番付編成172

808 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 14:57:04.26 ID:skmKCMZip.net

>>805
学生相撲で結果を残した者や海外の相撲で結果を残した者
体格に優れてる者こそが有望株だ
体格がどれだけ相撲で大切か分かるだろう？

809 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 14:58:53.64 ID:cfx1NoKRr.net

>>808
それは素人のお前の脳内妄想で世論やマスコミ報道とは違う

810 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:01:29.74 ID:skmKCMZip.net

>>807
曙は準優勝13回
武蔵丸は準優勝14回
この意味が分かるか？

811 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:02:16.95 ID:cfx1NoKRr.net

>>810
それしかないんだろ

812 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:04:24.65 ID:skmKCMZip.net

>>809
世論が1番推してたのは二世の若貴だしな
今と大して変わらない
>>811
めちゃくちゃ多いだろ
若貴の優勝回数は合わせて28回だぞ
その分全部曙や武蔵丸が優勝してたとは言わんが

813 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:06:31.91 ID:cfx1NoKRr.net

>>812
そんなこと言い出したら日馬と稀勢は同格で鶴竜は論外ってことになる

814 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:06:35.98 ID:skmKCMZip.net

若貴は合わせて30回だったわ
計算ミスだな
そもそも2桁準優勝出来てる力士が貴乃花以外の日本人にはいないんだよな

815 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:08:17.77 ID:cfx1NoKRr.net

優勝＋準優勝で力士を評価すると稀勢の里や貴景勝は強すぎだな

816 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:09:22.99 ID:skmKCMZip.net

>>813
日馬富士と稀勢の里じゃ優勝の数が大違いだろう
鶴竜はまぁ明らかに稀勢の里より安定感に欠けてたしな
>>815
稀勢の里や貴景勝は事実強いだろ
優勝>>>準優勝では勿論あるけれど稀勢の里ほと強かった大関も珍しい

817 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:10:33.38 ID:cfx1NoKRr.net

>>816
お前は優勝＋準優勝で評価してただろ
八百長差し引き日馬より上だな稀勢の里

818 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:11:52.52 ID:skmKCMZip.net

>>817
そんな評価してないが
お前が>>807で若貴いなかった場合の優勝回数とか言い出したから準優勝の回数を持ってきただけのこと
優勝と準優勝は同列ではない

819 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:12:56.38 ID:cfx1NoKRr.net

>>818
準優勝回数を評価してるだろ

820 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:14:18.84 ID:skmKCMZip.net

>>819
準優勝の回数は見てるけど優勝と同価値には見てないが
優勝と準優勝なら優勝の方が価値あるに決まってるだろ
単純な足し算をするなよ
話をすり替えるなよ
曙武蔵丸と当時の日本人力士との比較だろう？
貴ノ浪や武双山はどれだけ優勝や準優勝出来てたんだ？

821 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:15:51.72 ID:cfx1NoKRr.net

>>820
お前が足し算してただろ
都合よく忘れるな

822 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:16:43.34 ID:skmKCMZip.net

>>821
いつ足し算したんだ？
>>807でお前が言った若貴がいなかったらとかいう無意味な仮定の上でしかない

823 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:17:47.41 ID:cfx1NoKRr.net

>>799
今じゃ照以外の外国人弱すぎだろ
若貴時代から人数激増してるのに

824 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:20:19.76 ID:skmKCMZip.net

>>823
白鵬が引退したしハワイから連れて来れなくなったからね
1部屋1人の効果も出てるのかもしれない
お前のお望み通りこれからは日本人の時代が来るかもね

825 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:20:35.47 ID:cfx1NoKRr.net

>>802のお前が無意味な妄想してるやん

826 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:24:11.10 ID:skmKCMZip.net

>>825
若貴以外の日本人力士は今と大して変わらないことの例えでしかない
事実貴ノ浪や武双山の成績は曙武蔵丸に遠く及ばないんだから
稀勢の里は彼らに比べればよくやったよ
2桁準優勝で横綱にもなれたんだから

827 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:26:13.27 ID:cfx1NoKRr.net

>>824
だから外国人の総数は十数年変わってないだろ

828 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:34:37.23 ID:skmKCMZip.net

>>827
規制される前の外国人力士が生き残ってるだけで新しく入ってくる外国人の数は規制されてる

829 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:35:22.51 ID:v8QaMhmvr.net

>>826
横綱と大関を比べてどうする

830 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:39:59.60 ID:skmKCMZip.net

>>829
二世とかいう理由以外で入ってきた天然の日本人力士という枠組みで見てる
一般人の有望株が相撲を選んだ最たる例は稀勢の里だろう

831 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:40:47.52 ID:AP36UxUnr.net

>>828
一部屋一人の外国人規制は若貴時代からあるぞニワカ

832 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:46:37.36 ID:skmKCMZip.net

>>831
帰化を含めたのは2010年からだし若貴時代は1部屋2人だったろ
1部屋1人になったのは2002年
若貴時代が終わった辺り

833 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:48:30.32 ID:AP36UxUnr.net

>>830
若貴以前の横綱も、ほとんどが他競技でも結果出した有望株多数
若貴の父も大関だけど水泳日本一

834 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 15:59:21.51 ID:skmKCMZip.net

>>833
若貴より更に前の時代と比べると確かに入ってくる日本人のレベルは落ちたのかもな
若貴時代から今の今まで二世の貴乃花以外は外国人に負けっぱなし

835 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:02:00.64 ID:AP36UxUnr.net

>>832
2010年に帰化を含めても総数はほとんど変わってない　
外国人二人時代に複数関取居たのは大島部屋ぐらい
つまり外国人一人規制は将来への危惧だから、若貴時代の体勢に影響ないだろ知ったか

836 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:07:10.71 ID:skmKCMZip.net

>>835
モンゴル全盛期に比べれば今はかなり減っただろ

837 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:09:20.80 ID:AP36UxUnr.net

>>834
若貴同期の大関魁皇は柔道選手
若貴時代まではそんなのがゴロゴロ居た

そんな有望選手が数ある競技の中で相撲が選ばれなくなったのは不人気モンゴル時代以降の話だ

838 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:12:41.56 ID:skmKCMZip.net

>>837
外国人に競り勝てず横綱になれない有望力士ねぇ
朝乃山と何が違うんだ？
反社会的な所までそっくりだ
今と変わらん

839 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:14:10.14 ID:AP36UxUnr.net

>>836
総数はほとんど変わってないんだよ
幕内から減っただけ
つまりモンゴル人も弱くなってるんだ、十両幕下にゴロゴロ居るだろニワカ
十両幕下の外国人数は今が史上最多レベル

840 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:17:00.00 ID:skmKCMZip.net

>>839
幕内から減ったのは規制前の力士が引退したから
若手モンゴル人が十両止まりなのは1部屋1人だからだろ
規制の影響はちゃんと出てるよ

841 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:22:33.82 ID:AP36UxUnr.net

>>838
魁皇は若貴が衰えるまで大関になれなかったのに、白鵬時代に大関在位記録を更新する低レベルモンゴル時代

842 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:32:24.65 ID:skmKCMZip.net

>>841
魁皇の成績見た事ないのか

843 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:34:34.75 ID:P+qWZBvt0.net

>>840
だから規制前から一部屋二人以上外国人が居た部屋なんてほとんど無いんだよ少しは調べろニワカ素人
　
お前は外国人枠が出来てから外国人力士の総数が激減したと思ってるならニワカの妄想でしかないぞw

外国人枠は将来外国人が激増するのを防ぐ為に作ったんだからな

外国人枠が出来た後の方が外国人総数が増えてる現実をお前は知らないニワカw

844 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:55:37.79 ID:skmKCMZip.net

>>843
実際に減ったぞ
一時期50人以上いたんだ
今は30人もいない

845 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 16:56:52.58 ID:E70ovn2er.net

>>842
見たこと無いのはお前だろ

846 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 17:12:27.96 ID:E70ovn2er.net

>>844
外国人枠は今も昔も空いてるのに
お前は勉強したな
ニワカのお前はいつといつを比べてんだよ

外国人力士数のピークは白鵬時代、つまり外国人枠の規制強化で外国人力士が減った事実はない。
上限が定められただけ

もう一度言う
外国人枠を作ったけれども、今も昔も外国人枠は空いている

847 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 17:40:00.81 ID:RZ+NSLEq0.net

要はモンゴル時代以降、相撲がテレビであまり扱われなくなったから、スポーツ万能少年の将来の選択肢にすらならなくなったのが問題なんだよ

ただのデブを入れるよりも、スポーツ万能少年を入れてから太らせた方が将来性があるのは歴史が証明してる
今でも十両やレスリングで、たった一つの五輪代表枠を目指すよりも、相撲で関取になって協会に残れた方が生涯収入は多いと思うんだけどそもそも選ばれない

848 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 19:41:19.76 ID:TSHg1V5Da.net

>>845-847
スレチ

849 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 19:54:54.58 ID:RZ+NSLEq0.net

(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-vRDE)が叩かれないのが笑ってしまう

850 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 20:00:51.54 ID:+rpvSV/v0.net

https://i.imgur.com/FXe9JtO.jpg

https://i.imgur.com/7JAX3cN.jpg

851 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 20:30:03.78 ID:acbGD+gJa.net

そりゃもっと才能がある外人が来るかもしれないからねんのためあけておくとか、内々定してる外人があるけどまだ卒業してないから入れてないとか、いろんな事情が考えられるだろ
お前は貯金が１円でもあったら貧困じゃない甘えんなとか言うタイプ？

852 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 20:43:42.06 ID:z8+Wc4K+0.net

かつで外国人力士が居たのに、何年も外国人枠が空きっぱなしの部屋はこりごりしてんじゃねーの？ｗ
朝青龍の高砂とか典型例、師匠が変わってどうなるかわからんが
佐渡ヶ嶽や尾車もそう

>>851
都合よく妄想すんなって

853 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 20:46:58.59 ID:3EI+CpBB0.net

日馬が八百だ八百だっつうけど
キセは琴奨菊やら琴欧州把瑠都やらに弱かったから
合い口とかみてると日馬のほうが格上だろう

854 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 20:51:57.72 ID:ogQcjZze0.net

相性次第の個人個人の対戦成績になんの意味がある
って言ってた奴がいた

855 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:17:14.85 ID:skmKCMZip.net

>>854
1部の切り取りではなく全体の成績で見るべきだな
じゃあやっぱり日馬富士の方が稀勢の里より強い

856 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:18:21.42 ID:z8+Wc4K+0.net

準優勝を足してた話はどうなった？W

857 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:29:18.69 ID:skmKCMZip.net

準優勝にも一定の価値はあるが優勝出来るに越したことはない

858 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:30:21.55 ID:z8+Wc4K+0.net

バカなお前の足し算は無意味であると

859 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:30:59.49 ID:skmKCMZip.net

最初から足し算なんてしてない
該当するレス持ってこいよ

860 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:33:35.44 ID:z8+Wc4K+0.net

だったら曙の次点の多さがスゲェって話はおかしいってことになる

861 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:35:02.72 ID:skmKCMZip.net

>>860
何がおかしいんだ？
準優勝にも価値はある
優勝程じゃないってだけだ

862 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:36:23.89 ID:3EI+CpBB0.net

曙は上位総当たりかつヒールだったんだから
あの成績は凄い

863 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:38:37.11 ID:z8+Wc4K+0.net

ヒールだから凄いってことは白膿が観客の万歳三唱で心が折れたっていう奴は糞だってことか

864 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:40:49.34 ID:skmKCMZip.net

日馬富士
優勝7回準優勝9回幕内勝率.656
稀勢の里
優勝2回準優勝12回幕内勝率.612

日馬富士37-24稀勢の里

どう見ても日馬富士のが強いな
稀勢の里も大関での成績は立派

865 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:41:38.74 ID:ogQcjZze0.net

八百長

866 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:44:55.99 ID:skmKCMZip.net

幕内勝率や直接対決の成績の時点で八百長云々とか関係ないな
八百長してた証拠もないし

867 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:45:56.81 ID:ogQcjZze0.net

自分が言われてる自覚あるんだw

相性次第の個人個人の対戦成績になんの意味がある
って言ってた癖に

868 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:50:08.92 ID:skmKCMZip.net

直接対決の成績"だけ"では確かに意味は無いけど幕内成績も加味するとね
白鵬鶴竜との対戦抜きでも日馬富士の方が安定して勝ててる

869 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:51:54.23 ID:ogQcjZze0.net

>>806

w

870 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:54:08.58 ID:skmKCMZip.net

>>869
優勝回数も日馬富士7回稀勢の里2回と大差がついてるな
稀勢の里が日馬富士に成績という点で勝ってるとこなんて何1つとしてない

871 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:55:30.75 ID:ogQcjZze0.net

>>806を言いながら直接対決持ち出してるのが吹いたw

872 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:57:01.13 ID:skmKCMZip.net

優勝回数
直接対決
幕内勝率
横綱勝率
対白鵬成績

全部日馬富士の方が上
直接対決なんてそのうちの1つに過ぎないね

873 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 21:58:20.76 ID:ogQcjZze0.net

後出しの言い訳と自分正当化は実にかっこ悪い

874 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:00:03.41 ID:skmKCMZip.net

>>873
直接対決の成績だけ持ち出した覚えはない
後出しの言い訳だとするなら該当するレスにアンカーつけてみろ

875 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:01:04.75 ID:ogQcjZze0.net

>>864と>>806を見比べるだけで説得力ゼロ

876 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:02:13.65 ID:skmKCMZip.net

>>875
直対の成績無視しても明らかに日馬富士の方が成績良いんだが

877 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:02:55.59 ID:3EI+CpBB0.net

まあハワイ勢は脅迫状とかもいっぱいきてたって話もあったからな
大変だったと思うよ

878 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:03:38.28 ID:ogQcjZze0.net

>>876
俺はお前の自己矛盾を批判してるだけだがw

879 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:04:15.04 ID:skmKCMZip.net

相撲ファンには頭の固い差別主義者が多いからな
フラットな視点で力士の本気のぶつかり合いを見れないとは可哀想に

880 ：待った名無しさん ：2021/12/13(月) 22:05:43.34 ID:z8+Wc4K+0.net

外国人が批判されるたびに人種差別だとほざくあ鵬が張り付くのもモンゴル時代の特徴也

881 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 00:09:44.47 ID:zkIx0fWCd.net

>>618
年齢差だけなら、小錦旭天鵬 11歳
よりも小錦栃東 13歳かな
ただし、ひとみさんは40歳を越えても現役だったから対戦リレーなら
例えば、北の富士-大錦-小錦-旭天鵬-ひとみさんと対戦がある現役力士
とか可能だな

882 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 00:28:57.15 ID:lVeprev3a.net

プロ野球も異名みたいなのが減ったけど、昔よりもライト層に分かりそうなキャラ立ちしてないのもあるんじゃね？
相撲自体昔は野球と並ぶ人気ではあった分の注目度はあったけど

883 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 05:56:55.36 ID:zKbUoPLga.net

貴乃花は護送船団で実質２勝は得してた（護送船団組に1.5敗、体力の消耗を抑えようとして平幕に0.5敗追加ってとこだろう）
から
完全総当たりの曙の準優勝は実質優勝
稀勢の里と白鵬はどちらも取り組みの不公平がないので、そこが違う。稀勢の里の11勝準優勝は無価値

また、優勝者との星数差も曙の準優勝より大差をつけられていた
稀勢の里は11勝次点が４回もあるが、曙は11勝同点が1度だけ、次点はすべて12勝以上だ（日馬富士は11勝３回）
また、稀勢の里の準優勝はすべて次点で同点が１度もないが、曙の準優勝は同点を３度含む（日馬富士は同点１回）
準優勝の質において稀勢の里は最悪だ。
これは、優勝争いから一度脱落したあと追いつかない程度の反撃をするという稀勢の里のイメージと合致している

884 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 07:23:39.39 ID:q+BEWLZ60.net

自分の思い通りにならなけりゃ八百長とか脳が湧いてんな

885 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 07:32:47.35 ID:MV8EoDPC0.net

>>883
んなこと言い出したら確実に転んでくれるモンゴル互助会はもっと得してるだろ妄想カス

886 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 07:50:35.16 ID:zKbUoPLga.net

>>885
>>884

887 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 07:51:10.13 ID:zKbUoPLga.net

それで、１１勝と同点の話は反論なしかな？

888 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 08:10:41.46 ID:0C2X0ekor.net

自分の思い通りにならなけりゃ護送船団とか脳が湧いてんな

889 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 08:11:57.24 ID:0C2X0ekor.net

>>886
モンゴル横綱対決の勝ち負けの法則は明白だけどw

890 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:00:57.84 ID:pd5gapa3p.net

八百長に関しては完全にこいつの妄想だからなぁ
何ひとつ証拠ないし
妄想ならいくらでも言えちゃうよな

891 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:02:56.69 ID:pd5gapa3p.net

明白な法則とやらもこいつの脳内にしか存在しないしな
そもそも八百長出来るならかち上げとか批判されてる技をわざわざ使わず寄り切りで勝つだろ

892 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:05:35.49 ID:zKbUoPLga.net

仮に優勝争い有利なほうに星を譲る互助会なるものがあるとすれば（ないけど）
不利なほうは譲ったぶん黒星が増えて３位、４位に転落しやすくなると思うんだが
そんな不利な状況でも準優勝の多い日馬富士はすごい、
ワンツーフィニッシュを許す日本人弱すぎる、ということでよろしいか？

893 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:19:56.34 ID:pd5gapa3p.net

優勝争い有利な方に星を譲るなんていう八百長があったとしてその法則だと白鵬が得し続けるだけじゃないか
星なんて譲ってもらわなくても優勝争い次点くらいにはつける日馬富士になんのメリットが？

894 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:21:51.76 ID:MFQ2abggr.net

>>890
モンゴル互助会否定に関しては完全にお前の妄想だからなぁ
何ひとつ根拠ないし
妄想ならいくらでも言えちゃうよな

895 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:22:32.81 ID:MFQ2abggr.net

>>891
さんざん法則は当時議論されてるのにお前が何も知らないだけ

896 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:23:23.83 ID:MFQ2abggr.net

>>892
3位以下に転落しても優勝回数増えたほうがいいだろ

897 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:23:54.75 ID:MFQ2abggr.net

>>893
優勝争いトップに立てば白膿が転んでくれる

898 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:51:12.74 ID:pd5gapa3p.net

>>895
議論ってどこで？まさか相撲板ですか？w

899 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:54:59.81 ID:pd5gapa3p.net

そもそも疑わしきは罰せずが原則
その上なんの証拠も証人もない
まぁ八百長なんて認定されんわな
だからどの新聞やニュースでも報道されない
週刊誌の飛ばし記事止まり

900 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:55:58.58 ID:CgnfBlcm0.net

>>898
勝ち負けの法則に何年も例外なしで取り口も同じ
何度も週刊誌の記事になってるのに否定する根拠は全くないんだよなお前

901 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:57:01.79 ID:pd5gapa3p.net

>>900
お前週刊誌に書いてあること全部鵜呑みにしてんのか？
もし本当に白鵬クラスの横綱が八百長してたら新聞の一面に載ってるわ

902 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:57:35.98 ID:CgnfBlcm0.net

>>899
疑わしき結果が出まくってるから問題なんだろ
有罪じゃないこと＝無実確定じゃない

903 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:58:33.23 ID:pd5gapa3p.net

>>902
証拠もないし証人もいないのに疑わしき結果とは？

904 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 10:59:00.06 ID:CgnfBlcm0.net

>>901
完全な証拠があればクビだ
そうじゃないけど状況証拠は真っ黒
新聞が書かないことと八百長がないことはイコールじゃない

905 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:00:13.94 ID:CgnfBlcm0.net

>>903
何で何年も勝ち負けが事前予想わかるんだよ
実力が抜けてる白膿が負ける取組まで予想通りなのに何を今さらw

906 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:01:11.10 ID:pd5gapa3p.net

>>904
状況証拠とは具体的になに？
白鵬と日馬富士の勝敗や取り口のその法則とやらが偶然である可能性を排除できる証拠ある？
そんな状況証拠があったら相撲協会が調査に乗り出しててもおかしくない

907 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:01:49.86 ID:CgnfBlcm0.net

>>906
相撲協会は八百長隠蔽体質なのに何を今さら

908 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:02:20.70 ID:pd5gapa3p.net

>>905
予想って相撲板の話？
個人個人の予想が当たったところで八百長の状況証拠にはならん

909 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:03:06.70 ID:CgnfBlcm0.net

>>908
個人個人じゃないだろ
優勝争いトップの力士が必ず勝つことは場所前からわかってる

910 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:03:43.49 ID:pd5gapa3p.net

>>907
わざわざモンゴル人しか絡んでない八百長を相撲協会が庇う理由ある？
そんなに白鵬が相撲協会に好かれてるとは思えんね

911 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:04:37.58 ID:CgnfBlcm0.net

>>910
無いことになってる八百長の存在を認める訳が無いだろバカなのか?

912 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:06:15.65 ID:pd5gapa3p.net

>>909
逆転した例がないとでも？
優勝争いトップの力士が1番優勝に近いのは当たり前の話

913 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:06:48.06 ID:CgnfBlcm0.net

記者「相撲に八百長ってあるんですか?」

白膿「無いとしか言えない」

w

914 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:07:23.10 ID:pd5gapa3p.net

>>911
なんで認めるわけないの？
ない事になってるってのもお前の妄想だろ？
お前の言い分では白鵬は不人気で協会や横審からも嫌われてるんだろ？
なんで庇う必要があるの？

915 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:08:25.57 ID:CgnfBlcm0.net

>>912
モンゴル3横綱の直接対決で仲間の昇進場所以外でトップの力士をひきずり降ろして逆転したことがあるなら具体例出して

916 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:12:27.28 ID:pd5gapa3p.net

>>915
平成25年11月場所

917 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:13:30.94 ID:CgnfBlcm0.net

>>914
八百長が無いことになってる相撲協会の不祥事のたびに、疎ましい外部役員が増え続けてるだろニワカ

918 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:15:31.27 ID:pd5gapa3p.net

>>917
つまり外部役員を増やしたくないから相撲協会があらゆる不祥事を揉み消してると言いたいんだな？
じゃあ相撲協会は八百長を把握してるって認識でいいか？

919 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:15:42.69 ID:CgnfBlcm0.net

>>916
の、どの取組のことだよ
相星決戦じゃねーかw

920 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:19:17.69 ID:pd5gapa3p.net

>>919
13日目時点で白鵬がリードしてたけど逆転したな
そもそも白鵬が強すぎて千秋楽にもなると日馬富士や鶴竜が勝っても巻き返せないって場所ばっかり
例えば27年11月場所は日馬富士が勝ったけど白鵬が優勝してるな

921 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:21:53.04 ID:CgnfBlcm0.net

>>918
協会幹部はみんなやってたんだから薄々わかってんだよ何を今さら

922 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:24:00.08 ID:pd5gapa3p.net

>>921
薄々？協会が証拠把握してないんじゃ隠蔽したことにはならんぞ
協会は八百長のしっぽは掴んでたのか？

923 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:24:29.56 ID:CgnfBlcm0.net

>>920
あれはガチンコの稀勢のおかげでモンゴル3横綱の直接対決で逆転した訳じゃないだろ

924 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:26:30.45 ID:pd5gapa3p.net

>>923
千秋楽の直接対決の時点で逆転優勝の可能性が残されてるケースがそもそも少なすぎないか？

925 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:26:45.30 ID:CgnfBlcm0.net

>>922
グレーを隠すことは隠蔽だろ
協会幹部もどっちが勝つかはやる前からわかってんだよ

926 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:32:59.23 ID:pd5gapa3p.net

>>925
グレーじゃ隠蔽にはならんよ
白か黒か分からんのだから
それに八百長が行われてるか調査する危機管理担当は外部の人間だぞ

927 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:34:36.81 ID:CgnfBlcm0.net

>>924
13日目以降の勝ち負け見てから言えよ
それと琴奨菊と栃ノ心も含めて見てみろ

928 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:35:53.07 ID:pd5gapa3p.net

>>927
なんで日本人の琴奨菊が出てくるんだよ
めちゃくちゃだなお前

929 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:36:29.67 ID:gWtXmAd9r.net

>>926
グレーを隠蔽するのは政治家も日大もやってるだろ
当然相撲協会も

930 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:38:43.89 ID:pd5gapa3p.net

>>929
なんで外部の人間がそんなことしてやらなきゃいけないんだよ
陰謀論者みたいな事言うな
横綱3人が八百長してたとなれば当然理事の連中は全員知ってないとおかしい
貴乃花も知ってるだろうに白鵬が八百長してた証拠はこれだとは言わないね

931 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:38:49.31 ID:CgnfBlcm0.net

>>928
お前こそ琴奨菊の貢献度を知らないニワカかよ

932 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:42:22.71 ID:pd5gapa3p.net

>>931
弱いだけだぞ
それこそ琴奨菊が手を貸すメリットない
琴奨菊が大関陥落した時モンゴル人は助けてくれたか？
関脇から落ちそうな時モンゴル人は助けてくれたか？

933 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:42:27.41 ID:CgnfBlcm0.net

>>930
現場を知らない外部の有識者をうまく手なづけてるだろ尾車が
政府の有識者会議と同じだ

934 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:45:53.42 ID:pd5gapa3p.net

>>933
現場を知ってたはずの貴乃花はなんでダンマリなの？
もう相撲協会関係ないよね
審判長もしたことあるのに八百長があったとしたら知らんはずないでしょう

935 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:45:57.78 ID:CgnfBlcm0.net

>>932
琴奨菊優勝場所の星取表見たか?w

936 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:49:02.48 ID:pd5gapa3p.net

>>935
1回の優勝のために他の取り組みでわざと負けまくって大関から前頭まで落ちましたってか？
自分で言ってておかしいと思わんの？

937 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:49:48.16 ID:CgnfBlcm0.net

>>934
どうすれば八百長の証拠を出したことになるのか少しは考えろ

938 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:52:04.36 ID:pd5gapa3p.net

>>937
メールのやり取りなどの物的証拠がなければ八百長を認定するのはまず無理だね
でも貴乃花くらいになると無気力相撲取ってたら分かるんじゃない？

939 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:52:26.31 ID:gWtXmAd9r.net

>>934
審判長が全ての八百長の証拠を掴んでると思ってるのかよww

940 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:54:53.57 ID:tjXUE258a.net

菊スレはこんな議論を明るく笑いにできて面白かったな…
ガチ八百をうまく包み込める住人ばかりだった

>>897
そこまでくれば白鵬は誰彼もなく人情相撲を取りにくるから
ただその後本人がパーにする場合もある
反対にそこに対してガチるイメージがあるのが把瑠都や稀勢の里
それ故にお互いの優勝回数が減るという皮肉w

941 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:55:00.04 ID:CgnfBlcm0.net

>>938
そもそも無気力相撲って言葉は八百長って言葉を使いたくない相撲協会が編み出した造語だからw

942 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:55:15.90 ID:zKbUoPLga.net

つまり誰も証拠なんて出せない妄想陰謀論ってことな

943 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:55:25.40 ID:pd5gapa3p.net

>>939
貴乃花レベルの元力士ともなれば無気力相撲してりゃ分かるだろ
証拠が無くても証言なら出来るんだから言えばいいのに
でも貴乃花はダンマリ
日本相撲協会大嫌いだろうに

944 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:56:46.40 ID:gWtXmAd9r.net

>>942
状況証拠が真っ黒なのに陰謀論と言うことでしかごまかせないw

945 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 11:59:51.55 ID:pd5gapa3p.net

>>941
八百長だけどわざと負けてるんだから片方は無気力相撲なんだろう
で？なんで貴乃花はダンマリなの？

946 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:00:13.69 ID:CgnfBlcm0.net

>>943
貴源治がお前の理想通りの証言してるぞ
白膿はガチンコなら優勝20回以下だとw

947 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:01:38.84 ID:tjXUE258a.net

菊スレはこんな議論を明るく笑いにできて面白かったな…
ガチ八百をうまく包み込める住人ばかりだった

>>897
そこまでくれば白鵬は誰彼もなく人情相撲を取りにくるから
ただその後本人がパーにする場合もある
反対にそこに対してガチるイメージがあるのが把瑠都や稀勢の里
それ故にお互いの優勝回数が減るという皮肉w

948 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:02:55.64 ID:pd5gapa3p.net

>>946
前頭止まりで不祥事で追い出された貴源治の証言になんの価値が？
なんで貴乃花はしないの？

949 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:03:59.81 ID:CgnfBlcm0.net

>>945
貴闘力も貴源治もお前の希望通りの証言してる

950 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:06:36.20 ID:pd5gapa3p.net

>>949
そいつらが何を知ってるんだよ
相撲協会の役職についてないのに
貴闘力なんか白鵬がいた時代の相撲協会とはもはやなんの関係もない
1番知ってるはずの貴乃花はなんでダンマリなんだ？

951 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:07:27.89 ID:CgnfBlcm0.net

>>948
前頭の力士の証言なは不満で横綱の証言を求める異常さw

952 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:10:23.45 ID:pd5gapa3p.net

>>951
横綱の証言なんざ求めてない
相撲協会理事審判部長経験者の貴乃花の証言が大切なんだよ
そもそも不祥事連発して追放されたやつの発言は横綱だろうが信用出来ん

953 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:11:38.94 ID:CgnfBlcm0.net

>>950
貴乃花が一番知ってると思う根拠は?

954 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:12:35.90 ID:zKbUoPLga.net

ヤク中とギャンブル依存の２人の証言なんてあてにならん、金目当てかもわからんし脳内物質がいかれて認知能力が落ちてたかも

955 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:13:38.36 ID:gWtXmAd9r.net

>>952
退職者の証言に違いはない
んなこと言うなら審判部長経験理事長の証言でも求めたらどうだw

956 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:14:41.27 ID:pd5gapa3p.net

>>953
白鵬横綱在任期間中に理事で審判部長という役職に就いていて尚且つ力士としての力量も高かったから
相撲協会が隠蔽してるんだとしたら理事会の連中は当然知ってないとおかしい

957 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:15:02.27 ID:CgnfBlcm0.net

>>954
薬物ギャンブルと八百長談義は何の関係もない
お前は気に喰わない発言する奴を批判したくても出来ずに逃げてるだけ

958 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:18:05.76 ID:pd5gapa3p.net

>>955
不祥事前頭が何を知ってるんだ
白鵬や日馬富士と同じ部屋でもないのに
協会ぐるみで隠蔽してるなら尚更前頭ごときが知ってるはずないだろうに

959 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:18:11.20 ID:CgnfBlcm0.net

>>956
何でも口にしてると思ってるお前は働いたこと無いのか？w

960 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:21:26.16 ID:pd5gapa3p.net

>>959
貴乃花は相撲協会とケンカしてるんだから口にすべき内容だろう

961 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:23:20.98 ID:CgnfBlcm0.net

>>958
過去に支度部屋で八百長やりとりしてたことすら知らずに語るなよ

962 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:26:01.50 ID:pd5gapa3p.net

>>961
2011年以降支度部屋は監視役が常にいるし携帯電話は圏外
力士の出入りも制限されてる

963 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:28:06.69 ID:CgnfBlcm0.net

相撲協会とケンカした元協会幹部の発言以外信用できないトンデモ理論w

964 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:29:07.87 ID:pd5gapa3p.net

前頭5枚目までしかいったことない貴源治が白鵬の支度部屋の会話聞くのも大分無理がある

965 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:29:38.35 ID:tjXUE258a.net

このスレのやつらは相撲が活性化してほしいんじゃなくて、また暗黒の2011年が来てほしいんだろw
あの嫌な時代を
おせち尖閣相撲→震災原発相撲の
当時は3県に関取いなかったのもあるが被災地に力士が慰問に行けば嫌われ、一方サッカーはカズのヤオゴールにみんなが感動して…

966 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:29:58.43 ID:ZYkwywDsr.net

>>964
ニワカ発言いただきました

967 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:32:33.20 ID:pd5gapa3p.net

>>966
めちゃくちゃ制限されてるの知らないのか
そもそも支度部屋は土俵同様東西がある
トップ2横綱の白鵬と日馬富士が同じ支度部屋にいること自体考えにくいね

968 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:32:43.05 ID:CgnfBlcm0.net

>>962
携帯圏外？w

969 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:35:13.34 ID:ZYkwywDsr.net

>>965
トカゲの尻尾切りで上位の八百長うやむやにした2011年以降のモンゴル互助会時代こそが暗黒時代だわ

970 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:36:02.56 ID:pd5gapa3p.net

そもそも協会ぐるみで隠蔽してる八百長の内容を支度部屋で話すわけないよね
支度部屋は報道陣も入れるんだけど
記者の目の前で八百長談義をするとでも？

971 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:36:11.27 ID:CgnfBlcm0.net

>>967
お前の知ったかが目に余るぞw

972 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:41:44.80 ID:pd5gapa3p.net

>>971
東西の出入り禁止は徹底されてる
そして支度部屋で八百長の取り付けなんざするわけがない
貴乃花のような協会の中心にいた人物さえ八百長とは口にしないんだから八百長はない
統合失調症患者はパチンコ中毒で白鵬の時代の大相撲とは1mmも接点がない貴闘力と前頭止まりの雑魚不祥事力士の貴源治の動画でも見てろ

973 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:42:05.11 ID:CgnfBlcm0.net

>>970
マスコミは知ってても書かないのが政治部記者と一緒な

974 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:44:15.33 ID:tjXUE258a.net

>>969
やっぱり2011再来論者か

975 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:45:45.47 ID:ZYkwywDsr.net

>>974
あの時に上位の膿を出し切るべきだった

976 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:47:19.42 ID:pd5gapa3p.net

>>973
陰謀論が過ぎるな
マスコミは報道するのが仕事だ
2011年の八百長問題を報道したのもマスコミ
モリカケ等の政治の不祥事を報道するのもマスコミだ

977 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:47:31.78 ID:CgnfBlcm0.net

>>972
だからそんなことはみんな知ってんだよ
ドヤ顔で知ったかすんなあ鵬
貴乃花が証言しないから八百長が無いだの、前頭止まりの発言は信用できんだの、俺様脳内ルールのトンデモ理論は恥晒しだぞw

978 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:55:17.60 ID:pd5gapa3p.net

>>977
不祥事で追い出されたやつは協会憎しであることない事言ってもおかしくないからな
それに前頭ごときが協会ぐるみで隠蔽してる八百長を知る機会なんてないだろ
もし八百長が行われてるなら元理事の貴乃花が言わない理由はない
貴乃花が言わないのは八百長なんて存在しないから

979 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 12:55:53.64 ID:CgnfBlcm0.net

>>976
自分の都合の悪いことは陰謀論とごまかす訳だ

980 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 13:15:48.20 ID:wOOB4bied.net

30レス以上も何やってんの？この人たち

981 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 13:19:48.55 ID:szLD1MeZr.net

>>980

>>639

982 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 18:42:36.17 ID:TC1tCC2B0.net

二人で直接テレビ電話で話せよ

983 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 21:07:07.26 ID:LZq34rBgr.net

>>799だから若貴の親は横綱じゃないって！！父親は元大関貴ノ花！！　叔父が元横綱若ノ花！！　こんな基本中の基本を知らずに相撲を語るな！！

984 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 21:44:00.45 ID:COf8StTQa.net

>>982
ハシゲ対櫻井みたいになりそうだなw

985 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 22:06:28.63 ID:lIrpGXRK0.net

若ノ花→若乃花
輪島　→貴乃花

986 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 22:18:41.76 ID:na9VrIfv0.net

まだ言ってるのかお前は

987 ：待った名無しさん ：2021/12/14(火) 23:00:40.67 ID:21dwu0WS0.net

スレが代わればみんなリセットされるからとっとと前に進もう

988 ：待った名無しさん ：2021/12/15(水) 00:21:16.17 ID:hncnw8vM0.net

番付発表っていつだっけ

989 ：待った名無しさん ：2021/12/15(水) 02:22:06.72 ID:id82g17f0.net

>>988
クリスマスイブよ

990 ：待った名無しさん ：2021/12/15(水) 13:58:13.55 ID:521dLXskp.net

王鵬が入幕できるかどうか？

991 ：待った名無しさん ：2021/12/16(木) 17:20:44.98 ID:QHLmUTSg0.net

入幕確実でしょう

992 ：待った名無しさん ：2021/12/16(木) 20:27:40.12 ID:76DIRdDc0.net

同じ位置で優勝した水戸龍は駄目だったけどなあ
ってもまあ枠もスカスカで見所が作れるから甘くなるのも仕方ない

993 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 05:14:45.38 ID:wKvG/ixj0.net

まあ水戸龍はその内上がるだろ

994 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 07:26:16.59 ID:sHHpnUnj0.net

と言われて何年も

995 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 11:10:16.92 ID:hsogAIGrd.net

矢後と水戸龍の期待外れ感は異常

996 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 11:24:22.57 ID:4E9PvtIMa.net

最高位大関のモンゴルはいつ出るのか

997 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 12:55:35.59 ID:f8UX1NqhD.net

>>995
服部や久島海は実は当たり？

998 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 12:57:21.61 ID:4E9PvtIMa.net

ハズレだわ
嘉風や正代クラスがいる以上

999 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 13:20:37.24 ID:wydoxe4n0.net

Aカテ→親方　なら成功例だろ

1000 ：待った名無しさん：2021/12/17(金) 15:15:20.66 ID:JJ33l4oC0.net

海外出身親方
武蔵川　武蔵丸　横綱　🇺🇸（ハワイ州）
間垣　　白鵬　　横綱　🇲🇳
鶴竜　　鶴竜　　横綱　🇲🇳
鳴門　　琴欧洲　大関　🇧🇬
友綱　　旭天鵬　関脇　🇲🇳
高砂　　朝赤龍　関脇　🇲🇳
北陣　　翔天狼　前頭　🇲🇳
荒汐　　蒼国来　前頭　🇨🇳（内モンゴル自治区）

帰化済み海外出身現役関取
照ノ富士　最高位横綱　🇲🇳
魁聖　　　最高位関脇　🇧🇷
逸ノ城　　最高位関脇　🇲🇳

帰化予定海外出身現役関取
玉鷲　　　最高位関脇　🇲🇳

1001 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 18:33:26.00 ID:5RfDN5bW0.net

白鵬理事長に期待

1002 ：待った名無しさん ：2021/12/17(金) 18:41:17.46 ID:ntivMvTw0.net

白鵬受刑者に軽蔑

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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