年寄名跡・親方総合スレ223

1 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:24:31.06 ID:nQ1XnlBT0.net

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1699195839/l50
年寄定年予定、一時的襲名者(借り名跡)、年寄襲名資格者一覧は>>2-4辺り

2 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:25:47.58 ID:nQ1XnlBT0.net

年寄定年予定 　直近20人（概ね向こう５年）　右端は所属一門

2024.04.02　陸奥　　　　霧島　　　　時津風
2024.04.07　花籠　　　　太寿山　　 二所ノ関
2025.07.05　伊勢ヶ濱　 旭富士　　 伊勢ヶ?M
2025.09.30　大嶽　　　　大竜　　　　二所ノ関
2025.11.06　陣幕　　　　富士乃真　高砂
2025.12.06　白玉　　　　琴椿　　　　二所ノ関
2026.02.28　常盤山　　 隆三杉　　 二所ノ関
2026.05.10　峰崎　　　　三杉磯　　 二所ノ関　☆再雇用
2026.10.28　湊川　　　　大徹　　　　二所ノ関　☆再雇用
2027.04.25　尾車　　　　琴風　　　　二所ノ関　☆再雇用
2027.04.25　粂川　　　　琴稲妻　　 二所ノ関　
2027.05.21　春日野　　 栃乃和歌　出羽海
2027.06.06　立田山　　 薩洲洋　　 時津風　　☆再雇用
2027.07.29　境川　　　　両国　　　　出羽海
2027.08.14　高島　　　　高望山　　 時津風　　☆再雇用
2027.08.30　勝ノ浦　　　起利錦　　 時津風
2027.09.01　錦戸　　　　水戸泉　　 高砂
2027.10.08　芝田山　　 大乃国　　 二所ノ関
2028.02.01　錣山　　　　寺尾　　　　二所ノ関　　　　
2028.02.14　鏡山　　　　多賀竜　　 時津風　　☆再雇用　

3 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:26:44.69 ID:nQ1XnlBT0.net

【一時的襲名者(借り名跡)一覧】　所有者　　　所有一門（関係）　R05.12.03

寶千山　　　　41歳　振分　　　 妙義龍　　　　　出羽海　（同門）　　
佐田の富士　38歳　出来山　　元出羽の花　　出羽海　（同門）　　
翔天狼　　　　41歳　錦島　　　 元朝潮遺族　　高砂　　（他一門＝出羽）
天鎧鵬　　　　39歳　北陣　　　遠藤　　　　　　 時津風　（他一門＝出羽）　
旭日松　　　　34歳　桐山　　　宝富士？　　　 伊勢ヶ濱（同門）　　
千代鳳　　　　31歳　大山　　　北勝富士　　　　高砂　　（同門）
明瀬山　　　　38歳　井筒　　　元逆鉾遺族　　時津風　（他一門＝出羽）
徳勝龍　　　　37歳　千田川　　元闘牙　　　　　高砂　　（他一門＝出羽）　
　
鶴竜　　　　　 38歳　横綱5年年寄〜R08.03.24　時津風

（空き名跡）　　　　　音羽山　　　阿武咲？　　　二所

4 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:27:54.22 ID:nQ1XnlBT0.net

【年寄襲名資格者一覧】　　　　　2023年11月場所終了現在

◎年寄株所有と思われる(非公式)　 　?横綱5年特権　　?大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱　　　　　　　?照ノ富士
　 ・大関　　　　　　　?高安　?貴景勝　?朝乃山　?正代　 ?御嶽海　　(※霧島　※豊昇龍)　
　 ・幕内60場所　　 宝富士　　碧山　　◎妙義龍　　◎遠藤　　(※玉鷲)　　　　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方　(幕内20or関取30は先に到達したほうに記載)
　 ・三役　　関脇　　大栄翔　　隆の勝　　明生　　若隆景　　阿炎　　若元春　　琴ノ若　　　　　　
　　　　　　　小結　　 ◎阿武咲　◎北勝富士　　竜電　　翔猿　　錦木　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　 ・幕内20場所　　　輝　　　宇良　　　　　　　
　 ・関取30場所　　　富士東　佐田の海　千代ノ皇　千代丸　英乃海　大翔丸　
　　　　　　　　　　　　　旭大星　剣翔　 琴恵光　大奄美　照強　志摩ノ海　　
　　　　　　　　　　　　　(※東龍　※千代翔馬　※水戸龍　※大翔鵬)

Ｃ　既存部屋継承　(先に到達したほうに記載)
　 ・幕内12場所　　　琴勝峰　　一山本　　　　　　　　　　　
　 ・関取20場所　　　芳東　北播磨　炎鵬　矢後　天空海　白鷹山　美ノ海　翠富士　　


今後の予定 (2024年1月場所以降の在位)

Bまで　(関取28場所でも名跡の前保有者と師匠、保証人の親方の願書があれば襲名可能　※寶智山例)
関取1場所(現29場所)　　炎鵬

5 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:28:50.48 ID:nQ1XnlBT0.net

引退相撲・断髪式日程(Bカテ以上の人)
2023年
1月28日　白鵬　　(終了)
1月29日　豊響　　(終了)
2月11日　松鳳山(関係者中心の断髪式) (終了)
2月23日　常幸龍(関係者中心の断髪式 (終了)
6月3日　　鶴竜　　(終了)
6月4日　　勢　　　 (終了)
6月4日　　旭秀鵬(関係者中心の断髪式) (終了)
6月18日　千代大龍(関係者中心の断髪式・一般参加可) (終了)
6月25日　豊山(関係者中心の断髪式)　(終了)
9月30日　隠岐の海　(終了)
10月1日　魁聖(関係者中心の断髪式)　(終了)
2024年
2月4日　　栃ノ心
2月11日　逸ノ城(関係者中心の断髪式・一般参加可)
6月1日　　石浦
6月2日　　明瀬山　(開催形式は不明)　　
6月8日　　千代の国(関係者中心の断髪式)　　　
2025年
2月予定　　徳勝龍　　

6 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-zrcD)：2023/12/03(日) 21:30:29.86 ID:nQ1XnlBT0.net

部屋新設条件(Aカテ)を満たしてる年寄

大鳴戸（出島）　　秀ノ山（琴奨菊）　　
清見潟（栃煌山）　　竹縄（栃乃洋）　　立川（土佐ノ海）　　
中村（嘉風）　　友綱（魁聖）　　君ヶ濱（隠岐の海）　　粂川（琴稲妻）　　
鶴竜（横綱5年特権）　 花籠(太寿山、元師匠)

7 ：待った名無しさん ：2023/12/03(日) 22:11:13.98 ID:ZmCZxz+x0.net

チヨスは千代獅子に死ねばよかったのにと嘆願したのか
千代獅子は何を騒ぎ立てる必要があったんだろうな

8 ：待った名無しさん ：2023/12/03(日) 22:19:29.81 ID:MeMl4TmZ0.net

なんで前スレ急に落ちたの？

9 ：待った名無しさん ：2023/12/03(日) 23:00:30.63 ID:0mGqnTBR0.net

おちんちん

10 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-zmYg)：2023/12/03(日) 23:48:49.79 ID:dKo3ZNfsa.net

>>8
過去ログにもなってないね
何かマズいことが書いてあって、スレごと消された？

年寄名跡・親方総合スレ223
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1701266853/l50

11 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2544-aHyJ)：2023/12/03(日) 23:49:59.75 ID:Nkq+nCj60.net

マス豚の荒らしが原因らしい

12 ：待った名無しさん ：2023/12/04(月) 02:05:49.40 ID:3icGWFM20.net

金払って新スレ立てまくるってアホだな。

13 ：待った名無しさん ：2023/12/04(月) 02:06:17.11 ID:B0xaonQId.net

なんで落ちたの？

14 ：待った名無しさん ：2023/12/04(月) 06:50:00.17 ID:FIgcf1Xcd.net

いちおつ

15 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f19c-tBUZ)：2023/12/04(月) 08:32:30.07 ID:OweSKZ5R0.net

>>10
一昨日深夜のmao鯖の鯖落ちの時に　他の板も含めて多数スレが落ちたり　レスが消えたりしてる

16 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-gfgH)：2023/12/05(火) 10:30:22.20 ID:K2xJzV9Hd.net

芝田山理事長誕生はあり得る？

17 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/qvZ)：2023/12/05(火) 12:39:30.05 ID:O3n6S5aAa.net

ないな
八角が失脚しないかぎり

18 ：待った名無しさん ：2023/12/05(火) 14:17:05.21 ID:acwLA6tM0.net

思い出理事長じゃしょうがないしな

19 ：待った名無しさん ：2023/12/05(火) 18:48:02.05 ID:8L4plDMha.net

芝田山は杖ついてるし、自分の足で土俵に上がれない理事長は駄目だろう
賜杯渡したり、色んな要人を接待するし、その度に付け人が後ろから支えたり介助されるようじゃ
まず不恰好だろう
普通に歩けることは理事長に求められる条件のひとつ

20 ：待った名無しさん ：2023/12/05(火) 20:39:59.45 ID:3vWW+OyG0.net

それなら武蔵丸はどうなるんだ？
引退してこのかた一度もNHKの解説に出た事すらないが
それでも理事長に推す声は多いぞ

21 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-WD8q)：2023/12/05(火) 20:58:44.78 ID:9Nr4aIN40.net

「推す声」って具体的に誰が推してるんだ

22 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2544-aHyJ)：2023/12/05(火) 21:30:45.32 ID:nwfrmLMd0.net

マスブタン

23 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aa0-Rbc+)：2023/12/05(火) 21:34:43.43 ID:KgjrbMtc0.net

ハクホーショー？

24 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b631-/qvZ)：2023/12/05(火) 23:28:14.35 ID:eRlj81BY0.net

てか、武蔵丸が今のポジションにいるのは事務能力がその程度ってことなんではないかの？
力士としての能力と協会運営の能力は全然別だろう

25 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-iyfT)：2023/12/05(火) 23:36:49.85 ID:8L4plDMha.net

武蔵丸は理事になったとしても理事会で配られた資料が読めるかどうかが怪しい
「5行目に書いてるように」と誰かが説明しても
その5行目に書いてる内容が分からなかったらどうにもならんだろう
相撲雑誌のコラムも聞き手が文章にしてるみたいだしな

ただモンゴル勢もそれは同じかもね
白鵬も今は必死に読み書きやってるかもしれん

26 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b631-/qvZ)：2023/12/05(火) 23:42:43.50 ID:eRlj81BY0.net

考えてみりゃ中卒多いのに頑張ってるよな
北勝海も大乃国も中卒だろ
親方なってからいろいろ勉強するのかな
干されてる朝潮や旭富士が大卒というね

27 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a05-rn/q)：2023/12/05(火) 23:51:54.19 ID:hvreVxmB0.net

稀勢の里、中高飛ばして修士様。

28 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a05-rn/q)：2023/12/05(火) 23:53:57.77 ID:hvreVxmB0.net

ごめん、高大飛ばしてだったわ

29 ：待った名無しさん (JP 0H7e-zrcD)：2023/12/06(水) 00:33:48.03 ID:ikBMgNXXH.net

>>26
旭富士は卒業してないのは、ここの人ならみんな知ってるが
それだと大卒横綱は２人になる

30 ：待った名無しさん ：2023/12/06(水) 06:06:29.58 ID:fOsHaZ3J0.net

>>29旭富士は通信課程に再入学し卒業資格を得ている

31 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/qvZ)：2023/12/06(水) 07:48:51.61 ID:JtQHHNEha.net

>>29
知ったかぶり乙

32 ：待った名無しさん ：2023/12/06(水) 09:17:12.24 ID:gocL8WS60.net

>>21
30代40代の若手の親方衆は武蔵丸を推してると思うぞ

33 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ab7-iwuq)：2023/12/06(水) 09:49:30.95 ID:ZDZMs8ot0.net

武蔵丸って元横綱なのに審判部にすら入ったことねえのか
花形なんて言われるがあの高見盛の頭で入れるし、冷遇されてるから→貴乃花みたいに懲罰で入った部だぞ
しかも育成力が無いゆえに昇進の贔屓で荒れるような力士もいなくて悪い意味でクリーン
武双山が定年まで審判部人生になるのと大違い

34 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9a1e-twUV)：2023/12/06(水) 10:15:58.07 ID:5DlxKgXK0.net

北の湖に出羽一門を頼むぞと言われたが、協会を頼むぞとは言われてないからな

35 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5cb-Rs2q)：2023/12/06(水) 10:26:11.63 ID:j0z5cPx/0.net

丸は兎に角良い人だそうだからな。人望はあるだろ
横綱時代も大部屋に住んでたんだろ
皆んなと一緒の方が楽しいから、って
良い人だけど、トップに立つ人間じゃないよ

36 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gfgH)：2023/12/06(水) 10:39:05.74 ID:/cLy7GF0d.net

別に理事に事務能力はいらないだろ
文書はマネージャーや女将が読んで伝えられる
協会は力士以外の事務方が60人いる

37 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/qvZ)：2023/12/06(水) 12:09:50.14 ID:9g+QHx5Wa.net

>>32
「思う」かぁ
マスブじゃないけど、その根拠は？

38 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a19-d3kX)：2023/12/06(水) 12:29:02.69 ID:BVCRtIrh0.net

白鵬の主張に根拠なんてある訳がない
自分擁護と自分を大きく見せるために言ってんだよマスブは

39 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7135-aHyJ)：2023/12/06(水) 12:43:34.27 ID:TyHPNvn40.net

>>37
すぐマス豚が出てきたぞ

40 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Pj1B)：2023/12/06(水) 12:45:45.20 ID:1ISm31mYd.net

理事長ポストは出羽一門の元横綱というのが鉄板で、現在該当するのは生憎武蔵丸しかいないが、それでもしきたりを守って武蔵丸を推すということは考えられるだろうか？
一門の総帥である小城ノ花は平幕止まり（過去に平幕止まりの武蔵川理事長がいたが）だし、そうなると、元大関の武双山か栃東が推されるか、二大勢力の二所一門から元横綱の稀勢の里が推されるかになるだろう。
稀勢の里を推すには出羽一門の支持獲得が必要で、白鵬一味に乗っ取られるというリスクとも戦わねばならないが…

41 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f976-twUV)：2023/12/06(水) 12:49:03.83 ID:kGmbA5050.net

安藝ノ海が追放された結果がやりたい放題の基地外13代武蔵川の台頭で後に千代の山も破門するから、出羽海一門でも横綱は絶対ではない

42 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-1GJd)：2023/12/06(水) 12:52:03.77 ID:WV8FASa30.net

>>38
マス豚の解説聞けば私が私がだからな

43 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Pj1B)：2023/12/06(水) 13:00:24.35 ID:1ISm31mYd.net

歴代理事長のうち、常ノ花、出羽ノ花、栃錦、佐田の山、北の湖、三重ノ海の6人が出羽一門で出羽ノ花を除き全員元横綱。
二所ノ関２人（初代若乃花、魁傑）、時津風２人（双葉山、豊山）、高砂１人（北勝海）だが、双葉山を除けば出羽一門以外からの理事長誕生はイレギュラーによるもの。
初代若乃花の就任は、栃錦→佐田の山までのワンポイントリリーフ、定年前の名誉職的な意味合いもあったと思われる。

44 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f976-twUV)：2023/12/06(水) 13:07:43.59 ID:kGmbA5050.net

ワンポイントじゃないぞ。当時No2の事業部長に佐田の山が居たが、栃錦が現国技館を建て容れ物を立派にしたのに対し初代若乃花は土俵内容の充実が使命で、昭和ではいい加減だった立ち会いの手つきが厳しくなった

45 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Pj1B)：2023/12/06(水) 13:12:11.21 ID:1ISm31mYd.net

>>41
千代の山の独立時、既に佐田の山の継承が内定していたというから、独立を認めなければ元横綱なのに定年まで部屋付のままでいろということになっていたのでしょうか？
三重ノ海の独立時に不文律は事実上廃止されましたが、独立を認めた佐田の山は古いしきたりを壊してしまうくらい、理事長就任前から改革派だったのかなと思われますね。
もし不文律が廃止されていなければ三重ノ海が出羽海部屋の後継者になっていたと思われますが、佐田の山の定年に合わせてだと、引退から20年以上待たねばならず、50代半ばで継承した途端に次の後継者のことも考えなければならない事態になっていたでしょうか？

46 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3540-twUV)：2023/12/06(水) 13:19:13.63 ID:G/Az8+Hw0.net

佐田の山は鷲羽山に出羽海譲って境川名跡で協会役員してたから三重ノ海残ってたら武蔵川と交換したかと

47 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8aaa-8Ipp)：2023/12/06(水) 13:56:10.86 ID:YyhKoa4z0.net

武蔵丸はろくすっぽ関取も育てられてない奴が理事長ってのもなあと思うけどそこは選出に特に関係ないんかね？

48 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b61e-v/Sm)：2023/12/06(水) 14:35:45.98 ID:Kw10PzSu0.net

>>47
関係ない
佐田の山北の湖もほとんど育ててないし

49 ：待った名無しさん ：2023/12/06(水) 16:00:34.96 ID:5yJszrNRa.net

弟子の育成はともかく武蔵丸は漢字ちゃんと読み書きできるのか？

50 ：待った名無しさん ：2023/12/06(水) 16:25:36.53 ID:Y2k7OWn00.net

丸も健康問題じゃないのか
腎移植かなんか受けてなかった？

51 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-Pj1B)：2023/12/06(水) 17:32:37.38 ID:jKDtJG/v0.net

>>45安芸の海が常の花の娘婿に成った時、理事だった武蔵山は廃業し郷里の川崎市で不動産屋をやって大繁盛

52 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66af-fxPS)：2023/12/06(水) 18:00:39.56 ID:uHZTSQNC0.net

武蔵山、晩年は自分のアパートの一室で床に臥す生活だったともいうが

>>50
一時げっそりしてた。部屋起こして増量したというが大丈夫なのかね

53 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-Pp5u)：2023/12/06(水) 21:50:50.32 ID:Xo0nR14Td.net

出来山親方の足色おかしいんだけどなんかの病気？

54 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/06(水) 22:07:56.48 ID:tBUg6bW00.net

かつて総理大臣候補者は大蔵、外務、通産の重要閣僚を経験すべきだと言われていたように、将来の理事長候補はナンバー２の事業部長、広報部長、総合企画部長など、執行部の役職を経験すべきだが、武蔵丸がそれらも務まるだろうか？

55 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-iyfT)：2023/12/06(水) 22:23:03.84 ID:gMJYhMmta.net

出来山というと出羽の花のイメージしかないが
今は佐田の富士なんだな

佐田の富士って目の前で見るとめちゃめちゃ怖いよな
見た目だけならどこの組員だよと思う
ただ足腰があんまり強くなく、見た目の割りに弱かった

56 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gfgH)：2023/12/06(水) 22:23:50.17 ID:/cLy7GF0d.net

馬鹿闘力は八角が禅譲するのではと言ってるが
普通に考えたら事業部長の芝田山
穴は巡業部長指導普及部長の春日野か
大穴は審判部長の佐渡ケ嶽か

57 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-iyfT)：2023/12/06(水) 22:27:01.36 ID:gMJYhMmta.net

八角は本音ではこんな重い責任を負わされる立場で
どこかの部屋で取的が取的を殴った程度でも、いちいち叩かれるし
こんな職はやく誰かに譲りたいと思ってる可能性はあると思う

でもあんた以外に誰がやるんだって思うよ。適任者が思いつかない
無難なのが八角ぐらいしかいない

58 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-1GJd)：2023/12/06(水) 22:32:04.00 ID:sLIkCp+Or.net

八角が次の理事選に出ないって話は貴闘力しか言って無いけどな

お前何だかんだ言って貴闘力の正確さを認めてる訳だ

59 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-Pj1B)：2023/12/06(水) 22:47:41.43 ID:jKDtJG/v0.net

芝田山の方が八角より年上なのわかってないヤツが居るな

60 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/06(水) 22:59:47.17 ID:tBUg6bW00.net

八角→藤島（武双山）という道筋をつけるなら、残り4年しかないし、藤島は次の理事選に出馬が望まれると思うが、春日野か境川が辞退して枠を譲るのだろうか？
藤島が理事に選ばれたら恐らく最初の2年は広報部長、2年後には事業部長に抜擢されるだろう。

もう一人、新理事に選ばれると思われる浅香山（魁皇）は、福岡出身ということで福岡場所部長か、あわよくば審判部長だろうか？

勝ノ浦（起利錦）は定年前の一期だけになるので、地方場所部長か教習所長だろう。

二所ノ関（稀勢の里）が役員待遇で審判部副部長昇格も考えられる。

61 ：待った名無しさん ：2023/12/06(水) 23:54:14.44 ID:uHZTSQNC0.net

稀勢の里も引退から5年。そろそろこの世代も入ってくるのかね

62 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 00:33:01.27 ID:PH9bGvzS0.net

>>54
そんな条件満たしたの永田町にいま麻生と茂木しかおらんわ

63 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 07:33:37.99 ID:vLX0ns2+a.net

>>60
筋道をつけとかないとポスト八角は魁皇世代と白鵬世代の争いになるかもな

64 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 07:45:15.64 ID:tXsLZZnb0.net

現役時代の地位、部屋の関取数などが協会内での発言力に影響すると思われますが、横綱の師匠で定年まで委員止まりだったのは、東関（高見山）、宮城野（竹葉山）くらいでしょうか？
大関以上で委員止まりのまま定年になった人もいないでしょうか？
故・鳴戸親方（隆の里）も稀勢の里の大関昇進前に亡くなったものの、委員止まりのままでした。
たまに平幕止まりで現役時代は無名だった親方が理事に選ばれることがありますが、定年前のご褒美で一門内で枠を譲る感じなんでしょうか？

65 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 07:56:12.15 ID:bCJJFzZE0.net

>>60
春日野（系）で１人、出羽本家（小城の花）となると境川の後しかないと思うが
1枠が時津風から出羽にくればそこに入るかもしれないが

浅香山はまず九州場所担当ではなかろうか
浅香山が来れば新聞の扱いも違うしチケットの売り上げも違うかも、という期待値で

66 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 08:04:09.44 ID:A8c0YOeZr.net

>>63
誰が白をかつぐんだよw

67 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 08:09:48.74 ID:tXsLZZnb0.net

>>65
境川が藤島に譲れば福岡場所部長の枠が空くから浅香山にスライドできますね。
事業部長が芝田山、広報部長が藤島、教習所長が勝ノ浦といったところでしょうか？

68 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 08:30:27.45 ID:tXsLZZnb0.net

>>66
一門の枠を超えて白鵬一味が結託して、6つ目の一門となる宮城野一門が誕生するのが一番恐れられることでしょうか？

69 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 08:31:48.30 ID:dpmvMa5l0.net

芝田山が理事長になったら、
協会公式スイーツとか登場しそうだな

70 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 08:35:34.51 ID:XCe9QrPc0.net

>>68
絶対無いから心配するな
貴乃花一門を容認した北の湖のような協会幹部は今はいないし今後も出てこない

71 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5a2-Q9JY)：2023/12/07(木) 09:33:54.44 ID:zx54MaA10.net

尾曽様は厳しいらしい浅香山が有力説あり

72 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:20:54.75 ID:AcayZuAc0.net

現役時代の実績と引退後は比例しないのは大鵬と千代の富士が示している。
むしろ現役時代にやりたい放題だと引退後にソッポを向かれる。

73 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:30:45.78 ID:HcEpir+nd.net

>>58
理事選に出ても
理事長は辞退ということはあり得る
>>59
年上だろうが
八角が辞退したら1期は務められる
思い出理事長の可能性はゼロとは言えないのでは？

74 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:33:13.51 ID:HcEpir+nd.net

>>70
絶対なんてことはあり得ないから
ジャニーズ事務所が崩壊する時代だぞ

そもそも一門への所属の強制もかなり無理筋なんだから
一門の新設が無闇に却下されるとは限らない
今は公益財団法人

75 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:36:18.77 ID:vLX0ns2+a.net

>>68
「白鵬一味」とはいってもラスボスが白鵬で前面には稀勢の里を立たせるかもしれないな

76 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:38:55.95 ID:EBpQ8tXZ0.net

この期に及んで白鵬人望ありなんて妄想してるのまだいるのなw

77 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:39:08.70 ID:tXsLZZnb0.net

大鵬と佐田の山、千代の富士と北勝海は、同世代の横綱で引退後、現役時代の実績と逆転した事例になりますが、白鵬と稀勢の里もその可能性ありですね。

千代の富士は人望のなさや傲慢さが仇となって身から出た錆かもしれませんが、佐田の山が若くして出羽一門の総帥となった時点で大鵬は勝ち目がなかったのでしょう？

大鵬は、地方場所部長、教習所長などに留まり、定年まで１０年近く残して理事から役員待遇に降格していますが、脳梗塞で倒れて体調を考慮しての措置だったのでしょうか？それがなければ恐らく佐田の山体制で事業部長となり、定年前の最後の一期だけでも理事長ポストを譲ってもらえた可能性もあったと思いますが…

78 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 10:54:22.94 ID:WPJjOgYh0.net

>>67境川は廃止論の多かった九州場所を立て直した功労者だから、出羽系で譲るべきなのは名跡だけ立派な出羽海か春日野だな

79 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-zrcD)：2023/12/07(木) 11:05:38.67 ID:Ng21u0ET0.net

木瀬が理事になるって話はどうなった？

80 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/07(木) 11:06:47.39 ID:tXsLZZnb0.net

>>78
境川親方も九州（長崎）出身だし、地方場所部長は地元に顔が利く人が相応しいのでしょうか？
理事の中でも教習所長、監察委員長と並んで閑職のイメージですが…

理事の役職の序列はこんな感じ？

理事長＞事業部長＞広報部長≧総合企画部長＞巡業部長＞審判部長＞指導普及部長＞地方場所部長≧教習所長≧監察委員長

81 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653a-twUV)：2023/12/07(木) 11:09:09.24 ID:WPJjOgYh0.net

兼務があるから関係ない

82 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f94b-h7gG)：2023/12/07(木) 14:54:44.46 ID:REYJEbqG0.net

上にもあるが地元出身や有名力士がマスコミ訪問に来れば地元マスコミの扱いも大きくなるし
地元経済団体に営業かたがた挨拶に行けばチケット買おうかという気になって実際買ってくれるかもしれない
そういう意味では「地元に顔が利く」ほうがいい
ましてや九州は茶屋もなく（名古屋のように）共催でもなくすべて協会直売だし

83 ：待った名無しさん ：2023/12/07(木) 16:57:47.93 ID:dpmvMa5l0.net

大鵬は一門の二子山が警戒して一代年寄りに祭り上げたり、邪魔をしたからだよ。
大鵬に総帥二所ノ関名乗られたら、自分の理事長の芽がなくなるからね

84 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/07(木) 22:11:07.94 ID:tXsLZZnb0.net

>>83
確かに出羽海と二所ノ関の二大勢力の総帥として、大鵬と佐田の山が互角になる可能性があったわけですね。
稀勢の里の二所ノ関襲名もその道筋をつける為でもあると思いますが、出羽一門の支持を得られるかにかかっていますね。
稀勢の里が順調に理事長に就任すれば、出羽一門以外でイレギュラーのない既定路線での理事長就任は双葉山以来になりますね。

85 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66af-fxPS)：2023/12/08(金) 00:23:12.53 ID:l9YHPVEP0.net

浅香山が理事になれば九州担当で上向くと数年前から記事がある

86 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 04:21:08.38 ID:kAnlcdqA0.net

大鵬が一代年寄になった時は二子山は理事ではなくそんな力はない

87 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 06:16:02.47 ID:5SVOQaso0.net

直接の権力はなくても暗躍したんだよ
二所ノ関を安全バイの金剛に継がせたのも二子山の意向が働いてる
土俵の鬼は土俵の外では姑息にして陰険なんだ

88 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 06:22:46.26 ID:LPcW/krV0.net

>>87
二所ノ関は金剛の定年で一旦閉鎖になり、名称が若嶋津→稀勢の里と部屋の看板をかけ替える形で継承されるシステムになりましたが、初代若乃花にしてみれば、亡き後に自分の弟子、孫弟子が受け継ぐことになって願ったり叶ったりといったところでしょうか？

89 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 06:42:45.00 ID:t00wgxy20.net

>>87暗躍したくても当時の二所ノ関は反主流で栃錦が居なければ初代若乃花は役員待遇も難しかった

90 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 06:52:25.94 ID:pz2x1meF0.net

理事長は大方武双山辺になるんでねぇかなり

91 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 06:59:05.88 ID:LPcW/krV0.net

出羽一門が最大与党というのは揺るがないですが、二所一門は最大野党だったのが初代若乃花の頃に与党寄り、協調路線に転換したという感じでしょうか？
理事長選出にしても、出羽一門の支持が絶対的に必要ですが、北の湖急逝後の後任に万年野党の高砂一門でしかも出羽一門を破門された九重部屋の系列である八角を担ぎ上げたというのも、昔では考えられなかったと思われます。

92 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:10:34.33 ID:t00wgxy20.net

二所一門は花籠(大ノ海)二子山(初代若乃花)が総帥の二所ノ関(佐賀ノ花)に反旗を翻し親出羽一門の新しい系統を創った事がある。後に二所一門に復帰したが貴乃花追放以前は揉めて当たり前で結束力の欠片もなかったのが同一門

93 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:39:34.93 ID:LPcW/krV0.net

九重部屋の独立時の出羽海一門破門など、50年以上前の話とはいえ、村八分みたいな時代錯誤なことをやっていた世界ですね。
受け入れ先の高砂一門も本家の意向が優先されることに変わりはないから、北の富士や千代の富士は引退後、辛酸を舐めさせられた感がありましたが、今は北勝海が実質的な一門の総帥みたいな感じになっている気がします。

94 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:44:02.75 ID:t00wgxy20.net

今の総主流派体制も見た目は平穏だが問題が先送りになっている。特に年寄株問題

95 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:45:29.07 ID:bPSBkYPE0.net

>>79
木瀬は出馬して志摩井筒部屋の再興のためのルール変更させるとかいう噂があったけどそういう必要がなくなったのかね
あの母娘木瀬に借りを作りたくないだろうさな

96 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:46:50.34 ID:LPcW/krV0.net

協会トップの座を巡ってかつてのライバル同士が一門の壁を壊して歩み寄る…
栃錦vs初代若乃花は成功したけれど、北の湖vs千代の富士は墓穴を掘ってしまい、対照的な展開になってますね。

白鵬vs稀勢の里も今は稀勢の里にアドバンテージがあり、白鵬がうまく歩み寄れるかにかかっていると思います。

97 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 07:48:55.19 ID:iSCDOHOY0.net

>>94
公益財団法人化する過程だけ借株禁止とか遺族所有禁止とか取り繕ったけど
今はすべて元に戻ったからなw

98 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 08:10:22.31 ID:iNqyTsBEa.net

>>94
出羽系の力士なら実績大したことなくても株が入手できるが
他の一門だと三役経験者でも苦労するという不公平感はあるな
投票で決める民主的な組織での一門制はいろいろ矛盾が出てくる

99 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 08:18:54.36 ID:7IqAEC3w0.net

出羽海一門から理事長という慣習も消えていきそうな感じもしないではない

100 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 08:22:45.37 ID:JWHF7g34a.net

栃若は一門の枠を越えた友情みたいなものがあったとは思うよ
両国国技館建設の際も２人一緒に官庁、土建屋等に出向いていろいろ交渉してたんだろ

白鵬と稀勢は今は仲良くやれるような雰囲気もあるが
大の里が育って、白鵬の弟子とバチバチなるようになったらどうなるかわからんね
白鵬は北青鵬をどうにかしたほうがいい。あの身体で平幕エスカレーターになるのは勿体ないぞ

101 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 08:31:25.33 ID:JWHF7g34a.net

寶智山、木村山、志摩ノ海
このレベルで残れるのが出羽一門
ただ常幸龍は下で長らく取ってでも残ろうとしたけど駄目だったね

二所は稽古量と花籠系の謎のメソッドで強い力士が量産される分
株が潤沢にあってもみんな残るのに苦労する
菊が若い頃「僕は株を手にいれることが力士としての目標です」と
賭闘力さんに言ってたらしい

102 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 09:00:00.16 ID:HuFvAN3T0.net

貴闘力の気に喰わない主張は根拠もなく嘘つき呼ばわりするのに、そうじゃない主張は都合よくソースに使っちゃうダブスタっぷりは今も健在かw

103 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 09:19:29.23 ID:bPSBkYPE0.net

>>101
このレベルどころか部屋持ちにもなれるんだからな

104 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 09:23:12.26 ID:LPcW/krV0.net

それ言ったら、隆の鶴も最初は師匠の急逝による暫定措置だったとは言え、株を入手して部屋を持ってるのはどうなんでしょう。
今は高安がいるから持っているけれど、そのうち二所ノ関か西岩に吸収されるのでは？

105 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 11:23:37.38 ID:tUNiEXV60.net

大鵬の直弟子も大竜しか残らなかったから仕方なくやってる。

106 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/08(金) 21:47:29.15 ID:LPcW/krV0.net

>>105
貴闘力がやらかしたタイミングで部屋を継承できたのは運がよかったのではないかと思われます。
巨砲がもし残っていれば大竜の継承はなかったと思いますが、出世頭の巨砲が廃業せざるを得なくて十両止まりの大竜が流れたというのも何か引っ掛かりますね。
千代の富士が一代年寄を辞退した時、部屋が一代限りで消滅してしまう、部屋の名を永く残したい

107 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66af-fxPS)：2023/12/08(金) 21:52:57.65 ID:l9YHPVEP0.net

2008年に巨砲退職で2010年に貴闘力クビとタイミングが絶妙
玉春日の突然の引退で押し出されたがその少し前に部屋の露鵬が解雇されていた

108 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed25-Pj1B)：2023/12/08(金) 21:53:47.89 ID:LPcW/krV0.net

>>106続き
と言ったそうですが、大鵬（大嶽）部屋の現状を見ると、千代の富士の判断は正しかった、先見の明があったのではないかとさえ思います。
千代の富士は引退後の九重部屋継承が約束されていたからというのもありますが、２代目千代の富士、横綱は育てられなくても、亡き後に愛弟子の千代大海が継承し、部屋の名を残した点は評価できますね。

109 ：待った名無しさん ：2023/12/08(金) 23:33:55.59 ID:0NBsqPFt0.net

巨砲は金がなくて大鳴門が買えなかった、という話が載ってるがあれだけ幕内長かった人に金がないってのも不思議な話だ

110 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-K3L9)：2023/12/09(土) 00:03:54.25 ID:U9HDCDg/0.net

しかも金星も10個ある
大鳴戸の話があった頃はかなり高騰していたとは思うが

111 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fca-Uwp5)：2023/12/09(土) 00:25:47.79 ID:EOKAABdY0.net

実際は貴闘力がもの凄く嫌だったとか？

112 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57a1-tASO)：2023/12/09(土) 00:31:18.01 ID:qpfdXVtU0.net

巨砲だったら、もっとビシバシやっていただろうな。大嶽部屋の力士はプロ意識がないというか、ぬるま湯のような感じ。

113 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-4VTQ)：2023/12/09(土) 00:53:06.32 ID:Qif19lOKa.net

大鵬が貴闘力に「株を巨砲か大竜にどちらかに与えるけど、お前が選べ」と
言ったんでしょ。貴闘力は一緒にやりやすい大竜を選んだ。（と例の自分のチャンネルで言ってる）

114 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-bn67)：2023/12/09(土) 00:53:22.93 ID:CARG2UDq0.net

大鵬が大横綱の癖に甲斐性無しだったってことだな

115 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-RiOG)：2023/12/09(土) 00:58:12.78 ID:1wVU6EZr0.net

大竜が在日同胞だからだろ

116 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fca-Uwp5)：2023/12/09(土) 01:08:20.44 ID:EOKAABdY0.net

>>114
人間的にどうなのかな、って感じはするわな

117 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-mJLj)：2023/12/09(土) 01:13:51.40 ID:+en3+Eped.net

>>114
弟子を協会に残さないと大鵬の相撲が協会内に継承されないわけで、せっかく一代年寄が認められたのだから継承責任はあったと思う。

福祉施設に車を寄付するより優先すべきだったと思う。

118 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Echt)：2023/12/09(土) 01:32:07.70 ID:I13kQhJwa.net

楯山からの借り換えは無理だったのかな
大竜の二子山は部屋のコネで貴ノ花から借りてたんだろうから、
巨砲に挿げ替えることもできたと思うが、それをしなかったのは部屋付きとして有用な方を残したということだろうか

119 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Echt)：2023/12/09(土) 01:40:02.63 ID:I13kQhJwa.net

リロードしてなかった
>>113
それはいつ頃のことか言ってた？

120 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 05:16:29.29 ID:cvS9zyrT0.net

>>108大鵬への一代年寄授与が13代武蔵川による二所ノ関一門潰しだと言われる所以

121 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-L8ZV)：2023/12/09(土) 05:31:58.54 ID:x/lGYhFm0.net

>>109
高鉄山の本に載っている経緯は
・要求した値段は３億3千万、巨砲は手付として9000万を払った（元関脇としては持っている方だと思った）
・しかしその後に巨砲は支払いに苦労し始める。
　大鵬はそんな巨砲に対して「自分でやれ」で全くサポートしなかった。
・巨砲のタニマチのゴルフ場経営者が「私がなんとか払う」と言うので待ったが結局金ができない。
・巨砲がギブアップした。
という流れ。
栃赤城なんてタニマチ付き合いが嫌いだったので借株もできずに廃業した。
元三役だろうとタニマチが太くないと株は買えない。

122 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 06:12:08.45 ID:12nDm5I7d.net

大鵬は最初から巨砲よりも婿入りしてくれる人を後継者にするつもりだったのでしょうか？
大竜は大鵬の弟子で定年まで務め上げた最初で最後の協会員になりますが、一旦部屋は閉鎖して、王鵬に再興を託したいところですが、部屋新設の扱いになれば一定要件を満たさなければならないんですよね。
二所一門は旧二子山部屋、佐渡ヶ嶽部屋などの大所帯では役力士でも廃業せざるを得なかった人達がいましたが、大鵬はせめて出世頭の巨砲くらいはなんとかすべきだったと思いますね。

123 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/09(土) 06:26:25.21 ID:OVx/1i1/0.net

>>120
それを知っていて千代の富士は一代年寄を断ったのでしょうか？
千代の富士はどちらに転んでも干されることになったと思いますが…

124 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57bb-ZSx8)：2023/12/09(土) 06:49:44.36 ID:CIRUboOq0.net

一代年寄は現役名とは別に年寄株を一つ持てるんだから、辞退する意味がわからない。

125 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/09(土) 07:10:36.21 ID:OVx/1i1/0.net

>>124
千代の富士の場合、自分の部屋を一代限りでなく永く名を残したいと言って辞退したのは恐らく建前で、引退後の九重部屋継承が既に内定していたからというのもあると思いますが、千代の富士が言うようなデメリットが確かにあります。

九重部屋継承と同時に千代の富士部屋に看板を掛けかえる、新たに千代の富士部屋として独立し、九重部屋後継者の座を弟弟子の北勝海に譲る…といった選択肢もあったと思いますが、どちらにしても横綱を育てても２代目千代の富士を襲名できない、部屋名が一代限りで消滅するという事態は避けられなかったですからね。

九重部屋の名を残すという役目があり、さらに後継者も育てたという点で評価できると思います。

126 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-mJLj)：2023/12/09(土) 08:43:06.10 ID:+en3+Eped.net

大嶽部屋は無理に再興する必要はないだろう。このまま閉鎖になる一番の要因は大鵬自身が弟子を協会に残さなかったことだからね。

王鵬は大嶽という名跡に関係なく基準に沿って新設なり継承なりすればよい。

127 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-4VTQ)：2023/12/09(土) 09:05:45.04 ID:Qif19lOKa.net

大鵬の育てた弟子のナンバー2は露鵬か。一応小結だもんね。
新十両のときに貴闘力に交代したから三役の露鵬のときは大鵬は既に師匠ではなかったが
その次が嗣子鵬か大若松かね。どっちが番付上だっけｗ

大鵬道場は看板が大きい割りに駒が足りないね
外国人入れるのはいいが大砂嵐とか露鵬とかもうちょっと人間を見てスカウトしたほうがいい
貴闘力さんを娘婿にすること自体が見る目がないと思って良い

128 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ec-gq18)：2023/12/09(土) 09:09:08.97 ID:85A7Jpnd0.net

残したいのは「大鵬道場」であって「大嶽」という名跡（大嶽部屋）ではないだろう

129 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-L493)：2023/12/09(土) 09:14:55.91 ID:BHl0d0mp0.net

王鵬はあと関取３場所でCカテだし
どうしても看板残したければ25歳で部屋継承のため引退もありだよね

130 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f6f-EBH0)：2023/12/09(土) 09:18:07.13 ID:KeD0U2120.net

>>127
娘が先に惚れたのにそんなお前は琴の若父の文句は言わないもんなw

131 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fca-Uwp5)：2023/12/09(土) 09:45:36.93 ID:EOKAABdY0.net

>>121
三億三千万は厳しいなあ
それなら不動産買って賃貸経営した方がいい

132 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:04:42.07 ID:UVW4FSOP0.net

千代丸は親方になれるのか？

133 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:08:34.62 ID:EOKAABdY0.net

>>127
露鵬の人物が悪いというよりは、育て方が悪いのだと思うぞ
師匠がギャンブルに狂って素行が悪ければ弟子だって師匠なめるさ
いくら髪の毛薄くても20代の若造なんだから

134 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:10:21.61 ID:ePhRiwDL0.net

師匠を舐めたから大麻やってた訳じゃないだろ
共犯者もいるし

135 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:12:41.29 ID:OeNjtwre0.net

露鵬の父親が大鵬が師匠のままだったらと悔し泣きしたからな

136 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:20:53.85 ID:EOKAABdY0.net

>>134
師匠なめてなかったら大麻やらんだろ

137 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:45:14.32 ID:hlVBJtXu0.net

ロシア時代からやってたのに師匠の器量で変わるかよ

138 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:47:35.33 ID:EOKAABdY0.net

師匠なめてなかったらやめるだろ

139 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 10:57:27.70 ID:LHEpk4BM0.net

>>80
3位は巡業部長
コロナ禍の巡業休止で主要ポスト落ちして居たが、復活した
コロナ以前はずっとナンバー3職だった

140 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:12:09.68 ID:+en3+Eped.net

>>128
だとしても、大鵬道場を名乗るに相応しい部屋の条件を考えると大嶽以外が名乗っていいものか？

141 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:12:14.41 ID:ABRxBpUI0.net

2010年代から大鵬北の湖千代の富士とレジェンド枠が一気に亡くなったな。野球でいうONや落合ポジはもう北の富士ぐらいで、あるいは原岡田ポジも不在だしな。

142 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:18:53.87 ID:YBc9UMlv0.net

あの時代は露鵬白露山若ノ鵬若麒麟といろいろあった訳だがそれは師匠を舐めてるのが原因だとw

143 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:24:12.71 ID:OVx/1i1/0.net

大鵬だって自分の部屋を後世まで残して大鵬イズムを継承させたかったら、出世頭の巨砲くらいはなんとか残してあげたでしょう。大竜は貴闘力がやらかしたから首の皮一枚繋がったようなものですし。

千代の富士はなんだかんだ言っても叩き上げで千代大海を大関まで育てて亡き後に後継者となってもらえた点は大鵬より実績が高いと言えると思います。

歴代の横綱でも琴櫻、三重ノ海、旭富士など、遅咲きで短命だった横綱の方が引退後、役力士を多く育てて一大勢力を築き上げた実績があるような気がしますが、稀勢の里と白鵬もこれから逆転する可能性があるでしょう。

144 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:35:49.24 ID:+xpAAYoG0.net

大鵬は脳梗塞患った時点で弟子の指導どころじゃなかった

145 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:39:40.69 ID:EOKAABdY0.net

>>142
大鵬、北の湖、若乃花(二代目)は弟子の統制が甘い印象があるな
そういう部屋の方が居心地はいいのだろうが
モチベーション保つのは難しい

146 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:50:26.31 ID:OVx/1i1/0.net

>>145
２代目若乃花も、若ノ鵬がやらかした時、脳内出血で倒れた影響でろくに指導もできない状況でしたからね。
同部屋で同期の隆の里は全く対照的で、やりすぎなくらいのスパルタで知られていましたし、あの部屋から何かやらかす素行不良者などとても出るとは思えないですけどね。

147 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 11:59:34.95 ID:tG+b6gK+0.net

北の湖は協会政治で忙しくて部屋の面倒見てなさそうだったしな

148 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 12:17:35.68 ID:iL4PYLPU0.net

>>145
尾車は無視かよw

149 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 12:18:25.02 ID:dgm53rDp0.net

>>147
金集めに忙しい白鵬のようにか

150 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 13:02:40.38 ID:4zfOvE5j0.net

金欠で株売りまくった貴乃花w

151 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 13:16:29.90 ID:zowZcS3P0.net

売りまくったって具体的に何を？

152 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 14:33:26.26 ID:OVx/1i1/0.net

二子山、藤島、山響を一門外に売ってしまった。
親父さんは若乃花に二子山、貴乃花に藤島、安芸乃島に山響を渡すつもりだったのでは？

153 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 15:14:24.00 ID:Nusg1+IM0.net

藤島株は貴乃花と不仲の安芸乃島から武双山へ、当時まだ父貴ノ花が存命中で、この売買に息子貴乃花が絡んでたとは思えない

父が死ぬまで名乗ってた二子山は、父の死後に貴乃花が相続、一人で複数の株所有はできないから代わりに山響株を売却

山響株はもともと二所一門ゆかりの株ではない

何か問題か？

154 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 15:41:09.60 ID:lgMWiUD80.net

山響を北の湖の弟子の巌雄に売ったからなのかは知らんが、北の湖と巌雄は一貫して貴乃花の味方であり続けてるんだから、貴乃花は得してるよなあ

貴乃花と犬猿の仲だった安芸乃島の次の藤島が武双山なのに、何で貴乃花が藤島を売ったと思い込む人がずっといるのかが不思議でなりません

もし貴乃花が藤島を所有してたなら、犬猿の仲の安芸乃島に貸してたことになるから、それはありえないでしょう

155 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 15:56:57.79 ID:klT1D09u0.net

貴乃花と安芸乃島は盟友関係だぞ
不仲なのは昔の設定、今は盟友という設定に変更されているぞ

156 ：待った名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-cnzO)：2023/12/09(土) 16:37:53.64 ID:bQcKZBiQM.net

貴乃花がテレビで「株券が見当たらない。勝さんが盗んだ！」って言ってたのは二子山株？

157 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57a1-tASO)：2023/12/09(土) 16:52:27.12 ID:qpfdXVtU0.net

>>143
やっぱ部屋の運営は一人じゃ無理だな。部屋付の親方がいないと弟子の指導もままならない。大嶽部屋の力士って仲良さそうだけど、厳しさが感じられない。王鵬も稽古相手を探して、相撲部屋を彷徨っているからな。ストイックだった巨砲がいれば、いい手本になっただろうな。

158 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 17:35:58.26 ID:8UOU8TB90.net

政権交代が近づいてきたが協会は乗り切れるのか！？

159 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 18:18:48.14 ID:jLRKHFZE0.net

大鵬は出生の問題で理事長になれなかった

160 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 18:22:07.43 ID:UVW4FSOP0.net

玉龍や隆乃若は年寄画空いていれば親方になれたろうな

舞の海はなぜ準年寄になれなかったのか

161 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 18:42:56.15 ID:UVW4FSOP0.net

>>159
脳梗塞がなければ

162 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 18:48:07.33 ID:UHjegQU40.net

年寄名跡証書は一般人には資産価値がないものだから、盗んで転売してもすぐ足がつくよね。
東富士が錦戸株を騙されて買ったのに気づいて立浪が買い戻そうとしたのに、
相談した前田山が買い上げたので面目を潰して廃業したとか、一門外流出でのトラブルはこれからもありそうだ。
。

163 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 18:54:26.05 ID:0o7PtpWh0.net

一門外流出なんて珍しくないのに今さら何言ってんだ
白豚が買った間垣だって時津風じゃねーか

164 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BsLU)：2023/12/09(土) 19:45:12.71 ID:199nRXCJd.net

>>161
理事に当選できても、地方場所部長、教習所長に留まり、要職には就けず、定年まで１０年近く残して役員待遇に降格して、千代の富士や貴乃花同様に冷遇されていたイメージがありますが、やはり脳梗塞の影響なのでしょうか。
佐田の山体制でも、ナンバー２の事業部長が大鵬ではなく豊山だったのは、出羽海一門寄りである時津風一門の総帥ということで優遇されたのでしょうか？

165 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-FJ+M)：2023/12/09(土) 19:57:51.96 ID:UHjegQU40.net

佐田の山は大胆な改革を企図したけれども、受け入れられなくて失脚したよね。
同じような理想や危機感を持つ同志として、豊山を信頼していたような気がする。
角界のあり方に信念があったのだろう。

166 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-pD6R)：2023/12/09(土) 19:58:13.35 ID:3PxNfI620.net

>>120
あれがなきゃ押尾川の乱はなかったろうからな。
大鵬が二所を継ぎ、大麒麟は円満に独立。金剛と天竜はもっと現役長くできたろう。（長くできても二人とも特にその後大した活躍はできなかった気がするが）

167 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-pD6R)：2023/12/09(土) 20:00:28.01 ID:3PxNfI620.net

>>127
嗣子鵬は前頭2枚目、大若松は幕尻で終わった力士。全然番付に差がある。

168 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fa1-ZSx8)：2023/12/09(土) 20:02:55.61 ID:9prHyKp30.net

人事権は理事長が持ってて独断で決めていいことになってるから、ポスト配分は理事長に聞けとしか

内閣総理大臣兼自民党総裁だけが大臣や党4役を任命できることと同じ

それが建前なのか現実もそうなのかは人による

169 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7780-zA8u)：2023/12/09(土) 20:02:58.52 ID:LdbRCtQZ0.net

豊山は当時は珍しい大卒だったのも大きい

170 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-pD6R)：2023/12/09(土) 20:05:02.44 ID:3PxNfI620.net

>>164
ワシ程努力した人はいないんだよ

が口癖だったからな　周囲から畏敬はされてたかもしれんが、人は寄ってこない。（現役時代の某大口タニマチが大鵬引退後に政治に手を出してあっけなくぽしゃったりと）

勝治も似たようなタイプだったがマスコミと栃錦との結びつきが強かったので理事長になれた。

171 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/09(土) 20:24:05.93 ID:OVx/1i1/0.net

>>165
佐田の山が実行した改革でも、巡業のシステムや外国人受け入れについては元に戻されたし、年寄名跡の制度改革が理事長辞任の引き金になったり、未だに賛否両論ありますからね。
ただ、出羽海一門の総帥として、理事長就任前ですが、三重ノ海の独立を許可して、一門のしきたりを事実上廃止した点など評価できると思いますが、時代が違えば三重ノ海も第二の千代の山となっていた可能性もあったのでしょうか？

172 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/09(土) 20:37:42.13 ID:OVx/1i1/0.net

>>168
人事権でも事業部長は理事長の側近として最も重要ですが、後継者として帝王学を学ぶか、定年前の古参理事の上がりポストとなるか、といった感じですかね？

貴乃花の巡業部長就任が左遷みたいに言われていましたが、執行部との距離が置かれるものの、勧進元との渉外、地方での普及などと言った点でナンバー3の要職のはずなんですがね？
一般企業で言えば事業部長＝総務部長、巡業部長＝営業部長といった所でしょうか？

173 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-L8ZV)：2023/12/09(土) 20:47:19.89 ID:x/lGYhFm0.net

>>165
年寄名跡を協会管理しようとしたが、流石に大反発を食らって
親方衆から「相撲茶屋は改革しなくて良いのか？」と突っ込まれたとか。

174 ：待った名無しさん ：2023/12/09(土) 22:22:28.82 ID:rILp89HCa.net

>>154
安芸乃島の藤島は借り株だったのでは？
当時の所有者は貴ノ花で、息子の貴乃花と違って安芸乃島との関係は悪くない。

175 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-K3L9)：2023/12/09(土) 23:47:39.89 ID:U9HDCDg/0.net

佐田の山は茶屋利権がある時点で改革は難しかった
豊山なら少し違ったかも

176 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 379e-gafC)：2023/12/10(日) 00:00:01.51 ID:ipx/oFYo0.net

年寄株問題は、協会が言い値で買い取るか、再雇用は現役時代の四股名で勤務していいとして価値を下げるしか無いな

177 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-Uwp5)：2023/12/10(日) 00:00:36.73 ID:yxX22nQq0.net

藤島売ったのは貴ノ花で
二子山売ったのが貴乃花？

178 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 00:12:57.08 ID:QB4LGWVy0.net

清の盛が理事になれたのは凄いな

179 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-+UCl)：2023/12/10(日) 04:01:49.20 ID:8eMVY/F70.net

>>164脳梗塞になるまでは若くして役員待遇になるなど出世コースに居た

180 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 05:52:48.54 ID:S8vVyPE10.net

>>175
豊山でも大して変わらんだろ
理事ではないが入手に苦労した挙句高額払って手に入れた若乃花（２）あたりが言い出せば他も納得できたかもだが

181 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 05:55:40.77 ID:H3uGn4Hd0.net

二代目若乃花は佐田の山に反旗を翻した時にそれまで続いていた無投票を打破して理事選に出馬し、北葉山を落選して当選してるぞ

182 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 06:33:14.68 ID:6dNAWQPs0.net

>>174
どっちにしろ貴乃花は関係ないな
安芸乃島の前の藤島が虎上だし

>>176
協会が買い取ってどうするの？
価値を下げたいなら賃下げすればよい
現親方衆が無理なら新規親方達から

183 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 06:36:44.03 ID:7AHhVENX0.net

魁傑も「無理だ」と言っていたそうだ。


2011年に相撲協会の公益財団法人化に際して、「ガバナンスの整備に関する独立委員会」で
副座長を務めた慶応大学商学部の中島隆信教授はこういう。

「はっきりいって年寄株制度の運用は、公益法人とはいえないやり方です。
当時、我々もかなり厳しく改革を求める答申を出しました。
ただ、放駒理事長（元大関・魁傑）は“年寄株を巡るこれまでのやり方に手を付けることは無理です。
権限もないし、力もない”と話していた」

理事長自ら、「改革は無理」と諦めていたのだ。

184 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 06:38:09.87 ID:Eekyg7W20.net

億単位の個人資産を公益財団法人が取り上げるのは無理だろうなぁ
裁判、大量発生で終わる

185 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 06:54:12.80 ID:ynp1n8Te0.net

>>178
伊勢ヶ濱一門で2枠あった時代、定年前の古参親方の枠が与えられていて、清の盛→和晃と現役時代無名だった人が理事になれたんですよね。

出羽海3
二所ノ関3
時津風2
高砂1
伊勢ヶ濱1

というのが現状ですが、出羽・二所の二大勢力の枠は譲れないとして、他の3つで譲り合うという感じになりそうでしょうか？
白鵬など、伊勢ヶ濱一門の次期理事が確実な魁皇の枠が空くまで待たねばならず、仮に時津風から一つ譲られたとしても安美錦とかが優先されそうで、10年以上待たされるのでは？

186 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 07:07:22.10 ID:jge51+7X0.net

>>180
年寄株問題で言い出しっぺだった佐田の山は先代の婿に入って部屋や土地を継承、しかも茶屋も持っているというという家系だったのだから、苦労して株を手に入れた親方衆にしてみれば、一律で売買禁止、協会で一括管理だなんて言われたら面白くないに決まっているし、茶屋も含めた利権を自ら手放すのが筋だったと思うが、佐田の山自身、定年後実際にどうしたのだろう？
理事長経験者が就任する博物館館長の座を大鵬に譲ったのも、そういう後ろめたさがあってきれいにフェードアウトしたかったからだろうか？

187 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 12:49:19.13 ID:7BhvoTHp0.net

高額で買わされた現職年寄（借株除く）は、全て既得権者
補償金なしでの没収は不可能

188 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 13:19:20.08 ID:rxyt6y4y0.net

だから再雇用はむしろ強制にして定年後に支払われた給与と引き換えに年寄株を徴収

189 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 13:24:56.86 ID:ynp1n8Te0.net

佐渡ヶ嶽部屋も全盛期は年寄株は椅子取りゲーム状態で、琴ヶ梅、琴富士、琴錦のような優勝経験者や大関目前まで行った人よりも実績の下回る琴稲妻や琴椿が優遇されていましたが、面倒見の良さとか人柄が買われたのでしょうか？
琴錦や琴富士は色々やらかしてるからなんとなく分かるんですが、琴ヶ梅を残せなかったのがちょっと引っ掛かるような気がします。

190 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 13:26:32.23 ID:r9JF5a8J0.net

>>170
豊山、魁傑と立場や巡り合わせもあるが大学出身の最高位大関が理事長になってるんだな

191 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 13:37:55.01 ID:KLteIytaa.net

>>184
年寄株は資産として裁判で認められている
たしか春日富士と浜錦で争った裁判だったと思う

協会が買い戻すには200億くらいのキャッシュがいるな

192 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 13:40:37.79 ID:B16uxZE5a.net

改革はしなくていいけど公益法人は返上すべきなんじゃないかとオレは思う
のらりくらりと誤魔化し続けても、非難されるような状態ではあり続けるわけだし

193 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 14:11:13.50 ID:S8vVyPE10.net

仮に協会が買い戻して協会管理にしたところで定員（数に限り）がある限り
誰を残して誰を残さないとか、有資格者が引退や特権が切れたときに誰を押し出す（要はクビ）にするか
決めるのは誰かとかそれを当人に伝えるのは誰かとか揉める元でしかないからな
（残れる条件を三役以上とか厳しくしても同じこと）
結局当事者同士のやりとりで決めるのが一番穏便に済む

194 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 14:42:49.12 ID:KLteIytaa.net

>>193

195 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 14:51:17.73 ID:KLteIytaa.net

>>193
協会が一括管理となると人事権持つ者の影響力が増し、その者への贈賄が横行し
逆らう者は潰されるだろうね

196 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 15:21:11.29 ID:jge51+7X0.net

一門制度も結局は貴乃花のような人が出てきても、一門の方針に逆らえば破門されるから、忖度せざるを得ない。
今は一門の移籍も以前と比べたら自由になったのでしょうか？
錣山部屋や湊部屋のように、少数派の時津風一門から大所帯の二所一門に移籍した例もあるし、特に出羽・二所以外の3つは少数派なのでこれから再編が進むのでしょうか？
白鵬が一門の枠を超えてモンゴル勢を中心に「宮城野一門」を立ち上げるなんてこともなきにしもあらずでしょう？

197 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 15:27:05.17 ID:Xlaawl04a.net

20年先に一門がどれだけ形骸化してるか分からないけど
白鵬が理事長になりたいなら今の一門を大事にして魁皇の承認も得て
早めに理事に当選してから稀勢、鶴竜あたりの協力で理事会の中で主導権を握るのが一番ベストだと
思うけどね。その時は白鵬にわりと親和的な朝赤龍とか御嶽海も割といいポジションにいるだろう

198 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 15:41:06.33 ID:2Xl3cB0W0.net

>>196
一門の移籍は近年でも貴派がらみでしか無いだろ
一門移籍の自由なんてものは訳アリの例外でしかない

199 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-cnzO)：2023/12/10(日) 16:21:25.43 ID:fewN+VO20.net

一般社会では無価値の年寄り株を巡って億単位の金が動くって変な話ではあるよな
一企業の役職ポストが金で売買されてるようなものだからね

200 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-cnzO)：2023/12/10(日) 16:23:06.33 ID:fewN+VO20.net

年寄り株が高騰したのは二代若乃花が間垣を取得した頃からだ、って良く言われてるけど
実際、何があったんだろ？

201 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 16:33:56.44 ID:+o+32+vX0.net

江戸時代の旗本株に似ているよな
あれも入手すると江戸幕府から俸禄がでるのだが

202 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 16:35:19.06 ID:v8VKrOil0.net

バブルで何でも値をつければ売れた時代なんだが、当時は協会にしがみつかない方が食えるはずだったよね
ただ、そんな大昔からでは無い
根岸をタダで協会に返したのはほんの50年前
今なら金銭で売り込んでる

203 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 17:03:49.29 ID:ynp1n8Te0.net

花田家の申告漏れ発覚時、同じタイミングで元大鳴戸親方の暴露本で年寄名跡の法外な価格での取引が明るみに出て、その頃は相場が3億と言われていましたね、

204 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 17:42:14.03 ID:6/VTJKsad.net

出店ちゃんこが900円、ぼったくりすぎ。誰が決めた価格設定なの？常識を疑う、さめた

205 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 17:52:47.40 ID:IzUkUZpJ0.net

旭日松程度の実績で協会に残れるのが本当に腑に落ちない

206 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 18:45:38.93 ID:7AHhVENX0.net

>>203
高鉄山が大鳴戸株を買った時が1500万円
三重ノ海に売った時が3億円

207 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 19:39:33.90 ID:fewN+VO20.net

娘婿に迎えた旭豊に立浪株を譲ったら、
部屋を継いだ後、娘と離婚したのに激怒した先代が現立浪相手にうん億円の賠償求めた裁判って、結局どうなったんだろ？

208 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:07:43.55 ID:jge51+7X0.net

初代若乃花が二子山部屋を弟の藤島部屋と合併させて二子山を3億で売ったのは、身内の方がスムーズに交渉が行くメリットがあったのだろうか？
初代貴ノ花にしてみても、当時の藤島部屋の事情を考えたら年寄株の確保が急がれていたと思うし、年寄株とセットで引き取るのは美味しい話だったと思う。
二子山部屋の後継者は当初、一番弟子の二子岳と見られていたようだが、新生二子山部屋誕生の半年後くらいに独立して荒磯部屋を立ち上げたのは、継承の話を反故にされたことへの反発だったのか、師匠の弟とは言え、弟弟子の貴ノ花の下ではやりにくいということもあったのだろうか？

209 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:25:38.90 ID:tRQ8X8Kj0.net

貴ノ花は兄の部屋を押し付けられて以降、部屋経営の熱意を失って稽古場に来る回数も激減して新弟子の勧誘もほとんどやらなくなったって話があるけどな

現に部屋合併後に入門した弟子の中から関取は一人も出なかった

210 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:28:21.37 ID:jge51+7X0.net

初代若乃花の定年時、二子山部屋から分家独立した部屋は藤島部屋の他にも間垣部屋（２代目若乃花）、鳴戸部屋（隆の里）、松ヶ根部屋（若嶋津）とありましたが、間垣は離婚問題があったからともかくとして、まだ独立間もなかった鳴戸や松ヶ根との合併は選択肢になかったでしょうかね？
独立した弟子達にはやりたいようにやらせるという親心みたいなものがあったのかもしれませんし、弟が一番好都合だったのかもしれませんね。

211 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:35:40.72 ID:jRnzMx490.net

20歳以上年上の兄には何も言えない従順な関係だったことが悲劇を招いた

212 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:40:15.20 ID:b27+80fH0.net

表向きは弟だけど実際は実子
初代若乃花　→貴ノ花(初代の実子)　→三代目若乃花(初代の実子)　と継いでほしかったんだろ

それを輪島　→貴乃花(輪島の実子)に潰された　そして輪島の系統も途絶えた

213 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 20:48:43.97 ID:y5hOh9+c0.net

そういう妄想いらんから

214 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 21:14:26.48 ID:jge51+7X0.net

いくら師匠の兄の弟子とは言え、旧藤島勢にしてみれば、よそ者が転がり込んできたことになるし、面白くなかった人は相当数いたのでは？
関取10人、力士数50人超えになる前代未聞の大合併だったが、せめて裏方は松ヶ根部屋や鳴戸部屋などに分散させても良かったと思う。

215 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 21:18:34.32 ID:Iu/kPwTH0.net

旧二子山勢には他に行きたがった奴がいっぱい居たけど勝治が拒否したって話はある

216 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 21:42:17.73 ID:+o+32+vX0.net

>>207
うろ覚えだが払ったんじゃなかったっけ？
旭豊には奥さんの筋のいいタニマチがついたはず
いろいろ苦労あったが大関に関取複数で成功してるといえるな

217 ：待った名無しさん ：2023/12/10(日) 21:49:55.16 ID:+o+32+vX0.net

>>207
あ、調べてみたら安念山は高裁で敗訴したみたいね
何で敗訴したんだろ？

218 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 01:51:21.21 ID:yEAc+4An0.net

>>198
平成以降一門を移籍した部屋は、
　貴乃花・間垣・大嶽・阿武松・立浪・千賀ノ浦・錣山・湊　　貴乃花絡み
　高田川　　理事選強硬出馬で破門→後継者が元々いた一門へ
　式秀　　後継者が別一門
　朝日山　　　元々別一門の伝統名跡
　追手風・春日山改め中川　　？時期的に、春日富士と濱錦に関係してそうだけど？

一門を移籍した部屋付き親方（所属部屋と一緒に移籍した親方は除く）は、
　大善　　旧二所ノ関消滅時
　高望山　　白鵬の宮城野継承時

力士の一門移籍は、部屋自体が移籍した場合を除けば、中川部屋崩壊時だけか

219 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 01:56:23.26 ID:yEAc+4An0.net

>>218
自己レス
力士の一門移籍に、間垣消滅時の貴乃花一門→伊勢ヶ濱一門を忘れてた

220 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-BsLU)：2023/12/11(月) 06:19:16.19 ID:rYLD92xO0.net

高望山が一門を飛び越えて伊勢ノ海部屋に移籍したのが謎だが、高島株が空いたら時津風一門内でやりとりするつもりだろうか？
鶴竜だけでなく正代も未取得だが、あと5年以内で空く立田山、鏡山あたりを取得できそうか？

221 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 08:03:42.88 ID:AoTJJXTa0.net

竜ケ崎市は式秀から二所ノ関に乗り換えたのか
式秀は実力者は何人かいるがNHKから全く取り扱ってもらえず冷遇されている感じがする

222 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-mJLj)：2023/12/11(月) 09:00:46.70 ID:ocQUrhX9d.net

>>221
式秀部屋はキラキラ四股名で一時期マスコミから引っぱりダコだった。(ここからは想像)服部桜への取材を全部断っていたと思われるからマスコミも遠ざかってしまった。

マスコミ的には服部桜の存在は番組ネタとして面白そうだから密着取材とかオファーしたけど、師匠としては服部桜を晒し者にしたくないので全部断っていたという想像。

まあ、あと、女将のパワハラ問題もあったけど。

223 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-+UCl)：2023/12/11(月) 09:02:48.00 ID:61dJM/gb0.net

実弟以外に金かかる事で無理させられるヤツが居なかったんだろ

224 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-ghGO)：2023/12/11(月) 10:06:46.35 ID:yd4cUeNS0.net

>>222
そもそも敗退行為って八百長だしあまり広げたくないだろうなってのはある
あと当時モンゴル無双で日本人はこんなんばっかだと思われるのも
メディアってよりネットが部屋のスタンスを春日野あたりと比較した消去論で持ち上げていた感

225 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 970b-aDEx)：2023/12/11(月) 10:11:17.99 ID:SseAoEyu0.net

服部桜なんて他にやることのない病的相撲オタ数人が嬉しそうに過大に騒いでただけで、世の中の人は誰も知らんしマスコミもベタ記事だけで大騒ぎした訳でもない

226 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-+UCl)：2023/12/11(月) 11:07:29.19 ID:FaGGLhsc0.net

高田川は安芸乃島が継承後一度出羽海一門に入っている

227 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Uwp5)：2023/12/11(月) 11:31:46.19 ID:P1dvRC5Oa.net

>>221
式秀って実力者出てきたの？

228 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 11:45:16.75 ID:Nts7OtTea.net

服部桜は身長180あるし、ちゃんと力士の身体作ればあんな成績にはならなかったはず
どこか精神を病んでるんじゃないかとも思えるし、何らかの闇をかかえてるかもしれん
それなら取材もされにくいよね

229 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 11:53:41.35 ID:7/tYy+JE0.net

>>227
三役間違いなしという最上桜がいる
あと九州場所では宇瑠寅が取組の度にネットニュースになり世間を騒がせた
でもNHKは完全スルーで取組動画も一切出さなかった

230 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 12:22:59.42 ID:rYLD92xO0.net

>>207
離婚の原因だって、引退相撲の祝儀の持ち逃げ、自宅マンションも出禁にされたりと、安念親子の方にあったはずなのに、それは逆恨みですよね。
旭豊はまだ余力があったのに安念の定年と同時に引退させられたり、散々振り回されてきたのが気の毒に思えます。

231 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 12:31:42.15 ID:xgKKigph0.net

>>230
貴景勝の師匠のピンハネ阻止を祝儀強奪だと言ってるアホがいるんだよなあw

税金は本人が払うんだから、師匠が弟子に無断でピンハネするのはどっちもおかしいのに

232 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 12:54:28.28 ID:ocQUrhX9d.net

>>229
最上桜が三役間違いなし、というのは過大評価。１年で三段目まで上がってから２年伸び悩んでいる。このままだと最下桜になりかねない。

233 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 13:26:30.02 ID:IENeA0g+0.net

服部桜の取組見るに相手にまともに当たってない
というより相手に当たるのを怖がってる感じ
顔を水に漬けるのが怖くていつまで経っても泳げない子いるがそれと同じではなかろうか

234 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 13:35:48.62 ID:TMtpTxhO0.net

>>231引退相撲は本人に渡すのが慣習。だから朝青龍の引退相撲でもピンハネした四代目朝潮が叩かれる

235 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 13:57:16.24 ID:AbnWSQfY0.net

貴景勝の親父が祝儀を持っていった記事には
みんな唖然としたね
親父さんの言い訳が酷くて貴景勝が後でフォローしてた
親子共にガラが悪い

236 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 13:58:07.81 ID:EDk0BUHx0.net

>>234
慣習も何も、引退相撲も昇進パーティーも師匠が弟子の祝儀をピンハネするのが、止めるべき悪しき慣例だぞ

引退相撲ならピンハネは許されないけど、昇進パーティーならピンハネが許されるなんて都合よいルールを作るのは止めとけ

どっちにしろ本人宛の祝儀の税金を本人が払うことには何ら変わらないんだから

237 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 14:01:22.05 ID:Pjk28KC20.net

>>235
貴景勝も朝青龍も旭豊も、まず本人宛の祝儀を本人が受け取るべきなのは何も変わらんよ

朝青龍なんか日常的にピンハネし続けたのが師弟不仲の大きな原因の一つ

貴父だけは悪いけど他は師匠が悪いって何だそのダブスタは

238 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 14:23:29.01 ID:p+8sylhM0.net

>>236貴景勝も自分が部屋持ちになったらその慣習の利点に気づく

239 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 15:06:28.53 ID:iA6kNv000.net

その頃には師匠のピンハネと言う悪しき慣習が消えてることを望む

240 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 16:02:17.39 ID:p+8sylhM0.net

貴乃花はやってなかったとw

241 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 16:15:11.09 ID:qK4oN6WF0.net

何故そこで貴乃花が出てくるのか教えて

少なくともピンハネしてたソースはないようだが

242 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-BsLU)：2023/12/11(月) 16:47:38.52 ID:rYLD92xO0.net

旭豊、琴ノ若など、余力を残して先代の定年と同時に引退したケースでは、部屋付親方が暫定的に継承するなどの措置を取っても良かったと思いますが、そういうのは角が立つから半ば強制的に引退させられてしまうのでしょうか？
特に旭豊の場合、最後の場所は十両陥落が確定の成績だったとは言え、まだ30歳になったばかりで返り咲きを狙えなくもなかったと思いますけどね。

243 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-EBH0)：2023/12/11(月) 17:11:50.10 ID:p+8sylhM0.net

昇進パーティーも部屋じゃなく本人が手配するようになるならご祝儀も当然本人に行く。当たり前の事

244 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 17:14:58.21 ID:pIwavB/A0.net

現実問題本人の名前で客を呼んでるんだから本人が祝儀を受け取るのが当たり前の話なんだよな。

そーいや現役力士の結婚式でもピンハネが横行してるのはおかしな話なんだよ

245 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:11:41.72 ID:NGDjEPHNa.net

貴景勝のお父さんは元々サラ金（武富士）で支店長だったらしいが
隆三杉との話合いを自分に都合よく解釈して当日半ば強引に祝儀を持っていくとか
職業柄ふつうのやり方なのかね？ｗ

そんなチンピラ紛いなやり方が
相撲界に通用するかよ。少し恥を知れ。

246 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:16:52.05 ID:2L1/xh+6r.net

>>245
つまり、師匠が弟子の祝儀をピンハネするのは当然だと言いたいのか

朝青龍も旭豊も貴景勝も全て本人が悪いってことでよいか？

247 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:31:10.52 ID:p+8sylhM0.net

>>245珍カスはパーティーしたこともされたこともないからわからない

248 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:39:35.24 ID:2L1/xh+6r.net

だから弟子宛の祝儀を師匠がピンハネするのが正しいであるかのように妄想してんだよなw

249 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:43:48.61 ID:ocQUrhX9d.net

>>242
本命の師匠候補が現役継続のため「繋ぎの師匠」を立てる、という仕組はここの住人だけの妄想話だと何度言えば。

250 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:47:09.04 ID:Mw4F0yvy0.net

>貴景勝のお父さんは元々サラ金（武富士）で支店長だった

そうなんだ　なんか納得

251 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 18:48:23.14 ID:2L1/xh+6r.net

結婚式の主催者が親や友人一同のパターンがたまにあるけど、祝儀をピンハネして本人に渡すなんて聞いたことが無いわ

結婚式をしたことも出席したことも無い珍カスにはわからないんだろうな

252 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 19:07:01.47 ID:fBCNLtcla.net

隆三杉に落ち度がないとは俺は言ってないよ
先代貴ノ花の場合は祝儀は一定の割合で師匠に渡すこと！と厳命していたらしい
独立したばかりの部屋は金がなく出世した者から上納させるのが慣例としてあるのは
なんとなく部外者でも納得はできる
強い親方だと一声で周囲はみんな言うことを聞く。

隆三杉と貴景勝のお父さんはパーティの数日前に話しあいの場を持ったらしく
相撲界の事情について、隆三杉が説明したようだが、あのキャラだから
説明の仕方が弱いというか曖昧だったらしく、職業柄、債権回収に馴れたお父さんに言質を取られたんだと
推察する。（お父さんの言い訳だと「俺は親方と話し合ったんだ！親方も納得した！」と必死だった）

253 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 19:13:46.48 ID:nBbeSLHb0.net

>>252
貴闘力は藤島部屋ではピンハネなかったと言ってたぞ
それを理由に師匠を褒めてた

そもそもピンハネするのが当然だと言う相撲界の事情がおかしいと俺は言ってんだよ
お前は貴のピンハネは正しい、他のピンハネは師匠が悪いのダブスタなんだろｗ

改めて聞くが、朝青龍も旭豊も貴景勝も全て本人が悪いってことでいいんだよな？

254 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 19:56:02.84 ID:B7KM/NtN0.net

勝昭、式秀の力士に期待していたのか…
勝昭スレにある中日の記事がそれ

255 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5772-noSv)：2023/12/11(月) 20:24:35.69 ID:XDZjBSyL0.net

>>64
古い話だけど出来山（汐ノ海）は定年まで残ったが、理事になれず
高島（三根山）は理事になれず、定年前に廃業

汐ノ海は大関としての実績は微妙だったけど

256 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 20:29:53.75 ID:/BomxowZ0.net

親方のピンハネが当たり前だったのか！
大横綱・北の湖も三保ヶ関に大分持ってがれて金がなかったって聞いた事がある。

朝青龍はモンゴル企業から角界を経由しない大金が入ってたらしいけど、朝潮をそれもせびろうとしたのかな？

257 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/11(月) 23:00:11.92 ID:v/hHQ8Ph0.net

双羽黒も相当額ピンハネされて、さらにちゃんこ代までケチられて…というのが師弟対立の引き金になったと言われていますよね？
双羽黒自身も世間知らずな所はあったのかもしれませんが、今風に言えば親ガチャならぬ師匠ガチャが外れて潰されてしまった逸材とでも言うのでしょうか？

258 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 23:18:36.67 ID:ImIW8OJ7a.net

>>240
ピンハネできるような弟子育ててなくね？

259 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 23:21:56.40 ID:ImIW8OJ7a.net

>>242
継ぎのつもりで据えたら居座ったとか、あるだろ
ちゃんと定年までの時間計算してやらないと目論見通りにいかないから

260 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 23:23:29.73 ID:ImIW8OJ7a.net

>>257
でも大翔山はうまく切り抜けたんだよな

261 ：待った名無しさん ：2023/12/11(月) 23:57:18.48 ID:mjsDVt9m0.net

パーティやるのも金かかるわけじゃん？
必要経費貰うのもピンハネなのか？

262 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 00:09:43.21 ID:wBLRR9Ia0.net

>>254
あまり知られていないがコロナ渦前は
式秀部屋と千賀ノ浦(今の常盤山)部屋が合同稽古をしていたからな
貴景勝や隆の勝が式秀部屋の力士に指導をしていた

263 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-GpC4)：2023/12/12(火) 00:56:46.38 ID:ugt/osiHr.net

>>261
何言ってるの？
息子の結婚式の主催者が息子の祝儀からピンハネするのが当然って世界がどこにあるのよw

264 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 01:45:58.18 ID:Mz9vjxzid.net

>>259
>>あるだろ
の具体例は？

265 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 02:17:24.62 ID:ixKCIAwa0.net

>>262
貴乃花いたら服部桜はどうなっていたやら
敗退行為するようなやつにはかなり厳しいだろうし

266 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 02:24:15.36 ID:c6d9/R9C0.net

そうか？武蔵丸の敗退行為は素直に受け入れてたじゃん

267 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 02:31:32.12 ID:nE/41oNP0.net

不祥事　京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の６０代の小澤優、宮井優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約２１００万円を着服していたことが５日、分かった。

ニュース京都市

京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の60代の男性教員、小澤優、宮井優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約2100万円を着服していたことが5日、分かった。
同学校は既に男性教員を懲戒解雇しており、業務上横領の疑いで京都府警に告発する方針。
【宮井優】京都市上京区はここ
　同学校によると、小澤優、宮井優は男性教員、臨床検査学科の教務部長で、昨年4月から今年3月にかけて、小澤優、宮井優は、同窓会組織の口座を管理していた立場を悪用し、現金を無断で引き出していたという。 　
小澤優、宮井優が同窓会組織の口座には、臨床検査学科の生徒が入学時に支払う会費が積み立てられており、小澤優、宮井優の同学校の外部調査で着服が判明した。
小澤優、宮井優の男性教員が不正を認めたため、6月27日に懲戒解雇した。
同学校は看護師や臨床検査技師などを養成しており、京都保健衛生専門学校、約300人の生徒が学んでいるという。

268 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 06:31:38.50 ID:s6t3h4l/r.net

>>266
んなもんねーよ

269 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 07:18:19.34 ID:Hxw8EPgM0.net

>>264
先代宮城野

270 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 07:23:02.02 ID:ExA2aa//0.net

竹葉山は、幕尻がやっとこさの実績で借株で残っていたら
廣川が若くして亡くなって「娘婿が来るまで」の条件で隠れ借株師匠になって
旭国に頼まれて、どの部屋にも入門できなかったモンゴルの子供を入門させたら
その子が後の白鵬だった。
後ろの百太郎クラスの守護霊がついていそうな強運。

271 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-GpC4)：2023/12/12(火) 07:34:20.75 ID:gSX6sohHr.net

宮城野は居座った訳じゃないだろ
他に選択肢がなかったんだよ

272 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf87-L493)：2023/12/12(火) 07:38:42.54 ID:iQmQVi740.net

やはり他所から連れてきたの繋ぎの親方のパターンは無いな
あっても先代の弟子

273 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Uwp5)：2023/12/12(火) 07:41:43.55 ID:La6oEWYka.net

>>270
廣川の婿が類い稀なバカだった、というのも強運だったな

274 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37b9-ghGO)：2023/12/12(火) 07:46:39.18 ID:ixKCIAwa0.net

中継ぎになりたかったのに継げるやつが弟子にも一門にいなくて部屋を潰すしかなかったやつは令和の最近にいたな
あれ高砂一門にピッタリな世代なA～Bカテクラスがいなかったという珍しさ

>>266
本人が取るなら有り難く頂くのみさ

275 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/12(火) 07:51:54.52 ID:waQRN2cA0.net

旭豊の場合、まだ余力があったから、当時の立浪部屋付の黒姫山あたりが暫定的に継承するのかなと思いましたけどね。
琴ノ若は逆に年齢的に定年より前に引退する可能性もあったから、白玉をキープしていましたが、もし余力があったら兄弟子の琴椿か琴稲妻が暫定的に継承していたでしょうか？

276 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Uwp5)：2023/12/12(火) 07:54:44.24 ID:La6oEWYka.net

>>275
それこそ椿や稲妻に乗っ取られるコース

277 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 08:00:19.82 ID:waQRN2cA0.net

>>274
高見盛は人気や知名度があってもお世辞にも指導者向きとは言えないし、本人も荷が重すぎると自覚していたみたいですけどね。
高見盛みたいな人でも女将としてやっていけるしっかり者の嫁さんや、強力なタニマチがいたとしたらまた違っていたのでしょうかね？

278 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 08:06:27.15 ID:4lZsWl+I0.net

周囲がいくらサポートしても本人にその気がなかったらダメだろ
潮丸の遺族ができる限りのサポートはする、とは言ったようだが

279 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 08:55:00.65 ID:4mZcxmHid.net

>>275
安念山にしても琴櫻にしても停年の日はあらかじめ決まっているわけだから娘婿とすれば、体力的に現役継続な状態であったとしても納得したうえでの引退なのだからその質問の前提が成り立たない。

逆に旭天鵬のように現役継続を希望したケースこそ暫定師匠を立てるケースだったであろう。後年の経緯からすると中川の暫定師匠もあり得ただろうけど、そうならなかったのはやはり暫定師匠には旨みがないからであろう。

280 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 08:58:29.27 ID:waQRN2cA0.net

旭豊は安念山の定年時期など見据えて、本当に引退して良い年齢なのかとか、熟考した上で婿入りを決めたのでしょうか？
余力を残して引退せざるを得なかったのは本人の責任だとしても、安念山親子のやり方を見ると、人間性に問題あるだろう？

281 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:01:30.10 ID:4mZcxmHid.net

>>280
本人や関係者にしかわからない質問をここでされてもなあ。

282 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:08:45.56 ID:iQmQVi740.net

部屋なんか維持させようとせずに、株を売っぱらったほうが
よい老後だったでしょうね。長くかかった裁判も結果負けましたし

283 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:15:12.09 ID:aaws24Rq0.net

>>277
普通こう言う時の指導者って、親方全般であって。高見盛に荷が重たかったのは師匠業の方だよな

と言っても、あんなのを野に解き放たれるより、相撲界にいてもらったほうがw

284 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:20:23.92 ID:4sioXhXx0.net

双羽黒が部屋のちゃんこに文句言った時も残念山時代は本当に酷かったそうだからな

285 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:40:31.78 ID:waQRN2cA0.net

今一番存続が危ういのは錦戸部屋でしょうか？
水戸泉の定年まで持ったとしても閉鎖は避けられないはずですが早めに閉じるのが賢明な気もします。
移籍先は一門の3部屋のうち、古巣の高砂は継承話がこじれた過去があり、八角は東関の弟子を引き取ったばかりとなると、九重が有力でしょうか？

286 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:49:29.90 ID:waQRN2cA0.net

>>284
ちゃんこ代ケチっていったいどんなものを食わせていたのか気になりますね。
確か双羽黒は若手がろくにちゃんこも作れないようではダメだ、自分が強くなって稼いだお金で付き人に美味しいものを食べさせたいと言っていたそうですが、あの言動は決してわがままや傲慢ではなく、部屋全体のことを考えて改善すべきだと主張したかったのではないでしょうか。

287 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:51:02.89 ID:aaws24Rq0.net

少し前に、若松親方が独立した形で錦戸部屋を引き取る？って話も流れてきたよな

288 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 09:56:52.72 ID:EAjysq7L0.net

カフー破産　自宅は競売に
https://news.yahoo.co.jp/articles/e765f9e2d8e474578dc0b9b23f4c8bd417e79e78

289 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 10:26:57.59 ID:PVsssMc1d.net

>>263
息子の結婚式と部屋のパーティは違うでしょ
今話題の政治家のパーティも本当に親睦会だと思ってる？

290 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 10:39:33.97 ID:xbsaxmKh0.net

つまり、師匠が弟子の祝儀をピンハネするのは当然だと言いたいのか

師匠と祝儀配分で揉めた朝青龍も旭豊も貴景勝も全て師匠が正しくて本人が悪いってことでよいか？

今後逸ノ城と師匠の祝儀トラブルが出てきても、師匠が正しくて逸ノ城が悪いってことでいいんだよな？

291 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 10:46:15.46 ID:StybzEGk0.net

>>289
政治家のパーティーで、個人宛ての売上や祝儀を、派閥のボスや党幹部が先に受け取ってピンハネして本人に渡すなんて話は聞いたことがない

292 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:01:45.58 ID:S8AJiTVp0.net

綱取りに挑む大関・霧島の「陸奥部屋」が後継者選びに難航し閉鎖の危機　背景にある「年寄名跡不足」の問題
https://www.news-postseven.com/archives/20231212_1926613.html

293 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:13:50.51 ID:La6oEWYka.net

>>279
中川は典型的な失敗例だな

294 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:20:06.96 ID:La6oEWYka.net

>>286
内輪揉めを外部に見せるような師匠は器量なしだよ
大ちゃんは朝青龍に最後まで我慢したじゃないか

295 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:22:01.71 ID:yl1aLx0f0.net

>>276
他ならぬ琴櫻が長谷川継承予定のところ乗っ取ったからな
長谷川が独立しなかったのは謎だが

296 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:23:02.11 ID:i/YomvXsa.net

高見盛に関しては平成生まれだったら子供時代に
アスペか発達障害か何かの診断が下されるんじゃないかと思う

しかし筋骨隆々でガタイがよく、相撲も強く、頭脳自体は悪くはないから
（解説は話し方は変だが内容はわりとまとも）、相撲界としては人気も出て株も入手できて
理事長の一門というのもあってみんなのサポートでここまで残れてる。
こんな世渡りもあるんだなと思った

297 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:26:55.48 ID:yl1aLx0f0.net

>>292
敷島に中継ぎさせるとかいう話は初めて見たな

298 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 11:27:38.14 ID:P1SGKSag0.net

>>296

>>290

299 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:11:48.78 ID:GfVcouHi01212.net

>>274
小錦に曙、帰化してはいないとはいえ朝青龍と大物力士が抜けていたしな。潮丸も若くして亡くなるにしてもあの若さでというのがある

300 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:13:41.99 ID:6PckP/MM01212.net

そもそも、実際に後継者が決まってすぐに師匠の座から降りた中継ぎ師匠なんて、
二所ノ関（十勝岩）　1975年4月～1976年9月
だけじゃない？

あとは、中継ぎのはずだったが後継者が見つからず閉鎖というパターンが、
伊勢ヶ濱（和晃）　2006年11月～2007年1月
東関（高見盛）　2020年1月～2021年3月
くらいで

301 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:47:20.58 ID:La6oEWYka1212.net

>>297
週刊誌ではそうだな
ここでは何度か取り沙汰されてたが
スポーツ記者だけが知ってる敷島に継がせられない内情があるのかと思ってたが、ここになって名前が浮上してきたということはそうでもないのかな

302 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:50:29.05 ID:dC87B3sb01212.net

霧島があと10年続けるなら敷島中継ぎでぴったりなんだけどな

303 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:57:57.61 ID:rrUtk6lc01212.net

>>300
時津風部屋
双葉山の死後、最初は鏡里が継承したが、遺言の存在がわかって間もなく豊山に交代。

大山部屋
松登の死後、大飛が継承したが、存続が困難な状態で1か月で閉鎖。

という事例も有。

輪島も旭豊や琴ノ若と同様に、師匠の定年に合わせて引退しているが、実際余力はあったか不明。仮に引退が早まっていたとしたら横綱なので師匠の定年まで現役名で残ることは可能だったが。

304 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 12:58:08.15 ID:4mZcxmHid1212.net

>>297
後継が敷島だとしてどうして「中継ぎ」という表現を使うのだろうか。今から10年以上師匠を務めるわけだから普通に「継承」でよかろうに。

305 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 13:02:01.65 ID:rrUtk6lc01212.net

>>303
貴闘力の場合、大鵬は一代年寄で継承者用に「大嶽」をキープしていたから大鵬定年前でも引退できた。

306 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 13:11:06.60 ID:/fd+MUec01212.net

一代年寄の部屋持ちには別途既存の株が必要と言うのも大鵬が定年迎えて初めて確定した事例

307 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 13:14:42.43 ID:3koZ3eXL01212.net

一代年寄は大鵬の為に作ったようなもんたから、何をやっても前例になる

308 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9f68-BsLU)：2023/12/12(火) 13:18:51.67 ID:rrUtk6lc01212.net

>>306
同様に北の湖は小野川、貴乃花は二子山をキープしていた。
千代の富士も陣幕をキープできていたが、引退後の北の富士からの部屋継承の際に交換する名跡として必要だった。

309 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 14:04:40.48 ID:hWglV4aX01212.net

>>43
もはや維持困難な不文律守っていたら、20年後は豊昇龍理事長になりかねんぞ

310 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9faa-RiOG)：2023/12/12(火) 17:25:27.65 ID:c6d9/R9C01212.net

>陸奥親方（64）相撲協会から去る意向を固めたと言われている。
>後継者候補の鶴竜親方（38）＝元横綱＝の保有する『音羽山』と年寄名跡を交換するものだと思わていた
>このまま鶴竜が年寄名跡と部屋を継承する見込みです

音羽山って鶴竜が持ってたのか

311 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sadb-Uwp5)：2023/12/12(火) 18:47:42.42 ID:La6oEWYka1212.net

>>310
なにそれ、新しいニュース？

312 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ bf56-C3j7)：2023/12/12(火) 18:56:28.76 ID:4lZsWl+I01212.net

音羽山取得とか取得を狙ってるとかは今年初めあたりから言われて（記事になって）る
初出はともかく後続の記事はソースがその週刊誌記事だったりするからどこまで事実なのかは不明
初出はアサヒ芸能だったと思う

313 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sadb-Uwp5)：2023/12/12(火) 19:03:56.13 ID:a1P55cL7a1212.net

ポストは鶴竜が株持ってない前提で記事かいてるからな
持ってるなら初代霧島と名跡交換の可能性も残されてる
でも「中継ぎ」が前提なら断るだろうね
実質、空約束になる可能性あるとしても元横綱に対して失礼な話だ

314 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 17b8-tASO)：2023/12/12(火) 19:21:10.79 ID:aaws24Rq01212.net

>>307
男女ノ川な

315 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sr4b-HmYN)：2023/12/12(火) 19:25:07.34 ID:/IrEgi++r1212.net

陸奥は継ぐやつかいないって話だろ
鶴竜が継承するなんて話は聞いたことがない

316 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 17b8-EBH0)：2023/12/12(火) 19:36:46.92 ID:BE6PYkej01212.net

>>314男女の川とは成立経緯が全然違う

317 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sadb-Uwp5)：2023/12/12(火) 19:41:49.83 ID:a1P55cL7a1212.net

ちょっと前までは鶴竜が井筒再興なんて話も出てたからな

318 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 20:53:17.01 ID:4lZsWl+I01212.net

仮に鶴竜がすでに株を持ってるとするとそのまま鶴竜部屋（部屋の名称は持ち株のとおり）、将来霧島２が帰化して陸奥部屋として独立だろう

319 ：待った名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 17b8-tASO)：2023/12/12(火) 21:17:27.29 ID:aaws24Rq01212.net

鶴竜は陸奥部屋が閉じる直前に内弟子を連れて独立だろうな
霧島を含めた、内弟子以外は閉鎖の段階で移籍だろうし。霧島が引退後に独立して再興するか、そもそも帰化しない可能性もあるしな

320 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:23:47.62 ID:SyYrGBCj01212.net

>>317
あんな株最高させる価値もない

321 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:24:44.49 ID:SyYrGBCj01212.net

>>320
しくじりました井筒は再興させる価値もないです

322 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:28:42.50 ID:N88Pj1EVd1212.net

鶴竜は中国人だし、もう十分な給料をもらってるはずだから、ここで追い返しても十分な対価を払ってるだろ。
何でこんな奴らにいつまでも払い続けけなきゃいかんの。

323 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:32:45.78 ID:Ll8UZROc01212.net

鶴竜がもう株持ってるんなら、名跡交換すれば元霧島は再雇用で残れるんじゃないの？
何故、角界を去るって事になるのかね？

324 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:36:38.34 ID:N88Pj1EVd1212.net

モンゴル人同士での角界ってのは、期待されてないんだよ。
こんなモンゴルか中国人ばかり日本人登録するための競技なら、いい加減に競技そのものを辞めた方がいいんじゃないの。

325 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:37:51.49 ID:yl1aLx0f01212.net

>>323
鶴竜が陸奥部屋継承ならな

鶴竜が独立となると、再雇用では部屋師匠にはなれないから隔離行きが今持ってる株とは別の株がいる

326 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:38:15.82 ID:yl1aLx0f01212.net

>>325
隔離行き→鶴竜

327 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:38:36.10 ID:C1bs9xPH01212.net

>>324
そのものを辞めるって全員廃業しろって？

328 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:41:16.36 ID:N88Pj1EVd1212.net

でもこれって全く一般住民とはかけ離れてないか。
こんな競技が国技の訳がないだろ。

329 ：待った名無しさん ：2023/12/12(火) 21:44:53.34 ID:pZ5hG9Gn01212.net

引退後親方になるならともかく朝青龍みたいのばかり出てきたらさすがにまずいだろうね
今外国人は全盛期に比べパワー落ちてるが

330 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-cnzO)：2023/12/12(火) 22:06:29.66 ID:Ll8UZROc0.net

独立する　稽古場始め部屋の施設を新築する。
後を継ぐ　部屋の不動産を継続使用する。現陸奥に賃貸収入が入る

という違いか

331 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-nVY4)：2023/12/12(火) 22:16:37.36 ID:tKxYPr8g0.net

>>295
琴桜は独立するつもりだったのに急遽師匠が亡くなったからやろ

332 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-60b3)：2023/12/12(火) 22:30:21.56 ID:zq3Na5Dp0.net

弟子を育てるみたいな件があるけど育てなくても才能と自身の努力で上がっていくやつの方が多いだろ。

333 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-HmYN)：2023/12/12(火) 22:44:39.11 ID:xaPQRLwJr.net

>>330
既存部屋を継承して師匠が変わるタイミングで部屋新築するのは珍しくない

334 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-RiOG)：2023/12/12(火) 22:59:19.02 ID:c6d9/R9C0.net

>>330
陸奥部屋は元々賃貸物件という説がある
鶴竜が独立するにあたって元霧島所有の部屋を借りるとなると色々面倒だが
不動産業者が所有してる部屋を元霧島に代わって借りるならしがらみもなくすっきり

335 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/12(火) 23:04:23.07 ID:waQRN2cA0.net

鶴竜は一門内での年寄株争奪戦で正代がライバルになるだろう。
同じ部屋の立田山が再雇用期間を残して譲ってくれるのがベストだろうが、同じく再雇用の鏡山あたりがどう出るか？それとも、元々時津風一門だったのが高砂に渡った錦島を奪還できるか？

336 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 01:14:11.52 ID:dKKVHYz+0.net

鶴竜はトークイベントやインタビューで再三独立と妄言を口にしているな
この期に及んでどうして霧島が帰化して陸奥部屋を継承というのが出てこないのが不思議
協会が後ろ盾となれば帰化の申請はスムーズに迅速にいくのに

337 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f72-ghGO)：2023/12/13(水) 03:45:45.56 ID:LOxRbZf20.net

>>322
とうとう小学校レベルの地理すらわからんやつまで現れたわ
なら中国は内モンゴルの人権弾圧をやめてモンゴルに領土を返すか独立させろや
なんならもう中華人民共和国自体70年間やりたい放題やりすぎたから再統治を、いやなんでもない

>>336
霧島は少し前まで有名日本人ですら残れるかあやしい地位、カテにいて急に綱取りまで来てるから準備不足だろうよ
長々と帰化をぐずつかせていた過去の鶴竜やいつ上がるのか？と上位に定着しはじめていた豊昇龍とは違うわ

338 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 05:54:12.55 ID:dwrCPOrR0.net

陸奥部屋は両国予備校の残骸を改装

339 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37fa-BsLU)：2023/12/13(水) 06:16:43.14 ID:ci7nWK/A0.net

陸奥部屋は一門内で合併するとしたら、時津風、荒汐、伊勢ノ海、追手風の四択になるが、本家の時津風が妥当か？
伊勢ノ海だったら部屋の伝統で霧島が横綱になったら柏戸襲名！？

340 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37fa-BsLU)：2023/12/13(水) 06:32:25.54 ID:ci7nWK/A0.net

5年以内で定年を迎える部屋の後継者予想

春日野:栃乃洋or栃煌山
境川:岩木山
大嶽:後継者不在で閉鎖
芝田山:後継者不在で閉鎖
常盤山:隆の勝
錣山:豊真将
八角:隠岐の海or北勝富士
錦戸:後継者不在で閉鎖
伊勢ヶ濱:照ノ富士

341 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/13(水) 06:52:49.79 ID:SHC7Vpvor.net

>>335
再雇用者を途中で退職させて株を渡すって妄想つまらんよ

342 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/13(水) 07:37:23.50 ID:XlbHKXvd0.net

自分は再雇用で残りつつ、部屋を存続させたいとなったらトレードできる名跡をキープしている人を後継者に指名することになるが、その名跡がなければ用立てる、それができなければ退職するのが筋でしょう。

荒汐部屋など、先代は定年と同時に蒼国来に部屋を譲って退職しましたが、再雇用で残る意思が元々なかったと思われますね。

伊勢ヶ濱部屋だって照ノ富士に継承させて旭富士が再雇用で残りたいなら師匠が照ノ富士の株を用意すべきだし、それができなければ退職するか、安美錦の安治川部屋と合併する（その場合、二子山＋藤島や高砂＋若松の時と同様、新生伊勢ヶ濱部屋誕生？）などの方法もありますよね。

343 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb6-h0RM)：2023/12/13(水) 07:42:49.85 ID:t9Peqm8/0.net

>>332
だからなに

344 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/13(水) 07:43:35.26 ID:ZrAoKC3Xr.net

今、出てる記事は、陸奥は部屋継続より自分の再雇用が最優先ってことでだいたい一致してるようだが

345 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb6-h0RM)：2023/12/13(水) 07:45:26.59 ID:t9Peqm8/0.net

>>336
鶴竜のはそれ妄言てマジで思ってんの?シマノウミの井筒よりずっと現実的だわ

346 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f6a-BsLU)：2023/12/13(水) 08:15:57.08 ID:TSN+Tuaa0.net

>>341それなんて白鵬？

347 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/13(水) 08:16:04.95 ID:oFPBg+3Br.net

志摩ノ海の井筒は今や確定事項だろ

348 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/13(水) 08:17:25.61 ID:Bj3EAZ+/r.net

>>346
まさか石浦の為に師匠を追い出すとは思わんよなあ

349 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-cnzO)：2023/12/13(水) 08:20:44.52 ID:NX1FTo5G0.net

再雇用が増えると、部屋を新設はおろか維持出来ない年寄株が増えてしまうのが問題だよな
再雇用時には年寄株を手放すよくに改革出来ないのかね？

陸奥さん→元陸奥さん、または、元霧島さん

紛らわしいか？

350 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17dc-gafC)：2023/12/13(水) 08:21:05.41 ID:uUsKOSbG0.net

>>346
貴乃花流光法戦術というやつだよ

351 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/13(水) 08:27:00.69 ID:Bj3EAZ+/r.net

>>349
相撲部屋多すぎ問題まだ解決してない

352 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf87-L493)：2023/12/13(水) 08:28:22.02 ID:SpbVQv+/0.net

>>349
退職金に再雇用辞退費5000万円上乗せじゃないとやめてくれないでしょ
家族からしたら再雇用の5年間の年収も計算してるだろうし

353 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 08:37:04.11 ID:HQ8K6X7Q0.net

>>350
貴ガー出たよ

354 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 08:43:10.81 ID:qlJ3OERM0.net

貴乃花が追い出したのは再雇用者じゃないし、そもそも貴乃花自身が追い出された方だからな

355 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 08:46:45.94 ID:t9Peqm8/0.net

>>347
確定だよ、そもそも式秀部屋みたいな弟子しか集まらんだろうから成功しないと言っている

356 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 09:12:17.44 ID:kWDcnz3Qd.net

>>342
陸奥の場合、後継候補(鶴竜)に継承の意志の有無が明らかでないので師匠が株の手配すべきかどうかは微妙。

要するに、
・鶴竜は陸奥を継承したいのか？独立したいのか？
・名跡取得のメドが立っているか否か？

が明らかになっていない以上、この板でどうこう言うのは限界があるだろう。

まとめてみると、

A継承＆メドあり→名跡交換で解決
B継承＆メドなし→師匠が株の手配すべき？
C独立＆メドあり→〇〇部屋開設、陸奥部屋はどうなる？
D独立＆メドなし→鶴竜自身が株の取得に奔走、陸奥部屋はどうなる？

357 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 09:24:10.72 ID:kWDcnz3Qd.net

>>352
ここ数年で停年を迎える親方は親方になった時点である程度の人生設計は立てているだろう。そこに創設された再雇用制度なのだから、この年収1000万円×５年がなければ再停年後に生きていけない状況にはならないだろう。

358 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 09:35:29.92 ID:YPHbYV2/0.net

>>355
外国人師匠の部屋こそ金で弟子を買えなきゃどこも弟子が集まってないよ

>>356
鶴竜が後継者じゃないからいろいろ記事が出てるんだろうよ。どっちが拒否してるのかは知らん

359 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 09:51:50.21 ID:snBUrYDZ0.net

霧島の付人を荒汐部屋の力士が務めてたりやたらと若元春が霧島や福の里と行動してるのが目撃されてるあたり、陸奥と荒汐は同一門って関係以上に親密なんかね？

合併の噂もその辺が由来なんか

360 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 09:55:51.15 ID:jZx6bAsna.net

陸奥部屋が賃貸だという説はちょっと分かる
平成以降にあの立地で部屋新設は相当な財力がないと無理だろう
いくらタニマチが強くても（両国予備校？から）あそこ丸ごと買えるのかって疑問がある

国技館前のあそこは鶴さん独立で借主替えて独立ってのが現実的なんじゃね
陸奥部屋は誰かが継承して移転、新師匠が停年まで師匠をつとめ
霧島（馬）は引退後しばらく陸奥部屋つきでいずれ継承って形になると思う
霧島は今の様子を見てるとあと２～３回は優勝して綱も視野に入ってるし帰化もしてないんだろ
早期の引退は非現実

361 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 10:00:33.26 ID:iuMjWchK0.net

>>360
ニートの妄想は聞いてない

362 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 10:29:58.69 ID:7oeTvLhB0.net

>>330
押尾川は「独立」と言われるが放駒や雷は「再興」とは言われても「独立」とは言われてないんで
多分に当人の資格によるのでは

>>351
とはいえ一時期に比べると減ってるんで独立要件厳しくした効果は出ている

363 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 10:33:00.42 ID:F6MLp838d.net

普通に考えたらアテがあるから
独立を公言してるんだろ
アホなのか

364 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 10:41:41.41 ID:gW/2nG1J0.net

>>359
陸奥は先代荒汐が部屋を興した時から実質的に荒汐の本家みたいな付き合い
本来の本家は時津風だが　荒汐が時津風の後継絡みで独立したこともあって
当時は付き合いが切れてた（時津海が継承して以降に関係が復活）

365 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 11:01:23.46 ID:8RnaahH80.net

築50年以上の旧予備校ビルの一階を後継者がそのまま借用して続けるとか現実的じゃないしな
独立と既存部屋移籍にわかれる尾車型じゃないの？

366 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 11:23:32.75 ID:AUUiYfWS0.net

>>364
はえーそういう経緯があるのね

だから距離感も近いし、陸奥と荒汐の合併って話も上がってるのか

367 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 11:29:47.36 ID:NX1FTo5G0.net

荒汐部屋って
昔はココでネタ扱いされてたよね
最軽量の力士が在籍してるとか何とか・
それが今は大関候補が在籍する部屋になったんだから、大した物だね

368 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 11:34:21.85 ID:vJG2wjmnd.net

霧島も荒汐部屋での稽古のおかげで今の自分があると言ってるからね
さすがに三段目以下ばかりの陸奥部屋では稽古にならん

369 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-FJ+M)：2023/12/13(水) 11:47:06.45 ID:tKyNiTzQ0.net

再雇用制度を見直せば良いのにな

370 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-HUkp)：2023/12/13(水) 12:00:11.22 ID:x/ybgrAr0.net

荒汐も先代の人脈で福島の相撲一家を入門させたからで

371 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 12:39:11.43 ID:kWDcnz3Qd.net

>>364
荒汐は独立した時に時津風部屋の後援会長もついて行ってしまったので本家としては気分悪かっただろうな。

372 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 12:57:01.73 ID:NX1FTo5G0.net

再雇用なんだから、その時点で年寄株は手放して、新たなシルバー年寄にすれば良いんじゃないかな
民間企業じゃ普通そうなるよな

373 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 13:01:22.74 ID:e4j9k5Tt0.net

年寄株は個人資産だってことをわかってない奴が居るな

仮に協会退職しても売却「義務」は無いんだぞ

374 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 13:19:29.43 ID:hQyOa+gv0.net

豊山が大豊を後継に選んでいたらどうなってたか分からんねえ
荒汐はずっと部屋付きでいたんだからな

375 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1768-ghGO)：2023/12/13(水) 13:33:40.06 ID:tku3qSt+0.net

大潮が時津風一門の株がほしいやつでなく北桜に売ったときにはもう初代豊山の威光は落ちていたんだろうな
全盛期なら多分誰かしら困ってるやつや残したいやつに現役から渡して貸してまで一門に保管させている
そうなっていたら服部桜は居なかったか

376 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff8-BsLU)：2023/12/13(水) 14:04:47.88 ID:nd1QozmA0.net

協会が営利企業でなく公益財団法人なのをわかってないのが居るな

377 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-ZSx8)：2023/12/13(水) 14:13:33.44 ID:Y4JXHvbM0.net

>>376
年寄株制度の既得権益を守り今後も継承を続けようとする親方衆と鶴竜に株を渡せと言ってるオタのことか

378 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-pD6R)：2023/12/13(水) 15:34:01.27 ID:VBSRTL4q0.net

>>203
昔の「相撲」のバックナンバーを見ると、年寄名跡の相場の推定額が時折書かれている


昭和46年　　1600万　　　　※玉の海追悼記念号
昭和50年　　3000万
昭和55年　　5000万
昭和58年　　7500〜1億
平成初期　　1〜3億　　　　※若貴バブル時代

379 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 17:44:39.49 ID:LdsFrIqS0.net

手当てがつくなら問題ないが、陸奥自身が退職を余儀なくされるくらいなら、
薩州灘を飼ってる余裕が無いし立田山株を引っ剥がすのでは

380 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-RiOG)：2023/12/13(水) 17:51:42.84 ID:iTyqSFVa0.net

アサ芸の記事によると陸奥親方は部屋の暴力沙汰をメディアに叩かれやる気が全く無くなり
相撲界に残る気もなく再雇用も望まないとさ

381 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fea-ghGO)：2023/12/13(水) 18:00:17.96 ID:UdqPqv3p0.net

こういうマスコミ辞令うぜえよなあ
結局その方向に全てがながれて意に沿わない進退になってしまう
なぜならそれを見越して準備してしまうやつが出るから

382 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-L8ZV)：2023/12/13(水) 18:22:26.58 ID:5IVDGSSN0.net

抜井規泰@nezumi32

ついに表に出てしまったか…
陸奥部屋の継承問題。

鶴竜親方は年寄名跡を持っていない。「陸奥」の名跡と一緒に、部屋を継承するのが、本来なら「当然の流れ」だろう。そうならないのは、なぜか。
名誉毀損になりかねないので書けないのだが、「なぜか」を考えると、一つの答えにたどり着けるはずだ。

383 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 18:39:14.72 ID:5r7pelE20.net

匂わせw

384 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 18:44:25.55 ID:aMT2JwI6a.net

なぜかも何も、単純に鶴さんは外様だからじゃないの？
霧島は四股名継がせてまで後継指名してるようなものなんだから
鶴さんは余所から来たんだから独立しなさいって言われてるんだろ

みんな聞きたいのはもっとその先の話。
例えば陸奥の土地はどこに行くのかとか
先代霧島の退職と大関霧島の引退のあいだの期間を誰が埋めるのかって
いう話をしてる

385 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:00:41.44 ID:Jatqhq4Z0.net

初代霧島の立場からすると名前を継がせた弟子にいずれは継がせたいだろう
そしたら三代目霧島も生まれるかもしれない　

386 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:00:59.85 ID:iTyqSFVa0.net

・鶴竜が音羽山部屋を興し現在陸奥部屋が借りている部屋を不動産会社から借りて自分の部屋にする
・陸奥部屋は閉鎖になり鶴竜の内弟子等一部は音羽山部屋に移籍 霧島含め大方の力士は荒汐部屋に合流
・陸奥親方は退職　陸奥株は霧島が保有し引退までは貸し株にして引退後は陸奥部屋を再興する

こうかな

387 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:06:08.53 ID:2BQ99gef0.net

すっかりここが荒らしワッチョイの自演スレになってるな

388 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:06:46.58 ID:Q0UEebZw0.net

再雇用がマジで邪魔すぎるな
なんとかしろよ

389 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:08:03.22 ID:2BQ99gef0.net

再雇用叩きも一貫してるワンパターン

390 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:18:59.73 ID:gmQ+2qsE0.net

>>389
自演も何もこの話は出てきて当たり前じゃないか

391 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:23:13.52 ID:AKi9wRT/0.net

>>390
ワッチョイがw

392 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:34:44.79 ID:bDu6aCtg0.net

陸奥は鶴竜に後継持ちかけて断られてんだよ
もはや株の手配もクソもない
鶴竜は、井筒に執着して独立する気だからどうにもならん

393 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:40:22.38 ID:bDu6aCtg0.net

年寄株は協会の持ち物でなく、親方個人の資産
基本が分かってないのが居るな

394 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 19:57:36.33 ID:yVddve8Ld.net

でも親方制度ってのは日本国内で育ってる力士が基本的に対象になってるのであって、
こんな鶴竜みたいな力士は、
本国送致された後から白鵬やテンホーとかから仕送りでもすれば済むような話じゃないの。

395 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 20:01:03.51 ID:T+2VAtyq0.net

ちなみに霧島の前の陸奥は星岩涛

その前は星甲

396 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 20:11:12.22 ID:yVddve8Ld.net

見る側の立場として、そんなのに固執する外国人がいるんじゃ、本場所でも巡業でも行きにくいだろ。
基本が日本国内で育ってる力士が親方になるって、そこが確立されないとお客さんだって行かないだろ。
最近だとコロナリバウンドでそれなりに行ってるみたいだけど。

397 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 20:52:19.08 ID:ci7nWK/A0.net

>>395
星岩濤の時代、アルゼンチンの2人しかおらず、沈没寸前だった所で霧島が継承することになって再生させた功績は評価できると思います。

398 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 20:59:25.84 ID:G00CTLwq0.net

霧島もまさかAカテ綱取りまでこんな早く来るなんて思わなかっただろうよ

399 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:00:35.38 ID:yVddve8Ld.net

中国人ばかり昇進させる関係者いい加減辞めろや。

400 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:03:25.54 ID:G00CTLwq0.net

>>399
中国人なんて2020.1に倉庫が辞めて以来もう幕内にいませんが？
サモア系のハワイ人はオーストラリアとか言うようなもんじゃね

401 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:13:13.97 ID:aczM8MQD0.net

だからなにって

ここでは関取何人育てたから十分とか言うからさ。
親方に育成力無くても関取になれるやつの方が多いんじゃないかと。

402 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:27:52.54 ID:md0m42hl0.net

部屋の賃貸契約更新してないみたいだから
敷島が継いでも荒汐合流でも今のとこから出てくのは確定だろ

403 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:29:57.89 ID:gmQ+2qsE0.net

>>392
嘘松乙井筒に執着してない

404 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 21:32:04.41 ID:gMZsDQvW0.net

-h0RM

405 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 22:25:40.20 ID:gmQ+2qsE0.net

拭井は何が掴んでるのかねぇ〜この人貴景勝に対しても噛みついてたな

406 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 22:27:36.89 ID:F6MLp838d.net

陸奥はちゃんこ屋儲かってるから
金に執着はないと

407 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 22:29:38.27 ID:F6MLp838d.net

抜井は一般人を攻撃して処分された過去があるが
反省してなさそう

408 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 22:37:36.44 ID:WpJdlUeo0.net

>>387
うむ

409 ：待った名無しさん ：2023/12/13(水) 22:37:58.25 ID:mvH/EaEd0.net

元豊山のパーソナルジムもう閉店とか
力士の第二の人生は難しいな

410 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 00:10:34.42 ID:RIGpV7Aq0.net

再雇用になれば現役時代の四股名でええのに。もしくは新しい年寄株作れ

411 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 01:41:41.60 ID:5J46vNqR0.net

>再雇用になれば現役時代の四股名でええのに

それいいね　オールドファンも懐かしさに喜びそう

412 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 02:48:05.01 ID:Dm0BOgw1H.net

それやれば幕内レベルに一代年寄やるのかと騒ぐやつが出るんだろどうせ

413 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 06:32:13.65 ID:aeuTIONtr.net

特権階級これ以上増やしてどうすんだよ

414 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 06:48:05.11 ID:Wo8LBz1S0.net

>>413
鋭い指摘
こっちからも鋭く指摘させてもらう

年寄株を減らして今の半分くらいにするのが本来あるべき改革
年寄株を増やしたり再雇用者は本名や現役時代の四股名で活動するなど言語道断
再雇用でなく70歳停年とすべきだ

415 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 06:50:19.89 ID:SoVUf3Wt0.net

再雇用親方は嘱託職員という扱いなら若者頭や世話人と同じ扱いなのだから、現役名で残って◯◯親方ではなく◯◯さんという呼び方にすればいいのでは？

引退と廃業で分けられていた時代、若者頭や世話人に就任する人も「廃業」という扱いで、年寄とは明確に分けられていたわけだし、再雇用親方は一度退職した扱いになっているのだから、正規の年寄ともっと明確に分けるべきでは？

416 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 06:51:50.70 ID:e3UsuF3w0.net

>>409
飲食店の方がまだ良かったのでは。

元前頭豊山の小柳亮太さん、都内に開設したパーソナルジム閉店をＸで報告「後悔しかありません」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/35abde45052e531848131a955f6b5197205db143

417 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 06:54:30.45 ID:H5iH6DKN0.net

３０代だと、流行ってる飲食店２店舗経営してる
皇風が一番成功者かも

418 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 07:03:32.23 ID:H5iH6DKN0.net

>>416
その前の炎鵬の記事にコメントつけたポスト見ると
まず相撲の引退時期を早まったかな、みたいな後悔もうかがえるね

419 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 07:06:52.90 ID:H62KeYEp0.net

正規の年寄制度を維持して再雇用を別枠でって意味がわからない

言い換えれば再雇用のせいで◯◯が特権階級になれないのはおかしいって言ってるだけだからな

420 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 07:16:44.11 ID:SddCAlxya.net

豊山のジム廃業はわざわざ記事になってるんだな
ヤフコメ見ると器具が安物で家庭でも買えるものでそういうとこケチっちゃ駄目だよみたいなことが
書かれてた

最近はチョコザップとかいう24時間使い放題で3千円とかいうのが流行ってるし
元幕内が四股を教えてくれるとか相撲ファン以外は興味示さないよね
豊山（小柳）は色々と不運も多くて気の毒な力士ではあった

421 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 07:28:17.41 ID:e3UsuF3w0.net

>>418
ポスト（旧ツイート）でのコメントを見ると早めの引退を後悔している感じだね。
まだ余力あったんだもんな。

>小柳亮太@oyanagiryouta91
>·
>10月30日
>去年の俺、相撲ってめちゃくちゃ
>面白いぞ。

422 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-tASO)：2023/12/14(木) 08:19:21.25 ID:TojYark40.net

家族がいるから幕下に落ちれないって、炎鵬にはないプレッシャーもあったからねぇ
ジムトレーナーでも、どこかのジムでノウハウを広めてから改めて開くのもありなんだろうな

423 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-BsLU)：2023/12/14(木) 09:43:20.21 ID:DO6ESB7z0.net

全然違うだろw

424 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-RALG)：2023/12/14(木) 09:58:58.89 ID:7GIWQzXB0.net

関取より親方のほうが多いってのはなんか間違ってるんだよなあ

425 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bn67)：2023/12/14(木) 10:31:50.41 ID:D/Y+OSZjd.net

部屋持ち親方は良いとして
部屋付きが多過ぎるんだよな
彼らの業務は一般職員が代替できるから
人件費も減らせる
部屋持ちも所属が5人未満なら
強制閉鎖とかにするべきだな

426 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffd0-ghGO)：2023/12/14(木) 12:15:39.33 ID:m+KzaIEF0.net

リストラ思想が生み出した失われたn年

427 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/14(木) 12:58:43.97 ID:SoVUf3Wt0.net

>>425
部屋付親方達は、協会の業務、師匠のサポート役としての弟子の育成、どちらもきちんとこなしているのか実態調査が必要でしょう。
親方より地位の低い若者頭や世話人だったり、部屋独自で雇っているコーチやマネージャーの方が頑張っていたら立場がないし、面白くないでしょう？
20年くらい前の話だが、大鵬部屋、旧伊勢ヶ濱部屋、鏡山部屋など、部屋の規模の割に部屋付親方が多すぎるという状況が気になっていたが、そういう場合、一門内で関取の多い部屋に移籍させるなどの措置が必要だと思います。

428 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-HUkp)：2023/12/14(木) 13:36:05.02 ID:fI2lLKlQ0.net

再雇用の文句言ってる奴って何故か年寄を減らせとは言わないんだよなあw

429 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f40-EBH0)：2023/12/14(木) 13:36:44.38 ID:aSZH017e0.net

白鵬までの繋ぎが誰か？って感じじゃないの？
東京場所なら一回は行く取れなくても入待出待ちは必ずする相撲ファンだけど、何だかんだ白鵬は実績も行動力も別格、彼が理事長なら納得する人が多いと思う。
ちょっと強すぎて弱者の気持ちがわからないのが心配だけど、誰にでも欠点はあるし

430 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77c5-aDEx)：2023/12/14(木) 13:38:49.87 ID:NBtlVmRj0.net

都合よく妄想して現実が見えてない白鵬信者は社会生活できてるのか心配になる

431 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77f3-ghGO)：2023/12/14(木) 13:41:26.55 ID:npc2/LBZ0.net

>>428
再雇用が明日の人材を減らしてるから一番減らしてるようなもんだがな

432 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f40-EBH0)：2023/12/14(木) 13:43:39.23 ID:aSZH017e0.net

（ごめ　最新まで読んでなかったから流れぶった切ったわ　専プラ使えないの不便や）
部屋付がいる所と居ないところで部屋運営のしやすさに差がついてそうなのは問題なきがする
1人分は協会から給料もらえるのと、雇わないといけないのは大きいよな

433 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-HmYN)：2023/12/14(木) 14:00:32.72 ID:CuByOcHYr.net

>>431
日本語で

434 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/14(木) 14:45:43.29 ID:SoVUf3Wt0.net

金親みたいに名ばかり師匠でまともに指導していたとは思えない人もいますけどね。竹葉山は部屋付に降格させられていた間でも白鵬の実質的な師匠として理事長公認でしたが。

田子ノ浦部屋の隆の鶴も先代の急逝でピンチヒッターで師匠になったとは言え、横綱の師匠として役割を果たしていたとは言い難いし、今は高安がいるから辛うじて持っている状況ですが、いずれ凋落の一途を辿るでしょう。

白鵬と稀勢の里、いずれも無能な師匠に当たってしまったという同じ運命を持った横綱2人なんですよね。

435 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37b8-E16x)：2023/12/14(木) 14:52:05.98 ID:oqNLpiXZ0.net

無能師匠は叩くけど年寄特権は批判しないのがマジで不思議

436 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-cnzO)：2023/12/14(木) 15:48:56.73 ID:Zr/3Fyj20.net

田子の浦って弟子に奥さん寝取られた、情けない奴だよな

437 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-E16x)：2023/12/14(木) 15:52:09.13 ID:YclZycF80.net

それ、理事長も

438 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 171d-6rUl)：2023/12/14(木) 15:56:26.77 ID:iAFo9UWZ0.net

引退早まったと言えど十両落ちてたし、関取を保って数場所だろう
親方になれる確率も低いしあのタイミングで正解

439 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-EBH0)：2023/12/14(木) 15:56:47.76 ID:ncNiXLVC0.net

部屋新設に制限加えてる時点で年寄の定員数が現行では過剰

440 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 171d-6rUl)：2023/12/14(木) 15:57:50.46 ID:iAFo9UWZ0.net

現役は十数年
年寄で三十年
年寄が多くて当たり前だろ

441 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-E16x)：2023/12/14(木) 16:03:15.50 ID:YclZycF80.net

ま、30年雇用がそもそもおかしいんだけどな

442 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-EBH0)：2023/12/14(木) 16:17:17.30 ID:ncNiXLVC0.net

全体当たり前じゃない。部屋をもたないなら若者頭や世話人で
十分

443 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77d1-BsLU)：2023/12/14(木) 16:38:01.05 ID:rr5JgcNb0.net

部屋持ちの基準満たしていない人は理事に立候補できないとか、そういう差別化も必要では？

444 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:31:45.95 ID:9qmaxlGga.net

>>428
万年部屋付きで再雇用の立田山みたいのなのはどの視点から見てもいらんっつうことで

445 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:41:57.60 ID:5wjiglsGa.net

でも人数減らし過ぎると、うっかり無能ばかりになっちゃったときに運営が立ちいかなくなるのでは？
能力ある人が継承できるというシステムではないわけだし

446 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:44:02.15 ID:7DseReVN0.net

やっぱ部屋を持つより、部屋付でチンタラ生きる方が、コスパがいいね。

447 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:50:13.56 ID:IRi97qQ9r.net

100人が半分になって立ち行かなくなるとは思わん。待遇が良すぎるから競争率があがる

448 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:56:43.52 ID:KP5Gejhu0.net

>>436
つか弟子といっても廃業した後の人生が不透明な幕下以下の力士と浮気してもなあとは思う

449 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 18:59:01.39 ID:zh1o1i9k0.net

>>340
大嶽部屋は宮城野部屋から石浦が来て継承するよ
宮城野部屋で複数人横綱出た時に1番強いのに白鵬、2番手に大鵬を名乗って白鵬(宮城野親方)が神格化する

450 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 19:02:24.59 ID:NCIfD1Wfr.net

あ鵬

451 ：待った名無しさん ：2023/12/14(木) 20:44:02.05 ID:gcmmCXY60.net

>>448
おかみが弟子と。。という部屋は他にもあるからな

452 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 00:00:07.88 ID:bMf0gNnT0.net

>>428
ほんとに鋭いなあ

453 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 00:00:30.83 ID:bMf0gNnT0.net

>>433
素晴らしい！

454 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-opNu)：2023/12/15(金) 02:21:22.07 ID:KfMZc3Dl0.net

>>443
現在の部屋持ち基準を満たしていないどころか、
あわや親方にすらなれなかった4代目理事長はどうすんだよｗｗｗ

455 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17b8-BsLU)：2023/12/15(金) 04:17:23.30 ID:NI3RKFkq0.net

貴乃花が理事選出たせいで旭國が落選し理事枠が1個に減ったのに、貴乃花一門崩壊後無派閥含め誰も受け入れず1枠のままの伊勢ヶ浜一門…から大嶽部屋の継承に動くヤツが出る訳ないだろw

456 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 05:54:37.07 ID:emBpSQuf0.net

>>455
琴錦が朝日山を取得して移籍している。
出羽・二所で3人ずつ、時津風・高砂・伊勢ヶ濱で2枠目を回していく感じでそのうち回ってくるのでは？
どう転んでも石浦が大嶽部屋継承はないと思うが。

457 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 05:57:49.52 ID:q7azQQ3w0.net

>>456琴錦は貴乃花系ではないし大受からの継承でプラマイゼロ

458 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-L8ZV)：2023/12/15(金) 06:33:43.90 ID:t9+fm+zi0.net

大関なのに株取得に苦労して十両で相撲をとった大受
優勝２回で株取得に苦労している琴錦は他人事に見えなかったんだろう

459 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-BsLU)：2023/12/15(金) 06:39:45.21 ID:vINv7pwN0.net

苦労した理由が全然違うな

460 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-h0RM)：2023/12/15(金) 06:48:49.96 ID:gTSECfa+0.net

>>456
石浦が部屋持ちとか志摩の海が部屋持ちになるより顔じゃない

461 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/15(金) 06:56:48.54 ID:tE92D9oTr.net

ドサクサ志摩ノ海叩きかよ

462 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9725-BsLU)：2023/12/15(金) 07:05:06.86 ID:Cygajptq0.net

>>458
なるほど。それでも大受は再雇用で残らずに退職しましたが、同じように株取得に苦労した霧島はどうなるでしょう。
現役で大関まで行った人で高安、正代もまだ見通しが立っていないですが。
仮に引退が早まっても現役名で3年残れるから猶予はありますけど、高安は二所一門内で峰崎、湊川、尾車、正代は時津風一門内で立田山、鏡山がそれぞれ5年以内で空くことになるので、そのどれかになるでしょうか？

463 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d765-BsLU)：2023/12/15(金) 07:08:48.19 ID:rkatDEw/0.net

貴乃花が叩かれてないと寂しい珍カス

464 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-E16x)：2023/12/15(金) 07:36:49.45 ID:NGqkXFc3r.net

貴乃花に執着してる珍カスコロコロ

465 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 08:15:44.15 ID:zScRPffL0.net

>>461,464
朝から切れ味抜群

466 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 08:30:26.52 ID:ep+fyyLs0.net

オッペケSr

467 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 09:01:04.06 ID:toMVlO/C0.net

で？

468 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 09:01:52.57 ID:zScRPffL0.net

>>467
>>465と同文

469 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf0c-lOSp)：2023/12/15(金) 09:15:41.13 ID:7X4LLVwl0.net

>>462
花籠-放駒のほうの直系は断絶決定ですね
二子山系はまだまだ活力あるけど
二所一門は比較的、株余りそうですね

470 ：待った名無しさん (ｴｱﾍﾟﾗT SDbf-C3j7)：2023/12/15(金) 09:39:14.30 ID:FMiADVyDD.net

歴代最も多く停年退職者を出しているのは
以下の9名跡で3人（現役四股名の表記方は不統一）

若藤（越ノ海、清國、和晃）　
武隈（北の洋、黒姫山、蔵玉錦）
立田川（21代木村庄之助、青ノ里、豊山広）　
友綱（矢筈山、巴潟、一錦）
大島（若乃森、旭國、魁輝）　
勝ノ浦（滝ノ音、鬼竜川、藤ノ川豪）
中川（清恵波、福ノ海、追風山）　
錦島（初代木村今朝三、豊山勝、朝潮長岡）
常盤山（太刀若、若秩父、舛田山）

初の4人目に最も近いのは常盤山で、元隆三杉が令和8年2月29日停年予定だが、
名跡交換による師匠交替がありうるか？
次に近いのが勝ノ浦で、元起利錦が令和9年8月30日停年予定

なお、友綱と武隈は3代連続停年で、
武隈には豪栄道に令和33年4月5日！に初の4代連続停年の可能性があるが、
名跡変更の師匠交替の可能性大？

　

471 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-BsLU)：2023/12/15(金) 09:50:16.28 ID:ep+fyyLs0.net

清恵波は双羽黒に中川を譲るつもりだった

472 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 10:58:58.07 ID:0eAeldgr0.net

>>470
境川は同い年な妙義龍いるし、出羽海は御嶽海、春日野はやはり同い年な栃煌山いるから定年まで武隈で定年ギリギリに関取が育っていたら交換コースかな
現在出羽海で引き継ぎできる弟子がいない部屋は武蔵川、藤島、二子山、玉ノ井、式秀。
立浪や木瀬で確保できてないのが複数あるからそこに回すか
あと式秀は井筒が来るかわりに時津風に返すコースもある？

473 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 12:46:22.81 ID:hfZWe4b60.net

現役は十数年
年寄で三十年
年寄が多くて当たり前

474 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 12:50:17.54 ID:emBpSQuf0.net

>>462
御嶽海もまだ見通しが立っていなかったが、出羽一門で空きが一番近いのは入間川だがまだ5年近くある。
現役名で3年の猶予を含めても、あと2年近く踏ん張れるだろうか？

475 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 13:07:49.52 ID:LDDDgTxUM.net

借り株って禁止されたってどこかに書いてあったけど
今だに横行してるよね？
一体どういう事なんだ

476 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 13:09:50.30 ID:Qzo7SSoT0.net

>>473
だからおかしいって話

477 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-BsLU)：2023/12/15(金) 13:54:44.94 ID:HHF/Aiv20.net

>>473弟子より師匠が多い最末期の高島部屋じゃあるまいし

478 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-ZSx8)：2023/12/15(金) 14:04:08.39 ID:LijXSxmV0.net

相撲界で師匠とは部屋持ち親方のこと

479 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379c-5Qt1)：2023/12/15(金) 14:10:13.96 ID:9tU6Qa490.net

>>477
最末期の旧伊勢ヶ濱が凄かった
弟子は2人くらいで　部屋付き　若者頭　世話人　行司　呼び出し　床山　全部いたんじゃなかったかな

480 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 16:09:26.89 ID:0eAeldgr0.net

高卒以下多いから先生ダメ
車運転禁止で運転慣れしてないからバス運転手ダメ
手がでかいからモノ作りダメ

廃業するかわりに人手不足な業界で厚遇もできないうちはリストラ改革なんてムリ

481 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 16:10:26.42 ID:lkifPdoCa.net

>>475
形式的には協会が一括管理するようにしたからOK、
借株じゃなくて一時的襲名だからOK、
という建前

482 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 16:56:05.83 ID:kzqxoWjBd.net

>>470
魁輝が再停年を友綱で迎えていることにモヤモヤする

483 ：待った名無しさん ：2023/12/15(金) 22:07:00.98 ID:Cygajptq0.net

旭里の中川とか、金親とか、何かやらかして師匠の座を降ろされた人間が部屋付として残るのって神経疑うレベルですよね？
金親はああいう事件で逮捕されるというオチだったが、旭里など部屋付親方として何か役立っているのか？

484 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-3CSV)：2023/12/16(土) 07:10:51.50 ID:y2lelv+W0.net

鶴竜が内弟子を取って将来独立すると明言したな
株は内々に話が進んでいるのかはたまた無計画な妄言か

485 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 722a-e8vO)：2023/12/16(土) 07:20:25.64 ID:ZKqJYsrj0.net

目途がついたのかね

鶴竜親方「いずれは独立して自分の部屋をたち上げてやっていく」　来年４月師匠の陸奥親方が定年も時期は明言せず
ttps://news.goo.ne.jp/article/hochi/sports/hochi-20231215-OHT1T51205.html#google_vignette

486 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 07:29:31.76 ID:y2lelv+W0.net

鶴竜は短絡的ですぐカッとなりやすい性分のように思えるから
何の目途もなく独立する資格すらないのに独立すると妄想を繰り返している気がする

487 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 07:31:58.48 ID:GK/PIITc0.net

立田山を譲ってもらえるのか、元々時津風一門の株だった錦島を取り戻したのか、一門外から音羽山を入手できたのか？

488 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 07:41:08.04 ID:QvwX7Vgz0.net

>>486短絡的でカッとなりやすくて横綱まで上り詰めたんだね鶴竜さすがだね逆鉾の方がそういう性格だったらしいけどね

489 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:03:37.47 ID:/AR9MxpG0.net

短絡的でカッとやりやすく横綱まで登り詰め理事になったが今協会に居ないアイツ

490 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:04:29.87 ID:QENHDrtc0.net

>>485
そもそも内弟子（＝独立）がいることは明言してたよ

491 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:05:00.72 ID:nSApeZKk0.net

霧島あっさり帰国で鶴竜が陸奥

492 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:06:19.73 ID:VYy0dX4T0.net

>>485
あの子、やっぱり鶴竜の内弟子なんだな。

493 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:08:05.31 ID:SdxFGqx90.net

短絡的でカッとやりやすく横綱まで登り詰めたアイツは引退時に一筆書いてやっと協会に寄生できたけど理事になれずに終わりそう

494 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:13:18.24 ID:7KlkmHTn0.net

陸奥部屋は来年閉鎖で弟子は移籍、鶴竜は独立（内弟子以外にも連れていくかどうかは不明）
将来霧島２が帰化して残るなら陸奥再興という流れか
まあ妥当だな

495 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:27:11.48 ID:GK/PIITc0.net

尾車部屋と同様のパターンで、陸奥親方の定年直前に鶴竜が独立し、陸奥部屋は一旦閉鎖という形で、鶴竜の新設部屋、時津風一門内の他部屋に分散して移籍ということも考えられるのでは？

496 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 08:31:34.32 ID:GK/PIITc0.net

陸奥部屋が閉鎖になった場合の移籍先は、兄弟弟子のよしみで錣山部屋（寺尾）になる可能性は、二所一門に移籍しているから低いでしょうか？

497 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c27c-mur6)：2023/12/16(土) 08:36:22.79 ID:qGfueGC70.net

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498 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f17-2xxr)：2023/12/16(土) 08:55:46.43 ID:QvwX7Vgz0.net

鶴竜に対して名誉毀損になるから言わない、よく考えたらわかるだろ的なめんどくさい句読点拭井おじさんは何をもったいぶってるのかな

499 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/16(土) 09:42:59.62 ID:RyEW8ztT0.net

友綱部屋は魁皇に継いで欲しかったな

500 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e3b-6wrB)：2023/12/16(土) 09:49:44.56 ID:4MWr6Tj20.net

名誉毀損ガーって奴は相撲板を含めてろくなのいないからな

501 ：待った名無しさん (JPW 0Hde-utn9)：2023/12/16(土) 09:52:05.76 ID:8D6WrofVH.net

鶴竜は陸奥名跡で独立と称して事実上の現陸奥部屋の継承し弟子は霧島2の内弟子という扱いに
引退後に名跡交換を行い霧島2が陸奥部屋の師匠､鶴竜は霧島2の名跡名で独立

502 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-TEGR)：2023/12/16(土) 10:07:28.48 ID:aATI6zcKd.net

「名誉毀損になるから書けない」ってよほどの情報だよね
単なる独立や、陸奥部屋継承なら
そんな匂わせしない

503 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-Qk2W)：2023/12/16(土) 10:10:20.92 ID:7KlkmHTn0.net

>>499
独立した時はまだ魁輝の停年前だったから仕方ない
今後魁聖との名跡交換はあるかも知れない
本人は浅香山のほうに愛着ありそうだが後援会などの周囲がどう言うか

504 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-TEGR)：2023/12/16(土) 10:16:25.20 ID:aATI6zcKd.net

>>503
浅香山って貸しまくったからなんか名前が軽いんだよなぁ
やっぱり魁皇は友綱がしっくりくる

505 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-3CSV)：2023/12/16(土) 10:16:48.26 ID:E5NYD0TR0.net

前スレで霧島は荒汐部屋に
他の力士は荒汐部屋か時津風部屋に
裏方は時津風部屋に、と書いているのがいたな

506 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6230-0Heq)：2023/12/16(土) 10:20:35.47 ID:KQvc/nMu0.net

株の取得にひいひい言って資金集めてたって報道されてる鶴竜が後一年そこらで新規部屋立ち上げる金あるんかね？

507 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/16(土) 10:31:32.93 ID:RyEW8ztT0.net

え？魁聖って友綱借りてんじゃなくて持ってるの？
先代の娘と結婚でもした？
買えるほどタニマチ強いとも思えんが魁聖？

508 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8b-D+Hx)：2023/12/16(土) 11:08:43.29 ID:Wr1lvB9M0.net

>>497
これは有益

509 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b794-S7Tn)：2023/12/16(土) 11:13:03.42 ID:KwMBrah/0.net

愛弟子に安くで譲ってくれる先代がいてもおかしくないと思うが？

510 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e9f-fkh4)：2023/12/16(土) 11:19:44.52 ID:I80G1e2S0.net

大昇は春日山を弟子に安く譲ってやったのに

511 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 11:42:30.50 ID:vII+xrOA0.net

いくらアンチが泣き叫んでもモンゴル出身親方の部屋は増え続けるよ

512 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 11:53:15.12 ID:HsmU1b2Q0.net

弟子獲得に苦労してる部屋ばかりの外国出身師匠の部屋に何ら期待できない

513 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 11:53:49.13 ID:RyEW8ztT0.net

モンゴル一門、そのうちできるだろね
白鳳は銀座に部屋開くって言ってたけど、実現したら凄いな

514 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 12:50:50.54 ID:GTRE0S9C0.net

俺の予想を勝手に書いてみる

鶴竜3月に音羽山で独立
陸奥部屋は4月で定年閉鎖、陸奥親方は音羽山付親方
内弟子と大関は音羽山に移籍
一門の部屋に他は移籍

陸奥親方は虎舞竜の弟子とバイバイ出来てハッピー

515 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 12:54:54.80 ID:Ux6lMpFf0.net

一代年寄に関して、大鵬が二所ノ関部屋の後継者になることを阻止するための出羽海一門の策略だったという説があるが、出羽海一門の北の湖にも与えられたのは、それをカムフラージュするためだったと考えて良いのか？
仮に北の湖に一代年寄が与えられなかったら、三保ヶ関部屋の後継者は息子ではなく北の湖となったのか、あるいは北の湖は小野川部屋を興していただろうか？

逆に千代の富士が一代年寄を受け取って千代の富士部屋を興していたら、九重部屋は北の富士が定年まで師匠を務めていたか、どこかのタイミングで北勝海が継承して、北の富士は八角親方となっていただろうか？
九重部屋は建前上、北の富士から千代の富士に継承されてはいるが、八角部屋創設時に千代の富士を追い出して部屋付親方全員が移籍という形で旧九重部屋の建物を使用しているが、実質的に現在の八角部屋が千代の山→北の富士の九重部屋の後継部屋、千代の富士→千代大海の現・九重部屋は旧九重部屋とは別物と捉えていいのだろうか？
北の富士が千代の富士を追い出したような印象を持たれているが、実際の所、九重部屋の看板は千代の富士に、部屋の建物は北勝海にそれぞれ譲って、兄貴の方を独り立ちさせる形で、育てた2人の横綱両方を立てたという捉え方もあるような気もする。

516 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:13:47.19 ID:II62u8XA0.net

>>513
モンゴル出身が一つにまとまるなんて夢物語だとそろそろ気づけよw
今まで何度も派閥争いや世代間のケンカ見てるだろ

>>515
誰も答えを出せないタラレバと妄想ばかりで何が言いたいのか

517 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:32:59.28 ID:lkL+gyqe0.net

>>497
やるしかねえな

518 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:33:55.13 ID:aNv5THAs0.net

>>515三保ヶ関の後継は息子で確定

519 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:35:07.60 ID:S03HXX3d0.net

>>513と>>515が鋭い攻撃で血祭りにされている

520 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:36:44.62 ID:FlIGA28da.net

株も独立も不透明なのに見切り発車で内弟子とって会見まで開くのは考えにくいし
鶴さんには既に株の当てはあるんだろ
もしくは既に購入していて誰かに貸してると思う

521 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 13:58:08.08 ID:E5NYD0TR0.net

>>520
鶴竜は短絡的で先の事を考えられんから内弟子を取れば株はないけど何とかなると考えたのだと思う

522 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:06:54.93 ID:14ZHIa890.net

短絡的で先の事を考えられないから阿武松以外に自分が立候補しても千代の富士落選時より票が少ないとは思わなかったヤツが居たな

523 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:08:54.73 ID:zJGGDTij0.net

白豚が立候補して恥かけば良かったよなw

524 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:12:42.50 ID:14ZHIa890.net

白鵬はその点でヤツより知能があったな

525 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:18:17.82 ID:bVJeCjOU0.net

勝てないから出ないってのが褒める理由なのかよw

結局無投票で、なあなあ

526 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:20:26.14 ID:06NTSnQ70.net

勝てないから協会辞めるはみっともないだけだからな

527 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:22:05.43 ID:bbJI58yq0.net

白豚は永遠に寄生するとw

528 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 14:22:20.17 ID:7qlbBaLo0.net

結局抜井の書いてた内容ってどういうことなんだろう
抜井レベルで知ってるネタなら他社が既にネタにしてそうなもんだけど

529 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb5-ceII)：2023/12/16(土) 15:00:03.04 ID:ziRTr5JP0.net

丁寧でアタマもいいから
既にタチマチも確保してそうだね

530 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a74c-nlW5)：2023/12/16(土) 15:03:40.55 ID:eOhZW6JC0.net

その割にはオンボロ部屋で期間未定の仮住まい

531 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5edf-Qk2W)：2023/12/16(土) 15:38:55.02 ID:7KlkmHTn0.net

>>509
魁輝自身は先代の娘婿なんでそんな高額（何億）で譲渡してもらってはないだろうし
格安とはいえないまでも魁聖にも払える（分割でも）額なんではなかろうか

>>515
北の湖の一代年寄贈呈の経緯は「貴ノ花散る」の中の「北の湖凍る」に書かれてたような

532 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 16:40:19.58 ID:4Qc80zrg0.net

まあ「ソースは抜井」がどれほどの価値があるかだな

「ソースは板井」
「ソースは博徒ユーチューバー」
「ソースはゲンダイ」
「ソースは夕刊フジ」
「ソースはポストセブン」
こいつらよりはマシかな

533 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 16:42:32.53 ID:NRGbaARi0.net

↑

「ソースも根拠もありません」
「ソースは俺」

よりはそれ全部マシかな

534 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 19:53:06.06 ID:d/EnlLCq0.net

>>476
十数年と30年
かず数えられるか？

535 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6315-nlW5)：2023/12/16(土) 20:19:54.56 ID:fwfgyP4t0.net

選手並の年俸もらってる裏方が選手以上の人数で帯同してるスポーツチームは相撲以外に聞いたことがない

やっぱり特権階級おかしいよ

536 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e16-3CSV)：2023/12/16(土) 21:24:22.44 ID:66T/McUc0.net

力士のセカンドキャリア対策で
序二段に昇進できれば
一代年寄認めるというのはどうだ？
少しハードルが高すぎるか？

537 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 22:08:07.88 ID:GK/PIITc0.net

特に部屋付親方の中にお飾りみたいな名ばかり親方がどれくらいいるのか実態調査してほしい。

年寄より地位の低い若者頭や世話人の方が若手指導を頑張っているってこともあるのだろうか？

538 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 23:11:45.79 ID:TelMSmZy0.net

玉ノ井は世話人の大日岳が良く胸出してたはず

539 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 23:22:24.90 ID:xhoJr67YH.net

>>535
そんなことはない
プロ野球でもスタッフや本社の人間など圧倒的に選手以外の関係者の方が多い

540 ：待った名無しさん ：2023/12/16(土) 23:30:17.70 ID:fY5eyo9q0.net

>>539
＞選手並の年俸もらってる

541 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 00:54:24.88 ID:bD4y89ek0.net

選手が低すぎるんじゃ
相撲の場合

542 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9245-nlW5)：2023/12/17(日) 01:44:18.01 ID:5gIB/RLG0.net

>>541
だったら年寄の給料削って選手に還元すればいいな

543 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 04:25:51.06 ID:MmvLrXb30.net

年寄の給料は削る必要はない。部屋を持たないのに年寄になってる連中の資格を落とせば良い

544 ：待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-fkh4)：2023/12/17(日) 06:28:10.61 ID:uRdylvJJd.net

若者頭や世話人は名前の通り、若手の面倒見が良い人、世話好きな人が多いから、部屋での若手育成に力を入れているのだろうが、協会内では嘱託という立場で給与や待遇が年寄より低く扱われているから、ろくに指導もしないお飾りの部屋付親方がいることが面白くないという人もいるのだろうか？
花ノ国のように、三賞、金星の獲得経験があり、三役目前まで行った人が若者頭をやっていて、平幕下位で無名だった親方もいるというのも不公平感があるような…

545 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/17(日) 06:33:13.26 ID:odhROFjK0.net

>>536
定年制の方が良くないか？
序の口、序二段　23歳定年
三段目　25歳
幕下　28歳
幕下上位20枚　30歳

幕下上位20枚で一代若者頭として協会に残ることを認める

546 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/17(日) 06:36:52.09 ID:odhROFjK0.net

宮城野、高砂　といった名門株がモンゴルになったのはある意味衝撃だな

モンゴルの理事が複数誕生したら、外人枠撤廃されてモンゴル東欧だらけの部屋が爆誕、モンゴル一門に結成！

547 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/17(日) 07:32:40.63 ID:IhT7YR7F0.net

>>546
年寄の国籍に関するルールも撤廃されるのでは？
あれも高見山の時に後付で作られたルールだから、いくらでも廃止できるだろうが、今のようなモンゴル勢が牛耳るような時代がくるのを阻止する意図もあったのだろうか？

548 ：sage (ﾜｯﾁｮｲW 63dd-kfTi)：2023/12/17(日) 07:52:01.59 ID:g0Le3pJs0.net

>>479
それって旧桐山部屋じゃ…？

549 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 08:19:08.21 ID:LndTy+4Oa.net

相撲協会のシステムはとかく批判されるけど
相撲ほど上から下まで寝食保証されてる格闘技は国内には他にない
取的でも寝食保証で場所手当つきとか、キックの薄給の強豪選手が知ったらびっくりだよ
割と有名なジムのトレーナーでもバイト以下の給料らしいしね

今、相撲で一番問題なのは上位で活躍した力士が引退と同時に退職に追い込まれるケースが
相次いでることで、再雇用が問題というより株と再雇用がセットになってることが問題の核心。
再雇用は株だけ奪えばいいと思うんだけどね。もともと高額で買ってる連中ばかりだから
改革が進まないわけだが、70越えたらどうせ手放すことになるんだからその時期を早くすることが
そんなに難しいか？

550 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 08:30:30.40 ID:odhROFjK0.net

年寄り株問題はねぇ
実質的に個人資産になってる現状では改革は難しいんだろうね。
本来、協会に属する筈の年寄り株だが、長年に渡り、年寄り同士の相対の取り引きに任せてきたからな
自分が億単位の金用意して手にした年寄り株を売れなくなるとなったら反発する親方はでるよな
借金して手にした親方だっているだろうし

551 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 08:46:42.86 ID:5mhDfQS90.net

>>58
旧伊勢ヶ濱が閉鎖になって　力士や裏方を桐山が吸収してるから同じ流れだな
桐山閉鎖後　更に朝日山に吸収されて　その後朝日山も閉鎖されて新伊勢ヶ濱等に移ってる

552 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 08:56:53.19 ID:IhT7YR7F0.net

部屋も例えば「力士数5人以下が3年続いたら」といった条件で閉鎖にするとか、整理を進めるべきだろう。
末期の旧伊勢ヶ濱部屋、大鵬部屋、鏡山部屋など、部屋付親方や裏方の数が力士数の割には多すぎたが、そういう所の親方も一門内で移籍させるなどして、師匠のサポート、若手育成のコーチ的な役割をきちんと与えるべき。

553 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 09:52:44.81 ID:tXgBCF8c0.net

>>552
大変だ横綱がいる井筒部屋が閉鎖されてしまう

554 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 09:57:43.97 ID:+QUBNyiQ0.net

チャカポコ末期は横綱居ようと閉鎖されても文句は言えない

555 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 10:07:39.25 ID:NjH/sleR0.net

錦戸部屋な。。

556 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 10:08:20.12 ID:NjH/sleR0.net

逆鉾は部屋を持った当初は２８人くらいか?

557 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 10:53:46.36 ID:LndTy+4Oa.net

起利錦とか鏡山部屋の部屋つきを長くやってたけど
協会の仕事はやってたんだろうけど部屋では何やってたんだろうねｗ
洋楽聴いてただけ？

558 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9209-nlW5)：2023/12/17(日) 11:13:54.71 ID:B07YbVJT0.net

>>546
宮城野が名門？？？
外人枠緩和が理事の多数決で可決される日が来ることは永遠にない

559 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72b7-0MpH)：2023/12/17(日) 11:15:29.92 ID:qM1oI4kg0.net

協会を懲戒以外の理由で退職した力士が年寄株の取得条件成績を満たしていた場合、退職後5年以内なら年寄株を取得して年寄になれる
とすればいい

あと、一括管理とか考えずに特定の10株程を協会管理名跡とし、これらは借株以外を認めない
もう一つは、現役名年寄を除き年寄の定数を決めて、それを上回る数の年寄株を用意する

560 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9209-nlW5)：2023/12/17(日) 11:18:11.47 ID:B07YbVJT0.net

上位で活躍した力士が引退と同時に協会に残って終身雇用されるシステムこそおかしいんだよ。そんなスポーツが他のどこにある

561 ：待った名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7UtB)：2023/12/17(日) 11:27:08.74 ID:RLIXg92KM.net

宮城野って名門じゃないんですか？

562 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6308-fkh4)：2023/12/17(日) 11:39:00.60 ID:+QUBNyiQ0.net

珍カスは昔を知らないだけ

563 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a73e-2xxr)：2023/12/17(日) 11:54:03.13 ID:NjH/sleR0.net

>>560
活躍もしてないのに協会に残れるのもおかしい

564 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 11:57:37.54 ID:Zjuw7Uzv0.net

相撲は半分芸能だからな。
歌舞伎や落語にも近いものがある。
部屋移籍が「閉鎖か合併以外でNG」なのも
「師匠と弟子は親子と同じ」という論理だからだし
そんなスポーツは無いわな。
スポーツの枠にはめるのがそもそも無理があるのでは。

565 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:12:14.69 ID:B07YbVJT0.net

>>561
大嶽部屋を名門と呼ぶ人にとっては宮城野部屋は名門

>>563
年寄制度がおかしいってことな
再雇用や世襲を叩いてる奴に限って年寄制度を維持したがる摩訶不思議

566 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:30:12.63 ID:ru4CuheI0.net

貴乃花部屋は不名誉門

567 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:38:01.25 ID:/oGBvLcEr.net

宮城野部屋が不名誉門

568 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:38:52.99 ID:NjH/sleR0.net

>>565
なるほど、了解

569 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:45:18.09 ID:SmUf3qkO0.net

>>560
試験あるけど競馬

570 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:46:36.67 ID:WQvUeV7N0.net

>>565なるほど不了解

571 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 12:48:32.33 ID:TcJxOBwx0.net

>>565
だよなあ

572 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:13:39.33 ID:LndTy+4Oa.net

相撲は格闘技でもあるしスポーツでもあるし伝統芸能でもある

http://i.imgur.com/g2UhLmX.png
を見て世界中誰が見ても「スポーツ選手」だとは思わないだろう
こんな身体をわざわざ作らなければならない特殊な競技だし
引退後に社会に通用しない人間も多く、世に放り出すのは酷だよ
だからこの業界は頑張った人は優先して末永くサポートしてもらえる
一昔前までは長生きできない力士が大半だったので
年寄制度は生活保障もかねていた

573 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:24:57.33 ID:nljwY5bK0.net

スポーツの定義がいい加減

574 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:28:50.82 ID:sXqzNEPq0.net

伝統芸能だから引退後も現役並の高額年金を70歳まで払えなんて世界がどこにあるんだ

575 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:45:18.80 ID:wOSxbveM0.net

あっちゃいけないのかw

576 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:49:50.78 ID:IKUsfiRQ0.net

だったらバスの運転手や教員になりやすくさせてやれや
あの業界足りねえ足りねえって言ってるからピッタリだろ
外国人でもかまわないらしいし

577 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:53:07.01 ID:LndTy+4Oa.net

>>573
はっきりしないところはあるね
冬五輪のカーリングとかあれスポーツなのかという意見は当初は結構あった
こんどの夏五輪はブレイクダンスが加わるんだろ

578 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:56:48.10 ID:IKUsfiRQ0.net

>>577
部屋でやるゲームがいまじゃスポーツだぞw
なら百人一首や双六はってなw

579 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:58:19.56 ID:VsSV1I800.net

>>575
他に無いんだよなw

580 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 13:59:11.42 ID:SmUf3qkO0.net

プロレベルのスポーツは健康に悪い

581 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 14:36:36.33 ID:tALGgIU60.net

バスの運転手なんかめちゃくちゃ不足していっつも募集してるイメージだな
座り仕事だし元相撲取りに向いてるな

582 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 14:37:17.00 ID:eyfEDuzG0.net

>>580
だから何？

583 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 14:39:53.02 ID:tALGgIU60.net

あっちゃいけないとかじゃなくて
関取より多くて、たいして仕事もしてないような親方もいる状況はちょっとおかしいわな
若い衆の数も減ってるし
まるで日本だな　少数で多数の年金を支えるという無理ゲー

584 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 15:16:21.55 ID:Zjuw7Uzv0.net

>>583
「「貧しい若者」から「豊かな高齢者」へおカネを仕送り」と
言われる日本の縮図だわな。

585 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 15:23:12.31 ID:TKwI1+W+0.net

宮城野は吉葉山以降はちょこちょこ関取出してただけの傍系の部屋だよ

586 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 15:28:25.40 ID:xM/er2Uw0.net

不祥事　京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の６０代の小澤優、宮井優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約２１００万円を着服していたことが５日、分かった。

ニュース京都市

京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の60代の男性教員、小澤優宮井優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約2100万円を着服していたことが5日、分かった。同学校は既に男性教員を懲戒解雇しており、業務上横領の疑いで京都府警に告発する方針。 【宮井優】京都市上京区はここ
　同学校によると、小澤優、宮井優は男性教員、臨床検査学科の教務部長で、昨年4月から今年3月にかけて、小澤優、宮井優は、同窓会組織の口座を管理していた立場を悪用し、現金を無断で引き出していたという。 　
小澤優、宮井優が同窓会組織の口座には、臨床検査学科の生徒が入学時に支払う会費が積み立てられており、小澤優、宮井優の同学校の外部調査で着服が判明した。小澤優、宮井優の男性教員が不正を認めたため、6月27日に懲戒解雇した。
同学校は看護師や臨床検査技師などを養成しており、京都保健衛生専門学校、約300人の生徒が学んでいるという。

587 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 16:16:14.49 ID:KC8mW2aX0.net

泉房穂が総理になったらまっさきに公益剥奪するだろうな

588 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 17:08:10.88 ID:3NliZy9Qd.net

>>576
バス運転手や教員になりやすくしたところで元力士の就職が劇的に改善するとは思えないが。

589 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 18:38:10.52 ID:2YZLfrjb0.net

介護事業立ち上げた元力士いたな
元力士を積極的に雇用してるみたいだが

590 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 19:00:28.59 ID:RLIXg92KM.net

バスの運転手が浴衣で髷結って、「ごっつぁんです」って挨拶してくれるのかww
それは乗車が楽しくなるそうだなww
車内アナウンスも呼び出しに収録してもらいたい

591 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 19:12:27.56 ID:0E3V6mas0.net

>>590
広島では昔カープの選手にやらしたらしいがあまり…
東北新幹線の乃木坂も結局堺正幸が良いとか言われたりしたから

592 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ef5-ceII)：2023/12/17(日) 21:18:40.63 ID:et7+6nd90.net

プロ野球も仕組みとしては
引退した後のセカンドキャリアとして
監督やコーチといった指導者、フロントやスカウト
という途はあるんだけどな
不定期雇用だけど、その分報酬額は高い

593 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/17(日) 21:19:00.74 ID:jpa9WskLa.net

確か2013年頃に協会が国技館内に力士の就職相談室を設置してたよな
あれちゃんと稼動してるのかね
あれから部屋に居座るベテラン取的が増える一方だが
そもそも相撲界から出たくないよーっていう奴が増えてる気がする。
世の中は厳しいし、みんな相撲部屋から離れられないんだよ

刑務所ですら刑期満了後に再犯起こす爺さんは刑務所が居心地良かったからとか
言うんだよね

594 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1208-3CSV)：2023/12/17(日) 21:24:51.85 ID:RRnGVL3l0.net

阿炎はどこに移籍すんの？

595 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 727e-/JS/)：2023/12/17(日) 21:25:03.04 ID:7igygrQh0.net

錣山亡くなったね。

596 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927f-73e/)：2023/12/17(日) 21:25:27.95 ID:eoTi7hlN0.net

寺尾亡くなったか(泣)

三兄弟みんないなくなった

597 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92bb-hm9h)：2023/12/17(日) 21:25:41.00 ID:usmhm01/0.net

どっか悪かったんだっけ？

598 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebd7-+UW9)：2023/12/17(日) 21:27:12.21 ID:nZH4AY2n0.net

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c9ec726926de46fa14958476389a575f09e08884&preview=auto

599 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16af-Lmmi)：2023/12/17(日) 21:27:30.43 ID:gmyXQuh30.net

心臓そんなに悪かったんだな

600 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebd7-+UW9)：2023/12/17(日) 21:27:39.43 ID:nZH4AY2n0.net

😭

601 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1208-3CSV)：2023/12/17(日) 21:28:06.47 ID:RRnGVL3l0.net

阿炎の初優勝の部屋も休場してたし、ずっと患ってたみたいね

602 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-AI0h)：2023/12/17(日) 21:29:58.63 ID:uRB6UGgY0.net

立田川親方が錣山部屋継承して立田川株を鶴竜へ売れば納得出来る結末だな

603 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d2ee-fkh4)：2023/12/17(日) 21:34:21.15 ID:hfYT7prq0.net

立田川は普通に阿炎が取得でしょ

604 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 927e-2RSG)：2023/12/17(日) 21:34:25.61 ID:bldd3RIm0.net

鶴嶺山が60歳
逆鉾が58歳
そして、寺尾が60歳

親父は77歳まで生きたのに

605 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9244-DYyd)：2023/12/17(日) 21:34:41.04 ID:TKwI1+W+0.net

井筒三兄弟ってみんな早く亡くなっちゃったね…

606 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72f7-/JS/)：2023/12/17(日) 21:35:08.54 ID:7igygrQh0.net

たまに解説してたときもしどろもどろだったし顔色もかなり悪かった。
長くはないと感じてたけど…まさかね。

607 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9269-Lypc)：2023/12/17(日) 21:35:09.78 ID:8LzJFysm0.net

ここ数年ちょくちょく休むようになって危ないなと思っていたら
儚いわ

608 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-ookm)：2023/12/17(日) 21:35:12.03 ID:8NbMG9XN0.net

貴乃花女装カレンダー親方にまた不幸が…

609 ：待った名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7UtB)：2023/12/17(日) 21:36:54.63 ID:RLIXg92KM.net

あら、まあ
最近まで解説で出てたイメージだったけど、そんなに悪かったのか

合掌

610 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9244-DYyd)：2023/12/17(日) 21:37:56.14 ID:TKwI1+W+0.net

いま一門違うから鶴竜に立田川はないよ

611 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9268-Hm2B)：2023/12/17(日) 21:38:35.08 ID:NEoyDzl40.net

長くはないと正直思ってたがさすがに早いわ

612 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-AI0h)：2023/12/17(日) 21:39:10.02 ID:uRB6UGgY0.net

>>603
阿炎は立田山取ればいい
まだまだ大丈夫でしょう
今は鶴竜親方の株取得が最優先

613 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-Pt3U)：2023/12/17(日) 21:39:31.30 ID:QCctuYS50.net

寺尾といえば

引退のとき当時の2chに寺尾引退スレがたっていたなあ

614 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/17(日) 21:40:05.97 ID:jpa9WskLa.net

体型的には健康そうな力士だったが
この3兄弟は体質的に長持ちしない遺伝子でもあるのかね
（親父さんはそこそこ長く生きたが）

不謹慎な話だけど寺尾は長く持たないと皆分かってて
井筒界隈は後継者探しに動いてた可能性もある

霧島はこの世の春で自分を越える大関を育てて停年を迎えられそうだが
福薗一家はここ数年ずっとバタバタしてたな
まさか寺尾が最後は二所一門とは想像もつかなかった

615 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb8-xK9y)：2023/12/17(日) 21:40:58.10 ID:WQ0ElJ9y0.net

母親が早逝されてたな

616 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dec7-d1vd)：2023/12/17(日) 21:41:15.58 ID:jQMCJPiE0.net

ﾐ* ;A;ﾐ　えええぇぇ…

617 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927f-73e/)：2023/12/17(日) 21:41:35.03 ID:eoTi7hlN0.net

>>604
母親が早く亡くなったからかなあ

618 ：待った名無しさん (JPW 0Hde-LlHk)：2023/12/17(日) 21:41:37.37 ID:yfOhoY6fH.net

これからどうなるの？

619 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-fH6R)：2023/12/17(日) 21:41:54.95 ID:5mhDfQS90.net

>>604
みんな早いなあ
寂しいな

620 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef2f-A2zV)：2023/12/17(日) 21:42:13.61 ID:a6MNNjku0.net

鶴竜は昔、寺尾の付け人もやっていたから、立田川を借りれるんじゃないか？

621 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e49-OQtp)：2023/12/17(日) 21:43:12.00 ID:SmUf3qkO0.net

順当なら豊真将が継ぐんだろうけど

622 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f87-SNC6)：2023/12/17(日) 21:47:20.90 ID:AyJTQJN40.net

>>614
阿炎は不祥事起こしたけど優勝したからよかったね

623 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6b4-2xxr)：2023/12/17(日) 21:48:45.74 ID:90Ypuns30.net

寺尾ならきちんと生前に整理してるはずだよ…

624 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-Lmmi)：2023/12/17(日) 21:50:28.72 ID:VpezfFV70.net

まだ早すぎるよ
俺より18歳も年下じゃないか　(´；ω；`)

625 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 721a-3CSV)：2023/12/17(日) 21:53:07.89 ID:JKFPRpjo0.net

阿炎優勝の場所も入院してて豊真将がお祝いの音頭取ってたっけ

626 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb59-fkh4)：2023/12/17(日) 21:54:57.17 ID:srf2tgoO0.net

豊真将が順当に部屋継ぐのかな
空いた年寄株は阿炎にいくのか

627 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb59-fkh4)：2023/12/17(日) 21:55:00.31 ID:srf2tgoO0.net

豊真将が順当に部屋継ぐのかな
空いた年寄株は阿炎にいくのか

628 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bb8-0sPv)：2023/12/17(日) 21:57:15.44 ID:XcseNJyu0.net

日本人男性の60歳生存率は93％
60歳までに死ぬ人7％しかいないのに兄弟3人ともかよ…

629 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/17(日) 21:57:35.80 ID:jpa9WskLa.net

さすがに寺尾は一般の40代以上はみんな知ってるから
芸スポのスレの伸びも凄いな
ファミコンのゲームにもなってたからね

630 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd32-hmxp)：2023/12/17(日) 21:58:46.01 ID:rrWT2Amrd.net

可能性として
-立田川が継承(名跡交換or立田川部屋に改名)
-部屋を閉じ他の部屋に吸収される(二所ノ関一門のどこか)
立田川と阿炎の他は取的14人(うち1人は元十両王輝)に幕下呼出の節男、序二段行司に五等床山各1名
他所の部屋が引き取るには微妙に大所帯か？

631 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-fkh4)：2023/12/17(日) 21:59:38.64 ID:sicaje6Qd.net

阿炎がこれで年寄株確保か
師匠の早死にが理由じゃ喜べないが

632 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebb5-fkh4)：2023/12/17(日) 22:02:02.35 ID:srf2tgoO0.net

以前寺尾に密着したドキュメンタリーで、後進育成は豊真将に任せているとか言っていたから、部屋継承は既定路線だったのかもしれない
本来の想定より5年早かったのは寂しいところだが

633 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f71-0Heq)：2023/12/17(日) 22:02:10.58 ID:DXDLyApm0.net

まあ豊真将だろ　後援会も部屋の連中も納得の人事
そもそも錣山がほとんど入院してて実質の運営はここ最近やってたろうし

634 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d61f-/5hI)：2023/12/17(日) 22:02:27.66 ID:+Y3TUOV00.net

鶴ヶ嶺は長生きだったのにねぇ

635 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c696-nlW5)：2023/12/17(日) 22:03:35.17 ID:ay457ulh0.net

>>608
またお前か

636 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d61f-/5hI)：2023/12/17(日) 22:05:17.24 ID:+Y3TUOV00.net

時津風一門復帰できれば色々と丸く治ってたかな

637 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/17(日) 22:05:35.30 ID:jpa9WskLa.net

豊真将は部屋の兄貴分みたいな立場で
映像とかみると後輩たちに慕われてはいるね
九重でいう千代富がいる時代の千代大海ポジションかね

賭闘力チャンネルのコメ欄に「豊真将はファンサービスが悪い」と
書かれてて笑ったが

638 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d653-nlW5)：2023/12/17(日) 22:06:41.47 ID:Mh7lLvWK0.net

>>637
お前が言うな

639 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-ookm)：2023/12/17(日) 22:07:45.68 ID:8NbMG9XN0.net

20歳ほど年下の元弟子を部屋付き親方にしておくと継承がスムーズにいくね
琴風豪風とか

640 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1776-Qk2W)：2023/12/17(日) 22:09:40.67 ID:BruNYM9R0.net

鶴嶺山が60歳、逆鉾が58歳、寺尾が60歳

なんで三兄弟が、こうも立て続けに
昭和の親方の親父は長生きしたのに、21世紀の親方が
こんなに早く逝っちゃいかんて

641 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230e-mQNm)：2023/12/17(日) 22:10:35.29 ID:11ZmxgOt0.net

霧島とは最後まで和解出来なかったんだと思うと、なんか複雑だなぁ。

642 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/17(日) 22:11:11.18 ID:jpa9WskLa.net

しかし何かジワジワと虚脱感を覚えるというか寂しさがこみ上げるな
寺尾なんてそこまでファンでもなかったがやっぱり華があったし
取り口も解説も個性的で魅力はあった
相撲ファン以外でもおっさん世代なら寺尾はだいたい知ってるからね

貴のことで訳わからん行動を起こして二所一門に最後は所属してるのが
ほんと意味不明だったが、これを機に時津風に戻れないものか
錣山が時津風なら井筒や陸奥との調整もスムーズにいくだろ

643 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b6c-hm9h)：2023/12/17(日) 22:13:45.62 ID:g7wxTewS0.net

>>642
井筒系に後継者がいなければわからなかったけど、志摩ノ海という正当な後継者がいるから無理

千代の山が亡くなったからと言って九重が出羽海一門に戻れないのと同じ

644 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b381-zQwL)：2023/12/17(日) 22:17:27.13 ID:Jau6BtH+0.net

>>640
鶴ヶ嶺は77歳まで生きたけど、奥さんは確か43で亡くなってたから
足して2で割るとちょうど60なんだよね
3兄弟揃ってほぼその年齢で亡くなるとは…
同級生でアンコ型だった小錦や琴ヶ梅はまだまだ元気なのにな

645 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:18:20.00 ID:BruNYM9R0.net

>>641
晩年の親父が若い女と再婚するって言いだして、それに猛反対する兄弟と
親父が不仲になって
息子たちに腹を立てた親父が、二つある年寄株の一つはお前らじゃなく
霧島にやるって腹いせで言いだして、霧島と逆鉾、寺尾兄弟の仲も
こじれたんだっけ？

噂話と憶測だけで書いてるので、全然違かったらごめん

646 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:19:08.05 ID:Mh7lLvWK0.net

>>642
お前の価値観が世論とズレてるから仕方ないなw

647 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:19:13.93 ID:jpa9WskLa.net

>>643
志摩がどういう形で部屋新設するのかはこのスレ最大の注目案件だな

648 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:21:17.57 ID:90Ypuns30.net

>>643よりによって志摩の海が後継者って…あの人の親父も短命だったはず

649 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:23:06.92 ID:8NbMG9XN0.net

豊真将もAカテじゃないから
錣山部屋を志摩ノ海に継がせて豊真将が弟子を連れて独立というのも無理が

650 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:24:22.57 ID:gmyXQuh30.net

角界にいいニュースが全然ないね

>>645
再婚して不仲になってしまった。派手好みだったのが上手くいかなかった原因とか
オヤジが病気になって金の工面を息子たちに頼んだが何も援助してくれず予科練時代の友人に縋ったらしい

651 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:25:15.41 ID:crpzh+DA0.net

肉の多い大乃国は健在だし、太りやすい体質の方が良いのかもね
https://i.imgur.com/gSr9dWl.jpg
https://i.imgur.com/ebhmqm1.jpg

652 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:27:02.94 ID:g7wxTewS0.net

>>645
継母と息子たちとの不仲は有名だよな
鶴ヶ嶺が老後に施設にいた時に寺尾が写真立てを買ってきて居室に亡き母親の写真を飾ってた
ある日寺尾が面会に行ったら、写真がなくなってたので父親に聞いた処「いまの妻が嫌がって持っていってしまった」と。
寺尾が激怒して兄ふたりに相談。三兄弟も不仲だったが継母憎しで結束したんだとか

653 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:27:42.67 ID:rrWT2Amrd.net

>>649
志摩ノ海とてBカテなんだし
いきなり辞めて無縁の部屋に割って入るほどの実績があるわけでもなし

654 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:28:03.30 ID:/2xCw9sU0.net

部屋名を継承するしないに関係なく
あの建物を継がないのはもったいない

とにかくご冥福をお祈りします
あす部屋の前に行って手を合わせてくるわ

655 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:30:01.36 ID:90Ypuns30.net

志摩が優遇される理由がわからんのだが木瀬親方と逆鉾おかみが持ちかけた縁談じゃん錣山は逆鉾娘の叔父だが弟子を差し置いてそこまでする意味が

656 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:33:01.20 ID:VDPzTHu/0.net

>>645
若くなさそうだったよ
確かタニマチの未亡人
三兄弟の母の一周忌にもう後釜にすわっていて
それで兄弟が怒ったとかそんな話だった

657 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:33:33.76 ID:/2xCw9sU0.net

>>632　>>633
近所の商店街(江東区森下)のイベントで
豊真将が中心になって部屋のちゃんこ振る舞いを
先週に食べたばかりだ

地元ファンも部屋の後継は豊真将だと思ってる感じ

658 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:33:48.83 ID:11ZmxgOt0.net

>>645
再婚問題と霧島への株譲渡を繋げたのは、三兄弟の演出というか主張なんじゃないかな。部屋頭の大関に株回すのは、そんな非常識な話ではないし。
逆鉾・寺尾兄弟からしたら馬鹿なことこの上ない話だけど、関係者みんな金あったんだから、霧島に身内価格で売って、他を手当しておけば、今頃、井筒系で一門を支配できたんだろうに。
それまでに人間関係破綻してたから駄目かもしれないが。

659 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:34:56.32 ID:g7wxTewS0.net

>>655
年寄株の襲名にあたっては娘婿取って養子縁組させるのが一般的な時代もあった
本来はカネで買うものではなく、「先代の今年で面倒を見る」というもの

一門を捨てた時点で、部屋を捨てたも同然で、師匠も弟子も実子も関係なく、志摩ノ海こそが井筒の後継者

660 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:35:57.62 ID:ST2t38vf0.net

勝昭より先に逝くとは。。。ショックがデカい

661 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:40:59.55 ID:11ZmxgOt0.net

錣山死去で浮く株は阿炎が取得して鶴竜に貸すのかな？

662 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:42:19.81 ID:90Ypuns30.net

>>659
誰が一門を捨てたんだ?錣山のこと?錣山が一門を抜けたり他の一門に入ったりしてるんだからもはやなんでもありだし今更井筒は名門でもない

663 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:43:46.77 ID:jpa9WskLa.net

先代霧島はそこまで争いごとを好む性格ではない気がするし
寺尾と逆鉾が結託して親父憎しで行動した結果が泥沼になって
霧島が自分は師匠の子じゃないししょうがねえか、と妥協したというのが実際のところじゃね
霧島が能動的に対立構造を作るとはちょっと思えない
寺尾も大関まで昇りつめた霧島をなんやかんや尊敬してるだろう
状況的にバツが悪くて顔を合わせにくいというのはあったかもしれんが

霧島は苦労しつつも部屋を頑張って運営して2回優勝の大関育てて良かった

664 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:46:43.15 ID:JKFPRpjo0.net

先代霧島が陥落後も長く現役を続けたのは株資金を稼ぐためなんだっけ

665 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:47:33.08 ID:8LAhM86z0.net

錣山が空いたな

666 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:48:38.01 ID:8LAhM86z0.net

鶴竜がどの株を取得するのか気になる
横綱5年の期限内に取得する必要がある

667 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:51:34.71 ID:ieBeVfEka.net

豊真将が錣山に名跡変更→錣山部屋継承

鶴竜が立田川を取得→立田川部屋

の方がいい気がする

668 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:52:23.26 ID:11ZmxgOt0.net

>>663
霧島と逆鉾・寺尾兄弟の不仲は有名だよ、不仲というか後者が一方的に嫌ってたというべきか。逆鉾は板井関係で評判良くなかったしね。

669 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:55:51.41 ID:8LAhM86z0.net

鶴竜は陸奥親方が来年3月定年を迎えるのでそれを譲り受けるだろう
阿炎が立田川を取得しそう

670 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:56:22.81 ID:gmyXQuh30.net

板井は大鳴戸部屋にあまりいなくて井筒によくいたらしい

671 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:57:14.21 ID:NJQTIsH9a.net

伊勢ヶ濱は再雇用希望、陸奥は希望しない

だっけ？

672 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 22:58:34.51 ID:g7wxTewS0.net

>>662
志摩ノ海が、優遇される理由を聞いてきたから「志摩ノ海が井筒の後継者だから」と答えただけ

言うまでもなく、一門を捨てたのは錣山のことだよ
時津風一門を捨てたんだから、先々代の実子で弟子、先代の実弟で弟弟子であろうが、井筒部屋というものとは一切関係ないと言ってるだけ

673 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 23:00:36.45 ID:gmyXQuh30.net

今50歳以上の親方どれだけ定年迎えられるか

674 ：待った名無しさん ：2023/12/17(日) 23:01:17.40 ID:g7wxTewS0.net

>>667
今の立田川は二所の株だから、まず一門内で探すでしょ

てか、鶴竜は最近独立を公言したし、さすがに寺尾のことを当てにしていたとも思えず、なにか他に株のあてはあるんだと思うけど
陸奥は最終的には霧島に部屋を譲るんだろうから

675 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-fPkS)：2023/12/17(日) 23:47:40.60 ID:3GREItUZa.net

鶴竜ってもう内弟子を取ってるんだろ？
霧島定年で敷島でも貰うんじゃない

676 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 721a-3CSV)：2023/12/17(日) 23:48:40.31 ID:JKFPRpjo0.net

鶴竜は曲がりなりにも関取15年・横綱7年・優勝6回なんだからいくら年寄株が高騰してるといえどもそれくらいの資金用意できないもんかね

677 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-3CSV)：2023/12/17(日) 23:51:05.27 ID:jndcIxo80.net

>>674
寺尾の容体が急変したのは土曜の夜で
亡くなったのが日曜の夜八時過ぎ
鶴竜が寺尾の株をあてにしていたとしたら余りにも鬼畜すぎるしそれはないと思う

678 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a73b-si4I)：2023/12/17(日) 23:56:57.26 ID:FQzRzj0K0.net

>>622
ニュースでは阿炎などをそだてましたばかり
阿炎が一番の育成実績になったわけか

679 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a73b-si4I)：2023/12/17(日) 23:59:34.18 ID:FQzRzj0K0.net

>>651
早死レース銀行倍率と言われた小錦があのあたりの世代で一番元気なんだよな…
下手したらロクイチ前後はパン生地が一番長生きするかも

680 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 00:19:55.45 ID:K85fj0Kj0.net

偶数月の半ばでまだ1ヶ月の間があるから番付会議終わったあととはいえ預かり対応でなく18日中にはもう後継者決まってるんだろうな
阿炎が立田山を取得しても横綱にでもならなきゃまだまだ辞めないだろうから3年ぐらいは貸し回りになりそうな予感　
鶴竜が独立ってことは別なやつが借りそうだが

681 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 01:10:54.38 ID:6Kwq36zo0.net

寺尾の株は阿炎に行きそうだし
その株を鶴竜に貸せばいいんじゃない？
阿炎は霧島が70になるまでは現役でいけないかねえ

682 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 01:18:45.11 ID:CGqXOvQe0.net

借りだと独立出来ないんだよな
再雇用が途中で退職した例もあるし時津風一門がなんとかするやろ何と言っても横綱やしな

683 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 01:24:22.48 ID:PKUarAhs0.net

>>624
あらま！お元気でなにより

684 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 01:30:36.51 ID:6Kwq36zo0.net

ああそうか　借りは独立できないんだった
ちなみに寺尾は部屋を誰に譲るつもりだったんだろ

685 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 02:03:14.46 ID:l4vdWGx30.net

>>680
立田川な

686 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 02:25:56.79 ID:cULexhwS0.net

>>649
そもそも志摩は「西ノ海以来の井筒家」の養子となったから井筒の継承の大義名分だけがまがりなりにもあるわけであり、
一門を移った義理の叔父の部屋の継承なんて伝統としての正当性もクソも無い空き家相続みたいな真似許されんだろ

687 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 03:11:12.52 ID:NMwwSs5Q0.net

鶴竜の内弟子って言って陸奥部屋なのに陸奥親方出なかった
そんなことあったっけ

688 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 03:44:40.56 ID:X9xVe/AX0.net

>>651
太るのも才能だってことだろうね

689 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 03:54:13.04 ID:X9xVe/AX0.net

年の瀬や阿炎のまわしも洗われし

690 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 05:49:30.53 ID:AFjKx7Kf0.net

>>687
会見は忘れたが尾車部屋にいる時から嘉風は友風を内弟子だと公言してなかったけっけ

691 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 05:52:41.77 ID:X9xVe/AX0.net

>>690
怪我さえ無けりゃ、普通に独立してたんだからなんの問題があるの？

692 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 06:00:55.06 ID:ZgxQvGdv0.net

>>684
豊真将

693 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 06:06:33.07 ID:h1o6m96Y0.net

今部屋を潰すわけにもいかんだろうし
とりあえず立田川と名跡交換で、部屋を続けるんだろうな

694 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6b4-2xxr)：2023/12/18(月) 06:20:37.00 ID:AFjKx7Kf0.net

>>691
いや、だから陸奥親方じゃなくて鶴竜が会見してもおかしくないんじゃねと言ってるのだが？

695 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-Qk2W)：2023/12/18(月) 06:33:06.76 ID:TnZqr+Y20.net

直弟子の部屋付きがいるのに部屋閉鎖とかありえない
某東関じゃあるまいし
当面は立田川に看板架け替えか名跡交換（遺族は所有できないので形式上協会預かり）で
部屋の経営は引き続き遺族だろ

696 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72da-e8vO)：2023/12/18(月) 06:48:42.89 ID:h1o6m96Y0.net

>>695
＞遺族は所有できないので

これも表向きだけだな。
井筒や大嶽はどう見ても遺族所有。

697 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230e-mQNm)：2023/12/18(月) 07:12:21.98 ID:ZNdHf2Cs0.net

ここまで堂々と規約違反で貸し借りやってると、本当に所有権の確認とか税金処理とかどうしてんのかと思う。

698 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b44-gtKv)：2023/12/18(月) 07:17:37.73 ID:CDp52qDK0.net

昭和38年生まれ

健在：八角（北勝海）、元佐ノ山（小錦）、孝乃富士（安田忠夫）
冥界：双羽黒（北尾）、錣山（寺尾）

この差はなんなんだ

699 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f71-0Heq)：2023/12/18(月) 07:34:01.60 ID:q9Mmc3hj0.net

名跡は連れ子、実の子2人とも男子で相撲とは関係のない道に進んだ遺族がずっと持ってても仕方ないからしばらくは借りにしていずれ誰かに売るんかな

部屋を残すことを考えれば豊真将に部屋付き1人はつけたいから、いずれは阿炎に渡るように手配してそうだがあいつ金持ってんのかな

700 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 07:47:05.35 ID:r23mSwIv0.net

千代丸

701 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 07:49:37.67 ID:TnZqr+Y20.net

>>697
所有権はともかく、税金の件は貴ノ花の一件以来税務署に目をつけられてるだろうからそれなりに処理してると思うぞ

702 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 07:51:28.58 ID:cULexhwS0.net

陸奥部屋と「山と川」交換の目途が立てば一番穏便に

703 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 08:14:28.76 ID:T9/alzfw0.net

豊真将が後継者になる場合、錣山の名跡を引き継ぐ形か、名跡変更はなしで立田川部屋となるのか、こういう状況はケースバイケースだからまだ不透明でしょう？

一門移籍は破門という形ではなかったので、師匠が変って再び時津風一門に出戻りという可能性はゼロではないでしょうか？

704 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ed8-TEGR)：2023/12/18(月) 08:16:23.03 ID:3h3fZxdw0.net

豊真将がすんなり後継者なら今日、発表されるだろうね
他の部屋に一時預かりなったら、別のパターンかな

705 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd5-/274)：2023/12/18(月) 08:18:36.93 ID:ZexQ9jL/0.net

高見盛みたいに豊真将が部屋やりたくない場合もあるんじゃない

706 ：待った名無しさん (JPW 0Hde-utn9)：2023/12/18(月) 08:33:26.17 ID:hOaIjzEnH.net

高見盛じゃあるまいしそんな事あるかな？
普通に考えて豊真将は千代冨時代の大海ポジションなんだからそれ踏襲するでしょ

707 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-v2wD)：2023/12/18(月) 08:36:19.94 ID:B74v6hvX0.net

錣山に名跡変更して継承した方がいい気がする

錣山を鶴竜に売ったら、鶴竜が錣山部屋を作るから分かりにくいし

立田川を鶴竜が買えるかだよな
(現時点で引退してない阿炎は考えなければ)

708 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-ESxz)：2023/12/18(月) 08:38:22.04 ID:4fTEWtHL0.net

師匠なしでは部屋は潰れる
（おかみの承認を経て）立田川が緊急継承しかない
初場所まで時間もない

709 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-ESxz)：2023/12/18(月) 08:41:41.68 ID:4fTEWtHL0.net

但し、遺言があれば別な

710 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a3-sJMi)：2023/12/18(月) 08:54:15.52 ID:tBKbGdiL0.net

普通に豊真将が継続して存続だろ
そうじゃないであろう情報でも出てるのかよ

711 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 08:57:15.20 ID:wqgCUq7vd.net

>>703
ケースバイケースというなら、師匠の逝去で部屋付きが継承して看板も部屋付きの名跡に代わったケースを教えて頂きたい。

712 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 09:00:30.25 ID:wqgCUq7vd.net

>>704
前日までピンピンしていて突然死したならともかく、数か月も床に臥せって居たので関係者には今後の方針は伝えているだろう。報道発表のタイミングは何ともいえないが。

713 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 09:07:37.33 ID:wqgCUq7vd.net

部屋付き親方が１名の部屋の師匠が逝去した場合、常識的にはその部屋付き親方が継承する、というシンプルなケースなのに、わざわざ関係ない要素(鶴竜とか)を絡めようとする発想が理解できない。

714 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/18(月) 09:20:48.43 ID:tpKW5rjra.net

「何かあったら豊真将」って前から寺尾も申し付けてただろう
あれだけ何度も入院してたらさすがに後のことは考えてたはず

715 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 09:34:12.54 ID:T9/alzfw0.net

今まで部屋付親方だったのがいきなり師匠にとなると、誰でも最初は荷が重いでしょうが、豊真将なら高見盛よりも全然務まりそうですけどね。

高見盛は自分には不向きだと自覚していたみたいですが、暫定措置でやむを得ずという感じでしたね。

716 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 09:50:03.74 ID:2g7vwWpD0.net

>>715
潮丸も親方の早逝というのにはかなり若い部類だしな。

717 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 10:01:14.16 ID:T9/alzfw0.net

>>711
師匠の逝去ではないが、旧武蔵川部屋は藤島部屋に改称している。

718 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 10:03:58.83 ID:T9/alzfw0.net

>>713
しかも錣山部屋は時津風一門を離脱して現在は二所ノ関一門。
兄の逆鉾が亡くなった時も、一門が違うからという理由で寺尾ではなく霧島が引き取った。

719 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 10:07:58.31 ID:cTCC2CXT0.net

東関の場合、高見盛が「無理」と公言し、周囲も「せやな」って思っていたが、
葛飾区との契約上部屋を閉じるわけにはいかず暫定継承。

なんとか二子山が移転することで区との契約も何とかなって、閉鎖という流れだから、特異例すぎる

720 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 10:16:35.02 ID:r23mSwIv0.net

次開きそうなのは
武蔵川
か

721 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 10:20:12.35 ID:wqgCUq7vd.net

>>717
師匠の停年絡みによる部屋付き親方が継承するタイミングで部屋の看板が代わったのは他にも
二所ノ関(若島津)→放駒
入間川→雷
一代年寄停年絡みの
北の湖→山響
大鵬→大嶽

などがあるが、>>713が書いているようなケースバイケースではなくむしろレアなケース。

722 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 10:21:12.09 ID:wqgCUq7vd.net

>>720
田子ノ浦も空きそう(不謹慎)

723 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fcd-jnAL)：2023/12/18(月) 10:26:16.46 ID:mO9iJZt40.net

>>721
北の湖は定年でなく逝去だけど仮に存命だったらどうなってただろうな

724 ：待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-OgAl)：2023/12/18(月) 10:27:46.04 ID:wqgCUq7vd.net

>>723
すまん、そうだったな。
停年でも山響に変わりはなかったと思うが。

725 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-fH6R)：2023/12/18(月) 10:28:16.32 ID:nY0kUXDY0.net

>>711
逝去の例ではないけど　かなり昔に5代伊勢ヶ濱（清瀬川）が名跡交換せず部屋だけ弟子の荒磯（照國）に譲って
部屋の名称が一時　荒磯部屋だったことがあるみたいだな（5代の停年後に伊勢ヶ濱に再改名）

726 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-Qk2W)：2023/12/18(月) 10:28:46.06 ID:abwtyfyx0.net

部屋のある清澄白河在住だけど
商店街の催しに立田川親方が出てきてくれて
その奥さんも手伝いに来ていたりしたし
ごく普通に立田川親方が部屋の継承者だなと思っていた

727 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fcd-jnAL)：2023/12/18(月) 10:30:27.35 ID:mO9iJZt40.net

>>713
昭和末期だからかなり古い話になってしまうけど
大山部屋は松登の逝去後、部屋付きの大飛が継承したけど数ヶ月後には部屋を畳んで高砂部屋に合流した例がある

728 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-TEGR)：2023/12/18(月) 10:36:15.71 ID:HBLNgNl6d.net

>>726
せっかくなら豊真将継承と同時に
時津風一門に復帰してほしいわ
二所一門なのは違和感ありすぎる

729 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72ac-lwQ2)：2023/12/18(月) 10:45:01.32 ID:iDUjrkX/0.net

潮丸は早かったね　雅山は所沢からタニマチの資金で借地権付だが部屋を引き取ったね　

730 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd32-hmxp)：2023/12/18(月) 10:52:05.15 ID:wBrYe/Med.net

しかし皇室や元号じゃあるまいし
親方亡くなった昨日の今日でそんなにバタバタと動くかね？
初七日終えた来週の番付発表と同じか数日後ぐらいに正式に発表とかじゃないの？

731 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/18(月) 10:54:16.29 ID:tpKW5rjra.net

あと2週間そこらで年末年始にかかって、来年はすぐ初場所だからね
スケジュール的に協会も部屋も今は大変な状況だろう
錣山の連中が稽古不足でも初場所に限ってはみんな優しく見てやるしかない

732 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e49-si4I)：2023/12/18(月) 11:19:36.73 ID:X8023/eh0.net

幸いにも今年は1/7開催でなく1週遅い開催なんだな

733 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 11:29:27.68 ID:3xRly7N7M.net

ただ、遺族にも生活があるから、錣山の株や、土地建物は一旦誰かが買うなり借りるなりしないといけない。
その資金を豊真将が出せるのか？という話なんだよな。特に土地建物の現物資産は、相続税は評価額でかかるから、部屋の維持に必要な最低金額を払うだけでは済まない。

734 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 11:37:31.49 ID:T9/alzfw0.net

>>728
破門されたわけではないし過去のしがらみを捨てて出戻りを歓迎するということもあるだろうか？
時津風一門は少数派だから有り難い話かもしれないが。

735 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-Qk2W)：2023/12/18(月) 11:50:36.13 ID:abwtyfyx0.net

さっきも書いたけど清澄白河在住
駅近辺の相撲部屋のうち
北の湖部屋と尾車部屋が無くなって寂しかった
部屋の継承や不動産の色々も絡むのは承知の上で
「寺尾の部屋」も残ってほしいな
あの青緑?色の格子の表玄関は目立つんだよね

736 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-Qk2W)：2023/12/18(月) 11:53:21.15 ID:abwtyfyx0.net

つけたしだけど
安美錦の安治川部屋がごく近所に出来たのは
嬉しかったな

737 ：待った名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-mQNm)：2023/12/18(月) 11:55:18.16 ID:3xRly7N7M.net

>>734
出戻っても冷や飯食いなんだから、同じ冷や飯なら知らない一門の方がまだマシという考え方も出来るけどどうだろう。

738 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/18(月) 12:05:40.46 ID:tpKW5rjra.net

>>735
あのあたり相撲部屋が超密集してるのに
貴闘力の焼肉屋があってしかもそこでyoutubeの撮影してるんだよな
よくあんなところで協会の悪口を毎週のように叫べるもんだよｗ

739 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/18(月) 12:11:17.22 ID:tpKW5rjra.net

昔ほど一門を離脱したり出戻りすることに
重圧や疎外感はない気がするわ

琴錦が大受の株を貰ったというだけであっさり伊勢ヶ濱一門にいるのには
びっくりしたよ。琴錦が伊勢ヶ濱ってピンとこないもんね
追手風はいま時津風一門なんだろ？日々情報を追いかけてないと２～３年後には
誰がどこにいるんだかって感じ。

740 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7241-e8vO)：2023/12/18(月) 12:16:28.28 ID:h1o6m96Y0.net

元・逸ノ城から届いた招待状　都内ホテルの断髪式で「会費3万円」の案内に支援者の戸惑い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cf57fcf471b20a4aa026502d645fd59ced14525e?page=1

741 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-Qk2W)：2023/12/18(月) 12:21:12.44 ID:abwtyfyx0.net

>>738
貴闘力の焼き肉屋から
大鵬相撲道場大嶽部屋はものの数分w

742 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-sJMi)：2023/12/18(月) 12:21:18.10 ID:ezxoTKwj0.net

>>738
尾車が直接話しに行けば良かったのに無視出禁とかガキだよなw

743 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 12:33:13.31 ID:T9/alzfw0.net

>>737
出羽・二所の二大勢力は来る者拒まずだとしても理事選出などで間違いなく不利でしょう。

時津風、伊勢ヶ濱は元々寄せ集めの一門。

高砂一門は、本家を立てるのが慣例で、九重はよそ者扱いされてきた感があったが、八角理事長が選出されて九重系列がリードしているので、九重一門or八角一門を名乗るのが相応しいのでは？

744 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd32-hmxp)：2023/12/18(月) 12:41:09.69 ID:wBrYe/Med.net

佐々木一郎 @Ichiro_SUMO

錣山親方の葬儀日程が発表された。
通夜＝22日（金）18時～
告別式＝23日（土）10時～
場所はいずれも錣山部屋
葬儀の問い合わせは（株）葬儀の醍醐（電話03-5778-4485）、供花連絡先はエッセンティア大宮（090-6657-2830）まで

https://x.com/ichiro_sumo/status/1736589701216395670

部屋どうする諸々は全て終えて来週だな

745 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 12:41:26.34 ID:T9/alzfw0.net

>>739
今の5つの一門（一時期貴乃花一門も含めて6つだったが）に落ち着いたのは戦後で、つい最近、貴乃花の乱が起きる前までは、一門の移動といったら出羽海一門を破門されて高砂一門に移籍した九重部屋くらいで極めて特殊なケースでしたからね。

白鵬らモンゴル一味が一門の枠を超えて集結して宮城野一門が結成されるのもそう遠くはないのでは？

746 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c6b9-UNLj)：2023/12/18(月) 12:42:58.32 ID:bohlkbQF0.net

>>741
それどころかすぐ向かい
歩いて何歩ってレベル

747 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2391-sJMi)：2023/12/18(月) 12:51:49.66 ID:1Wv2FhMh0.net

>>745
その妄想もういいよ

748 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63ca-fkh4)：2023/12/18(月) 12:56:38.64 ID:xwAFA5Zs0.net

>>739むしろ一門が固定状態だった前世紀後半の方が相撲史上では異例。雷、友綱等一門ごと消滅した例は多数あり二所ノ関、時津風は実質ゼロからスタート

749 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ca-Lmmi)：2023/12/18(月) 13:00:39.82 ID:yeNyMgIy0.net

寺尾：（一門離脱時）自由な立場で協会に意見したい
副理事に立候補して、兄貴の邪魔するよ！
直後、協会執行部一門強制
寺尾：尾車さんの一門に入れてください！
一門離れて、兄貴の足引っ張ってまでお前の言いたかったことはこれだったのねｗ

さらに自分の醜態棚に上げて、あなたのせいで一門は大変なことに！

恥ずかしい人だったけど、ご冥福を祈ります

750 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6305-hdpN)：2023/12/18(月) 13:20:39.49 ID:x2sY/+EG0.net

>>711
山響
ま、一代年寄だから継げないからだが。

751 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6305-hdpN)：2023/12/18(月) 13:21:38.76 ID:x2sY/+EG0.net

大嶽は看板は大鵬道場なのであえて書かなかった。

752 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 13:39:04.17 ID:T9/alzfw0.net

出羽一門が三重ノ海の独立を機に不文律を廃止したのは、二所一門がゼロからのスタートで分家を奨励して勢力を拡大してきたことで、勢力が逆転する危機感があったからでしょうか？

九重部屋のケースがあったから、独立を認められないならとヘソを曲げて自分から一門を飛び出して他所へいってしまう人が出たかもしれないですし。

753 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-2xxr)：2023/12/18(月) 13:39:57.01 ID:m45zAezNa.net

>>749
逆。逆鉾が後から立候補たしたんだよ

754 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbde-6wrB)：2023/12/18(月) 13:51:27.31 ID:KfXfe9lo0.net

>>753
ハイハイ

2016年に逆鉾が副理事立候補して落選
2018年も逆鉾擁立予定に反発した寺尾が一門離脱
直後に貴乃花一門の支援で寺尾が立候補

が事実

755 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb9a-0Heq)：2023/12/18(月) 13:54:45.77 ID:WcbpueO80.net

まあ仲違いしても最後に和解できたんだからよかったよ
色々あったけど最後は兄弟の情があったんだな

花田兄弟はここから修復できる日は来るんだろうか

756 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 637f-Qk2W)：2023/12/18(月) 14:14:28.70 ID:CGqXOvQe0.net

全てはおかみさん次第か急なことで大変だろうけどさあ

757 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 14:26:23.88 ID:Xz+iqlkB0.net

>>755
花田は意固地な貴さえ変わればいいんじゃないかね
勝の方は普通に貴乃花の話をしてるから

758 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 14:31:37.23 ID:/zfhn2TV0.net

弟を自分のイメージアップに利用してるのは10代の頃から

759 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 15:03:22.48 ID:xdZ2TGPRM.net

>>698
自殺未遂の安田がサンパチ組w
知らなかった
琴が梅、多賀流は違った？

760 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 15:27:30.99 ID:GKRdYlo+0.net

元豊真将の立田川親方が錣山部屋を継承へ　師匠からの最後の言葉は「部屋のこと頼むぞ」託された思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/539681cc3afddc44d5c84b3578b9489d2edae45e

761 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 15:37:56.40 ID:sfMRynUC0.net

順当か

762 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 15:43:16.37 ID:yeNyMgIy0.net

>>758
勝はそうとう歪んでるからな
入門理由が、弟を守るため（守ってないじゃんｗ）
横綱になったらすぐ引退するつもりだった
当時史上最弱の成績で拗らせてたよな

自分を下回る最弱の里が出てくれて、つきものが落ちたように
当時を振り返り、反省の弁（横綱時代）まで言えるようになった

763 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b744-Qk2W)：2023/12/18(月) 16:39:18.40 ID:BAmtUtIJ0.net

>>760
豊真将は14連敗しても休まなかった真面目ぶりが記憶に残る。
適任だと思う。

764 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/18(月) 16:47:09.90 ID:xEKxnJLc0.net

豊真将はもう少し立ち合いに武器が有れば、もっと上に行けた力士だったね

指導力がある事を期待しよう

765 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-ookm)：2023/12/18(月) 16:47:20.95 ID:Mp338+eQ0.net

豊真将は面もまあまあ良かったからイケメン部屋の後継にふさわしい
ところで名跡交換して錣山部屋の名前も継ぐんだろうか　
残すほどの名前でもないと思うが残さない理由もないし

766 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 721c-lwQ2)：2023/12/18(月) 16:47:30.70 ID:iDUjrkX/0.net

弔問にきた芝田山杖ついてたね八角も足元やばくなってきた

767 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/18(月) 16:49:55.19 ID:xEKxnJLc0.net

ガチンコ力士って師匠としてはイマイチな事多いのが心配
大潮、富士桜、九島海、大乃国
何も関取育たなかったよね？

768 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9260-2xxr)：2023/12/18(月) 17:01:17.55 ID:8eakhqyG0.net

>>767
稀勢の里、武双山

769 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-UNLj)：2023/12/18(月) 17:18:00.70 ID:AZczbpYW0.net

>>757
いや勝の方も相当意固地になってる

770 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:25:23.01 ID:T9/alzfw0.net

>>767
大乃国って歴代横綱で師匠としての実績は恐らく最低クラスでは？

771 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:26:37.88 ID:h1o6m96Y0.net

ヤオ力士の琴櫻や北の富士は弟子を育てるのが上手いのが皮肉

772 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:37:39.52 ID:q9Mmc3hj0.net

隆の里がおるやん　何故かメンタル弱めな奴が出てきやすい気もするけど育成能力はかなり高い方

773 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:44:42.16 ID:yeNyMgIy0.net

でも隆の里の実績は、関脇どまりだろ

774 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:51:16.05 ID:AZczbpYW0.net

三重ノ海はどっちなんだろ？武蔵川軍団は最強だな。弟子もみんな協会に残ってるし。

775 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:57:53.99 ID:74KZEEs00.net

>>773
キセは認めんという気持ち悪いアピール？
横綱になった時、もう死んでいたとか、くだらねえ言い分を述べるわけ？
ちなみに大関の時はまだ生きてたぞ

776 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 17:58:56.52 ID:R2ph7h15a.net

伊勢ヶ濱、隆の里、境川は指導らしい指導をしてると思うが
勝昭は優秀な弟子に恵まれて運がよかっただけという印象
今の理事長も千代富が懸命に稽古つけて強くなったわけだろ
まあ勝昭は力士が気持ちよく稽古できる環境を作ったとは思うけどね
少なくともドンヨリした陰気な部屋ではなかった

琴櫻は指導というより熱心なスカウト力が物をいった師匠
逸材は基本的な稽古やらしてれば自分で考えて自分で勝手に強くなるからな

777 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:04:52.25 ID:KRQb9asIa.net

>>775
隆の里は稀勢の大関昇進は見てないだろ
ギリギリ１場所だけどね

>>773はいつものコロコロ君だが相変わらず昼間から寺尾に悪態ついてるな
言ってることは間違ってはないが
俺は今日はなんとなく寺尾の死去に心身ともに脱力してたよ
なんだかんだ大相撲の看板の一人だった

778 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:06:25.80 ID:yCuupXLO0.net

隆の鶴はどうなんだろ

779 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:08:30.79 ID:D+59XnRY0.net

逆鉾なんか28人で継承して最後3人になったけど
横綱は育てたから、親を超えたわけだしな

780 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:13:54.11 ID:KRQb9asIa.net

逆鉾は弟子ぜんぜん集めなかったし
最後はやる気が感じられない師匠の典型だったとは思うが
鶴竜の差し手争いの上手さとか捌きの技術を見ると
逆鉾の相撲を感じる部分はある

鶴竜だけには真面目に技術を伝授したんだろうね
この弟子だけは頭がよくて飲み込みも早いし身体もそこそこ大きく
力もあるからそりゃ真剣になるか

781 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:23:03.00 ID:BYrpi3tK0.net

弟子の育成についてどうなるかは未知数だけど
それ以外は跡継ぎとして申し分ない豊真将が居るのは良かったね

782 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 18:28:56.08 ID:tkir8aY70.net

逆鉾と鶴竜の師弟物語の美談をまだ信じてる人がいるんだ

783 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-cts0)：2023/12/18(月) 18:46:35.37 ID:5YdB8JWp0.net

ド素人ですまんが、鶴竜は師匠の株を買えなかったのか？

784 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff2-fkh4)：2023/12/18(月) 18:50:20.73 ID:T9/alzfw0.net

琴櫻、三重ノ海、旭富士といった遅咲きの短命横綱の方が一大勢力を築き上げて師匠としての実績が高いという傾向もある。

隆の里も志半ばで逝ってしまったが、稀勢の里を発掘したり、若の里のような実力者を育てたりと、同世代の横綱の中でも実績は高い方だろう。

785 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb8-cts0)：2023/12/18(月) 19:02:24.33 ID:swXye48p0.net

運が良いだけで横綱が育つかよw

786 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6394-aGG4)：2023/12/18(月) 19:10:31.84 ID:CGqXOvQe0.net

>>783
逆鉾が生きてれば買えただろうにかわいそう

787 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:24:35.09 ID:GS3kJVWS0.net

>>760
豊真将の引退会見で寺尾が「弟子だけど尊敬してる」とまで言ったからな。順当すぎる

788 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:28:25.85 ID:8eakhqyG0.net

>>780
鶴竜は時津風で成長したようなもの９割以上出稽古

789 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:30:29.72 ID:8eakhqyG0.net

>>786
んなわけないからこうなってるわけでw

790 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:37:16.47 ID:yCuupXLO0.net

竹葉山って凄くね結局

791 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:40:29.03 ID:yCuupXLO0.net

史上最強の指導者は元大関貴ノ花の藤島→両子山

792 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:43:41.65 ID:3G4/Ggux0.net

>>767
魁傑は大乃国を育てた

793 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 19:52:21.72 ID:bohlkbQF0.net

>>783
まあ、娘は志摩ノ海をえらんだからな。

794 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:11:50.36 ID:8eakhqyG0.net

>>793
選ばれて夢みたいだと言ってたわw

795 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:27:41.61 ID:tuoT1+Z9d.net

志摩ノ海って一門、一族、出身地、学閥何一つ掠ってないのがウケる
お前何者やねん！

796 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:28:24.05 ID:QpAEtgt90.net

大乃国武蔵丸栃ノ海

このあたりは酷すぎ

797 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:31:49.61 ID:26yO1R5I0.net

鶴竜はケチケチしてるから横綱なのに株が手に入らないんだろ
あんなに長いことやって札束ビンタもできんとは

798 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:38:41.39 ID:AZczbpYW0.net

>>277
高見盛くらいの人気力士だったら、親方にならなくても遊んで暮らせそうだけどな。
やる気のある人に譲ればよかった。

799 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:39:44.43 ID:TnZqr+Y20.net

独立する、って公言してるからには株の手配はついてるんだろ
ギリギリまで特権を生かしたほうがお互い（鶴竜＆売主）にメリットがある

800 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 20:40:13.86 ID:X9xVe/AX0.net

>>798
あんなのを野に放つのか？w

801 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 21:33:49.04 ID:k0kHO3/6d.net

綱取りに挑む大関・霧島の「陸奥部屋」が後継者選びに難航し閉鎖の危機　背景にある「年寄名跡不足」の問題

802 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 21:45:12.76 ID:yCuupXLO0.net

>>791
訂正　両子山→二子山

803 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 21:55:18.05 ID:O/zpJTNu0.net

来年
陸奥停年→一博と浦風(敷島)が名跡交換
数年後(5年特権切れまでの何処かで)
鶴竜→立田川or錣山襲名

阿炎引退時→立田山襲名(その頃には薩洲洋の再雇用もおしまい)

が既定路線
そして鐵力が数年後に浦風取得？

804 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 21:55:30.50 ID:TXAlNtqK0.net

立田川が錣山襲名だって

805 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:05:13.36 ID:YN2JnWno0.net

ちなみに番付出す25日以後らしい

806 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:10:58.65 ID:wBrYe/Med.net

>>805
そりゃ告別式土曜なんだからそうなるだろ

807 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:27:01.43 ID:Mp338+eQ0.net

>>804　
おおやっぱり名跡交換するんだ
名前の重みはこれから作っていくのかなイケメン親方部屋として

808 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:30:51.53 ID:yeNyMgIy0.net

>>791
実績から言えば、兄の若乃花（初代）が上だろ
横綱２、大関２　だからな
弟は
横綱２、大関1

>>775
じゃあ大関貴景勝は貴乃花の実績な、これは違うとか言い出すよなｗ

>>799
武蔵丸は借株が長かったために親方の昇進が異常に遅いけどな

809 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:42:45.37 ID:Mp338+eQ0.net

大関(貴ノ花)と結婚して
2人の横綱（初代若乃花・輪島）の子供を産み
ふたりとも（三代目若乃花・貴乃花）横綱に育てた藤田紀子さんが頂点

810 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:46:03.55 ID:pIG85Iwy0.net

めんどくさいのが豊真将が福薗家じゃないこと
いずれ自分の城を作らねばならない

811 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:49:32.64 ID:Mp338+eQ0.net

引退した志摩ノ海が錣山部屋の部屋付き井筒親方になるかもね

812 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 22:52:27.88 ID:3pKjV3Qha.net

>>811
何のために？錣山に部屋付きで入ってフラット部屋は貸し出すってか笑

813 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 23:21:55.86 ID:cTCC2CXT0.net

>>770
高道しか関取を育てられなかった鏡里
先代の部屋をつぶした輪島
のほうが下じゃない？

武蔵丸はまだ定年まで時間があるから保留

814 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 23:40:01.96 ID:yeNyMgIy0.net

大乃国の弟子も実質は大勇武（モンゴル・しかも十両1場所のみ）だろｗ
鏡里より明らかに上とはいいがたい

815 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 23:54:27.91 ID:sDpdQjVN0.net

>>801
豊山買えなかったかなこれもうやめちゃったけど

816 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 23:57:57.98 ID:l4vdWGx30.net

>>779
何で西ノ海にせんかったかだな

817 ：待った名無しさん ：2023/12/18(月) 23:59:59.52 ID:l4vdWGx30.net

>>795
一応寺尾には誘われてたみたいよ。

818 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 00:19:08.20 ID:HxseHVd40.net

>>810
葛飾区が幾つかの部屋を誘致したみたいに
どこかの自治体が誘致してくれると助かるんだがな

819 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 00:27:49.88 ID:/LY9DJ300.net

>>814
大乃国は元横綱の顔でもう少し強い弟子とれないのかな
鏡里は病気、花籠は潰したから比較が難しい

820 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 00:28:10.22 ID:4zyh7Cn+0.net

豊真将と鶴竜がかなり仲良いってのも今後なにか影響するのかな？

821 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 00:30:21.68 ID:8+jeymTr0.net

錣山急死が間接的に鶴竜と志摩ノ海の井筒争い(志摩ノ海が継承だろうけど)を平和に終わらせる役に立つのか？

822 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 01:31:37.53 ID:eGFdKTpk0.net

錣山部屋の関係者と身内になった志摩ノ海気まずくない？

823 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 03:57:08.45 ID:VY3vuQdw0.net

>>819鏡里は病気になんかならず元横綱として初の定年

824 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 04:39:49.22 ID:+YFQ0U3r0.net

豊真将は棚からぼたもちかいw

825 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6203-fkh4)：2023/12/19(火) 05:29:11.65 ID:NaZL1U2B0.net

最初に関取になった直弟子なら継承資格十分

826 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-Qk2W)：2023/12/19(火) 05:56:50.42 ID:4hMYj8Xf0.net

>>818
宮城野や常盤山の例を見るにこの狭い業界でも不動産の需給がまわってるみたいだから
自前で土地取得・建設とはいかずとも賃貸物件もあるんじゃないかな

827 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230e-mQNm)：2023/12/19(火) 06:04:15.30 ID:BRhdAGV40.net

棚ぼたというか、他に人がいないから、時期はともかく元々既定路線でしょ。
継いだ所で土地建物のお金は遺族に払わないといけないから、高見盛みたいになりふり構わない人なら、継がないと言い張ってもおかしくない。むしろ豊真将はよく継いだなと思うね。

828 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-Qk2W)：2023/12/19(火) 06:20:09.62 ID:4hMYj8Xf0.net

元々あと5年で停年だしな（寺尾）
豊真将が継承（部屋の名称はともかく）するならそろそろ準備に取りかかり始めてもいいぐらい

829 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 06:50:03.60 ID:cek4DCPF0.net

これちょっと意外だった。霧島の記事で怒ったと。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/34a75b930b812d423a4a96df71772c8920eeeec9

2度目の〝猛突っ張り〟を受けたのは、確か九州場所だった。同部屋の大関霧島が引退に追い込まれそうな状況に陥り、私は「年寄名跡を用意できていないため、やめたくてもやめられない」という記事を書いた。
取組後、霧島の様子を他紙の記者らと見にいくと、車が行き交う道路を挟んだ反対側からいきなり罵声が飛んできた。寺尾だ。

「おいコノヤロウ、東スポっ。東スポ！　なにが名跡が用意できないだコノヤロウ！　
うるせーんだよ東スポ！」

一方的に怒鳴り散らす姿に、他紙の記者らは「なんだアレ」とあきれながら不快感をあらわにする。
私も同様だった。窮地の兄弟子をそっとしておいてほしいという気持ちだったのだろうが、やりすぎだと。

830 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a720-fkh4)：2023/12/19(火) 07:25:06.28 ID:W5WyZsce0.net

福薗家がクソなのがバレるからだろ

831 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ca-Lmmi)：2023/12/19(火) 07:37:09.32 ID:WF/FbJA/0.net

現役師匠（名跡A）死去→名跡B親方継承時は、名跡交換できないからか、名跡Bは協会預かり

そもそも遺族に名跡の権利があるなんて規定ないんだか、全部この扱いでいいのにアホだよなｗ
この都合のいい解釈が、日大みたいに表面化すると間違いなく問題視される

一代年寄の規定などない、公益法人として規定にないことはでいない！
これだれの言葉だっけｗ

832 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d634-2xxr)：2023/12/19(火) 07:37:27.69 ID:Bw/OOQds0.net

>>795
鶴竜ができ婚して逆鉾家族と拗れたまま逆鉾が逝去→娘が一門の大栄翔との見合いがうまくいかず一門外色々声をかけて志摩の海に決まった時によほど見合いが難航したんだなと思ったずっと逆鉾の娘の旦那の志摩の海って言われてるな

833 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eea-si4I)：2023/12/19(火) 07:41:42.04 ID:+qE3bt/d0.net

>>831
貴景勝に激甘なハマス内、もとい山内だな

834 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-Qk2W)：2023/12/19(火) 07:54:19.41 ID:4hMYj8Xf0.net

規定にはないが裁判で財産認定されてる
当然相続の対象になる

835 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a720-fkh4)：2023/12/19(火) 07:59:12.72 ID:W5WyZsce0.net

なら相続税払えw

836 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efd0-6wrB)：2023/12/19(火) 08:07:21.98 ID:bGImPrxP0.net

>>833
モンゴルに苦言するも無視して休場続けたら何も言えなかった甘々山内が何だって？

837 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7241-e8vO)：2023/12/19(火) 08:10:34.28 ID:cek4DCPF0.net

>>832
婿養子に入って福園家の釣り人形だから
そりゃ抵抗がある力士も多いだろう。

838 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-utn9)：2023/12/19(火) 08:18:34.91 ID:4zyh7Cn+0.net

>>835
税務署も緩いよな
庶民の相続にはあんなに厳しいのに相撲関係者だとお目こぼし

839 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 08:26:19.10 ID:l/nlxRW30.net

>>838
子供が相続したわけでもないのに？

840 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 08:30:35.05 ID:EtHq4Jb1d.net

>>838
相続税払うぐらいの資産があるなら庶民ではなく上級国民だろう

841 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 08:34:24.04 ID:WF/FbJA/0.net

さすがに贈与税（3000万円以上税率55%）は払ってるのか？
こちらは孫へのプレゼントにまで税務署が目の色変えて監視ししてるらしいがｗ

842 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 08:36:25.66 ID:W5WyZsce0.net

>>839バカ？

843 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 09:04:18.98 ID:48WF2ckC0.net

なぜ相続税払ってないと断定できるのか

844 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 09:26:16.62 ID:8yKia3jw0.net

そういえば寺尾って普段はどこで働いていたんだ？

845 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 09:32:44.63 ID:N2wLsGPQ0.net

年寄株を数千万の相続税を払って遺族が相続した話は聞いたことがない

株の売買は数百万程度で売買したことにして実際には億単位のやり取りをする話は聞いたことがある

だから、売買には税金がかかるけど相続には税金がかからないってことかと

数百万の相続って建前なら、どの道相続税はかからない

846 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 09:39:01.33 ID:A9yg2fqYa.net

年寄株は「協会に親方として所属できる権利」が付帯しているが
それがなければ紙切れでしかない
ニックネームを独占できる札みたいなものだ
一応財産だとされてるが法律家も解釈に迷うね

847 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 09:43:29.36 ID:/0K1yXkY0.net

担保物権にはなるようだな

848 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-Qk2W)：2023/12/19(火) 10:37:29.06 ID:SbIGmWTJ0.net

>>824
入門したときからの寺尾に厳しく指導され薫陶もうけて
部屋付き親方になってからもがんばっている
解説もわかりやすく明瞭な言葉で有望
病床の寺尾から信頼もえてやってきた人なのに
>棚からぼたもち
はすごく失礼

849 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-ceII)：2023/12/19(火) 10:40:57.26 ID:3qFT5QrYd.net

錣山は本当に弟子たちから慕われてたみたいだな
中川とは大違い

850 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/19(火) 10:41:41.12 ID:A9yg2fqYa.net

豊真将は寺尾が引退直後に採った初期メンなんだよな

寺尾は人気力士の息子だしボンボンだが
豊真将は苦労人で警備員やってたり社会人経験もある
「（弟子だが）尊敬している」と寺尾が言うのはそういうことも含めてかなと思う

851 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd32-hmxp)：2023/12/19(火) 10:56:57.85 ID:OG65ylUHd.net

>>845
相続税は3000万円+600万円×相続人の数を超える場合に発生するから
子沢山か子なしで兄弟多いと額が拡大するという図式
ちなみに2014年までは5000万円+1000万×相続人だったが2015年から厳しくなった

852 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-mOwE)：2023/12/19(火) 11:07:06.99 ID:oKQ633SXa.net

>>614
母親が早世。寺尾家そのものは短命家系ではないと思うが

853 ：待った名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-v2wD)：2023/12/19(火) 11:09:03.25 ID:hcdJySWCM.net

税収2兆円の相続税は廃止せにや、二重課税だ

854 ：待った名無しさん (JPW 0He3-mQNm)：2023/12/19(火) 11:47:29.63 ID:5NU3SvKuH.net

年寄株自体は旭豊の離婚問題訴訟で財産ではないとの最高裁判決が出たので、株自体には相続税は課税されないんじゃないかな。

855 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6365-fkh4)：2023/12/19(火) 12:03:57.60 ID:bsEIFQDC0.net

>>854つまり>>834は嘘つきと言う事だな

856 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-eAZA)：2023/12/19(火) 12:15:31.67 ID:P1XEXatMa.net

売る時に売却益に課税されるんじゃないかな
財産じゃ無いなら取得時の購入費用は控除されず、売却代金全額に課税される

857 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 376c-v3bC)：2023/12/19(火) 12:33:04.44 ID:dm1r+nfs0.net

そもそも遺族が相続して采配して売買するような性質のものじゃないはずなのにな

858 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efa2-si4I)：2023/12/19(火) 12:36:25.09 ID:VPFphAGh0.net

岸田財政でまたやり玉にあげそうだな
それで政権交代させたらいよいよになるんだがな
泉房穂、長妻昭、蓮舫は必ず潰しに来るはず

859 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 12:56:58.30 ID:MxsbNX/P0.net

今の野党なんか貴乃花一門以下だろw

860 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 13:06:11.94 ID:7bFZzqax0.net

豊真将は山口出身、日大中退、ガチンコ真面目と魁傑と共通点多いな
現代版のああいう師匠になるんだろうか

861 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 13:28:38.26 ID:mMC0mczw0.net

今の野党なんかモンゴル互助会以下だろw

862 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 13:45:38.78 ID:oxSWMLZd0.net

>>829
一方的って、実際東スポが書いたんだろw
怒って抗議されて当たり前
ネタで書くのは東スポらしいけど、こういう印象操作はやめたほうがいいよ、

863 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 13:52:47.98 ID:eybTjva50.net

父の鶴ヶ嶺が井筒の継承ができずに独立して母も苦労した経緯から、
寺尾は後継で揉めるような事態を避けるためにも、きっちり決めていたみたいだね。
逆鉾は入院間もなくの逝去だったから、本人も余命の短さを悟っていなかったような気がするよ。

864 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 13:59:01.08 ID:mQC3NTEw0.net

豊真将は出羽ヶ獄を思いだす

865 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 14:03:31.53 ID:ZMJ7egI/0.net

出羽ヶ嶽を思い出せるって何歳なんだよ

866 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 14:09:03.90 ID:wXwMcwU+0.net

鶴竜の株が決まり安堵した気持ちで年を越したい

867 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 14:24:01.64 ID:747+YXH90.net

>>827
高見盛は人気や知名度が高くてもお世辞にも師匠という器ではないし、自分には務まらないと自覚していたのでしょう？
独身ということで潮丸の奥さんがサポートしていたというが、いつまでも頼るわけにはいかなかったはずだし、苦渋の決断だったと思いますがやむを得なかったでしょう。
豊真将はいずれ後継者となる準備はできていたと思いますが、年寄株や土地の相続などで未亡人とこじれるようなことがなければいいんですがね。

868 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 14:25:03.99 ID:zhOyakrj0.net

>>847
実際にやると輪島のようにクビだけどな。

869 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/19(火) 14:33:30.97 ID:UITjbZj90.net

年寄り株は有価証券ではないからな
担保価値として認める人は一部の有力なタニマチくらいだろう

870 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7299-fkh4)：2023/12/19(火) 14:37:02.18 ID:MxsbNX/P0.net

>>868輪島が直接受けた処分は平年寄への降格と謹慎

871 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7216-3CSV)：2023/12/19(火) 14:48:37.67 ID:eybTjva50.net

春日山の名跡証書を紛失したから北の湖理事長が再発行しようとしたけど、
あとになって出てきたことがあったよね。
ほかにも盗まれたとか紛失したとかあるし、考えられないような事件が起きる。

872 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb8d-rSaX)：2023/12/19(火) 15:37:17.44 ID:ezQ+HkTH0.net

>>2
鏡山が繰り上がって入間川inかな

873 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 17:05:28.11 ID:JX2Vjnkl0.net

>>863
言うて娘の婿あさりは逆鉾死ぬ前からしてたんだろ

874 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 17:34:09.64 ID:747+YXH90.net

井筒の名跡は後継者問題でこじれて高砂一門の北の富士に渡り、北の富士の九重継承によって空いた分、再び時津風一門に帰ってきたという経緯があるんですよね。
志摩の海に渡れば、時津風一門所属になるのか、出羽海一門のままなのか、不透明ですね？

875 ：待った名無しさん：2023/12/19(火) 18:03:15.05 .net

会津人としては長州の立田川親方は、どれだけ聖人でも好きになれないが
いい師匠にはなると思う

876 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 18:19:13.83 ID:rDzjAGf7a.net

>>846
給料出るだろ

877 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 18:19:17.38 ID:rDzjAGf7a.net

>>846
給料出るだろ

878 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 18:38:03.17 ID:rDzjAGf7a.net

>>871
あれは浜錦が春日富士の株をパクろうとしたのが背景にあったと理解してるが

879 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 18:43:28.74 ID:BRhdAGV40.net

>>874
オーナーは逆鉾の遺族だから、一門移る自由なんて無さそう。婿はツライね。

880 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef92-2xxr)：2023/12/19(火) 19:12:52.20 ID:XIwMSqEh0.net

>>879
ホイホイ婿入りしてんじゃん夢が叶ってんだから辛いわけない

881 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-e8vO)：2023/12/19(火) 19:15:12.36 ID:cek4DCPF0.net

豊山の状況を見ると志摩ノ海が婿養子になったのは正解だと思う

882 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 19:29:11.27 ID:Y35D8nS40.net

死去・元関脇寺尾が最期は心臓にペースメーカー…　
酒量増のきっかけになった「貴乃花との因縁」

>最終的には貴乃花親方と意見が合わずに解散
>このことがきっかけで酒量が極端に増え持病の不整脈が悪化。
>ニトログリセリンの服用を続けていたといいます。
>体重もみるみる落ちて、心臓にペースメーカーをつけていました

やっぱり例のあの人のせいだったか

883 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 19:33:39.92 ID:XIwMSqEh0.net

>>881
人生最後までわからない今だけで決めるのは浅はか志摩の海だってこの先どうなるかわからない

884 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 19:36:06.52 ID:rDzjAGf7a.net

>>879
元ヅカの美人に中だしして孕ませた上に年寄株も不動産もついてくるのだから少しは言うこと聞かないとバチ当たるぞ

885 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 19:39:48.28 ID:sLWutvUk0.net

自分が副理事になりたくて貴乃花一門に協力してもらったのに何言ってるの？

886 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 19:56:36.21 ID:x+X71skj0.net

志摩ノ海は指導力あるかな？三重出身者がいないので、後援会がバックアップしてくれればいいけど。

887 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 20:05:16.33 ID:mjyw1hXZ0.net

>>863
幕内１人と幕下３人連れて独立って恵まれてる気もする

888 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 20:35:10.83 ID:UITjbZj90.net

マジですか？
貴乃花に関わって幸せになった人は居ないな

889 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 20:47:59.31 ID:QCQhzXJKr.net

モンゴル一門とか言ってるあ鵬が貴乃花叩きやってるんだな

890 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 21:36:09.61 ID:XIwMSqEh0.net

>>886
指導力と経営力人望は別だからな付人たちスカしたり伸び悩んでんじゃん
寺尾と鶴竜、鶴竜と阿炎とはレベルが違うわね

891 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 21:56:38.04 ID:sY5MgWF80.net

鶴ヶ嶺は井筒部屋の後継者争いに敗れて独立し、君ヶ濱部屋を立ち上げていますが、やはり井筒の名前に愛着があってその間に北の富士に渡った井筒を、北の富士が九重部屋を継承した際に君ヶ濱と交換する形で奪い返した感じでしょうか？

892 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 22:13:54.11 ID:/LY9DJ300.net

しかし寺尾の訃報が近年の相撲界のニュースで一番大きい扱い
それだけ当時の相撲界がよく知られてたということなんだね
今の相撲界に寺尾のような華のある力士もいないが

893 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 22:29:57.23 ID:MHDaPDhMr.net

モンゴル時代以降な

894 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 22:59:01.63 ID:wXwMcwU+0.net

日本人ソップ体系高身長で激レアなのに、幕内16年、イケメンという超レアだからなぁ
人気は貴乃花のほうがあったかもしれないが、イケメンなのは寺尾だって8歳のガキンチョの自分でも知ってたし（アラフォー）
もう一つ上の世代なら寺尾熱はもっと熱かろう

895 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:03:27.75 ID:A9yg2fqYa.net

相撲に憧れる子供が少ないのは
千代富や霧島（先代）や寺尾みたいな力士がいないからだろう
顔がそこそこいい軽量は石浦とかたまにいるけど大体背が低いし
上記の3人に及ぶようなレベルではない

体型よくて顔も悪くはないという意味では豊昇龍も近いものがあるが
外国人だし人気面では不利だね

896 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:06:39.41 ID:G/FYIISar.net

あの時代に霧島や寺尾が一番人気だった訳じゃあるまい

897 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:07:43.48 ID:18v0T1z80.net

寺尾の全盛期の動きを見ると、なんというか力士の動きじゃないんだよな
ギャギャギャッって音が聞こえてきそうな、まるでＦ１カーのドリフトのような
脚捌きをしている、もったり感のまるでないカミソリのような動作
ドルジをさらに絞り込んだような鍛えに鍛えた陸上系アスリートって感じ

このドルジばりのバネと運動神経でなんで大関になれなかったか不思議だが、
そこはやっぱり軽量に泣いたって事なんだろうな
運動神経バツグンだが軽量な力士は、ウルフは筋肉、ドルジは増量でカバーしたが、
寺尾はマッチョ方面にも、むろん贅肉をつける方向にも行かなかったしな

898 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:19:45.15 ID:/LY9DJ300.net

110キロ台の軽量でも39歳まで関取できるのは今の力士も見習ってほしい
霧島や寺尾のような力士がいるだけでイメージは違う

平幕時代の貴花田戦は両者腰が安定して一歩も引かない相撲
今は体重増でこういう相撲はなかなか見られない

899 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:21:47.41 ID:G/FYIISar.net

80年代と今じゃ平均体重が違うからな

900 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:27:56.36 ID:a8r3blBp0.net

>>882
まーた霧馬山エフェクトが更新されてしまうのか

901 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:38:07.60 ID:G/FYIISar.net

イミフ

902 ：待った名無しさん ：2023/12/19(火) 23:41:06.88 ID:wXwMcwU+0.net

ソップ体系って脂肪細胞自体が激少ないんじゃないのかな
身近で腹の脂肪細胞を手術で削ったのがいるが太っても腹だけは割れてるらしい
豊昇龍の顔は個人的には好きだけど解りやすいイケメンじゃないなぁ
女性は案外美脂肪力士が好きだから、琴ノ若・王鵬あたりに期待
大の里もワンチャン年の取り方によっては色気出そう
あとコミカルな顔の高橋追加（レスチわりｗ

903 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 00:20:31.18 ID:LbekZOj0a.net

ソップではなく女性人気が高い力士は
大鵬や二代目若乃花が分かりやすい例かな
最近でいうと遠藤か。
だいたい色白で綺麗なお相撲さんだね

遠藤が一瞬だけめざましテレビに取り上げられたり
ブームもどきが起きたが一過性のもので、実際は稀勢のほうが
女性にも人気があった
稀勢人気は強いモンゴル勢に何度も跳ね返される姿に同情票というか
母性本能をくすぐられるとか相撲史上でもおかしな人気者だったんだけどね

904 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 00:29:18.91 ID:PhB0p8070.net

お袋は大徹好きだったな

905 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 00:35:31.64 ID:F+U+EF6Vr.net

遠藤は不人気モンゴル時代のイケメンではあるが、今の相撲にはブームを起こすなんて力は無いだろ

906 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 00:49:20.56 ID:HjKsrjXl0.net

田上も力士時代は男前で人気あったよね

907 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 01:02:20.27 ID:SdOeraZt0.net

寺尾の成績見ると97年になるまで怪我というか休場がないんだよな。今は公傷制度時代とはまた違う意味で休場のハードル低いが、遠藤とか若い内から休場目立つ力士多いな

908 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 01:14:13.83 ID:XmQbCUo70.net

>>902
琴ノ若は顔がじいさん似だからダメだろうw

909 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb8-fkh4)：2023/12/20(水) 03:56:55.29 ID:gGCFJ05C0.net

>>902爺さんとは顔も相撲も全然似てない

910 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c9-3CSV)：2023/12/20(水) 05:38:37.51 ID:mm4sGWbs0.net

小顔、色白美肌、ぷっくらピンクの唇、切れ長の目、もっちりボディ、すらりとした身長で角界の美少女と言われるコ若さまにダメ出しだと？！

911 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 06:38:17.54 ID:3Gf2m8wt0.net

錣山親方の慰問に来た芝田山親方がヤフーニュースになってるけど杖ついてるな
体型は相変わらずだから病気じゃなくて膝壊したとかかな

912 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 06:41:38.99 ID:7ZJDboec0.net

>>902
王鵬は爺さんに似て顔も整っているからな。
すでにスー女に人気があるよ。強くなって上位戦に顔を出すようになればいいのにな。親父がアレだけど、協会としては売り出したい力士の一人じゃないかな？

913 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb8-UNLj)：2023/12/20(水) 06:58:29.15 ID:G33hz6GD0.net

>>911
杖は、ずいぶん前からついていた記憶が

914 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-e8vO)：2023/12/20(水) 07:01:46.85 ID:HkU2sQW70.net

芝田山は、あの体型で糖尿病ではないらしい。
それも凄い話だ。

915 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-FPfD)：2023/12/20(水) 07:12:57.80 ID:3Gf2m8wt0.net

>>913
そうなんだ
先月亡くなった元朝潮も晩年は車椅子だったみたいだね
あと慰問じゃなくて弔問でしたね

916 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72c9-lwQ2)：2023/12/20(水) 07:27:16.32 ID:F/Zy9yzS0.net

錦戸二子山も大病してるから気をつけたほうが良い
鏡山も歩けない　茨城出身ヤバイ

917 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb63-fkh4)：2023/12/20(水) 07:29:26.33 ID:JbJlkhAi0.net

となると二所ノ関も

918 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16af-Lmmi)：2023/12/20(水) 07:53:44.92 ID:B8mOqIY/0.net

二所ノ関もいつまでも太ってると危ないな

919 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72c9-lwQ2)：2023/12/20(水) 07:56:15.41 ID:F/Zy9yzS0.net

二所はまだ大丈夫そう　

920 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-JBia)：2023/12/20(水) 07:56:39.15 ID:/yewf1Kvr.net

んなこと言うなら大乃国と琴の若父の心配でもしとけ

921 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72c9-lwQ2)：2023/12/20(水) 07:58:08.34 ID:F/Zy9yzS0.net

大病してない二所はまだ大丈夫そう　高安が先だったりして

922 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-Qk2W)：2023/12/20(水) 07:59:47.38 ID:Hxl8O0bu0.net

>>914
インスリンの分泌量が多くて糖をよく分解するから糖尿にならないんだろう
で、分解された糖は脂肪に変わるから太る

923 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d696-A2zV)：2023/12/20(水) 08:12:29.18 ID:r5S6+5kq0.net

将来的に白景勝も危ないな。

924 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f726-Qk2W)：2023/12/20(水) 08:15:13.96 ID:WuYmOpAW0.net

でも足腰が弱るとジワジワと衰えが来るよ。まだ60そこそこなのに杖を突いている時点で
かなりヤバい。琴富士なんてあっという間に寝たきり。

925 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72c9-lwQ2)：2023/12/20(水) 08:23:52.10 ID:F/Zy9yzS0.net

出羽海も心臓で倒れてるが何かあったら御嶽海までの中継ぎは弟かな　
高崎はちゃんこ事務担当

926 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-OgAl)：2023/12/20(水) 08:24:08.81 ID:/XSllQCQd.net

>>917
二所ノ関は兵庫県生まれ

927 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9221-6wrB)：2023/12/20(水) 08:34:03.83 ID:NlYEg4lC0.net

将来的に白豚鵬進一も危ないな。

928 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-9xyY)：2023/12/20(水) 08:37:09.79 ID:R3dqwDI60.net

>>899
日馬富士が結局はある程度体重増やしたのがいい例よね
ソップと運動神経だけでは上まで行けない

929 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-3CSV)：2023/12/20(水) 09:00:09.75 ID:9ESrerRq0.net

>>911
ずっと前から膝が悪い
それで還暦土俵入りをしなかった
だが内臓はどこも悪くないというんだから驚きだｗ

930 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-OgAl)：2023/12/20(水) 09:14:41.22 ID:/XSllQCQd.net

>>925
このスレには過去に例がない中継ぎ師匠を誕生させたい輩がいるようだ。


出羽海に何かあれば、

・御嶽海が現役引退して継承する
・御嶽海が現役継続を希望さそ、小城錦が継承。

後者の場合、御嶽海が引退したタイミングで出羽海継承というのは御嶽海が自由奔放すぎるだろう。

小城錦と御嶽海は22歳差なので小城錦が継ぐなら停年まで師匠でいるのが妥当だし、この場合は中継ぎとは言わんだろう。

931 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/20(水) 09:16:29.81 ID:LbekZOj0a.net

太りすぎは理事長としての職務を遂行するのにハンデになる
協会挨拶などで土俵に上がったり下りたりするのができない奴は
少なくとも本場所で人前に出て行う仕事は難しい
皇室を出迎えて案内するときも杖つきながら近づいていくわけにもいかんだろう

稀勢にそろそろ痩せろと思うのはそれもある
八角はサンパチでも健康管理はばっちりだからそのあたりは適任だった

932 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a3-sJMi)：2023/12/20(水) 09:20:37.31 ID:oeQGNV1a0.net

>>931
八角もデブ出し北の湖だって

933 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63db-si4I)：2023/12/20(水) 09:22:03.58 ID:Zxa5Z5rw0.net

廃業者だと貴闘力が元気だよな
奇しくも早く病気になっとけと思うやつが多そうなやつではあるが
重い肉を抱える映像があったが仕事で体調管理されてるんだろうか？

934 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-vHP8)：2023/12/20(水) 09:34:47.51 ID:It2C1kxZa.net

>>933
確かに親方になると大半の人が体動かさんしな
肉体労働やってる方が健康保てるのかも

935 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e7b-fkh4)：2023/12/20(水) 09:43:47.38 ID:89p2EyJN0.net

激ヤセで不健康なのが貴乃花

936 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/20(水) 09:50:49.74 ID:laOlUJp60.net

>>914
スイーツの効果かなw

937 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/20(水) 09:54:12.60 ID:laOlUJp60.net

昭和の力士は太るより痩せる方が楽だ
って言ってたね
「力士は短命という定説を変えたい」
現役の退く時、そう言ってた筈の隆の里こと鳴門が、現役時代と変わらぬ体型で定年前に脂肪したのは残念だった。引退時の抱負は何だったんだ！

938 ：待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-TEGR)：2023/12/20(水) 09:58:27.84 ID:TpOGIzEMd.net

ハワイ時代の日本人力士は
自分の適性体重以上の増量してたよな

939 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16a3-sJMi)：2023/12/20(水) 09:58:35.55 ID:oeQGNV1a0.net

>>935
健康的やん

940 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/20(水) 10:00:36.20 ID:LbekZOj0a.net

>>933
貴闘力は酒が飲めないらしいね
甘いものは好きらしいが酒の席は付き合いだけだから内臓にガタが来てないんだと思う
寺尾はその点、心臓悪いのに酒量は多かったとかいうね
酒には気をつけないと、逸ノ城みたいな奴も含めて破滅の道に進む

941 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-fH6R)：2023/12/20(水) 10:11:50.45 ID:EECC/7R40.net

貴ノ浪も酒豪で持病を抱えてても酒飲んでたっていうしなあ
結局　若くして亡くなってしまった

942 ：待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-OgAl)：2023/12/20(水) 10:15:15.16 ID:/XSllQCQd.net

大鵬親方が倒れたのを見て節制した押尾川(大麒麟)が大鵬よりも先に逝った例もあるので寿命に関しては後天的なものばかりではないと思う。

943 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 10:18:45.44 ID:VYFnrmjc0.net

まあ、でかい奴って力士に限らず短命が多いな。
身長185 以上で歳食ってもピンピンしてる奴あまりいない。

944 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 10:39:07.48 ID:cWTj9Pkbd.net

欧米人には大勢いるだろ
元理事長の豊山は86歳

945 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 10:48:22.73 ID:LbekZOj0a.net

喫煙も関係あるといえばあるかもね
吸わない人よりは吸っってる人のほうが生活習慣病の確率は上がるだろう

幕内力士の8割ぐらいは吸ってるという説もあったが最近は少なくなってるみたいね
モンゴル人も日馬とか照は吸ってるよね

946 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 11:34:18.52 ID:1GH+t3Fl0.net

>>939社会的には脳氏状態

947 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 11:45:16.12 ID:KVE+ysCS0.net

んな訳ない

948 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 11:48:52.75 ID:9BYnJZWj0.net

プロレスも短命であるけど現役時代の身体の酷使もあるだろうな

949 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 12:01:46.84 ID:laOlUJp60.net

ロシア人の大露羅は手をつかないと土俵際に上がれないくらいのデブだったのに、いまも元気だもんな
人種による体格というか内臓機能の差もあるんだろうね。
日本人は千年以上肉食しなかった歴史があるからね

950 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 12:59:32.23 ID:/XSllQCQd.net

>>925
昭和42年生まれの関取経験者

剣晃(享年30歳・現役死)
龍興山(享年22歳・現役死)
大翔鳳(享年32歳・準年寄在任中)
大輝煌(享年41歳)
小城乃花
貴闘力

小城乃花は持病があるので貴闘力が一番長生きしそうだけど、病死ではなく事故死、不審死をしそう。

951 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 13:01:14.66 ID:HkU2sQW70.net

190センチを超えている坂口征二が80過ぎで元気
柔道家だから暴飲暴食じゃなかったんだろうな

952 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 13:02:24.86 ID:VfM6UCaz0.net

>>950
こう並べられると恐ろしいな
相撲取りの入門が減ってるとかいうけど増やしたらあかんわｗ

953 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 14:00:02.10 ID:qkUjBZe2M.net

柔道界だと山下のライバルだった斉藤は早死だったな
凄いデブの正木とかはまだ健在かな？

954 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 14:24:29.19 ID:FHaDs9Yx0.net

正木は健在だし相撲基準ならデブのうちに入らん

955 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 16:05:26.46 ID:Fl4WusLV0.net

斉藤仁は石井慧に手を焼いてたよな
寺尾は阿炎に手を焼いてたが
朝潮もドルジや朝乃山のことで苦労した

自分勝手な弟子を持つと何年か寿命縮むんじゃね

956 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 17:10:34.64 ID:NJ1nnAFS0.net

>>950
舞の海は？

957 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 17:16:18.98 ID:unDQ+JBt0.net

パマノ花親方

958 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 17:35:26.47 ID:YGrAZZLu0.net

ヤオノ白親方

959 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 17:51:22.49 ID:/XSllQCQd.net

>>956
学年は同じだが早生まれ

960 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 18:07:20.70 ID:/XSllQCQd.net

篠原信一はどう見ても出羽ヶ嶽

961 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 18:30:39.73 ID:LbekZOj0a.net

日本人は190越えるとだいたい顔が長くなる傾向がある
出羽ヶ嶽、大内山、不動岩とか典型的な巨人顔だが
貴ノ浪とか勢も大きい人の顔の輪郭だ

しかし野球の大谷は不思議なことに背が低い人にあるような
丸っこいベビーフェイスのまま190越えてる

962 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 18:32:16.98 ID:unDQ+JBt0.net

>>958
駄目乃花親方の勝利だな

963 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 18:40:30.25 ID:1U5zk6IB0.net

>>958
駄目乃白親方の敗北だな

964 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 18:53:36.69 ID:Hxl8O0bu0.net

>>961
巨人症だと顔が長くなる
ジャイアント馬場やアンドレ・ザ・ジャイアントが典型

965 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ca-YSvc)：2023/12/20(水) 22:13:42.43 ID:bik1RdzJ0.net

寺尾が亡くなったから　安芸乃島がまたどや顔で理事とかにでしゃばりそうだよな

966 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 22:45:02.62 ID:9BYnJZWj0.net

>>965
安芸乃島は何気に定年まで10年切ってるんだよな
高田川は誰が継承するか

967 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-ookm)：2023/12/20(水) 23:04:14.88 ID:ZQUZpIgQ0.net

外様の寺尾とか関係なく花籠の次は安芸乃島だろ

968 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ca-YSvc)：2023/12/20(水) 23:18:51.68 ID:bik1RdzJ0.net

安芸乃島も正式には出戻り（外様）やんｗ

969 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-ookm)：2023/12/20(水) 23:23:28.14 ID:ZQUZpIgQ0.net

出戻りだけど外様じゃないだろ　しかも貴乃花追放の功労者だし

970 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/20(水) 23:43:03.41 ID:LbekZOj0a.net

しかし高望山、北勝鬨、起利錦が理事になれるんなら
安芸乃島が理事になるのは順当というか
貴と対立してる云々は関係なく今の親方衆の面々を見れば理事にはなるわなと思う

971 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-vHP8)：2023/12/20(水) 23:44:22.80 ID:miygYdNma.net

>>892
認知症でアクセルとブレーキ踏み間違えるから無理
これ以上宮城野部屋の故障者を増やさしてはならない

972 ：待った名無しさん ：2023/12/20(水) 23:57:32.87 ID:A9/c3fWs0.net

貴乃花は経歴だけ見れば誰が見ても理事長候補だったからな。二所の先輩横綱も一期ずつやらしてくれればそれでいいって話だったわけで、何を焦っていたのか未だによくわからん。
勝と二人で変なことせずにニコニコ座ってれば、伯父親父の遺産でガッチリ角界を牛耳っていたのに。

973 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 72cc-lwQ2)：2023/12/21(木) 04:32:05.90 ID:is8hHI6k0.net

母親と景子と占い師がわるい　あとは息子まだ何様かと

974 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 04:47:29.32 ID:B4D0HYQLM.net

先代鳴門が青森人らしくか、表に出ない悲憤慷慨
してたのが、早逝につながったかな、てことは、
貴は取り巻き以外も壊してるな

975 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 05:07:58.62 ID:w40NhmTX0.net

隆の里のお母さんって、息子が５９歳で亡くなった時、まだご存命だったって
聞いたけど、この時まで毎年、息子とその弟子たちのために青森から毎年
鳴門部屋に野菜を送り続けていたって聞いて切なかった
今はもうさすがに息子の元へ逝かれたよね…

976 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 05:20:40.83 ID:up2LguN/0.net

初代若乃花初代貴乃花兄弟がそもそも悪い

977 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 05:25:13.58 ID:vDQfkbHp0.net

>>975
数年前に遺品を巡って隆の里妻と裁判になってるとニュースがあった
存命だと90歳ちょっとかな

978 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628c-nlW5)：2023/12/21(木) 06:27:33.99 ID:ttimpizw0.net

>>972
まだそんな幻覚を

979 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efaa-A2zV)：2023/12/21(木) 06:51:06.87 ID:fk6T4/h/0.net

>>972
貴乃花は異常人格者だから、先輩を立てるとかできないんだよ。
常に自分がチヤホヤされるのが当たり前。貴乃花目線だと、世の中は自分を崇拝する味方とそれ以外全員敵という二元論の世界観だから。

980 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebd5-nlW5)：2023/12/21(木) 06:55:17.62 ID:v4/gC/mn0.net

>>979
まだそんな捏造を

981 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 637a-fkh4)：2023/12/21(木) 07:04:42.62 ID:p+BffF310.net

>>979親父の初代貴乃花がまともな教育してたらああはならん

982 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f22-Pt3U)：2023/12/21(木) 07:05:24.66 ID:1mWg1UCT0.net

>>970
大碇が理事になればいいのに

あと琴錦　魁皇　栃東　隆の鶴　智ノ花が理事になれないのはおかしい

983 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a776-fkh4)：2023/12/21(木) 07:21:11.85 ID:0uVrNafB0.net

>>981
何が？

984 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb8-DFd7)：2023/12/21(木) 07:34:33.38 ID:gbfdiZJ90.net

将来的には
白鵬理事長
稀勢の里副理事だな

985 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 637a-fkh4)：2023/12/21(木) 07:38:50.36 ID:p+BffF310.net

魁皇はなるだろ

986 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17cb-7UtB)：2023/12/21(木) 07:43:43.19 ID:kpW4WUJ50.net

貴乃花は良くも悪くもあまりにも真っ直ぐすぎたな。あと社会経験が少な過ぎた。
土俵外での経験を積んで自身の実力だけじゃ世の中上手く回らないって事を学ぶべきだった

987 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6325-nlW5)：2023/12/21(木) 07:44:04.12 ID:9Au3LTuA0.net

白鵬理事長と言う名の妄想

988 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4d-3Lm+)：2023/12/21(木) 07:44:09.94 ID:Ey0tA7bH0.net

ダルビッシュ

989 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e95-Qk2W)：2023/12/21(木) 07:45:47.35 ID:/91xww5n0.net

春日野（系）で理事1人なら栃乃和歌の次は栃東の可能性はあるな
同じく佐渡で1人なら今頃は琴ノ若でなく琴錦だった可能性はある（ただし一門移籍の必要のない株を取得していた場合という条件付き）

990 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92dd-fkh4)：2023/12/21(木) 07:57:41.64 ID:VL9bCDtm0.net

琴錦はない

991 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 08:12:41.62 ID:SLFsaMzL0.net

琴ノ若が先代の娘と結婚した時点で錦は二所に残ってても傍流。
しかも貴乃花と近かったし旧貴一門出身者と同じで理事になれないよ。

安芸乃島は竜電の件があるまで副理事だったんだから、当時から次世代理事候補で次は理事だろう

992 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 08:19:43.31 ID:54vf2WBI0.net

>>970
北勝鬨は平幕止まりでも名門部屋の師匠ということで分かるが、高望山、起利錦は定年前の思い出理事だろう？
出羽、二所の二大勢力は3人ずつで年功序列で実力者が選ばれるが、特に伊勢ヶ濱一門は定年前の古参親方の枠として用意されているから、清の盛、和晃なども選ばれたことがあるし、もし2枠目が回ってきたら、智ノ花あたりが選ばれるのでは？

993 ：待った名無しさん ：2023/12/21(木) 08:23:24.12 ID:54vf2WBI0.net

>>989
春日野部屋の後継者は栃乃洋か栃煌山の二択でしょうが、栃乃洋だったら年齢的に10年ちょっとしか務められないから継承した時点で次の後継者育成を考えなければならないし、若手に譲って栃煌山か？

994 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-3CSV)：2023/12/21(木) 09:42:39.79 ID:YY2bVy760.net

次スレ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1703118954/l50

995 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 638b-si4I)：2023/12/21(木) 10:43:29.50 ID:8Q3oOrdZ0.net

>>982
隆の鶴なんて残ってるほうがおかしい枠

996 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/21(木) 11:02:11.62 ID:MQbANBK2a.net

琴錦は相撲の技術論はそれなりにあるのかもしれんが
人の上に立ったり誰かを指導するのに適した人間ではないことは
なんとなく分かるね。師匠として実績も作れてないし
過去のことを言うのは気の毒だが不祥事もなんともお粗末な話だったしな

借株生活が長かったし理事は停年前に思い出で・・と言いたい所だが
伊勢ヶ濱一門は候補が多いから難しいかもね

997 ：待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8lSf)：2023/12/21(木) 11:04:23.76 ID:MQbANBK2a.net

>>992
そういや清の盛は力士の割りにはオツムが優秀だったと聞いたことがある

998 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-ESxz)：2023/12/21(木) 17:06:32.73 ID:P3jAC17m0.net

来月理事選だから、立田川の貸し出し先も早々に発表されるだろう

999 ：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c61c-si4I)：2023/12/21(木) 17:42:34.17 ID:IS+Sl0Fi0.net

>>996
伊勢ヶ濱と魁皇の間あたりか
もう今年が最後チャンスだな
あとは魁皇→安美錦→白鵬となるはず

1000 ：待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-8Vji)：2023/12/21(木) 17:46:50.73 ID:pqWUFcagr.net

白鵬理事なんてないわ

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