土) 01:58:07.22 ID:qdnnNHIwd.net

家を目張りすると一酸化炭素濃度が高まるのと、燻ったところに酸素が流れるとバックドラフト現象が起きる

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 01:58:19.33 ID:hSXkK+NM0.net

きょうびアルコールランプは草
ガチでおじさんの集まりじゃん嫌儲

27 ：🏺 ：2024/03/30(土) 01:58:51.90 ID:vasHWhCF0.net

自分の名前が書けたら入学できる学校は実在する

28 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 01:59:56.66 ID:ajHBmrhL0.net

スレ立てんなやオメーらだって忘れてることとかあるだろ明日は我が家だぞケンモメンにバカにされて腹立つ俺のミスが悪いけど

29 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:00:41.48 ID:ajHBmrhL0.net

>>28
訂正
我が家→我が身

30 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:03:04.61 ID:lmIeewJ30.net

別にミスじゃねえだろ

31 ：自民党の悪政に反対します🏺شينزو آبي ：2024/03/30(土) 02:03:55.48 ID:OAMqgRoD0.net

小学校で習わんかったっけ？

32 ：陸上自民党、海上自民党、航空自民党 ：2024/03/30(土) 02:04:45.47 ID:2yUwZto70.net

乙四で消火やるだろ
乙四くらい猿でも持ってんで

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:05:30.17 ID:Ywjnefue0.net

人間だって酸素使って炭水化物やアミノ酸燃やして生きてるだろうに、どうやって生命維持してるんだコイツ

34 ：永世名誉嫌儲板長山上徹也🤗 ：2024/03/30(土) 02:05:43.44 ID:xK9iCQgIM.net

簡単に説明すると、
火は燃料、熱、酸素の3者があってはじめて継続的に維持される。
この内の1つでも取り除くと火は消える。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:06:34.10 ID:Ywjnefue0.net

>>20
マジカヨ
だからバカが増えたのか

36 ：7525-1Vpx ：2024/03/30(土) 02:07:26.29 ID:Yl3n3SkM0.net

知ったかぶりしてる訳でもなく、単に知らないだけのことを馬鹿にする奴らって最低だな
Xもそういう奴らで溢れてる
日本人は性格が悪い

37 ：73b5-He5e ：2024/03/30(土) 02:09:29.79 ID:/UVMhhSE0.net

>>36
こいつの場合知らない側なのに喧嘩売っておいていざ返答きたら言い訳したりと態度が悪かったからな

38 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:10:30.38 ID:lmIeewJ30.net

>>36
さすがにこれを知らんのは馬鹿にされても仕方がない

39 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:10:34.13 ID:ajHBmrhL0.net

>>34
それなのに水ぶっかけて熱消えるのに余計燃えるとかひっかけクイズだろコレ油だと

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:11:38.61 ID:MKVlhuCF0.net

いや釣りだろこれ

41 ：紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士0296-lhhw ：2024/03/30(土) 02:12:13.95 ID:T2o1h9yE0.net

電子レンジでさー中身が燃えちゃったことあんのｗ
あれって理論的にはボタンを消して放置してれば火事にならないってことだよね？
逆に焦ってドアを空けちゃうと、より燃える

42 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:12:26.87 ID:lmIeewJ30.net

>>40
上で本人が必死に言い訳してるぞ

43 ：からだすこやかジャンダルム🏺🏺 ：2024/03/30(土) 02:13:13.47 ID:d+4VOEIP0.net

>>37
いや、釣りでしょ
酸素は蓋をすると消えるの？　つまり燃焼には酸素が必要なことをわかってる

44 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:16:49.22 ID:ajHBmrhL0.net

>>43
いや釣りではないが蓋をすれば酸素がなぜ消えるのかを聞いてるから俺が燃えるのに酸素がいるのは知っていたが蓋をすれば酸素が消える仕組みを忘れていただけ　スレ立てるほどじゃないのにバカが余計なことしただけ

45 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:21:12.31 ID:lmIeewJ30.net

>>44
蓋をするとどうして酸素が消えるの？

46 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:27:24.15 ID:ajHBmrhL0.net

>>45
いや蓋をしただけなら酸素消えないが

47 ：Rage in Eden ：2024/03/30(土) 02:28:41.53 ID:Dg8uCFmUd.net

あー
あの民族学校の子かね

48 ：永世名誉嫌儲板長山上徹也🤗 ：2024/03/30(土) 02:28:52.38 ID:xK9iCQgIM.net

>>39
まーひっかけだね

水を入れると水が一瞬で水蒸気になり、油を飛び散らせて炎が拡大するらしい。
なので、濡れタオルを被せるのも怖いよね。

49 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:30:41.14 ID:lmIeewJ30.net

>>46
蓋をすれば酸素が消える仕組み

って自分で言ってるけど、これはどういう仕組みなの？

50 ：永世名誉嫌儲板長山上徹也🤗 ：2024/03/30(土) 02:31:51.14 ID:xK9iCQgIM.net

酸素が供給されなくなるから

燃焼で使用されて酸素が無くなる

51 ：紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士0296-lhhw ：2024/03/30(土) 02:32:10.29 ID:T2o1h9yE0.net

このさ、スレ立てられた人がいいたいのは火のことじゃないと思う。たぶん別のこと（条件）を言ってる
※火はこの条件で存在しない
瓶に空気を入れて蓋を閉めれば酸素って減るの？
家とかで目張りをしたら酸素って消えて死ぬの？

これが言いたいんよね？まあ家に目張りして人間を閉じ込めたら時期死ぬでしょうね

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:33:11.13 ID:U7c2PrPUH.net

昔タバコ吸ってた時、灰皿代わりにキャップ付きのアルミ缶を使っていたんだが、その時にも火事になると思ったのかわざわざ缶に水入れるやついたな

53 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:34:27.72 ID:FXFTQ1bv0.net

5chやtwitterは燃料なんか無くても炎上してるよね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:36:12.75 ID:3R2Hma7Q0.net

義務教育の敗北だな
無知は恥ではないが災害だと死ぬぞ

55 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 02:38:55.19 ID:ajHBmrhL0.net

>>49
(火がついてるとき)蓋すると消えるてこと　蓋の中で酸素が火で燃えてなくなる
>>51
いや違うよ　火で酸素が燃えることを蓋に気を取られて失念していたこのようなイメージで

蓋蓋蓋蓋蓋　←意識の中　意識の外→ 酸素
火(燃える)

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 02:43:53.62 ID:rDHcRufC0.net

バッテリーが身の回りに増えてきた世の中じゃこの知識だけじゃ50点だろ

57 ：紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士0296-lhhw ：2024/03/30(土) 02:44:43.80 ID:T2o1h9yE0.net

>>55
なんとなくわかった

58 ：🏺顔デカ🏺 ：2024/03/30(土) 02:46:59.77 ID:+bm6aj6JM.net

むしろ尋常小学校しか出てないとかだろ

59 ：(ﾜｯﾁｮｲW e91e-So+X) ：2024/03/30(土) 02:47:34.75 ID:lmIeewJ30.net

>>55
なら

家とかも目張りしたら時期酸素消えて死ぬ？

はなんなのさ？

60 ：紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士0296-lhhw ：2024/03/30(土) 02:48:41.27 ID:T2o1h9yE0.net

酸素1/2、二酸化炭素1/2を入れた容器がある
この中で火をつけるとどうなる？

①空気よりよく燃える
②空気より火の勢いは弱い
③同じくらい燃える

これ大人でも間違える人多い
小学生の問題なのに

61 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 03:03:10.29 ID:ajHBmrhL0.net

>>59
確かにそういわれるとおかしいな　俺もなんでそう言ったのかわからなくなったから釣りだな　釣りに変えた

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 03:05:03.03 ID:6TpU6u+30.net

生きてて恥ずかしい俺ら

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 03:05:05.88 ID:47vIIy1zM.net

境界知能のふりしてレス稼ぐのが最近の流行り

64 ：🏺127c-oH7b ：2024/03/30(土) 03:44:15.86 ID:bNwCn7ZU0.net

底辺の世界で生きてるからこういうの知らない成人は普通にいるだろうなと思ったよ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 03:45:41.94 ID:jgdLe4vh0.net

>>1
酸素を遮断したとしても燃焼し続けるものもある
自身が酸素持ってる乙種5類の自己反応性物質とか

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 03:46:27.28 ID:hbgDLq280.net

まあ天ぷら火災とかとっさの時にこの理屈で止められるかはまた別だけどなｗ

67 ：安倍晋三🏺Sd12-Z1Sf ：2024/03/30(土) 04:02:23.10 ID:3Rf74qKUd.net

小卒ですらない

68 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 04:03:54.62 ID:YMBjkHKz0.net

暇アノンみたいにガチでホンモノが出回るようになったからおかしい話ではないが…

69 ：安倍晋三🏺92d1-Juro b2d1-lhhw ：2024/03/30(土) 04:05:54.28 ID:n5egRPPr0.net

>>55
火のことを考えていなかっただけ

43 名前：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 827a-3oAb)[] 投稿日：2024/03/30(土) 01:07:44.48 ID:ajHBmrhL0 [5/7]
あ思い出したは燃焼で消費されるな　蓋に気を取られて火のこと忘れてたわ　燃焼は確かに知ってたわ　はい終わり

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 04:10:30.83 ID:csL+Zv8b0.net

ケンモメンって時々笑えない本物がいるよな

71 ：阿部晋三 ：2024/03/30(土) 05:05:44.14 ID:IWxafuVd0.net

>>60
酸素の量が多いから1だっけ？
自信なし

72 ：🏺 ：2024/03/30(土) 05:41:33.93 ID:3kk9xevP0.net

現象として知っていることと
なぜそうなるか科学的に説明できるかは
全然違うよな

73 ：e906-xKzm ：2024/03/30(土) 05:48:14.32 ID:MGu+gUvM0.net

燃焼とは、燃料（可燃物）が光や熱の発生を伴って激しく支燃物（酸素分子など）と反応する化学反応（酸化還元反応）である(´・ω・｀)

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 05:51:39.91 ID:ThqYAcjha.net

わざわざ下見てマウント取ってるのも五十歩百歩じゃない
こっちは自覚さえなさそうだけど

75 ：Sdb2-wRPx 安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 06:09:14.70 ID:XqKJceEgd.net

>>71
文面通りなら可燃物がないから無理じゃないと言いたいが選択肢が成立しないから1だな

76 ：5ef7-QB0j　0H62-QB0j　MM62-QB0j (ﾜｯﾁｮｲW 5ef7-QB0j)：2024/03/30(土) 06:29:11.32 ID:/zDhZ5PH0.net

>>1
ソースなしゴミスレ
NGBe

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:20:38.43 ID:RATYXkeJ0.net

バカは罰として10分間酸素吸うの禁止すればいい
火の気持ちを自らの身体で味わえ

78 ：090d-h6JK ：2024/03/30(土) 07:47:21.50 ID:jEfQcPQl0.net

>>20
酸素の実験はろうそくでやってるよ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:49:22.37 ID:YoE6gxUK0.net

無酸素で消えるって知らないか。
不登校のなんちゃらってYouTuberかよ

80 ：19cc-Juro ：2024/03/30(土) 07:49:38.36 ID:V2YruQ080.net

アルコールランプはその原理で消す

81 ：090d-h6JK ：2024/03/30(土) 07:51:56.40 ID:jEfQcPQl0.net

>>1
見てきたけどワロタ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:53:36.75 ID:/yd19z9z0.net

マッチの本体は内部の酸素使う反応だから真空で擦っても火が付く

軸木は真空中だと燃えないけど、そもそも地上でも燃えにくいように加工してある

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 07:55:38.70 ID:ii2sUXr90.net

>>17
燃えてないから

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 08:48:53.20 ID:LaJ1tMEh0.net

嫌儲の中央値だろ
こういうのから議論が発展するのが醍醐味

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 09:23:55.48 ID:myBLkBAza.net

太陽は「燃える」のに酸素使ってない

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 09:40:51.45 ID:PqwgCEZH0.net

>>28
バカ

87 ：🏺安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 09:44:14.96 ID:NkivnEIB0.net

いじめられて不登校になったから学んでないという経緯まで見えた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 10:03:48.95 ID:xXO8euxu0.net

これって分子の概念を知らないってことよな

89 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 10:06:24.28 ID:jdh5APK20.net

密閉した部屋で練炭焚いてみれば分かるんじゃないか

90 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 14:56:19.45 ID://ML5Cfyd.net

小学校の理科レベルのなろうが流行るわけだ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 18:15:59.35 ID:H0EZ4DITM.net

着火点の概念を知らないと火を消しさえすれば良いと勘違いするからな
温度が下がるまで蓋を取ったら駄目というのも大事な情報

92 ：安倍晋ミ🏺 ：2024/03/30(土) 20:10:40.10 ID:fUCEMfbL0.net

そんなに簡単でもない
子どもに聞かれたときどう答えるか？
考えてみるとわりと難しい
「燃えるって酸化することだから。酸化って酸素がないと起こらないから」
「鉄が錆びるのも酸化とこないだ言ったじゃん。でも鉄燃えなくね。冷たい雨に置いといても錆びるんじゃね」
「燃えるってのは、こう、男女が出会ったらセックスするのと同じ。お互い気持ちが高まってセックスしてアンアン言うだろ。男はヘコヘコ腰振って、女はあえぐ。あれが炎。で、お互いイッたら萎える。だから、二人は燃え上がり、とか、二人は冷めて、とか、火と同じ」
この説明でよいか

93 ：🏺 ：2024/03/30(土) 20:29:30.47 ID:hqibGT1l0.net

>>92
紙が黄ばんだり茶色くなるのも酸化
これはゆっくり燃えているといっても過言では無い

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 20:55:36.75 ID:zOorDK/00.net

経験あるけど実際油が燃え上がったらめっちゃ焦るよね
酸素供給を断つのは分かってるけど

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 20:59:41.11 ID:0zZzwslG0.net

> 火が酸素を遮断する

どういう理屈で？

96 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 22:22:36.40 ID:p6iP2AUSa.net

これ1が相当な馬鹿の可能性

97 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 06:12:04.59 ID:BfNmR2DIM.net

太陽と同じ核融合かもしれない

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 12:12:26.89 ID:SmImz05/0.net

火の扱いから遠ざけたせいでこんなのばっかになってそう
仏壇のローソク消しとかで知るよね

99 ：b52e-Pc5F安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 14:41:07.06 ID:fSzGi8v70.net

今の惨状だろうが自分の推しジュニアか

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 14:57:28.32 ID:OCfGtZYF0.net

アイドルオタなんぞに羨んで貰わなくて

101 ：4b8f-6XWv ：2024/03/31(日) 15:26:17.63 ID:6o4yzVD20.net

借金そんな感じだったんだが

102 ：e5af-FUFu 安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 15:30:40.99 ID:tw12Diho0.net

ああそういうことだったんだよ

103 ：安倍晋三🏺شينزو آبي ：2024/03/31(日) 16:02:21.26 ID:+rUmCl770.net

仕事でもええんちゃう

104 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1d78-KG4g)：2024/03/31(日) 16:07:40.66 ID:HTR7VKFt0.net

ある意味賢いと言えるが、それを今シーズン辺りからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな？
この文章だけでそんなもんだが