大関の弱体化を真剣に議論するスレ2

601 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 16:54:09.66 ID:aqxPKdIO0.net

>>597
横綱が居ない方が視聴率が高いモンゴル時代何だってｗｗ

>>598
モンゴル時代に相撲がマスコミに取り上げられなくなってエリートの選択肢に入らなくなったからな

>>600
つまり、照が居ない方が面白いってことか
その通り

602 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:13:29.83 ID:zNM/u2cCp.net

>>602
言うほど若貴時代見て入門した日本人強かったか？
元々エリートは野球に行くから相撲なんか行かないよ
稽古が足らんだけ

603 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:21:41.77 ID:HAwltuov0.net

稀勢の里のほうが今の日本人力士より強い

604 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:24:25.97 ID:aqxPKdIO0.net

>>602
今じゃ数少ない相撲経験者しかいないだろうが

605 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:50:22.38 ID:kHOPcIpIp.net

昔と違って格闘家は力士かレスラーにならんと食ってけない時代じゃないしな
日本人が弱いのは稽古が足りんからだよ
貴乃花時代末期から既に弱かったじゃん

606 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:52:28.07 ID:XqstQfu20.net

日本人が弱いのは有望株が入ってこなくなったからだろ

＞貴乃花時代末期から既に弱かったじゃん

どこが？

607 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:53:30.74 ID:/3tSc1pZa.net

このテレビ離れの今メディアの取り上げ方で決めるか？
巨人よりヤクルトやオリックスの時代に
ただ、漫画の刺激は欲しい
火の丸と播磨灘で相撲を選択するつもりにはならないw

608 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:53:46.71 ID:+bk6V28gr.net

バカの自己矛盾抽出一覧

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1638710688/731
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1657622232/477-478
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1658987734/672
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1664176251/271-276

609 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:54:48.27 ID:qmGNJsfVp.net

貴乃花が大怪我してから武蔵丸～朝青龍～白鵬～照ノ富士とずっと賜杯を外国人にもってかれてるじゃん
この間日本人横綱は稀勢しか出てこなかったが稀勢の優勝回数も寂しいものだ

610 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 17:56:05.94 ID:XqstQfu20.net

>>609
お前は何言ってんだ自己矛盾ばかりの障害者ｗ

611 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:02:29.55 ID:qmGNJsfVp.net

日本人の強い力士が出ないのはモンゴルのせいとかいうクソアホ理論
若貴を見て育った奴らの最高傑作が千代大海栃東とかいうお笑い

612 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:08:48.39 ID:XqstQfu20.net

アホ理論はお前の>>609なｗ
日本人が賜杯を抱けなくなったのは貴乃花引退後の朝青龍台頭後な
過去の優勝力士の一覧見るだけですぐにわかるのにお前は何を言ってんだｗ

それと朝青龍の一強時代よりも千代大海栃東時代の方が相撲界にとってマシだったのは疑う余地が無い

613 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:10:55.18 ID:ZH0ECdMkp.net

日本人が弱いって話をしてるのに何がマシなんだ？
若貴見て育った奴らの最高傑作が千代大海栃東ってヤバいだろ
貴景勝と変わんない
昔から日本人は弱いんだよ

614 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:11:06.84 ID:XqstQfu20.net

モンゴル時代以降に相撲を見て育った日本人の惨状が今の二十代
若貴を見て育ったのが今の三十代
どっちの日本人力士のレベルが高いのかは疑う余地が無い

615 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:15:22.40 ID:ZH0ECdMkp.net

若貴世代って30後半～40代の奴らだろ？
いま35のやつが小学校卒業してた頃には貴乃花引退しとるんだぞ

616 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:15:28.40 ID:XqstQfu20.net

>>613
何がどうヤバいんだ
日本人力士のレベルが年々下がってることに疑う余地が無い
朝青龍一匹が頭一つ抜けてただけの話が次々モンゴルが出てきてどんどん惨状が広がって言った現実な

617 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:17:37.02 ID:ZH0ECdMkp.net

>>617
モンゴルに侵食されたのは若貴見て育ったはずの稀勢あたりの年代の奴らの失態だろ

618 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:17:41.76 ID:XqstQfu20.net

>>615
モンゴル時代じゃ相撲を始めるきっかけにすらならんだろ
相撲界にとってデメリットしかないかったわ

619 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:19:47.79 ID:ZH0ECdMkp.net

>>619
千代大海と貴景勝じゃ大差ないだろ
稀勢がいるからギリギリまだマシな程度
若貴ですらそんなもん
つまり日本人の稽古に取り組む姿勢に問題がある

620 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:19:53.60 ID:XqstQfu20.net

>>617
海外からどんどん入れた結果な
白日鶴時代よりも稀菊豪時代の方がマシだったことも疑う余地が無い

621 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:22:03.20 ID:ZH0ECdMkp.net

>>621
日本人が弱いって話をしてるんだが
圧倒的に数が少ない外人に若貴全盛期にかき集めた奴らが負けてちゃあかんやろ
稽古が悪い

622 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:22:13.85 ID:XqstQfu20.net

>>619
＞千代大海と貴景勝じゃ大差ないだろ

その根拠は？

後ろ二行は何が言いたいのか意味不明

623 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:23:27.19 ID:ZH0ECdMkp.net

>>623
成績見りゃ分かるだろ
千代大海栃東の時代から日本人が弱いのが問題なんだよ
こいつらが日本人トップって終わってるぞ

624 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:24:00.69 ID:XqstQfu20.net

>>621
若貴全盛期にかき集めた奴らって誰のことだよ
朝青龍時代は2番手以降はほぼ日本人だったが

625 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:25:38.62 ID:ZH0ECdMkp.net

>>625
そいつら誰も横綱になれなかったじゃん
その状況今と何が違うんだ？
今の照ノ富士の2番手以降は豊昇龍が関脇にいるくらいでほぼ日本人だろう

626 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:25:54.34 ID:/6r9AoaR0.net

>>623
朝青龍一人が抜けてただけで当時の日本人は弱くないだろ
お前は何言ってんだ

627 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:28:25.77 ID:ZH0ECdMkp.net

>>627
弱いだろ
千代大海栃東も後から入ってきた外人にあっという間に追い落とされていった

628 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:28:30.18 ID:/6r9AoaR0.net

>>625
一人抜けてる奴がいて連続優勝できなかったから何だ？
白豚だって朝青龍が休んでる間に出てこれたんだぞ
今はモンゴル人のレベルが下がった結果で日本人のレベルが上がったわけじゃない

629 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:29:43.95 ID:ZH0ECdMkp.net

>>629
朝青龍が休まんでも白鵬は連覇しただろう
千代大海栃東みたいな奴らとは比較にならん
そいつらは貴景勝レベル

630 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:30:48.26 ID:/6r9AoaR0.net

>>627
その追い落とされたっていつのことだよ
その時の千代大海栃東の年齢は？

631 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:37:02.55 ID:ZH0ECdMkp.net

>>631
お前は朝青龍時代は2番手以降は日本人と言っていた
青白時代になるとどうだ？
日本人はその地位を失陥してただろう？

632 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:37:17.56 ID:/6r9AoaR0.net

>>629
だろうって要はタラレバだろ
都合よくタラレバ言って自分を正当化してるだけのバカｗ

633 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:38:49.17 ID:ZH0ECdMkp.net

>>633
タラレバもなにも現に何度も連覇しとるがな
朝青龍が現役の頃だけ見てもそうだ
そもそも白鵬が昇進した2場所朝青龍は休んでいない

634 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:39:48.58 ID:/6r9AoaR0.net

>>631
話題そらしするなって
白豚台頭した時には千代大海栃東はロートルだろ

635 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:42:13.68 ID:ZH0ECdMkp.net

>>635
白鵬が大関昇進して朝青龍に次ぐ2番手の地位に立った2006年その2人は30歳
30歳はベテランではあるけどロートル呼ばわりされるほどじゃないだろ

636 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:43:53.66 ID:/6r9AoaR0.net

>>633
横綱になってから朝青龍休場場所でしか連覇してないだろ
何が何度もだよアホか

637 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:45:34.38 ID:ZH0ECdMkp.net

>>637
なんで横綱になってからなんだ？
千代大海栃東は連覇出来なかったから横綱になれなかったけど白鵬は連覇して横綱になったって話だろ

638 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:45:41.83 ID:/6r9AoaR0.net

>>635
30代でバリバリ活躍してたのなんて千代の富士ぐらいしかいねーわ

639 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:49:42.03 ID:ZH0ECdMkp.net

>>639
30歳と30代じゃ全然違うだろ
白鵬は32くらいまでは年3場所優勝とかしてたし稀勢の里が横綱昇進したのも30過ぎてからだし
30丁度でロートル呼ばわりは酷いな

640 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:49:51.50 ID:/6r9AoaR0.net

＞現に何度も連覇しとるがな

＞なんで横綱になってからなんだ？
＞連覇して横綱になったって話だろ

アホかｗ

641 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:51:07.00 ID:ZH0ECdMkp.net

>>641
2回連覇してるし昇進した時は朝青龍両方出てたよね
魁皇も千代大海栃東も朝青龍がいる環境で連覇出来なかったけど白鵬は出来たから昇進できた

642 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:51:11.30 ID:/6r9AoaR0.net

>>639
他の力士のレベルが下がってる証明だろ
それまでいなかっただろ

643 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:52:22.51 ID:ZH0ECdMkp.net

>>643
稀勢の里が昇進できたのは周りのレベルが低かったからと言いたいんだな

644 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:53:04.64 ID:/6r9AoaR0.net

そもそも魁皇千代大海栃東と白豚じゃ世代が違うだろ
同列に比較して何言ってんだｗ

645 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:53:34.00 ID:ZH0ECdMkp.net

>>645
魁皇と千代栃東も違うだろ

646 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:54:41.79 ID:/6r9AoaR0.net

だいたい30代がバリバリ活躍するようになったのは2010年代以降に若手のレベルが下がり続けた結果だろ
玉鷲優勝とかマジ笑える

647 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:56:18.45 ID:EuL3tqu6p.net

>>647
おいおいいきなり貴景勝の悪口かよ

648 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:56:22.50 ID:/6r9AoaR0.net

魁皇と千代栃東は４つしか変わらず朝青龍より年上
これで世代が違うと言われてもｗｗ

649 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:58:32.80 ID:EuL3tqu6p.net

>>649
4つ差までは同世代だと？
千代大海栃東も朝青龍が出てくる前に横綱になっとけばいいのにな
31歳の武蔵丸に勝てないんだもんな

650 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 18:58:56.22 ID:/6r9AoaR0.net

>>647
貴景勝の名前なんてバカ一匹しか出してないｗ
どこに悪口が書いてあるのか教えてくれ

651 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:00:47.29 ID:35RQm3Abp.net

>>651
10年代以降の若手の話ならそいつらの代表の貴景勝正代高安あたりの名前は出てくるだろ
というか玉鷲がおかしいだけで31、2くらいまでは昔の力士も実力のある力士が怪我しなければ活躍してたろ
武蔵丸も31まで活躍しとる

652 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:03:01.53 ID:/6r9AoaR0.net

貴景勝も正代も2015年以降に入門してるのにそいつらの悪口言われてるとかバカですかｗ

653 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:04:28.35 ID:TaTK/5Zqp.net

>>653
10年代以降の若手力士であってるじゃねーか
実力ある力士が30～32くらいまで活躍するのは別に10年代に始まったことじゃありません

654 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:04:40.85 ID:/6r9AoaR0.net

コイツずっとアンカー滅茶苦茶だけどバカなのかｗｗｗ

655 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:07:58.09 ID:nUO/iR7fp.net

武蔵丸は31まで
稀勢の里は31まで
千代の富士なんか34まで

強い力士が大きな怪我しなきゃ長くやれるのは昔から変わらんわ
千代大海栃東にそれが出来んのは弱いからだろ

656 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:08:13.20 ID:/6r9AoaR0.net

>>653
30代で活躍した力士なんてそれまで数えるほどしかいない
魁皇千代大海世代以降がきっかけ
つまり当時の20代が弱かったからできたんだろ
貴景勝も正代も入門すらしてねーわ

657 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:13:56.74 ID:wQcD2Ewpp.net

白鵬や稀勢の里レベルなら31、2くらいまではやれて当然だろ
千代の富士や武蔵丸でも出来る
というか34とか35なら分かるが30丁度は昔でもやれてるやつは何人かいたろ

658 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:14:03.58 ID:2viF9TuP0.net

日本人外国人関係なくグンと番付駆け上がる力士がいないんだよな。豊昇龍も本当は白鵬と対戦してなきゃあかんかったし、北青鵬も思った程勢いが無い。金峰山は期待されているとは言え25だし

659 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:14:13.57 ID:/6r9AoaR0.net

>>655
武蔵丸も千代の富士もライバル不在で延命できたんだろ
上に強い力士がいたらそんなの無理だから

660 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 19:31:59.16 ID:kp/7ZCTgr.net

(ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-AMnM)13+2+1+8 1+1+1+1+2+17+2+1+1+1+1
http://hissi.org/read.php/sumou/20221116/Rk9CZllaNFhw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221116/RWtxbk5ZZ0Vw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221116/WHJkSFNNQzBw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221116/Y3U2Y1hETVFw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/THRIWms3WHBw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/YktUbjY5bTJw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/ek5NL3UyY0Nw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/a0hPUGNJcElw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/cW1HTkpzZlZw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/WkgwRUNkTWtw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/RXVMM3RxdTZw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/MzVSUW0zQWJw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/VGFUSy81WnFw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/blVPL2lSN2Zw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/d1FjRDJFd3Bw.html

(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-ksma)2 +2
http://hissi.org/read.php/sumou/20221113/NGJ2NmorSjhw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221114/N0pQNzZwZ01w.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221114/VkU0L2NTaTZw.html
(ﾜｯﾁｮｲW 4b0f-ksma)3 5 5 3
http://hissi.org/read.php/sumou/20221112/dEpUVTlydUYw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221114/V0kwdUZkWUMw.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221115/d3ZKU1FmZC8w.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221117/amM3WFgrYzQw.html

661 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 20:35:53.57 ID:pmLaMSTg0.net

横綱になるような力士なら二十代の前半のうちには大関にならんと

662 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 20:40:43.17 ID:7ZRqoGmGM.net

キセは横綱に上がってなかったら高安みたいに今でもやれたのかな

663 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 22:23:51.24 ID:01ch/1Nip.net

武蔵丸はたしかにライバル不在だったかもな
魁皇千代大海栃東みたいな雑魚しかおらんかった

664 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 22:27:17.74 ID:/k5JtASo0.net

お前は何でワッチョイ同じなのにIDコロコロ変わるんだよ自演カスｗ

665 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 22:36:35.73 ID:2viF9TuP0.net

>>663
それでもある程度は優勝か優勝争いに加われた時期はあったしな
今は横綱獲りにすら至れないのが厳しい

666 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 22:37:32.60 ID:1B5jNjLL0.net

交互w

667 ：待った名無しさん ：2022/11/17(木) 23:39:45.79 ID:R9Mqs644d.net

横綱 曙、貴乃花、若乃花、武蔵丸
大関 千代大海、出島、武双山、雅山

↑こんな上位陣の中で大関に昇進した魁皇や栃東

それに引き換え

横綱 照ノ富士
大関 貴景勝、正代

↑こんな状況でも勝ち越しすらできない、今の三役陣www

668 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 01:40:38.42 ID:DqmgV7JZp.net

そら大関昇進者と三役比較したらそうだろ

669 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 03:04:53.32 ID:FIZ0h1+r0.net

>>667
護送船団ばっかりのレベルが低い横綱大関陣だな

670 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 03:06:52.14 ID:FIZ0h1+r0.net

貴時代はいまと比べてレベルが低すぎる
貴乃花なんて今にタイムリープしてきても遠藤レベルだろう

671 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 06:24:13.33 ID:z9vZz3tnM.net

八百長モンゴル時代のレベルの低い横綱陣がどうした？ｗ

672 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 08:08:16.06 ID:FIZ0h1+r0.net

八百長９０年代に白鵬がいたら５００連勝

673 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 08:39:46.42 ID:sTUXWunM0.net

白鵬を讃えるレスに30分経っても反応しない！？
進一怠惰すぎるだろ…

674 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 08:53:05.44 ID:3ylXZJsi0.net

八百長モンゴル時代の恩恵が白豚だけど無職が吠えてるなwww

675 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 16:50:01.65 ID:MSOLaK6fd.net

立ち合いすぐに叩き込みにいくレベルの低い奴らが多すぎる
何でこんな白けるものに拍手しなければいけないのか？
幕内力士だという自覚はないのか？

676 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 17:37:14.50 ID:7XLfuH2r0.net

ステノ心のことかｗ
今日それで相手が足を滑らせて勝ったぞ

677 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 19:28:19.61 ID:PGU0AxfK0.net

白鵬キセの代わりに御嶽高安で1敗対決みたくやってるんだから盛り上がらないよな

678 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 22:37:05.20 ID:FIZ0h1+r0.net

もうすぐ豊昇北青の横綱対決で盛り上がる時代になる

679 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 22:42:25.03 ID:0P6/QqkZ0.net

妄想障害者ｗ

680 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 22:53:26.28 ID:YnS6IKwR0.net

将来はこうなるだろう
横綱　貴景勝　豊昇龍
横綱　若隆景　朝乃山
大関　正代　若元春
大関　琴ノ若　御嶽海
関脇　逸ノ城　翠富士
小結　錦富士　隆の勝
前頭　遠藤　大栄翔
　２　一山本　熱海富士
　３　阿炎　琴勝峰
　４　玉鷲　宇良　
　５　平戸海　王鵬

681 ：待った名無しさん ：2022/11/18(金) 23:28:15.80 ID:Ln5PE21d0.net

三場所連続負け越しでも大関に復帰できる前例ができてしまいそうなのがなあ

682 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 10:50:36.60 ID:zzx1nevB0.net

>>670
そもそも大関の貴景勝が貴時代なら三役になれてない
貴景勝は組まれたら取組終了なんだからｗ
突き押しにしても千代大海の下位互換だしね

683 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 10:52:48.43 ID:zzx1nevB0.net

その貴景勝に全く歯が立たない遠藤は十両止まりやで
今の力士は稽古もせずに遊びすぎやねん

684 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 11:17:16.85 ID:W9o1QZYK0.net

どのスポーツでもスポーツ科学の進化やトレーニングの合理化で昔よりいまのほうがレベルが高い
八百長だらけで低レベルだった貴乃花時代の上位総当たりは現在の十両レベル

685 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 11:37:01.87 ID:zzx1nevB0.net

>>684
相撲だけは進化してないと思うけどね
だからモンゴル人に乗っ取られてるんだろう

686 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 11:42:24.69 ID:zzx1nevB0.net

まず１７５のチビで突き押ししか能が無い貴景勝が
大関になれる時点で低レベル化してることに気づけ

687 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 13:34:19.15 ID:G8HBj9lva.net

90年代後半あたりから四つオンリーの力士が減った
00年以降は旭天鵬、蒼国来など押しのない純正の四つ力士は全体の１割未満

90年代前半あたりまで四つ力士は突き押し一切なしで、突き押しに対してはかわしたり
捌いて組むものだったが今の四つ力士は突き押しもまじえないと上位になかなか定着しない
鶴竜や照ノ富士でも突き押しだけで勝つことは多々みられる
栄養学や筋トレの進化もあって、己の肉体をビルドアップし武器にした突き押し、タックル相撲が
効率がいいというのが相撲の進化の帰結なんだと思うよ。

景勝さんはその典型で、身体を砲弾にしていけばある程度の地位にはいける証明。
千代の富士がもし今の時代にいたら、170キロ超がガンガン当たってくる
今の相撲に面食らうだろうし、あれほどの実績は作れないだろう。

688 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 13:42:02.67 ID:JHU0cjLa0.net

>>684
お前の理論で言えば一番強い大関は御嶽海で二番目に強い大関は正代ってことになるｗ
いつまで机上の空論信じ込んでんだよ病人！

689 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 13:52:32.98 ID:zzx1nevB0.net

貴景勝は幕内⇔十両のエレベーターの無名力士に四つ相撲で完敗して印象悪い
その力士に負けた正代も大関で恥曝してるけどね
御嶽海みたいなカスも居るのにさすがに今の方がレベル高いとか無いわｗ

690 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 19:29:58.58 ID:5dNLRBzK0.net

大波兄弟が揃って敗れたし日本はもう死んだよ
これから10年くらい横綱豊昇龍時代が続くだろう
で、その間に北青鵬も横綱となりモンゴル王朝が永遠に栄えるだろうね

691 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 19:33:27.10 ID:HkqDSl+L0.net

妄想と現実の区別がつかないあ鵬がまた吠えてるよw

692 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 19:53:17.27 ID:015Qm7bE0.net

日本人力士は中卒で入門入門すべき

高校大学に入学しても役に立たないかも

693 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 20:39:48.45 ID:zAiTm04I0.net

別に学歴はどうでもいいけど今の学生相撲出身者は手っ取り早く強くなれる突き押しで促成栽培されて
幕内まで上がれた奴も伸び悩むんだよな

694 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 21:10:24.88 ID:WJiMzADx0.net

>>693
ちょうど今日の解説で舞の海と二十山がお前と正反対の意見で一致してたが

「四つ相撲しかできない力士は出世できない」

プロの世界に四つ相撲が強い力士は五万といるから、四つでしか相撲取れない人は十両いや幕下でも勝ちあがれないと
二十山も学生時代は四つしかやってなかったけど、プロになってから突き押しを覚えたと言ってた

大卒四つ相撲力士で幕内定着したのは最近では朝乃山と宝富士と遠藤ぐらい
むしろ突き押し力士の方が成功してないか？

695 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 21:12:51.80 ID:4ewCwUKZ0.net

>>693
そうだな
昭和の相撲に近い成長をしているのは幕内で豊昇龍と霧馬山くらいじゃないかな
昭和までは殆どの人が下限〜100キロ前後くらいで入門で今の幕内でそんな人はこの2人くらい
本来なら、小さなうちに身につく技能を覚えて番付上昇とともに少しずつ体重を増やしていくことが理想なんだが…
最近は入門前に相撲経験が長いことはむしろマイナス要素なんじゃないかと考えてる
入門前に膝やってるとか、体格と取口が完成していて伸びしろがーとか

696 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 21:18:10.42 ID:gxyKzbH90.net

今の相撲は特にモンゴル時代以降不人気競技だからお前の言う素質を持った若者が相撲を選ばんのだから仕方ないｗ

それと新弟子検査でスペックは公表されてるけど、今でも100kg以下で入門してる奴は普通にいるのにお前は何見てんだよｗ

697 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 21:18:28.30 ID:4ewCwUKZ0.net

>>694
別人だけど、突っ込み
今日の解説、四つ相撲も覚えてほしいと言っていた場面もあったけど
押し相撲だけじゃ成績が安定しないって言ってなかった？
結論、どちらか片方しかやりませんってのが間違っているんだよ(横綱を目指す場合)
どちらが主体にしても3割くらいはもう片方も出来ないと
最近の引退したモンゴル横綱4人や豊昇龍や霧馬山もどちらもある程度できるからな

698 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a30e-TaOI)：2022/11/19(土) 21:21:03.86 ID:gxyKzbH90.net

>>697
＞押し相撲だけじゃ成績が安定しないって言ってなかった？

今日の中継でそんなコメント無いだろｗ
短縮1時間10分中継なんだから調べればすぐにわかる
>>694のコメントは間違いなくあった

699 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:22:51.27 ID:4ewCwUKZ0.net

>>696
貴方が答え言ってるじゃないか
日本出身のスターがいないのもあって、裸で厳しい稽古がある相撲をわざわざ選ばない
私が言っているのは昔の初代貴乃花や千代の富士こようなオリンピックとかも期待されるような素質のある子が100以下で入ってきてほしいのよ

700 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:25:06.82 ID:4ewCwUKZ0.net

>>698
王鵬について言ってなかった？
その時、押し相撲の北勝海も私の師匠の佐田の山もそうだったって言ってたけど
王鵬の取り組み終わったあと、暫くしたら言ってたと思うけど

701 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-8pX1)：2022/11/19(土) 21:29:37.48 ID:WJiMzADx0.net

>>697
押し相撲にムラがあるのは何十年前からも言われてる定番コメントでそのことは否定しない
今場所と先場所の玉鷲見てれば見本のような感じ
だけど、今日の中継でその話はしてない
それと同じこと言ってるのにいちいち別人だからってのはいらない

702 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a30e-TaOI)：2022/11/19(土) 21:29:39.62 ID:gxyKzbH90.net

>>699
結局お前は自分の好みで好き嫌いを語ってるだけ
結論ありきで押し相撲sage四つ相撲ageの主張はうんざりだ

現に今の幕内の大半が突き押しなんだから四つ相撲が強いと言われてもｗ


>>700
今日はabema→地上波で見てたから王鵬の取組は地上波に映ってないから知らん

703 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:30:35.39 ID:4ewCwUKZ0.net

>>698
琴恵光対千代翔馬戦の土俵に上がった辺りから話がでている(確認してきた)

704 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:32:56.54 ID:4ewCwUKZ0.net

>>702
YouTube
sumoライブで検索すれば出てくる
大体、39分30秒あたりから

705 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-8pX1)：2022/11/19(土) 21:33:51.69 ID:WJiMzADx0.net

今日はBSでも王鵬の取組やってない

706 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a30e-TaOI)：2022/11/19(土) 21:42:51.42 ID:gxyKzbH90.net

四つ身も覚えて欲しい

としか言ってないだろ話を盛るなよｗ

王鵬とか輝とかデカイのに自分の型がない力士で別に突き押し力士でもないわｗ

707 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:47:22.42 ID:4ewCwUKZ0.net

>>703、>>704で確認してもらえれば
後、私は押し相撲下げをしとらん
>>697でどちらか片方だけしかやらないのに苦言をいっている(横綱を目指すならなおさら)
9月場所のコラムだったかで北の富士さんも押し相撲だけじゃなくて前みつ掴むような選択肢も持った方がよいって、私の応援している大栄翔に言っていた

708 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a30e-TaOI)：2022/11/19(土) 21:48:39.37 ID:gxyKzbH90.net

＞(横綱を目指すならなおさら)

そんなコメントはないｗ

709 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:51:29.79 ID:4ewCwUKZ0.net

>>706
ちゃんと見ような(琴対千代の時間一杯前まで)
その発言は二十山さんの発言
舞の海が押しても押してもダメなときは最後は四つ相撲にたどり着くと思うんですよねーって発言
アナが理事長を話題に出したあと、再び舞の海が私の師匠の佐田の山さんもって発言

710 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a30e-TaOI)：2022/11/19(土) 21:55:00.44 ID:gxyKzbH90.net

>>709
そこじゃねーよ
↓
＞押し相撲だけじゃ成績が安定しないって言ってなかった？

711 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-8pX1)：2022/11/19(土) 21:55:02.83 ID:WJiMzADx0.net

>>693の主張は明らかにおかしいってこと
学生相撲はEテレで毎年やってるけど、四つ相撲力士も結構いるし突き押しばかりってことは無い
遠藤とか水戸龍とか四つ相撲で付出しデビューした力士こそ伸び悩んでないか？

712 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW)：2022/11/19(土) 21:55:31.01 ID:4ewCwUKZ0.net

>>708
YouTube確認してくれたかな？
39分30秒〜41分30秒
正しくは将来、横綱というものを考えたときに押しても押しても押し切れないときは最後は四つ相撲に辿り着くと思うんですよねぇ(舞の海)

713 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 21:57:40.51 ID:gxyKzbH90.net

>>711
それは事実だな
学生で出世してるのは突き押しばっか
四つ相撲力士も入門してるのに

714 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 23:49:49.28 ID:orMUcOmOp.net

景勝が大関になれた程度で突き押し1本で横綱になれた力士はおらんやん
あげてるとかさげてるとかじゃなくて組まれた時に何も出来ない力士が横綱になれないのはただの事実
曙は組んでも強かった
突き押しメインは大いに結構だがある程度は組めないと

715 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 23:51:33.73 ID:HkqDSl+L0.net

>>714
誰がいつどこでそんな話をしてんだよ
スレの流れを読めないバカの独り言か？

716 ：待った名無しさん ：2022/11/19(土) 23:58:13.73 ID:XHDiN08B0.net

>>714
お前が出てきて同じこと言ってる時点でテメェの分身だとよくわかる
自らの主張が批判された時のリアクションがいつも同じでそろそろ学習しろよカス
>>693の(ﾜｯﾁｮｲ a36c-stRS)は二度と出てこれないいつもの単発君か？ｗ

717 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:00:39.43 ID:I2OSbj0j0HAPPY.net

別人だけど～～～～ｗ

718 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:03:29.64 ID:ukE2KGLVpHAPPY.net

糖質なんだろ
日本人が弱すぎる問題を解決するには組んでもヨシ押してもヨシの日本人横綱が必要
今の突き押しオンリーじゃ永久にそれが達成されないって言ってんのに

719 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:06:49.13 ID:I2OSbj0j0HAPPY.net

それ、話題そらしの独り言だからアンカー使えないんだよな？ｗｗ

720 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:28:48.36 ID:ukE2KGLVpHAPPY.net

馬鹿だから突き押しと四つの対立構造で考えるんだろうな
両方できた方が強いとは思わんの？

721 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:37:37.37 ID:LP7pvviO0HAPPY.net

>>720
それまんまお前の事じゃねーか
お前が突き押し力士に四つもやれと文句言ってるのは何度も見てるけど四つ相撲力士に突き押しもやれなんて言ってるの見たことないわｗ
理屈はどっちも同じなのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実に四つ相撲力士は出世出来てないのにスゲェダブスタｗ

722 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:47:24.06 ID:ukE2KGLVpHAPPY.net

横綱を差し置いて四つ相撲が出世出来てないとは

723 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 00:56:39.82 ID:LP7pvviO0HAPPY.net

ほら、四つ相撲と突き押しを対立構造にして四つ相撲マンセーしてるだろお前ｗ
醜い自己紹介だったな>>720はｗｗ

724 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 01:54:29.91 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

四つ相撲を出世出来ていないという的外れな発言に回答しただけ
照ノ富士は膝ボロで突き押しをやるとこれ以上に寿命を縮めることになる
基本的には突き押しも四つも両方出来る方がいいに越したことはない

725 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 05:01:49.67 ID:+FuSzh8kaHAPPY.net

シンイチ・・・『悪魔』というのを本で調べたが・・・一番それに近い生物は、やはりネトウヨだと思うぞ

726 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 06:48:36.14 ID:OOP/jyFU0HAPPY.net

お前とお前の分身の主張は突き押し批判と四つ相撲マンセーで一貫してるのに、論破されると「両方やれるのが強い」と一般論に逃げる
しかも両方やれと言うのは突き押し力士に対してだけで、四つ相撲力士への批判にそのセリフは使わない

要は自分の大嫌いな突き押しオンリー力士の文句を言うために「両方やれないと横綱になれない」という理屈を使ってるだけ
これぞダブスタカスの恥さらしｗ

727 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 07:13:52.43 ID:ZkTGTj5R0HAPPY.net

>>724
四つオンリー力士よりも突き押しオンリー力士の方が出世しやすいのは幕内力士の面子を見ればわかる
舞の海が言ってることは正しい

728 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 07:31:08.83 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

幕内に上がりたいだけなら突き押しのがいいだろうが横綱になるのは四つ相撲がとれないと
歴史が証明してる
そして今日本人力士に求められてるのはスター性のある横綱だろう？
三役止まりなんていらないんだよ

729 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 07:48:59.93 ID:OOP/jyFU0HAPPY.net

>>728
要は両方できなきゃダメなんだろ？
なのにお前はそのセリフを突き押し批判にだけ使うダブスタカスだと言ってる
バカですか？ｗ

730 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 08:13:51.08 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

突き押しが出来なくても横綱になれる奴はいる
今の照ノ富士もそうだし千代の富士もそう
でも四つ相撲が全く出来ないと横綱にはなれない
横綱を目指すなら両方>四つ>突き押し
三役止まりでいいなら突き押しオンリーで大いに結構

731 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 08:18:43.00 ID:OOP/jyFU0HAPPY.net

照ノ富士が突き押しできないなんて初めて聞いたｗ
つまり照ノ富士には突き出し押し出しの決まり手が無いと？
四つオンリー力士を批判しないお前のダブスタの答えになってないぞ

732 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 08:56:02.30 ID:OOP/jyFU0HAPPY.net

そろそろ(ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-BLWl)に変身して同じこと言い出すかな？ｗ
別人の振りして書き込みしてるのに文句された時のリアクションで自演がばれる学習能力ゼロのあ鵬で翔

733 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 09:04:11.11 ID:VHF8DTHf0HAPPY.net

日本人力士はなんで中卒で入門しないの

734 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 09:07:58.04 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

決まり手に突き出し押し出しがあるからといって突き押しが出来るわけではないだろ
というか照ノ富士は十両時代の1度しか決まり手突き出しで勝ったことがない

735 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 09:11:52.98 ID:+glxKL+grHAPPY.net

お前の大好きな決まり手一覧のソースがここでは出てこないんだなw

736 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 10:34:50.94 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

https://sumodb.sumogames.de/Rikishi_kim.aspx?r=11927&l=j

というか照ノ富士の取組見てればわかるだろ
結果的に組めずに押し出すことはあっても突きにいくことなんてない

737 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 11:02:11.90 ID:TdETuWuIrHAPPY.net

押しとハタキが2割弱だと四つしかできないことになるんだなw

738 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:17:19.53 ID:MsmCPSx50HAPPY.net

照ノ富士に関して言えば>>736を見れば、一度目の大関の故障後に押し出しが増えて、今では出場場所で複数回勝ってる計算になる
乱暴で力まかせの四つ相撲で故障したから、押し相撲を覚え復活し横綱になれたともいえる

幕下の相撲を見れば、四つ相撲が幕内より多い
言い換えると、四つ相撲力士が出世できてないことになる

739 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:23:15.94 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

照ノ富士って怪我で変な所まで落ちた力士だろう
そんな力士に横綱を先越されるんなら
やっぱレベル低いな特に日本人力士な

740 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:29:29.10 ID:VHF8DTHf0HAPPY.net

>>739
それでも大関経験してからの陥落だぞ

日本人が弱いのは稀勢の里みたいに中卒で入門しないから

741 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:30:13.03 ID:VHF8DTHf0HAPPY.net

稀勢の里の横綱昇進で中卒じゃないと横綱なんてほぼ無理だと気づかない人が少なすぎることに極めてガッカリした

742 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:34:23.57 ID:TKWRu5CRrHAPPY.net

>>739
最後の一行で全て台無し
お前は日本人叩きやりたいだけだろw

743 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:38:02.22 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>742
今の日本人力士のレベル低いのは事実だろうが
照ノ富士自身も初優勝した頃の方が明らかに強いだろうし
御嶽海とか正代が大関になれるのなら大分低いな
栃乃和歌や寺尾や水戸泉でも大関になれるわｗ

744 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:39:20.90 ID:Mow9v/O5rHAPPY.net

>>743
レベルダウンは日本人だけじゃないだろw

745 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:42:33.02 ID:VHF8DTHf0HAPPY.net

>>743
琴錦「解せぬ」　
貴闘力「解せぬ」
安芸乃島「解せぬ」

746 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 12:59:15.93 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>745
あなた方は勿論大関になれてるよ

747 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:02:34.76 ID:MsmCPSx50HAPPY.net

白鵬時代に日本人は10年優勝できなかったんだから今の方がマシ
玉鷲に優勝されるのは四つ相撲モンゴルの責任でもある

748 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:09:01.64 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

つまりレベルが下がってもいいと言うことかな？
白鵬の全盛期に勝てないのならまだしも
全盛期より力が半減している末期ですら勝てない
日本人力士は少しは恥じてほしいもんだ

749 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:10:43.87 ID:zGN1QzbyaHAPPY.net

琴錦や安芸乃島、嘘闘力がそれなりに実力者なのは事実だが
映像見ても分かるようにもし今の土俵にあがったとして上位で取るにはサイズが小さく
圧力不足で、御嶽さんや豚景勝、正代でも彼らをふっとばせるよｗ
食いついたり懐に入る前に立合いでやられること必至。

白鵬日馬稀勢がいる頃に比べ今のレベルが下がってるのは事実だが
今は上位陣の実力がほぼ互角で星を食い合ってショボい成績になってるのもある

750 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:19:44.57 ID:33b5T48JrHAPPY.net

>>748
日本人は今じゃ毎場所優勝争いしてるしモンゴル八百長時代とは大違いだろ
レベルダウンしてるのはむしろ外国人なw

751 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:21:16.80 ID:33b5T48JrHAPPY.net

>>749
デカイ奴は強い、豊昇龍に太るなと言ってる奴はバカだってことか

752 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:27:20.25 ID:zGN1QzbyaHAPPY.net

ただ90年代までの力士にあって今の力士にないものは
土壇場での勝負根性だとは思う。所詮、相撲も格闘技だから殺す気でやってる奴のパワーは凄い
首や腕を折ってやるみたいなノリの力士は昔は多かったよ
育ちの悪い連中が相撲部屋に多く、体罰や暴力沙汰でメンタルが鍛えられてたのだろう

御嶽、正代、高安あたりなんて身体能力は凄いのだがそこまでの残酷性はないんだよね

753 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:33:34.83 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>748
レベルが下がっても混戦してる方が面白いわ
同じ一人が独走するのが何場所も続くのは最低最悪

754 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:43:32.53 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

優勝争いじゃなくて、優勝してもらいたいんだけどねぇ
具体的に6場所中4場所以上日本出身力士が優勝できるように努力してくれ
4年ほど続けられれば、日本出身勢の復活でいい
外国出身(モンゴル)が落ちてるのは確かなんだが、なんだかんだで優勝されとるし、次世代の候補も2人いる(豊昇龍、霧馬山)からな
優勝独占の朝青龍と白鵬は記録的に大横綱だし、そこと比べてもどうしょうもない
飛び抜けた人がおらず全体的に弱い今だからこそ、真に各勢力がどうなってるのかわかりやすい

755 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:44:03.04 ID:VHF8DTHf0HAPPY.net

>>743
若の里　隆乃若　土佐ノ海も大関になれそうです

756 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:44:17.75 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>749
古い３人さんは小錦をぶん投げてた奴等だぞ
新しい３人は全盛期にの小錦にあっさり負けると思うけどな
その内２人は徳勝龍とか幕内の上位にも居ない力士に負けるレベルだぞ
貴景勝とか組まれたら十両でも通用しないレベルなわけでｗ

757 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:47:34.13 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>754
日本人力士の優勝は白豚時代から増えてるのに何で日本人がダメになったと言い張るのか理由を教えてくれ

758 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:49:18.18 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

日本人が優勝してるのって白鵬らモンゴル勢が１５日間居ない時だけや
結局は白鵬を有終の美を飾らせて引退させやがって情けない

759 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:50:33.33 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

それは日本人だけの責任じゃねーだろバカｗ

760 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:51:01.72 ID:zGN1QzbyaHAPPY.net

>>756
安芸乃島や貴闘力は横綱大関を倒すことにリソースを全振りしてるから
毎場所上位の誰かを倒してたしその映像ばかり強調されるからムチャクチャ強く感じられるが
成績だけ見ると上位で常時勝ちつづけられるような安定性はないよ。
二子山だから上位戦といっても３～４番は免除されてるしな
サイズ的に15番ガチでとって大関になれる気がしない

761 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:51:47.46 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>760
八百長モンゴル互助会最低だよな

762 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:52:20.31 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

日本人だけの責任じゃないとか
そうやって責任転嫁してんならもう相撲は終焉だわｗ

763 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:53:14.97 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>753
歴代の大横綱否定派なのか？
というか、横綱自体否定派なのかな？
理想は栃若時代のような横綱が適度に負けるけども優勝回数が2人ともある程度ある状況だと思うけどな
いっそのこと、自分自身の一番の理想的な状況を書き込んでほしいわ
どうせ、こちらを一方的に文句を言うだけで自身の具体的な理想を書き込まずボカすんだろうけど
ゴールポストが動く余地をなくしてほしいね

764 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:53:22.15 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>739
＞やっぱレベル低いな特に日本人力士な

日本人を特にと言ってるその根拠は？

765 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:56:20.70 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>763
一人が独走がする時代ほどツマラン物はないと言ってる
栃若はライバルで一人独走パターンじゃないだろ

766 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:58:49.13 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>764
貴景勝だけで証明できるだろ
組んだら幕下レベルのチビの押し相撲にも負けてるんだからｗ

767 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:59:43.80 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>757
具体的に書かないとわからん？
日本出身が中心の土俵になるように努力しよう
少しマシになった程度では満足できん
現状、数の多さだけが取り柄の集団になっとる

768 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 13:59:53.88 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>760
それはその当時のレベルだからです
今の衰退した時代なら余裕です
やはりモンゴル勢が居なくなったのが大きいな

769 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:00:17.36 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>766
何でモンゴル横綱が一人増えたことが貴景勝だけのせいなんだよ頭大丈夫か？ｗ

770 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:01:47.77 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>767
だから白豚時代よりマシになってるだろお前は何が言いたいんだよ

771 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:04:24.12 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>769
は？それについては日本人力士のレベルが低い根拠を言ったまでだが

772 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:05:34.11 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

そんな貴景勝の優勝を阻止できないモンゴル人弱すぎッてことかｗ

773 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:05:56.34 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

そもそも白鵬のかちあげの対策すら考えてない時点で低レベルなんよ
同じ失敗を何回も繰り返すなよ

774 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:06:30.84 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>772
強いモンゴル人が居らん時だけやんｗ

775 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:06:50.72 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

白豚のエルボーをカチアゲと言ってる時点でなｗｗ

776 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:07:41.41 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>774
今じゃモンゴル人は十両幕下にゴロゴロいるけどｗ

777 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:10:47.65 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

肘先当たってたら今頃死人出てるだろ
あれはエルボーではない

778 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:10:50.15 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>775
もうねそのようなみっともない言い掛かりはやめようよ

779 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:10:53.33 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>774
照ノ富士と決定戦してるが奴は弱いモンゴル人なんだなｗ

780 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:12:18.71 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>765
一度、私の意見を具体的に書き直す
まず、日本出身に昔のように土俵の中心になるように活躍してほしい
その際、栃若のような感じが理想だが、独走でもまあ認める(独走とこは貴方と意見合わんけど)
現状、マシになってきているとはいえ、満足できてない。誰がどうみても日本出身勢が強いよねって状況がつくれてない。日本出身勢が強すぎて、外国出身勢が応援されるくらいの状況が理想
貴方に聞きたいこと、年6制以降、栃若時代、柏鵬時代、北玉時代、輪湖時代、千代時代、曙貴時代、朝青龍時代、白鵬時代ってあるけど、どの時代の在り方が貴方的によくて、どの時代がダメなのか教えてくれ。共有してみたい

781 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:12:51.15 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>777-778
交互君が活動再開かｗ

言い掛かり
が口癖ｗ

782 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:13:42.87 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>779
当時小結でまだまだ回復しきってない時やんｗ

783 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:14:07.33 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

肘先当たってたら死人が出てないとおかしいんだよ
というか脇開けてんだからそれくらい対策しろよ
稀勢の里と照ノ富士には空いた脇につけ込むくらいしてたぞ

784 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:14:55.35 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

>>781
白鵬のかちあげは時短目的だぞ
本気の相撲ではない
にも関わらず毎回食らって負ける日本人

785 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:16:08.54 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>770
>>754で書き込んだでしょ
おじいちゃんかよw
年6場所中4場所以上の日本出身勢の優勝
4年以上続けて、誰がどう見ても日本出身勢が強い復活したって状況をつくってくれといいたい

786 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:16:39.24 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

白鵬の本気の相撲ってのはドルジヒマキセ相手に取ってた相撲
かちあげ張り差しがそんなに強いならそいつらにもやればいいのに何故彼らにはやらなかったのか考えような

787 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:17:56.88 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>780
お前の理想で外国人の存在価値は何だよｗ
強い日本人対弱い外国人の構図よりも日本人対決の方が盛り上がるのは明白
いきつくところお前は外国人イラネって言ってるも同じ

>>782
あれれ？前後に優勝してるけどｗｗ

>>783
んなこと言ったら打撃系格闘技で死人が出ないのはおかしいってことになる
アホかｗ

>>784
ガチンコ日本人にしかやらないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
だから今は白豚時代よりマシなんだよな？
何怒ってんだよ、お前の理想に近くなってるのにｗｗ

788 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:19:35.54 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

つまり稀勢の里はガチンコ日本人ではないと

789 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:19:50.10 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>786
お前はモンゴル互助会を否定するトンデモ理論の持ち主だもんなｗｗ

790 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:20:45.06 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

打撃系格闘技でもエルボーは禁止されてるの知らないんだな
唯一エルボーOKのムエタイは流血祭りだよ
白鵬のかち上げでそんなことになったことあります？

791 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:21:12.50 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>788
ガチンコ日本人の全員にやってるなんてどっかに書いてあるか？ｗ

792 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:21:36.98 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

何故稀勢の里にはやらず他の日本人にはやるのか考えような

793 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:22:00.80 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>790
流血沙汰は何度もあるだろお前は相撲見てないのかよｗｗ

794 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:22:12.02 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

とういか外国人相手にもやってるけどね

795 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:22:34.42 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

白鵬のかちあげでそうなった例もってきて

796 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:22:45.25 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>792
ガチンコ日本人にしかやらないよなｗ

お前が張り付くようになって自演分身急に全滅ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:23:19.60 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

エルボーで血まみれになる理由は切り傷が出来るからだけど白鵬のかち上げはどうだったん？

798 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:24:02.29 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

>>795
もし出したら謝罪するか？
パッと思い浮かぶだけで嘉風と北勝力

799 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:27:45.37 ID:vJWT0jZT0HAPPY.net

一人で必死に俺に噛みついてた自演分身が笹食ってろ以外急に同時に全滅してるけどどうしたｗｗ
一人が張り付き即レスすると他の荒らしが全滅するのがわかりやすい
小休止しないと再登場できないｗｗ

>>730
そーいや突き押しができなくても横綱になった照ノ富士ってお前の主張は論破されてるなｗｗ

800 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:33:48.49 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>787
その認識であっとるよ
最初に外国出身を入れてしまった人たちが失敗したとは思っとる(まあ好きな力士はいるんだが)
現状、追い出せんというか、まだ入門(8割モンゴル人)させとるぐらいだからな(日馬富士事件後)
強い日本出身同士の対決が理想というのは>>780であげたとおり、栃若を例にだしとるし、貴方と同じでしょ

だから、マシではダメなんだよ
横綱を狙えるような安定感がある人で日本出身が2人以上いることが理想で貴景勝、御嶽海、正代にそれを感じない
というか、なんで私たちはコメントやり合ってるんだ？わりと意見が重なる部分もある筈なのに
他とだけやりなよ

801 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:39:27.27 ID:0DVkwRPJ0HAPPY.net

＞誰がどうみても日本出身勢が強いよねって状況がつくれてない。
＞日本出身勢が強すぎて、外国出身勢が応援されるくらいの状況が理想

弱い外国人が強い日本人の中で頑張って応援される炎鵬パターンが理想ってことかよｗ

サッカーW杯の予選でモンゴルに14-0で日本が完勝したけどああ言う試合を繰り返すことが好みなのか

そんな奴が日本に大勢いるとは思えんし、そんな試合見るならJリーグでも見てた方がマシだろｗ

802 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:47:16.24 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

白鵬が強いのだけは認めるけど、かち上げではなくエルボーでしょ
大関豪栄道（３０）の左眼窩内壁骨折は流石に許せないわ(2016年頃のかち上げで)
嘉風と遠藤がよく被害にあっていた印象で血まみれになることも多々ある
とくに豪栄道と嘉風が好きな力士だというのもあるけど
白鵬は2012年7月場所稀勢戦での横綱初変化仕切り線超えて睨み、次の9月場所で妙義龍に悪名高い白鵬式かち上げ開発し決める
2013年1月は本人が親方ちゃんねるで言ってたけど、妙義龍戦負けてから先の先の相撲(荒っぽい相撲が多くなった)に切り替えたとそれ以降は白鵬にたいしての苦言が増えはじめる

803 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:54:12.01 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>801
いやいや、そうではなく
外国出身(8割モンゴル)は協会が日馬富士事件後もまだまだ入れとるんだからどうしようもないでしょ(せめて、他の国を入れてリスク分散とかさ)
もう一度言うけど、栃若時代理想で東西に日本出身の強い横綱を求む
外国出身は好きな力士はいるんだけど、やはり自国出身に活躍してほしいわけよ
で私がどの時代が貴方は良くてダメなのか共有したいと書き込んだのは答えてもらえんの？

804 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 14:56:06.92 ID:0DVkwRPJ0HAPPY.net

>>803
そんな弱い外国人の存在価値無いだろ
一人二人ならともかく弱い外国人が何人いたところで声援浴びるとは思えん机上の空論
んなことなら外国人入れるなって言えよ

805 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 15:01:59.38 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>804
いや、だって世の中面倒な左側の人たちがいるじゃない
協会側が許可だしているわけだし、現状そこまではいえんよ

806 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 15:03:35.98 ID:0DVkwRPJ0HAPPY.net

例えば千代翔馬みたいなのが10人いたところで人気も出ずに邪魔なだけ

807 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:18:38.15 ID:1Uk6yFs8aHAPPY.net

珍一のせいで荒れまくりだなここ
結論としては貴乃花が悪いに尽きる
彼がまともであれば日本力士はもっと育った

808 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:21:40.43 ID:pdf8p076rHAPPY.net

モンオタ珍一のせいで荒れまくりだなここ
結論としては貴乃花を追放したことが悪いに尽きる
相撲協会がまともであれば日本力士はもっと育った

809 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:31:18.88 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

貴乃花が悪なのは否定するつもりはないが
今の八百長しまくってた理事も追放した方がええわ
特に嘘ばかりつく八角とか春日野とかな

810 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:32:37.99 ID:PBDjc96Y0HAPPY.net

一番悪なのは白豚
存在に何のメリットもない不要な存在ｗ

811 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:36:09.23 ID:1Uk6yFs8aHAPPY.net

「岡田奈々が恋愛発覚！」
という記事のスレで珍一が「いい歳してよくやるね」
と書きこんでたがその岡田奈々ではないよw

珍一の相撲観が昭和で止まってるのがよく分かる
もっと考え方をアップデートしろよ

812 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 16:37:43.42 ID:EQEiWhTsrHAPPY.net

どこと誤爆してんだこいつw

813 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 17:22:41.86 ID:4C1ZLoIEdHAPPY.net

元大関の高安がワンチャン優勝あるかってくらいだよねえ
普通に見たら誰が見ても今場所の優勝は豊昇龍だよ
やっぱ勢いが違うもん、四股名の通りの昇り龍よ

814 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 17:27:59.79 ID:8Zm7/O030HAPPY.net

旭鷲山がいた頃のさらにそれ以前に戻せってんだよなあ
技のデパートとか言ってて色物扱いしてモンゴル人を舐めてたろ
実際は今のモンゴル王朝を作ったのは旭鷲山なんだが
ものの見事に植民地にされてしまった日本、哀れでしかない。

815 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 17:31:05.73 ID:oYesQCK+0HAPPY.net

-QARA

ｗ

816 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 17:37:32.26 ID:4C1ZLoIEdHAPPY.net

この地位この若さで肩透かしとか舐めてんのか
そんなつまんねえ決まり手じゃ強くなれなるわけないだろ

817 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 17:47:42.71 ID:oYesQCK+0HAPPY.net

ｗ

818 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:25:02.51 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

貴乃花が追放される頃にはとっくに手遅れだったんだよなぁ

819 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:28:13.23 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

トカゲの尻尾切りだろうな
とりあえず嫌われ者の貴乃花に
全責任を押しつけたとけってヤツかなｗ

820 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:30:32.78 ID:oYesQCK+0HAPPY.net

貴乃花は嫌われ者では無かっただろ

821 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:34:20.12 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

少なくとも協会の連中には嫌われてたからああなったんだろ

822 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:36:28.70 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

まぁ仮に貴乃花が追放されず順当に理事長になるとしても八角がいるうちは無理だったろうし貴乃花のいるいないに関わらず現状の日本人が弱いのは変わらんかったろうな
親方1人で日本人全体強くできるなんてありえん話だ

823 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:38:53.83 ID:TdwBH562rHAPPY.net

つまりモンゴル人が悪いってことか

824 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:41:32.33 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

2000年代以降の日本人の育成体制に問題があったとしか思えん

825 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:42:57.05 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

御嶽海、正代の両方が連続でおちそうなんだが、どうするんだろ？
出島、雅山が連続でおちたときはまだまだ他にも面子がいたけどなぁ
貴景勝、栃ノ心、高安、豪栄道がおちたとき(令和の大関陥落祭り)もなんだかんだ朝乃山が当時いたからなぁ
絶望感が半端ないんだが…若隆景上がれるよね？

826 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:43:07.70 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

モンゴル人が上位独占したから日本人にそっぽ向かれた

827 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:45:07.97 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

朝青龍白鵬は愚か日馬富士照ノ富士にも勝てない上に
鶴竜にすら勝てないのが日本人

828 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:45:49.04 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

モンゴル時代に相撲が不人気スポーツになり有望株が入らなくなった結果が今

829 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:47:24.73 ID:lmg2X/A+0HAPPY.net

若隆景上がれるってか多少無理やりでも上げちゃうしかないだろなあ
何なら今場所後に年間最多勝は+〇勝に匹敵する！とか適当にこじつけて上げてしまえ
例え正代御嶽の二の舞三の舞になるとしても時間稼ぎはできる

830 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:48:06.80 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>824
個人的に入門前の育成だと思っているんだけど
まぁ、貴乃花はもう少し我慢していた方が良かったな
横綱の年齢差を考えると北の湖がいる以上は千代が理事長の線はありえなく、北勝海→貴乃花はほぼ確定路線だったのに
今やっている白鵬杯とかもおもに貴乃花世代を中心に派手にやるべきだったと思っとる

831 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:49:07.79 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

昔から相撲に有望株が入っていたかのような言い方
千代大海程度の体格のいいただの不良を千代の富士がわざわざスカウトしてそいつが世代ナンバーワン
このレベルで昔から有望株なんて相撲に入ってないんだよ
結局は食いっぱぐれが食い扶持稼ぎに来る場所だからね
問題は育て方よ

832 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:50:53.71 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

>>829
そんなこと言ってる奴が昇進後にふがいない成績出すと手のひら返しで叩くんだわな
御嶽海や正代のこと持ち上げてたこのスレの荒らしを良く知ってるもんでなｗ
貴景勝のことは一貫して叩いてるあ鵬ｗｗ

>>830
入門前の育成？
もともと相撲で活躍するのは未経験者が多かったんだが

>>831
他のスポーツで結果出してた奴が昔はそこそこ居たけど今はそんなの外国人ぐらい

833 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:51:54.17 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

そら昔と違って他のスポーツでも食えるようになったからだろ
空手や柔道でも食っていけるならわざわざ相撲の道に進むことないわな

834 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:52:41.70 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

空手や柔道こそほとんど食えんだろお前は何言ってんだ

835 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:52:49.52 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

小錦を大関で止めていたような、千代世代の力強さがないんだよなぁ
モンゴル勢ばかりになる前に止められなかった
まぁ、日本勢が弱かったってなるよな
貴乃花時代の連中も曙武蔵丸に対抗してたのに

836 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:54:13.73 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

>>835
あの世代が故意に小錦を食い止めてたとは思えない
モンゴル互助会と稀勢の里の関係とは違う

837 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:55:31.31 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

空手や柔道も今は空手教室柔道教室が増えてるからね
これから先どうなるかは知らんがスポーツは多様化してるから昔みたいな球技は野球格闘技は相撲みたいな時代じゃない
というか元々空手柔道で食えん奴らが流れてきてただけだしたかが知れてる
本物のエリートは全員野球をやる

838 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 18:56:30.74 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

>>837
増えてるも何も少子化で四苦八苦してる所がほとんど
捏造が過ぎる

839 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 19:01:02.87 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

紛らわしい言い方したわ
入門前の件と白鵬杯の件ば別で言ってる
入門前の方は高校大学などの相撲経験者の育て方に対しての疑問(入門前に体格取口完成について)
白鵬杯の件は相撲盛り上げを頑張らないといけなかったのは貴乃花世代なのでは疑問
貴乃花引退当時はまだまだ相撲界に余力があった筈なので

840 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 19:04:19.19 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

つまり白鵬杯なんて無い方が良いってことか
一昔前は相撲未経験者がほとんどだから初めての指導を部屋の師匠から受けてる時代

841 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 19:05:18.71 ID:TdwBH562rHAPPY.net

>>837
柔道教室が増えてるソースが全く見つからん
競技人口が減ってる危機感の記事しかないからソースよろ

842 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 19:07:04.48 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

白鵬杯が無ければ有望力士が来ないよ

843 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 19:07:44.32 ID:+QvHR89Q0HAPPY.net

何で？

844 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:05:47.30 ID:j3U4ItqU0HAPPY.net

白鵬杯がらあるから今でも大相撲が存在しているのさ

845 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:08:59.05 ID:7Qj7z9XtrHAPPY.net

その根拠は？

846 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:28:56.54 ID:oLmX79/gaHAPPY.net

しかし外国出身の白鵬が相撲の裾野を広げようと自腹をきって
相撲大会を開催してるのに、他のOBは何やってんだって感じ。
特に花田氏は道場とかいってるけど本来なら白鵬杯ぐらいの規模の大会を開いてもいい人間だろ？

よく花田氏が追放されたという人いるけど、こいつの場合ほとんど自爆だからな
八角は別に退職を命じたわけでもない。自分の一門を独断で解散して
仲間にも見離されたからああなった。一門壊さなければ2年後に理事選に出てもよかったわけでね

847 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:34:54.12 ID:Y623zNC90HAPPY.net

＞しかし外国出身の白鵬が相撲の裾野を広げようと自腹をきって相撲大会を開催してるのに

へ？ｗ

別に無くても困らんけどｗ

自爆と言えばお前の自演にはかないませんｗｗ

848 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:45:52.39 ID:5bCq5Y2npHAPPY.net

子供たちのための相撲大会とかどう考えても必要だろ
なくても困らんならあんな参加者集まらんわ
なんで今まで無かったんだ

849 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 20:51:45.93 ID:mM4YC77NrHAPPY.net

白豚信者に頭おかしい奴しかいないことは、このスレ見てるだけでもわかる

850 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 23:06:04.94 ID:tKX2KQBM0HAPPY.net

>>846
そうなんだよねぇ
他のOBというよりも貴乃花だと思うよ
彼の引退時に北の富士さん辺りが解説？で千代の富士引退のときは若貴がいましたけど、彼のかわりになるような人がいない的なコメントをしてた
この時点でその場所の終わりに横綱に昇進する朝青龍がいたんだけど、触れてないことから日本出身での変わりだと思われる
なにがいいたいかと言うと、貴乃花引退時には日本出身の層の薄さがわかっていたんだから、引退したばかりで一番知名度がある貴乃花が動かないといけなかったでしょう(遅くとも朝青龍引退あたりってか白鵬杯を開かれる前)
なんで現役だった白鵬が出来て貴乃花ができなかったのか
千代は貴引退の年で48歳だから、やはり貴乃花が若乃花とかそれこそ貴闘力とかと協力して大きな大会にしてないといけなかった

851 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 23:12:01.62 ID:KjOsAHASrHAPPY.net

>>848
そんなことはどうでもいいから>>841の答えは？

852 ：待った名無しさん ：2022/11/20(日) 23:28:23.48 ID:Y623zNC90HAPPY.net

なんか勘違いしてる奴が一匹居るが白鵬杯無くても相撲の全国大会はもともとあるんだぞ
大会が一つ増えただけなのにあたかも奴が今までなかった全国大会を作ったかのように勘違いしてるとしか思えん言い草
全国大会が一つ増えたところで相撲の競技人口が爆発的に増えるとでも思ってるのかねコイツｗ
そうだとすれば柔道が全国大会廃止なんてしねーわ

貴乃花以外にも横綱は何人もいるのにコイツが文句を言うのは貴の仲間だけ
要は嫌いな力士を叩くための理屈を考え利用してる訳だ
つまりこの自演バカ一匹は結論ありきで後から理屈を考え作文を書き続ける学習能力ゼロのカスでしかないｗｗ

853 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 00:41:00.34 ID:IWtSauql0.net

>>852
私のこと言ってる？
相撲の全国大会があるのは知ってる
ただ、白鵬杯って目立っているでしょ
貴方が私？に対して今までなかった全国大会をつくったようなって私が勘違いしていると思い込んだようにこの大会は目立っているのよ
大会があるから競技人口が増えるとはいっとらん
白鵬がやるよりも貴乃花がやる方が人数も集まるだろうし、相応しかったのに何やってたのっていってるの
横綱は何人もいるのにって、貴乃花引退の年って千代は48歳だよ(他の知名度ある人だれ？)
現役辞めたばかりで知名度が抜群な貴乃花がやるべきなのは自然な考え
若乃花と仲よければ協力を望めただろうし、貴闘力は性格的に絶対に協力してくれただろう
絶対に白鵬杯よりも注目される大会つくれたぞ

854 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 00:50:23.38 ID:1VwUmZDJr.net

・突き押しオンリー力士は叩くのに四つオンリー力士は叩かない
・貴の仲間は叩くけど他の同類力士は叩かない

貴叩きと突き押し叩きの目的が先にあって、理屈は後から作文ｗ
だから矛盾だらけの書き込みを繰り返すしダブスタも止まらない
外国人(特に白豚)爆上げの結論も先に決まってるのがお約束ｗ

毎日毎日コイツの行動パターンは終始一貫の恥さらし

855 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 01:06:37.66 ID:IWtSauql0.net

ダメだこいつw
私は一貫してどちらかだけじゃなく、もう片方もある程度は出来るようになろうなと言っとるのに
わざわざ突き押し系の力士に苦言を言ってるのは数が多いからでなんで少数の四つ相撲専門のやつに苦言を言わんといけんのよ(必要なし)
貴乃花叩きって私は強さについては疑ったことはない。父母兄妻子と揉めて、仲間とも揉めて、貴が悪いのではないかも知らんが協会も離れて流石に文句がでるわ(もっと上手くやれよ)
大鵬と北の湖がついていたおかげで出来た一門も壊してもったいない
貴源治いわく、最後は千代とも協力する話が出ていたとか

856 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 01:16:06.48 ID:IWtSauql0.net

というか、アンチ白鵬なのに白鵬あげしてると思われているのは普通に不快だな
ファンなら>>802なんて書かんわ
突き押し専門についても過去に魁皇とかよりも千代大海を応援していて、現在は大栄翔を応援しているからこそ、もう少し成績面でなんとかなってほしいから選択肢を増やす目的で言ってるんだが

857 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 03:11:56.50 ID:tLcLX8N+a.net

貴は強くもねーよ
護送船団のおかげだろ

858 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 06:55:26.49 ID:nC08fWnJ0.net

>>853
自分が文句言われてる自覚があるんだｗ
そうじゃなければ黙ってろよ！
スレを読み返せばすぐにわかることをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白鵬杯が目立ってるって何？
どう目立ってるのかさっぱりわからないから具体的に教えてくれ
横綱が自分の名を付けた大会やることの意味が分からない

859 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 06:55:32.88 ID:nC08fWnJ0.net

>>855-856
屁理屈で自分を正当化するなって
>>854は現実にこのスレで起きてることでスレを読み返せばわかることなのに
スレの流れを全く理解できずにただひたすら自分の正当化と気に喰わない奴の文句
貴乃花の強さの話なんてしてないのに、ひたすら貴に執着するお前の病気は死ぬまで治らんのかｗｗｗ

何度でも言うが、自分が文句言われてる自覚があるんだｗ
そうじゃなければ黙ってろよ！
スレを読み返せばすぐにわかることをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 06:55:38.59 ID:nC08fWnJ0.net

>>857
護送船団ガーーーって言ってる自称複数人が例外なくモンゴル互助会の八百長に沈黙し否定するのは異常すぎるよなｗｗｗ

861 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 11:28:18.83 ID:DL+1pUg3a.net

進一が常駐してイキってるけど、「わんぱく相撲」ぐらいこの板に来る奴は皆知ってるんだから
昔から小学生の大会があることは承知の上でみんな意見を書いてるだろう
そういうことではなく大横綱が相撲の普及に自ら乗り出すことに意義がある
現役時代から地道に活動してきた白鵬は立派だ

草パマ田　光司氏はあれでもトップ人気を誇った横綱なんだからやれることはあるはずだが
いまやってることは「ふるなびCM」ぐらいじゃね？親方時代から自分のことしか考えてないのがミエミエで
人間性に疑問がある

862 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 11:39:06.48 ID:nU79I25ar.net

・突き押しオンリー力士は叩くのに四つオンリー力士は叩かない
・貴の仲間は叩くけど他の同類力士は叩かない
・変化や張り手、立合いや取り口の文句を言うのは貴の仲間に対してだけ

・外国人(特に白豚)爆上げの結論も先に決まってるのがお約束
・モンゴルや欧州力士が批判されると人種差別と吠えるのに日本フィリピン中傷は賛同かスルー
・自演がばれそうになると心にもない白豚叩きをするけどそれが信者に叩かれることはない

・真昼間と深夜に同じワッチョイで糞レス屁理屈自分正当化を繰り返す引きこもり
・別人のふりをしてるのに自分が批判されてるかのような書き込みを繰り返す
・文句言われた時のリアクションが自称複数人全て同じ

・結論が先にあって、後から屁理屈作文を考えるから過去の書き込みと矛盾だらけ

要は結論ありきの屁理屈作文を繰り返すダブスタばかりの自演クズってことだ

863 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:02:17.13 ID:kEmoMyTPp.net

現役関取が複数参加していたわんぱく相撲大会がなくても困らないかw
まぁお前みたいな相撲見てるだけのおっさんからしたらなくても困らんわな
子供とかと無縁そうだし

864 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:21:49.54 ID:B547tIQAr.net

>>863
日本語大丈夫？w

865 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:25:20.70 ID:B547tIQAr.net

>837
>842
>844
その根拠は?

866 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:28:42.33 ID:kEmoMyTPp.net

児童向けの相撲の主要な全国大会は白鵬杯を含めて4つしかない
どう考えても白鵬杯は必要だしなんならこういう大会が他にもっとあってもいい

867 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:29:24.68 ID:B547tIQAr.net

>>848
＞子供たちのための相撲大会とかどう考えても必要だろ

だれが不要だと言ってるの?

＞なんで今まで無かったんだ

何が？

>>863
＞現役関取が複数参加していたわんぱく相撲大会がなくても困らないかw

誰がいつどこでそんなこと言ってるのか教えて

868 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:32:36.57 ID:kEmoMyTPp.net

千代の富士杯や貴乃花杯が本来あるべきだったのかもな
外国出身の大横綱がこういった活動をしているのに日本人の大横綱は誰もしなかったというのは嘆かわしい

869 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 16:33:32.44 ID:B547tIQAr.net

>>868
ごまかすな

870 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:30:51.59 ID:IWtSauql0.net

千代の富士杯は難しいでしょ
日本出身勢の層の薄さがはっきりわかり始めたのが貴乃花引退時でその年で千代は48歳なんだから
引退からも12年以上経ってる(影響力もダウン)
やはり、あの当時、一番影響力があった貴乃花が若乃花とか貴闘力とかも巻き込んで各種媒体が取り上げてくれるようにしなくてはならなかった
というか、絶対に注目されただろ

871 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:32:38.82 ID:zuvJNPm6r.net

>>863
わんぱく相撲と白鵬杯は別物だけどそんなことも知らんで書いてんだろ知ったかカスｗ

>>866
全国大会がいくつもある必要はない
競技人口少ないから出てくる面子も上位の顔ぶれもほとんど変わらんだろうし
お前こそ子供に無縁な独身オヤジだから親の負担に頭が回らんのだろ
全国大会を増やせば競技人口が増えると思う方がバカ
例えば大相撲本場所のように2ヶ月に1回全国大会があった方が良いと思ってるのかよｗｗ

872 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:33:03.63 ID:zuvJNPm6r.net

>837
＞空手や柔道も今は空手教室柔道教室が増えてるからね
ソースは？

>>848
＞子供たちのための相撲大会とかどう考えても必要だろ

だれが不要だと言ってるの?

＞なんで今まで無かったんだ

何が今まで無かったのか教えて

>>863
＞現役関取が複数参加していたわんぱく相撲大会がなくても困らないかw

誰がいつどこでそんなこと言ってんだよ

873 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:34:30.18 ID:kEmoMyTPp.net

1人2人でも大相撲の世界に興味を持つ子供が増えてくれたら充分なのでは
実際白鵬杯から大相撲に入ろうってなった関取もおるしな

874 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:36:31.51 ID:99vcwcEe0.net

>>873
1人2人でも大相撲の世界に興味を持つ子供が増えてくれる為に全国大会増やせと言ってるのかｗ
アホすぎるｗｗ
>>872の答え早く

875 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:38:29.06 ID:kEmoMyTPp.net

別に参加するかしないかは自由だし選択肢があるに越したことはない
大相撲の入門者なんて年間100人いるかいないか程度なんだから1人2人という数字はバカにならない

876 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:40:03.56 ID:99vcwcEe0.net

>>875
それで、全国大会が増えたら何で競技人口が増えるのかと>>872の答え早く

877 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:42:16.53 ID:kEmoMyTPp.net

実際白鵬杯がなければ入門することは無かった関取が十両にいるんですがね

878 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:43:11.53 ID:99vcwcEe0.net

ごますりを真に受けなくていいからお前は>>872の答えを求められてる

879 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:43:31.65 ID:kEmoMyTPp.net

貴乃花とか白鵬とか大横綱の名前は相撲に興味のある子供はテレビで見ているし親しみやすいだろうしな
参加するのに特別資格がないのもいい

880 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:44:12.35 ID:kEmoMyTPp.net

ごますりも何も狼雅はマジで白鵬杯がなければ入門することはなかっただろ

881 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:45:00.29 ID:99vcwcEe0.net

>>879-880
だから>>872の答え早くしろ

882 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:46:10.13 ID:kEmoMyTPp.net

参加するかしないかは自由なんだから受け皿は多い方がいい

883 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:47:35.09 ID:99vcwcEe0.net

外国人の一人が入門を決めたのは白鵬杯のおかげだから何なんだろうｗｗ

884 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:50:12.28 ID:kEmoMyTPp.net

1人でも多く入門した方がいい

885 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:50:18.09 ID:99vcwcEe0.net

それで、お前の主張通りに全国大会をどんどん増やしてる競技なんてあるのか？ｗ
柔道やバレーは弊害多くて縮小してるけど

>>872の疑問からなぜ逃げるんだよ

886 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:55:20.53 ID:6hVwq/br0.net

正代も陥落っすなあ
貴景勝もいつまでやれることやら
横綱大関消滅の日も遠くないな

887 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 17:56:32.12 ID:99vcwcEe0.net

競技人口を増やすために全国大会をどんどん増やせ
↑↑
バカの妄想ここに極まる

そんなことやってる競技はどこにもありませんｗ

888 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:34:52.61 ID:PJwCzaHG0.net

本当は白鵬杯みたいな相撲大会こそ、本来貴乃花が冠してやっててほしかったよなぁ。主催は誰でもいいからさ
それで10年くらいで冠変えて、それが今は「白鵬杯」って名前を変えて続けるのよ。数年後には「照ノ富士杯」になって、また数年後には～って感じにさ

889 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:36:14.21 ID:jY4yoJEHd.net

どうした？もう日本人は平幕の王鵬しか残ってないぞ
しかもあんな内容じゃ期待できそうにない
引くな、叩くなって言ってんのに

890 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:39:54.56 ID:kEmoMyTPp.net

まぁスレタイ通りだよな
1敗ラインは仕方ないかもしれんが10日目を迎える前にして2敗ラインに大関が残れない
2敗で残ってるのは高安阿炎錦富士だったか？
対戦相手考えるとか本物は豊昇龍と高安だけだな

891 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:43:09.62 ID:NNwvzvW90.net

ほら、一人で同じこと言ってるバカの涙の話題そらしは実に見苦しいｗｗｗ

892 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:52:59.29 ID:IWtSauql0.net

そろそろ、本題に入るけど
御嶽海→無理そう、正代→無理そう
若隆景→二桁厳しそう？
で、まともな成績の横綱大関陣
照ノ富士→怪我復帰後は歴代横綱も厳しかった
貴景勝→胸、脚、痙攣２回経験で不安
なんか相撲界自体がヤバそうなんだが…

893 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:54:49.42 ID:NNwvzvW90.net

該当者がいなければ無理して横綱大関を作る必要はない

894 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:57:07.39 ID:g5RneKVO0.net

外国人入門禁止には賛成ですか

895 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 19:59:10.34 ID:ba1FexIZ0.net

>>889
豊昇龍の変化は批判しないんですね

896 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:08:07.19 ID:IWtSauql0.net

前にも言ったけど、今の状況は朝青龍時代前の劣化コピーにみえるんだよなぁ
役割り的に
貴乃花→白鵬(休場しがち、もしくはいない)
武蔵丸→照ノ富士(その間に活躍)
魁皇→朝乃山(今いないがある程度強く取口的に)
千代大海→貴景勝(ある程度つよく取口的に)
栃東→若隆景(青龍と互角、昇龍と互角、取口も)
武双山→御嶽海(昇進後よわいこと、同じ押し)
正代は出島とかのポジションになるのかなぁ

なんか、今場所に若隆景が大関昇進失敗し、豊昇龍が優勝でもしたら力関係が逆転して一気に駆け上がり、朝青龍時代の再来になりそうなんだが
まぁ、朝青龍と栃東の関係と同じく、互角で戦えそうではあるけど、若隆景は最終的に大関で止まるかなぁ

897 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:17:28.70 ID:NNwvzvW90.net

>>895
それｗ

898 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:19:58.68 ID:kEmoMyTPp.net

進一の持論知らんけど大関はいなくなると無理して作ってるしなぁ

899 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:25:15.25 ID:RXqVeo3L0.net

進一の意味と理由を説明できない自演カスの糞レスは実に見苦しい敗北宣言ですなｗｗ

900 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:47:27.48 ID:kEmoMyTPp.net

実際協会が無理して作ってしまってるもんは仕方ない

901 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:52:40.37 ID:RXqVeo3L0.net

32勝昇進は無理して作ってる訳じゃないだろ
話題そらしはいいから>>872の答えどうしたんだよ逃げるな

902 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 20:55:53.14 ID:ba1FexIZ0.net

わんぱく相撲と白鵬杯を混同してる時点で何もわかってない

903 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 21:03:31.68 ID:0FML5Ls20.net

今ボロカス言われる正代ですら上がる時はほんとに大関いなくなるかもって大ピンチで
昇進見送りなんて絶対考えられなかったしなあ
これで正代陥落なら無理やり若隆景上げるんじゃないか

904 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 21:05:02.04 ID:RXqVeo3L0.net

正代は優勝特例として妥当な昇進

905 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 21:12:49.50 ID:BvDqCx/y0.net

正代は大関2場所目の11勝以降別人のようにボロボロなのがな
師匠が変わらなければ違ったのか

906 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 22:28:01.51 ID:g5RneKVO0.net

稀勢の里みたいに中卒で入門してよ稀勢の里みたいに中卒で入門してよ稀勢の里みたいに中卒で入門してよ

907 ：待った名無しさん ：2022/11/21(月) 22:28:27.63 ID:g5RneKVO0.net

貴乃花を理事長にすべきだったんだ

そうすれば時津風の不祥事もなく正代も低迷しなかった

908 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 00:10:26.76 ID:d4tH50xwa.net

イランが弱すぎてアジア人として恥ずかしい
アジア枠の４チーム（日本韓国豪州イラン）は惨敗する可能性が高い

今の大相撲における日本人力士を見ているようだ

909 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 00:13:46.45 ID:hm4Fp6yT0.net

>>902
白鵬杯があるんだから
わんぱく相撲は不要

910 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 00:23:29.46 ID:TVS0LM1V0.net

イスラム圏と中国はクッソよえーけど
韓国とオーストラリアは強いだろ
韓国は組み合わせ抽選が結構きついけどオーストラリアはフランス以外は勝てるかもしれんよ

911 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 01:12:39.58 ID:3jWm/0l10.net

簡単に大関にするから問題になる（特に関脇で負け越しそうなの）

一時の盛り上がりを期待しないでじっくり横綱大関を育てた方がいい

912 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 06:35:25.41 ID:fLXkdX1O0.net

バカが深夜に泣きながら話題そらししてラｗｗｗ

913 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 10:13:20.18 ID:pSVvSlKR0.net

>>911
簡単に大関に上げてるわけではないと思うぞ
どちらにせよ今は大関少なすぎてこのまま大関空位になると関脇にいる適当な人を上げざるを得なくなる
相撲協会としては新大関が喉から手が出るほど欲しいが昇進基準は厳しくて達成できる力士がなかなか出ないのが現状

914 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 11:31:55.56 ID:lSuyiA2e0.net

豊昇龍は、数場所あと大関昇進の勝ち星が～となった時、昨日の変化でケチつけられそうだよなw

915 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 12:22:06.72 ID:FPlBhUGFa.net

日本人が中卒で入門しないことに危機感を持つべき

916 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 13:20:24.82 ID:G+7m7OBJ0.net

>>914
ずっと伊勢ヶ浜に優遇されてるのに誰がケチつけんだよ
理事長もモンゴルに甘い

917 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:01:44.64 ID:TVS0LM1V0.net

豊昇龍が急に上位で大勝ちしだす、こんな場所がいつか来るのはみんなわかってたのに
結局日本人力士はそれに間に合わなかったね
朝乃山だけはいい線行ってたのに夜の町に負けてしまった
来年の末までには北青鵬も上位総当たりで大勝ちはじめるだろうし、
またモンゴルの王国がはじまるね

918 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:03:26.56 ID:kKEC4oP40.net

>>917
それで、今年の成績は？ｗ

919 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:05:45.37 ID:TVS0LM1V0.net

ダイエーも正代も御嶽も、２年前にはいい線いってたけど
白と照がすべて持っていって、こいつらは２年で完成するどころか退化して、豊昇龍の台頭に間に合わなかったね

920 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:07:33.28 ID:TVS0LM1V0.net

>>918
豊昇龍の今年の成績は年間最多勝争い２差の２位だけど？
今年の３場所はモンゴルの優勝だけど？

921 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:10:01.33 ID:kKEC4oP40.net

それで、優勝翌場所の成績は？ｗ

922 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:53:58.90 ID:WgKDdH330.net

進一泣いてるの？

923 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 18:55:56.18 ID:tGGKJgo90.net

日本人力士中卒でなぜ入門しない

924 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:05:06.93 ID:7Hj/u7ywr.net

>>922
進一ってコイツのことか？

(ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-vTDx)2+2 1+2【←アク禁】
http://hissi.org/read.php/sumou/20221119/MkFOWUordElh.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221119/OG53UVdXajlh.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221120/MStBdm9UbkNhSEFQUFk.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221120/K0Z1U3poOGthSEFQUFk.html
(ﾜｯﾁｮｲW 0642-vTDx)3【←アク禁】
http://hissi.org/read.php/sumou/20221119/VzlvMVFaWUsw.html
(ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-dJWp)1 7+1+1
http://hissi.org/read.php/sumou/20221121/dzBBREhEVkph.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221122/cXV2Q3hISUZh.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221122/ZzVWTmpPMTFh.html
http://hissi.org/read.php/sumou/20221122/a0l5aTRHWGhh.html
(ﾜｯﾁｮｲW 0642-dJWp)5
http://hissi.org/read.php/sumou/20221122/VFZTMExNMVYw.html

925 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:10:54.41 ID:rwvRZMlzp.net

優勝翌場所は？と聞けるのは優勝した力士に対してだけだからな
聞かれた時点で優勝出来なかった力士より上なんだよね

926 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:11:53.21 ID:kKEC4oP40.net

あ鵬の屁理屈もここまで行けばポエムで翔ｗ

927 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:26:45.11 ID:lmFpI+9ja.net

>>926
泣くなw

928 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:41:05.42 ID:kKEC4oP40.net

>>927
君の名前は進一なんだねｗ

929 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:43:09.24 ID:rwvRZMlzp.net

グダグダ言ってもモンゴル人に賜杯半分取られてる事実は変わらんし豊昇龍が通年で見て優れた成績を残してるのも変わらんがな

930 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 19:46:20.59 ID:T5hl4+3zr.net

>>927
泣くな進w

931 ：待った名無しさん ：2022/11/22(火) 23:24:24.13 ID:5yGAHkpHr.net

公傷制度いるかな。横綱以外に優勝したら1場所だけ怪我休場でも番付維持の特典付ける。三賞3回で優勝特典と同じにする。

932 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 06:32:11.88 ID:OZbTXsPz0.net

三賞に特典つけたら伊勢ヶ濱部屋美味しすぎるｗｗｗ

933 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 07:49:09.93 ID:XRFG+dC40.net

正代陥落までマジック2
来場所は照ノ富士が横綱大関か
相撲協会はもう一人大関誕生まで
膝がダメで相撲取れなくても引退させないつもりかな
もしくは大相撲史上初の関脇大関か

934 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 09:23:58.29 ID:6WwgXwli0.net

今のままなら照は近いうちに引退、正代は陥落で引退か万年平幕化

上がる候補は豐昇と若隆、霧馬辺りか

935 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 10:41:35.74 ID:vJM3ubUkd.net

>>933
こういう枠うめが必要なときに横綱は役に立つよねぇ

936 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:17:44.30 ID:T46l+bl7p.net

個人的には日本人で若い琴ノ若を応援したいが今の様子だと豊昇龍霧馬山の方が先っぽいな

937 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:21:02.81 ID:igEjmRBWa.net

キリバは人気も凄いしな
以外にもキリバは貴景勝の数倍はファンがいると言われる

938 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:27:43.06 ID:1bSK4Gtzr.net

で、その根拠は？

939 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:28:20.51 ID:3a57D/ld0.net

先代琴の若も日本人離れした体格でハマると無茶苦茶強かったけど結局突き抜けられなかったんだよな
現琴の若も一気に上がれないとズルズルいきそうな気配がある

940 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:40:47.11 ID:YVRlNOU+0.net

琴ノ若は体格だけじゃなくその辺の番付まで親父そっくりになりそうだよな

941 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 12:48:34.36 ID:TTU6HIrK0.net

今の低レベルの大相撲なら余裕でしょう
正代や御嶽海みたいに速攻落ちる可能性も高いけど

942 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:09:52.44 ID:qfLxLbNR0.net

琴ノ若は正直、正代とかと変わらないと思うよ
土俵際まで押され柔らかさを活かした突き落とし
押しも四つも飛び抜けそうな強さを感じない
通常、関脇止まりなんだけど、このくらいの年齢が少ないから大関はあるかもね(正代コース)
結論、琴ノ若うまいよねって言われているけど、それじゃあダメなんだよな
上手さではなく力強さが先にきて、その中に確かな技術があるのが理想
今のは正直、ベテランの相撲だよ(若手じゃなく)

943 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:13:27.97 ID:tiNXr5vG0.net

琴ノ若は豊昇龍と霧馬山のカモだから上位にいてほしい
幕下時代は豊昇龍に勝ってたが今や豊昇龍に７連敗中

944 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:14:26.64 ID:igEjmRBWa.net

琴ノ若は上半身がダルダルに見えるが
下半身が強靭で柔らかいのは取組を見てもよくわかる
相撲は下半身で取るものだなと改めて思う

あと琴ノ若は意外と性格が攻撃的
親父さんはあまり感情を前に出さなかったんだけどな

945 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:16:02.23 ID:qfLxLbNR0.net

昔からデカ過ぎるやつはあんまり期待できないと思っているから
琴ノ若、王鵬、熱海富士はそれほど期待してないんだよ
錦富士、平戸海とかの方が期待できそうなのよ

946 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:21:11.42 ID:tiNXr5vG0.net

先代琴ノ若は性格がとっても優しかったし顔もよかったんだけどな

947 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:22:16.81 ID:TTU6HIrK0.net

正代や御嶽海は大関に上がるのが遅すぎたな
20代後半とかとっくにピーク過ぎとるしな

948 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:24:57.99 ID:TTU6HIrK0.net

今の琴ノ若は父じゃなく祖父に似てしまってるな

949 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:25:40.36 ID:igEjmRBWa.net

御嶽や正代が大学出て幕内上位にあがってきたときは
モンゴル3人＋稀勢、菊、豪栄道がいて
上位の牙城を崩せなかった。御嶽海は上位を倒すことも多々あったが成績が安定せず
正代なんて上位のカモだった

950 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:26:35.28 ID:3a57D/ld0.net

確かに顔の良さでは先代の圧勝だなｗ
大型力士にありがちだけど脇が甘くて詰めも甘い力士だった

951 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:27:20.96 ID:tiNXr5vG0.net

いや、やっぱチビは不利だよ
デカイというか入門時点で体重が太すぎるやつは伸び代ないけど
入門時点では身長が高くやせがたで、出世しながら体重を増やすのが一番伸びる

952 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:32:19.52 ID:TTU6HIrK0.net

＞正代なんて上位のカモだった

それ普通に弱いだけですやんｗ
そんな力士が大関になったこと自体
レベルが下がってると言わざるを得ない

953 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:34:43.75 ID:qfLxLbNR0.net

>>951
同感で
体重は豊昇龍や霧馬山の入門時のように100キロ前後くらいがいい(昭和時代は大体そう)
身長は184、185、186辺りがいいと思っている
正直、高過ぎると持て余す(白鵬例外)

954 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:38:30.51 ID:qfLxLbNR0.net

>>953
追加、そんでもって最終的に145〜150キロ辺りが今の土俵は理想かなと

955 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:43:09.50 ID:TTU6HIrK0.net

白鵬は気性の荒さでカバーしてるな
ダメだしを悪く言うけどそういうのも必要
まあヤリすぎと言えばヤリすぎｗ

956 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:45:03.32 ID:UX3vW39m0.net

中卒入門の隆の勝が次の横綱だな

高卒大卒じゃ横綱はほぼ無理

957 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:47:00.52 ID:TTU6HIrK0.net

遠藤とか最初から無理だと俺は分かってた

958 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:51:43.42 ID:qfLxLbNR0.net

>>956
いい身体してると思っとるんだが
あやつも前に落ちる割合が高過ぎてな
新関脇のときはまだ26歳なりたてだったから良かったのだが、28歳になってしまったな
今場所、中下位だがら期待していたんだが、あの地位であの成績は期待できん

959 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 13:56:00.76 ID:qfLxLbNR0.net

>>957
上手さだけだったからな
立ち会いに当たり負けしないようになるまで大分かかった
やはり、上手いってよく言われる力士はそこまで期待できた覚えがない(横綱大関を目指す上で)
力強さの中に技術がほしいところ

960 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-UKnD)：2022/11/23(水) 14:46:38.77 ID:n+gI5ZRyd.net

>>957
永谷園が懸賞を掛けなければ三役定着もあったかもしれない

961 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-UKnD)：2022/11/23(水) 14:48:36.10 ID:n+gI5ZRyd.net

>>948
体格はお父さんに、気性はおじいさんに似て欲しいと産まれた時から言われていたんだけれどね

962 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J)：2022/11/23(水) 14:49:36.52 ID:TTU6HIrK0.net

>>960
大卒・体格・気が優しいと言うことで三役すら無理と思ってた
一応小結には行ったけど

963 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J)：2022/11/23(水) 14:51:17.27 ID:TTU6HIrK0.net

>>961
気性は結局お父さんだろうな
豊昇龍と比べると大分気が優しい感じがする

964 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV)：2022/11/23(水) 15:14:39.45 ID:4JGfvuib0.net

琴ノ若？

同じ高卒の貴景勝と１年しか違わないのに随分差を付けられてるな
上位スカスカなのに三役にすらなれないのに次世代若手扱いとかｗ

965 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 15:16:00.26 ID:TTU6HIrK0.net

誰かが言うように大学どころか高校行ってるのが失敗かもな

966 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 15:29:23.18 ID:qfLxLbNR0.net

>>964
しょうがないでしょ
それだけ、若い年齢のやつが幕内にいないのよ
琴ノ若、王鵬、熱海富士には私はそれほど期待はしてない
最初からデカいやつは大したことない印象なので
デカくても強いやつは白鵬を例外として、把瑠都や照ノ富士のような怪力タイプ(怪我があれだが)
モンゴル勢は豊昇龍や霧馬山だが日本勢は若隆景や若元春に錦富士や平戸海を加えて
ここら辺の方が期待できるだろうな
とくに琴ノ若は土俵際に拾う相撲が多過ぎ+押しも四つも中途半端だから大関上がれたとしても正代くらいの感じになるとおもうよ

967 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 15:47:17.93 ID:4JGfvuib0.net

軽量ばっかｗ

968 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:00:44.98 ID:qfLxLbNR0.net

いや、重いわりには圧力が大したことなく(遅い)、リーチも上手く使えてない連中ばかりだもの
最近の横綱の昇進時
朝青龍(139キロ)、白鵬(152キロ)、日馬富士(132キロ)、鶴竜(150キロ)でスピードをある程度出せる体重じゃないと意味がない
重い場合は照ノ富士(昇進174キロ)のように多少スピードが遅くても補える怪力(リーチの長さも)が必要

969 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:02:35.69 ID:4JGfvuib0.net

何故昇進時の体重なんだｗ

970 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:03:42.50 ID:qfLxLbNR0.net

豊昇龍や霧馬山に押し込まれる大型力士を見ると目を覆いたくなるよ
結局、スピード×体重だからな

971 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:11:25.37 ID:qfLxLbNR0.net

>>969
この体重で横綱に上がれるよって言いたいんだよ
朝青龍(148キロ)、白鵬(155キロ)、日馬富士(137キロ)、鶴竜(155キロ)
晩年はこんな感じだった
朝青龍は体づくりを失敗して153キロ辺りになったことがあるが本人いわく相撲の内容が変わってくるから150キロを超えたくない
鶴竜は160キロまでいったけど、腰痛もあり155キロあたりをベストにしていたな
しっかりした技術があれば、今の幕内でも140〜160キロ以内で戦える
身長と体重のバランスにもよるけどな

972 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:17:35.64 ID:4JGfvuib0.net

お前が例に出してる軽量はもっと少ないｗ

973 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:18:07.36 ID:W+5ALYRpa.net

日馬富士は幕内最軽量級
白鵬も平均よりは軽い
鶴竜が平均程度。

974 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:21:32.13 ID:4JGfvuib0.net

全員身長があって腕が長いけどどうした？

975 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:24:45.75 ID:qfLxLbNR0.net

>>972
横綱昇進時の体重だからね
だからこそ、私が例にだしている軽量力士はまだ体重を増やす余地がある
まぁ、増やし過ぎないようにとは思っとるけど

976 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:26:58.48 ID:4JGfvuib0.net

稀勢の里と照ノ富士は都合よく無視するんだなｗ
武蔵丸以前も

977 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:29:27.68 ID:qfLxLbNR0.net

白鵬は例外だね。あやつはおかしい
朝青龍(184)、日馬富士(186)、鶴竜(186)
184〜186くらいの身長が扱いやすい身長なのではないかな(その上で体重140〜160くらい)
北青鵬とか酷いでしょw

978 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:30:40.69 ID:4JGfvuib0.net

横綱の一部を都合よく抽出するなってｗ

979 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:36:42.07 ID:qfLxLbNR0.net

>>976
>>968で書き込んだとおりだよ
今の土俵で横綱大関を狙いたければ、その状況に近い最近の横綱が一番参考になる
稀勢の里は弱いから知らん
武蔵丸以前に160キロ以上の横綱って年6制以降で北の湖、大乃国、武蔵丸、曙くらいじゃない
北の湖は昇進時150キロだし、大乃国は弱いし、ハワイ勢はパワーが規格外でしょ
私はスピード相撲重視だけど、ハワイ勢なみのパワーがあるならばそれでもいいよ

980 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:38:56.25 ID:4JGfvuib0.net

稀勢の里は故障しなければ鶴竜より上
照ノ富士もな

981 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:42:22.05 ID:qfLxLbNR0.net

>>978
>>968見とらんの？抽出しとらんて
最近、長く在位していた横綱はみんなスピード相撲で高体重の場合は照の怪力、曙武蔵丸のような圧倒的なパワーが必要
ああ、貴乃花も晩年161キロだったが、昇進したての頃は141〜147キロあたりで芸術的な強さだったよ

982 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:44:29.45 ID:4JGfvuib0.net

抽出してるだろｗ
体重重い横綱を都合よく無視してる

983 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:51:08.01 ID:qfLxLbNR0.net

>>982
だから、パワーがあればそれでもいいと言っとろうが、わからんやつだ
体重重いのは目立ったパワーがないと弱い以上。
個人的に若貴時代は武蔵丸が一番好きだから、そんくらいのパワーがある力士がいれば応援しとる
照ノ富士は第一次大関時代にわけわからん出場と休場、ハチナナ二桁負けを繰り返していたころから好かない
琴ノ若、王鵬、熱海富士にパワーを感じないから応援してない。北青鵬は腰高過ぎ論外。

984 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 16:56:16.33 ID:UlaPhuRl0.net

>>983
照ノ富士はそれで故障したから取り口変わってるだろ
稀勢だってパワーを前面に出してない
要はお前の好き嫌いを後付けで理論武装してるだけｗ

985 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:01:04.50 ID:qfLxLbNR0.net

熱海富士、今場所3回目の叩き込み負け
なんでお前さんの身長体重でそんなに叩きをくうんだよ
だから、期待できないんだ
今までの負けの叩き込み負けが15%こえた
突き押し専門の貴景勝、大栄翔でも12〜13%だぞ
お前さんの体格だと10%以内くらいじゃないと

986 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:03:21.07 ID:UlaPhuRl0.net

熱海富士はそもそも大関候補ですらないだろｗ

987 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:08:29.02 ID:qfLxLbNR0.net

>>984
本当にろくに読まないで書き込んどるな(苦笑)
都合の悪いところを見ないのはお前さんだね
稀勢は弱いから知らんと書いとるでしょ
大丈夫か、おじいちゃんw
パワーって言ったけどパワーだけで勝てるわけないんだか。そこまで言語化しないとわからん？
前みつ掴む相撲も照のパワー(握力も100越え)があってこそ更に輝いているし、潜り込まれた場合も極め出しの裏技も使える
前の時は極めているときに無駄に振り回していたけど、今はそれがないから負担も少ない

988 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:09:43.71 ID:qfLxLbNR0.net

>>986
いや、わかってるけど
なんか解説とか親方とか？若手で上がってきたからかもだが、熱海富士熱海富士うるさいからさぁ

989 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:11:00.89 ID:UlaPhuRl0.net

>>987
本当にろくに読まないで書き込んどるな(苦笑)
都合の悪いところを見ないのはお前さんだね
稀勢が故障しなければ弱くないと書いとるでしょ
大丈夫か、おじいちゃんw

照ノ富士にしろ都合よく作文書くなってｗ

990 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:19:48.32 ID:qfLxLbNR0.net

>>989
えっと、本当に大丈夫？
この状況、お前さんがどう思っているのかはどうでもいいのよ
私が書き込んだ意見に対してお前さんがケチつけていて、それに対して私が仕方なく対応してるんだから
流石にそれくらい状況わかるよね？
私が自分の考えを書き込み→お前さんが突っ込み→私が対応→お前さんが突っ込みのループ

991 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:20:19.97 ID:UlaPhuRl0.net

大嫌いな巨漢叩きで熱海富士までも利用するあ鵬ｗｗｗ

992 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:25:40.73 ID:qfLxLbNR0.net

>>991
武蔵丸好きだけど、北の湖もな
スレも終わるしここまで

993 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:25:58.63 ID:UlaPhuRl0.net

>>990
パワーは体重にほぼ比例する

＞体重重いのは目立ったパワーがないと弱い以上。
＞琴ノ若、王鵬、熱海富士にパワーを感じないから応援してない。

「感じない」とか完全にお前の好き嫌いだろｗ

994 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:29:19.20 ID:qfLxLbNR0.net

>>993
>>970はい、どうぞ

995 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:32:03.39 ID:UlaPhuRl0.net

たまに押し込まれたらドヤ顔かよｗ

996 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:34:37.58 ID:qfLxLbNR0.net

はいはい、お疲れ様w

997 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:34:52.50 ID:UX3vW39m0.net

軽量横綱といえば千代の富士だな

998 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:35:34.87 ID:UlaPhuRl0.net

ここまでとか言ってるのにずっと張り付き続けるあ鵬が暴れてる最中には相撲板の他の荒らしが出てこないのが笑える

999 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:36:28.62 ID:UlaPhuRl0.net

教祖様やカス竜が太れと言ってるのはバカだってことだよなｗｗｗ

1000 ：待った名無しさん ：2022/11/23(水) 17:36:35.08 ID:gy9//zTKr.net

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