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ローコスト住宅10
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/07(土) 18:53:16 ID:???.net
- 給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です
それではどうぞ
※前スレ
【住宅の原価とは】ローコスト住宅9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1581642738/
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/07(土) 18:55:52 ID:???.net
- ※このスレは密閉君書き込み禁止です
スレ乱立させるのもどうかと思いましたがあまりにも酷すぎるので建てました
不要でしたら落として下さい
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/07(土) 19:39:15.27 ID:???.net
- こっちを正式版にしましょう
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/07(土) 19:40:19.53 ID:EVJsn0+j.net
- このスレは大手のステマが値を吊り上げようとするスレです
本当のローコストスレではありません
だまされないように
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/08(日) 12:33:26 ID:???.net
- そういえばアイフルホームのベランダが板金防水仕様なんだけど
FRP防水じゃなくても大丈夫なんだろうか
工事管理担当の方はどちらが良いという性格のものではないと言っていたが
施工の手間はFRPより板金のほうが少ないのはわかる。。
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/08(日) 13:25:38 ID:???.net
- 俺もバルコニーを付ける予定だが防水の仕様よりも間取りを気を付けてる
雨が入り込まないように軒を出すとか雨漏りしても最悪の事態は避けれるように玄関ポーチの上に配置するとか
本当に何がいいかは分からん
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/08(日) 13:29:01 ID:???.net
- 間取り的には躯体から完全にはみだしてるベランダだから住居内への雨漏りは基本的には起こらないかと考えてる
一応リスクヘッジはしてある
FRPで塗り込んだほうが絶対的な安心あるのは間違いないんだけどねー
板金同士の継ぎ目を蓋するように見切り材みたいなので塞ぐからなんかそことの取り合いですごく心配
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/08(日) 19:23:00 ID:???.net
- ハウスメーカーの実行予算聞くと引くわ。
ローコストグレードで、こんだけハネても家らしき物になってるのは凄い。
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/08(日) 19:42:54.45 ID:???.net
- だって部材なんて本当に大したことない金額で仕入れてるからなw
集成材一式で100万いかねーもんwwww
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:27:18.43 ID:???.net
- >>9
どのランクのメーカー？
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:32:36.13 ID:???.net
- >>10
ランクなんて知らないから君の言うランク示して
そこから選ぶから
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:33:30.61 ID:???.net
- >>11
じゃあどのメーカー？
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:34:07.13 ID:???.net
- 教えない
まずランク示して
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:37:36.33 ID:???.net
- >>13
メーカー名を言えないだろうと思ってランクで聞いただけだから言わないならいいよ
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 12:41:21.94 ID:???.net
- だからランクってなんだよw
そのランク教えれば答えるわww
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 13:37:25.91 ID:???.net
- 格安の集成材、早い安い外国人フレームビルダー、ガタガタの新築をリフォームして売れるレベルになんとか修正する新築リフォーム部隊。
てんこ盛りのボッタクリ経費。
それでも、世間一般ではローコストになるという世界。
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 14:01:05 ID:???.net
- >>15
坪単価だろ
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 14:27:07 ID:???.net
- >>17
どんなランクか示せって
そこに俺が当てはめてやんよ
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 14:48:37 ID:???.net
- >>18
坪100か坪80か坪60か坪40
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:31:23.25 ID:???.net
- >>19
坪6万
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:43:30.94 ID:nqp+3UU/.net
- >>20
ポツンと一軒家で出てくる
「自分で作りました」
みたいな人じゃないと無理だろ
憧れるが
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:45:42.98 ID:???.net
- 自分で作りましたの人は結局割高
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:48:13.24 ID:???.net
- >>21
原価公開の事務所でこの見積もりだったよ
見積もりと言っても建材やさんの見積もり書そのまま見てるだけだよ
事務所にとっての原価だからね
凄いよほんとに
今回は頼まなかったけどね
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:48:44.07 ID:???.net
- ちなみに建材屋は上場の大手ね
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:53:53.05 ID:???.net
- >>23
工賃とか含まずか
なら納得。
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 18:54:51.69 ID:???.net
- 集成材って建物の１割も満たないほどなんだけどな
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 19:00:10.42 ID:???.net
- ちなみに柱は集成材だけど集成材の括りじゃないと思うよ
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 19:00:46.04 ID:???.net
- まあ素人の煽り
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 20:12:41 ID:nqp+3UU/.net
- ローコストだけど
「ここだけは譲れない」っていうところは
オプションで変えられると良いよな
キッチンを人工大理石(+35000)にしたけど
やはり掃除が楽で選んでよかった
他でここを変えたっていう人いる？
差額が幾らだったかとかも情報があれば。
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 20:16:49 ID:???.net
- まだ見積もり段階だけどtotoのキッチンでミッテからクラッソの半透明のアクリルのやつにしたら＋70万だったわ
高すぎる
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 20:25:14 ID:7hS7OQkv.net
- 便所はTOTO
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 20:28:58 ID:???.net
- >>30
クリスタルカウンターっていうのか
シンクもクリスタルじゃん
https://jp.toto.com/products/kitchen/crasso/
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 21:12:32 ID:???.net
- >>30
おいおい
これ熱に耐えられるの？
まぁ大丈夫なんだろうがすぐに使ってるだけで変色しそう
つまりレジンみたいなものだろうこれ
うちはLIXILのセラミックトップにしたよ
仕切り値はとんでもないけどもう引き下がれないw
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 21:13:49 ID:???.net
- >>25
そう
その事務所は部材でマージン取らないから
このまま建築代金に乗るかたち
もちろん大工の手間賃は別ね
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 21:15:55 ID:???.net
- >>30
クラッソのキッチンは7割引で仕切れるってさ
そこからの差額がそのhmさんのマージンねw
キッチンの実態はえらく安いんだよ
そういうところで儲けてるとも言える
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 21:45:19.07 ID:???.net
- >>35
カタログ価格で言うと200万くらいだから実質60万程度か…
ボリすぎでは無いってことか…？
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:00:16.71 ID:???.net
- ローコストはオプションで食ってる
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:15:56.18 ID:???.net
- キッチンなんて普通でいい
高級ブランド食器みたいな贅沢は不要
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:52:03.74 ID:???.net
- >>36
ハウスメーカーや設計事務所への販売価格がそれなんだぞ
メーカーはいくらで作ってるかってことだよ
30万もかけてないってことw
所詮日本のキッチンなんて本当の原価はそんなもん
プラスチックと合板の塊だからな（笑）
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:52:28.04 ID:???.net
- キッチンでもトイレでも風呂でも
上位のやつは割り引きが渋い
普及帯にしとくのが1番
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:54:47.54 ID:???.net
- >>40
いわゆる足元見るってやつな
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 22:59:40.57 ID:???.net
- 原価と販売価格を単純に比較しても何の参考にもならない上に30万ってのも妄想だろ？
それともtotoの社員か？
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/09(月) 23:01:35.47 ID:???.net
- >>38
前の家がステンレスワークトップのせいで
サビに傷だらけで手入れ大変だったから
人工大理石にしたんだがどうなんだろ…
>>40
大量仕入れで安くしてる場合
上位の種類はあまり出ない分高くなるのかな
洗面台の足元の収納を
観音開きから引き出し式にして見積もってもらったら
7万ぐらい差が出てやめました
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 00:48:50 ID:???.net
- >>43
何か変更するときがぼったくりチャンス
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 01:33:06 ID:???.net
- トイレ入らなくて入金と支払いのタイムラグが出そうだな
この影響でつぶれるところは何月ぐらいにつぶれるんだろう
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 07:57:57.57 ID:1kcqRo9g.net
- >>44
仕入れたことないから定価なんだと思う
見積もり提示されてどうします？
だったから良かったけど
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 08:23:06.19 ID:???.net
- 定価なんてそもそもない（笑）
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 12:22:13.78 ID:W84YbLbS.net
- >>47
カタログに値段が載ってて
まんまその差額通りだったんよ
実際どういう計算してるのかわからないけど
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 12:34:52.57 ID:???.net
- >>48
だからボッタくられてるだけだよ
普通は少しは値引きして乗せてくれるけどねー
そこのhmはかなり嫌だね
オレなら断るなその瞬間に
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 16:27:44 ID:???.net
- ネットだと坪50～60万円代って仲介サイトが書いてる工務店に概算の見積りとったら坪70万でワロタ
標準仕様のキッチンやら風呂やらトイレが微妙でほしいのにしたら別途費用かかるみたいだし
中の間取りを多少いじっても値下げ余地はない
&面積減らす以外に方法はないみたいなこと言われて
妥当だと感じるラインを大きく超えそうだから他の工務店に図面と設備見せたらいくらになるか聞いてこようかと考えてる
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 16:32:56 ID:???.net
- >>50
こういうケースで他社と見積りを競わせるのって普通だよな？？
坪70を工務店で支払ってこのキッチンやらトイレやら風呂は厳しいなーってのが正直な感想
標準で縛ってメーカーとの契約数やらいろいろあるんだろうが
せっかく良い印象だったのになんかズッコケちまったわ
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 17:12:48 ID:???.net
- >>49
標準がすごく安かったから
別にいいやと高いのにせず
そのままにしてしまった
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 17:46:03 ID:???.net
- >>52
注文住宅としての魅力が薄れていくね
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 21:33:17.66 ID:???.net
- 水回りが賃貸レベルを標準仕様にして
見かけの坪単価下げる工務店増えてきたよな
さすがに>>50の70万は高すぎだから避けた方が無難
水回り仕様は見積段階で詳細確認しておかないと痛い目見るね
- 55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 21:50:19.24 ID:???.net
- >>54
うちの希望でオプション扱いで値段入ってたのが風呂のサイズをワングレードでかくしてってだけなのに16万上乗せだぜ？？w
ちょっと広めの風呂にするだけなのに16万も定価変わるのか？w
標準仕様ざっと見てると聞いたことないLEDメーカーのダウンライトが入ってて
「ダウンライト交換の時はまるごと入れ替えなので
毎回電気屋呼ばないと無理なタイプなんです」とか
明らかに安く済ませた感ありありの標準チョイスで
先々の快適さのためにあれもこれもで考えたら
追加費用だけで100万ぐらい軽く上がりそうだし
外溝の見積りが別途扱いだったから総額の坪単価いくらになるんだ？って考えたらまじで気持ち萎えたわ
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 21:59:10.77 ID:???.net
- >>51
一番良いのは
間取りから住宅設備から断熱材
気密施工有り無し
屋根材
外壁材
あらゆるものを自分で設定して書類にしてからハウスメーカーに持ち込みな
それを数社で見積もればよいよ
自分はそうした
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:01:35.00 ID:???.net
- その上で
それぞれのハウスメーカーで得意（仕入れ容易）な部材やオススメ品などが示されるから
性能やコストと見合わせて検討して導入可否を決めてカスタマイズしていけば良いと思う
最初にすべて示し切れないから 後で割高感出てきたりするのは人間の心理的にも良くないからね
最初にあらかた出し切るのがベスト
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:02:25.44 ID:???.net
- >>55
対応する人が可哀想なレベル
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:03:34.54 ID:???.net
- >>56
気密測ってから換気口や換気扇の穴開けるから気にしなくて大丈夫だよ
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:05:45.33 ID:???.net
- >>59
ん？
自分は気密は特に気にしてない派です
一般論として書いてみただけなんで
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:06:56.31 ID:???.net
- >>55
どこのledなの？
うちはコイズミ照明を指定したよ
もちろん一体型
オールブラックで統一
- 62 ：50：2020/03/10(火) 22:26:16.90 ID:???.net
- >>56
うちの希望は「気密測定あり」とあとは間取りだけで外壁やら屋根材やらはそのメーカーの得意なのでいいと思ってるんだ
ただ頼んだとこが「標準仕様しかない」って言うから試しに標準の仕様を出してもらったかんじ
工務店なのにこんなに標準品に選択肢がない&追加がかかりそうなのに坪70万のインパクトがやばくてねw
- 63 ：50：2020/03/10(火) 22:26:22.87 ID:???.net
- >>56
うちの希望は「気密測定あり」とあとは間取りだけで外壁やら屋根材やらはそのメーカーの得意なのでいいと思ってるんだ
ただ頼んだとこが「標準仕様しかない」って言うから試しに標準の仕様を出してもらったかんじ
工務店なのにこんなに標準品に選択肢がない&追加がかかりそうなのに坪70万のインパクトがやばくてねw
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:30:07.21 ID:???.net
- まずそことは手を切りなさい（笑）
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:30:14.65 ID:???.net
- >>61
LEDは大光電気とかいう聞いたことないやつw
アイリスやらコイズミならまだ多少は聞いたことあるけどw
設備のこまかな値段は入ってなかったから定価しかわからなかったがネットで調べたら定価の半額ぐらいで売ってるようなやつ
施主支給もできそうな雰囲気だったがその分値引き入るかは不明
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:33:45.90 ID:???.net
- >>65
そのメーカーは自分も知らない
コイズミをオススメする
もちろん定価の半額以下で買えるよ
ハウスメーカーでも工賃含めて半額の値段で計上できるはず
シーリングファンとかは高くなるから
適宜施主支給で節約も忘れずに
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:39:20.86 ID:???.net
- >>66
とりあえず図面の叩き台と総額が見えたから他社にそのまま持ち込んで
同じような仕様で住設や間取りを希望のに変更した場合どれぐらいの金額になるか相談にいこうかとw
同じような間取り建坪の家をたてた場合の妥当な金額を探りたい
多分間取りも営業が書いてるパターンぽいからこまかなとこは後で絶対修正入るだろうしなぁ
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:39:28.41 ID:???.net
- 素人って怖い
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:40:49.85 ID:???.net
- 見積りなんてざっくりでしか出せないよ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:44:02.16 ID:???.net
- >>69
わかってるよ
ただ狭くする以外に大幅な値引きはないだろうし
むしろ追加コストが見えてるから予算が合わなきゃ仕方ないよねぇ
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:45:16.18 ID:???.net
- 素人は全てが妄想と決めつけだから怖い
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:46:40.67 ID:???.net
- 値引きしかないって考えは危ないよ
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:52:02.25 ID:???.net
- >>72
だから他社に話聞くんでしょ？？
同じような間取りの建坪で設備の希望伝えてどういう見積りになるか
金額までは言わないつもりだけどね
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:54:26.70 ID:???.net
- 仮契約を交わして手付け払ってから金額が決まるんじゃないの？
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:58:17.01 ID:???.net
- >>74
ん？？よっぽど間取りを狭くしない限り概算見積りから「大きく値段が下がる」ことってないだろ？？
むしろ「ここが最低ライン」って線がわかるんだから予算と合う合わないの話でしかないよね
標準規格しかないって話だしダウングレードしても値段大して落ちないでしょ
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:58:18.44 ID:???.net
- 実際に契約して結局はさほど安くならなかったって昔からよく聞く話し
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:58:51.28 ID:???.net
- >>74
うちはちょっと違うかも
施主にもよるかもだけどうちはあらかた全て決めて金額もほぼほぼ確定させてようやく契約だったよ
商談段階で建具の仕様まですべて決めてね
もちろんその後の変更も少なからず出るけどもね
A社ね
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 22:58:56.02 ID:???.net
- >>75
上がることがあるでしょ
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:00:56.30 ID:???.net
- >>67
それをすることで自分の経験値が高まるよ
相場感や設備などに対する知識がつく
家は本当に真剣に取り組んだほうがいい
誰がなんと言おうと気にするな
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:01:31.53 ID:???.net
- >>77
メーカー指定の仕様から選んででしょ？
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:01:51.58 ID:???.net
- そもそもそういう事ができないなら
建売買ってたほうが幸せになれるはず
ここにはそんな人は居ないと思うけどね
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:02:24.06 ID:???.net
- >>80
違うよ
自分が選んだパーツだよ
以前全て載せた
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:03:10.91 ID:???.net
- >>82
それが対応出来る商品だったんでしょ？
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:08:50 ID:???.net
- 冷やかしに全力で見積り作ってたら会社は成り立たないよ
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:09:56 ID:???.net
- だからハウスメーカーは色々な商品を作るのさ
- 86 ：50：2020/03/10(火) 23:16:22 ID:???.net
- >>81
建て売りはいらんw
前々からなんかおかしいよなーとは思ってたんだ
毎月フリーペーパーに広告入れてるし毎月完成見学会やら客寄せイベントやってるし
他社の工務店と比べたらぶっちぎりで目につくような広告費かけてるから安くはならないよなと思ってたんだよね
まぁ見積りとって謎が解けたわw
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:20:03 ID:???.net
- >>86
見学会やってる時点でやめだな（笑）
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:20:28 ID:???.net
- >>83
普通は対応できるでしょ
単なる部材なんだもん
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:21:49 ID:???.net
- >>84
だからあっちも真剣に見積もり作ってくれたよ
値引きもそれなりに入った
もちろん値引き原資の分ははじめから積んでるわけだけど
悪い気はしないわね
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:24:37 ID:???.net
- >>65
大光って照明器具の有名どころ…
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:28:31.86 ID:???.net
- >>84
あほかwその会社の見積りの「最低限」のラインを確認しないとわからんでしょw
坪50～60とかネットで書いてれば坪60前後ぐらいである程度は標準品で賄えるのかと思うだろw
こんなに設備微妙で選択肢ないとは思わなかったわw
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/10(火) 23:46:42.34 ID:???.net
- >>88
同じ値段では無理だったり全く対応出来なかったり色々だよ
>>89
ざっくりだよ
>>91
ざっくりだから意味無いよ
- 93 ：50：2020/03/10(火) 23:57:04.14 ID:???.net
- >>92
標準規格で出してきてる今の時点で予算オーバー&設備変更で上乗せになる可能性高いのにw
仮に交渉継続して謎の値引きで帳尻合わせにこられても不信しかないわ
普通の客なら最初の見積りなんだったんだ？となるんだが
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:00:39.38 ID:???.net
- >>93
それが見積りじゃないか？値引きなんて当たり前だし
その見積り時点で予算オーバーなら諦めるか予算を伝えなよ
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:01:57.29 ID:???.net
- >>92
全然ざっくりじゃねーしw
そのまま契約書に落とし込むレベルのやつを作るんだぞ
あんま自分だけの経験で否定すんなよ
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:04:12.71 ID:???.net
- そもそも予算なんて最初に伝えたらダメだよw
オレが作ったプラン幾らになんの？てやんなきゃ
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:04:25.33 ID:???.net
- >>95
勘違いしてたよ
自分の拘りの仕様で各社に見積りを取る人だと思ってた
でもその見積りから少しは値引きしてくれると思うよ
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:05:21.37 ID:???.net
- >>96
最初に伝えるのも技だぞ
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:06:42.63 ID:???.net
- 飯田グループの建売はぶっちぎりで安い
リナージュ 岐阜市木田18-1期
https://sumaiida.com/ikkodate/tokai/gifu/0089244/
1,380万円
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:07:28.90 ID:???.net
- >>97
id無いと混同するよなw
自分の場合は契約前の精密見積もり段階で
最後に値引き欄があって一括でドンと引いてるやり方だった
結果論としての坪単価を大きく外れないように削減してるイメージだったな
- 101 ：50：2020/03/11(水) 00:09:57.93 ID:???.net
- >>94
50に書いただろ？基本的に値引きはないって
金額下げたいなら建坪を減らすしかないです
って
キッチンやらトイレやらも別のがいいと既に嫁が言ってるし
風呂のサイズ広げただけで16万とるとこが上乗せなしの変更に応じると思うか？？
交渉終わりでしょ
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:10:59.09 ID:???.net
- 良い家を建ててくれな
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:13:23.82 ID:???.net
- ってか坪70万なら60万円台と変わらないぞ
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:23:28.45 ID:???.net
- で、大光電気の証明は暗いの？
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:28:07.12 ID:???.net
- 大光電機で調べたら住宅設備部門シェアトップとか出てきたがなんでこんなに一般の知名度ないんだw
業者が好む納入価格の安さが売りのメーカーだろうと予想
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:38:44.70 ID:???.net
- 大光電機 照明 おしゃれ シーリングライト 6畳 リモコン付 調光
商品番号 CXL-83300
メーカー希望小売価格 17,930円 (税込)
価格 5,940円
パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ リモコン付 ~6畳 HH-CD0620AZ
価格: ￥6,480
パナソニック 日立 東芝より安くて
アイリスオーヤマより高い国内メーカーかな？
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 00:43:21.18 ID:???.net
- 大光とかオーデリックや岩崎電気とか
照明器具専門のメーカーってあるよな
実はみんな知らないだけで
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 01:05:40.95 ID:???.net
- ダイコーて実はLEDの数少ないトップ企業のひとつやで
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 03:10:34.71 ID:???.net
- 品質はどうなのよ？
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 06:59:17.96 ID:???.net
- >>108
そうは思えないけどw
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 07:40:55.07 ID:???.net
- こりゃダメだw
風呂トイレキッチン
全てダメになった
hm側は基礎まで完成させて待ちにしようと提案されてる
https://i.imgur.com/m01RF8w.jpg
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 07:42:52.00 ID:???.net
- ローン組む人はつなぎ融資で困りそうだね。
ビルダーは引き渡し出来ないから資金繰り困りそう。
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 07:54:19.48 ID:???.net
- うちは中間と引き渡し時の二段階融資で
繋ぎは掛からないからまだ良いほうかも
確か国交省から『設備遅延してても引き渡しでok』のおふれが出てるはず
だから困るのは消費者
特に仮住まいや賃貸の人は相当揉めることになるね
うちは幸いそういうのも無いからしっかり施工してくれりゃ来年になってもいいw
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:01:01.37 ID:???.net
- >>111
パナも全滅だよ
キャンセルした方が良いよ。まったく見通しが立たない。
図面資料は買い取って近場の工務店に持ち込んで見ると良い。
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:12:52.69 ID:???.net
- >>114
キャンセルなんてしないよw
ゆっくりやってくれりゃいいのオレは
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:13:32.78 ID:???.net
- >>114
どこいったって同じだぞ
何言ってんの
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:17:02.41 ID:???.net
- >>111
これから梅雨迎えるのに基礎のまま放置されたら
プールかよ！って
完成後床下苔むすんじゃね？
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:25:10.08 ID:???.net
- コンクリートは硬化後でも水に触れてるところは強度が増してくって話だけど、日本の雨は弱酸性だからなぁ…
中性化しそう。無視できるレベルだろうけど。
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:39:10.63 ID:???.net
- 豊洲市場の地下に水溜まってた時に、議員がリトマス紙使ってでアルカリ性だ！って騒いでた
当たり前だろコンクリートはアルカリ性しゃ！
とツッコミ入れた記憶が蘇る
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:43:32.09 ID:???.net
- >>116
地場にあるような工務店は小回り効くからなあ。
叩かれて下請けで回してる現場だと、材料入らないから無理で終わりw
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:45:18.61 ID:???.net
- 材料は強いメーカーから順番だよ
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 08:56:19.77 ID:???.net
- >>111
アイフルホームか？？
メーカー側も順番に出荷していくだろうしアイフルホームは出荷の優先順位高そう
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 09:37:29 ID:???.net
- >>117
放置って言ってもたかが知れてる期間だよ
そもそも養生一応するしな
上棟後の躯体が放置されるのとはわけが違うと思ってる
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 09:39:56 ID:???.net
- >>122
そう
今のところうちの仕様だとトイレだけがストップみたい
設置するのはこのまま行くと6月頃だけど
まぁその時期もまだ未納なら代替品取り急ぎ設置で良いかとは思ってる
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 09:43:01 ID:???.net
- こんな感じにね
https://i.imgur.com/kYSZd4x.jpg
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 10:04:07 ID:???.net
- 次世代ポイントやローン控除3年延長の期限があるから悩むよな
基礎だけってのはHMの都合だろう。施主にとって良いことは一つもないからやめておいたほうがいい
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 10:42:28.11 ID:???.net
- サッシないのに建てても柱は腐っていくだけだぞ
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:00:45.25 ID:???.net
- サッシは流通してるんだがw
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:01:47.64 ID:???.net
- >>126
今年度限定コロナ延長とかあるでしょ
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:09:17 ID:???.net
- ローン控除なんてもはや万年政策だからな
いつの年も税優遇は続くぞ
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:09:38 ID:???.net
- >>128
そうなのか知らなかったわ
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:20:34 ID:???.net
- 機器類が無いだけでは建てない理由が無いのにおかしいな
配管やらの部材や建材類も中国のは多いからそれが理由かもな
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 11:28:25 ID:???.net
- 建てないなんてどこにも書いてない
一部の組付け機材が無いから不完全で設置になってる
と言ってるんだが
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 16:56:25.42 ID:???.net
- 消費税暫定ゼロ実現したら契約した戸建ての分も
実行時に請求されないで済むかな？w
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 20:30:51 ID:FS0LiatL.net
- 【新型コロナ】便器が無い！ 秋田県内の住宅工事に遅れ 中国から調達できず ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583924705/
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 21:03:32 ID:vwqDkJ/b.net
- ウイルスハウス
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/11(水) 23:44:12.88 ID:???.net
- 去年は、周辺で建築現場はほとんど見かけなかったが、今年は現場
を見かけることが増えていて、ローコスト住宅が多い。解体現場
では、許可の表示も出さず、安全確保の人員も使わずに、重機で
解体している。行政も見て見ぬふりをしているんだな。
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/12(木) 00:15:34 ID:???.net
- 一般家庭の建築程度の予算では安全まで金回らないからな
日本人はほとんどが貧乏なのが悪い
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/12(木) 01:25:51 ID:???.net
- 払ってても、儲けのためにそうしてる可能性もあるからなあ。
顔もわからん関係でよく依頼できるよなあ。
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/12(木) 01:47:30.65 ID:???.net
- >>138
貧乏でごめんよーw
でも、10年ぐらい前のローコストって30～40万ぐらいでメーカー選べて建てられただろ？
今だと40～50でも建てられなくなってきてるよね
坪単価のベースが上がってきてるイメージ
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/12(木) 07:59:51.98 ID:???.net
- 単価は確実に上がってる、20年前に建てた積水は60坪3000万で建ったし今じゃ考えられないよな
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/12(木) 09:29:03 ID:???.net
- >>140
今までは人工単価叩きまくっても人がいたからな
今じゃ叩きまくって若者来なくなったせいでスーパー人手不足
人工減らして利益上げてきたローコスト系なんて特に厳しいだろうな
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/13(金) 12:47:59 ID:???.net
- 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師らを麻薬取締法違反で書類送検
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 05:26:24 ID:???.net
- >>142
人件費はビタ一文上がってない
関東以外
むしろ下がりっぱなし
大手住宅メーカーなんか不景気でも給料維持してるだろ下請け叩いてるからな
後は安くする工法でやってる
今は材料費用が上がり続けてる
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 05:31:19 ID:???.net
- 地元のローコストは一年待ちだぞ
年間400のキャパしかないし
大工もいないわ
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 05:39:12 ID:???.net
- まず生コンが上がった高い
生コンの値段は誰が買っても同じ
施主も同じ価格で買える。同じだから意味がないけど
価格は組合が決める
10年前の約2倍になった関西
だからネットの古い土間ガレージやブロック価格相場なんて意味がない
県単位だからね和歌山、奈良もほぼ同じ
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 07:57:36.53 ID:???.net
- 秀光ビルドで建てたいが嫁さんが許してくれないわ
他のHMのサイト見ても秀光ビルドより何が勝ってるのか全然分からない…
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 10:03:26.60 ID:???.net
- 大阪は生コン値段は高い 1ｍ3 21800円
土間の厚みは10ｃｍとしたら
原価 1ｍ２ ２１８０円
他の地域は生コン 1.5万円前後
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 10:10:17.28 ID:???.net
- 10ｃｍブロックは
コメリ 155円税込 C-10
カインズ ￥98（税込）写真だと A
ビバホーム \118 (税別) Ａ種
強度：Ｃ種＞Ｂ種＞Ａ種
重さ：Ｃ種＞Ｂ種＞Ａ種
コメリは基本的に安いが
C種だから高いのかな？
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 10:14:03.93 ID:???.net
- 生コンやブロックは水、石、砂、セメントで
世の中の物質で一番安い分類だから
一般市民が値段を気にする必要はない
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 10:42:38 ID:???.net
- カインズ
重量ブロック 10? ￥110（税込）写真でCのマーク
コメリ ブロック Ａ－１０
税込 120円
＊店舗により価格が異なる場合がございます。
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 10:45:21 ID:???.net
- ブロック 10cm
A種 6.9ｋｇ
C種 9.3ｋｇ
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 14:25:38.84 ID:ycFdFipx.net
- >>147
私も秀光ビルドで検討中だが、値段と性能のバランスは良いと思う。
ただ、吹付断熱を透湿防水シートに直接吹きつけるのが不安くらいであとは問題ないと思う。
施工については、どこのローコストでも不安だが、秀光は第三者機関の検査が10回ついてるのが嬉しい。
安すぎて不安でいまだに契約はしてないが、、、、
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 15:01:49.32 ID:mRtSoZ4y.net
- ローコストも下請け叩いてますよ
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 18:14:13.62 ID:???.net
- 株式会社アーネストワン（飯田グループホールディングスグループ） 掲載期間20/02/20～20/03/18
新築住宅の検査スタッフ ★建設中の家の品質をチェックする仕事です！／完全週休2日制／住宅手当あり
正社員職種未経験OK業種未経験OK完全週休2日内定まで2週間面接1回のみ
【具体的な仕事内容】
▼基礎配筋検査
使用されている鉄筋の位置や、ピッチ（鉄筋と鉄筋の間隔）、使用されている鉄筋の直径などが適性であるかをチェックします。
▼ダイライト検査
”ダイライト”と呼ばれる外壁下地材の施工をチェック。釘のピッチもしっかり確認します。
▼金物検査
金物の種類、ビスの本数・種類、筋交いなどをチェックします。
▼断熱検査
適正な断熱材が使用されているか、隙間無く敷き詰められているかなどをチェックします。
▼竣工検査
当初の設計図面通りに仕上がっているか、傷が入っていないか、設備が正常に作動するかといった最終チェックを1つ1つ行なっていきます。
※1日に車で5～6現場を回ります。
【入社後の流れ】
検査の実務経験が無い方は、近隣営業所又は本社でマンツーマンにて1～3ヶ月研修を行ないます。
※本社研修の場合、社宅がありますので、費用の心配は不要。
先輩社員のもとで、1つ1つの検査をマスターしていきます。まずは金物検査から、
徐々に経験していただきます。1人で全ての検査ができるようになるには、1～2年はかかると見ています。
【全国社員】
月給22万円～35万円
※経験・能力を考慮し、給与額を決定いたします。
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 18:22:08.25 ID:???.net
- 大工は正社員にしないのに
検査スタッフは正社員
大工は道具、ガソリン、車、怪我は自分持ちで
不景気になったら仕事なし
高級ハウスメーカーでも同じ構造
この業界はおかしい
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 18:26:40.39 ID:???.net
- 管理出来ないからだよ
管理出来る会社は社員として抱えてるところは多い
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 18:38:09.75 ID:???.net
- あと賃金の問題もある
社員として雇うとどうしても職人が納得出来るだけの賃金を支給できない
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 18:42:34.79 ID:???.net
- 生コンのアップで基礎が値上がりしてるとしてなら
坪単価で換算したらどの程度の値上がりってことになるの？坪1万ぐらいか？
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 19:04:18 ID:???.net
- >>158
それがおかしいだろってのw
どの業界でも普通に社員はいる
結局ニッポンの大工にはまだ差別的な見方だったり偏見があるんだろうよ
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 19:16:40 ID:???.net
- 腕のある職人はその雇用形態でメッチャ稼げるんだよ
速く正確に終わらせればどんどん仕事こなせるだろ？
遅いとか雑だとお茶引くしな
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/14(土) 19:21:25 ID:???.net
- >>160
安くしないと売れないんだろ
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 07:48:15 ID:???.net
- ハウスメーカーの場合、商業ベースでつくってるから仕方ない。物にはお金を掛けられない構造になるのです。
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 08:08:06 ID:???.net
- >>162
話が噛み合ってねーよおまえ
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 08:17:40 ID:kk1WLXkM.net
- >>161
そんなことしたら単価下がるじゃないか
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 08:21:48 ID:???.net
- 腕の良い職人は下がらないし下げないよ
社員じゃないんだから高く買ってくれる所に売りに行くだけ。
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 08:52:03 ID:???.net
- つまり、安かろう悪かろうを作っているのはどんな人かという
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 09:56:12 ID:???.net
- >>164
安く売ってるのに払えないだろ
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 10:15:18 ID:???.net
- >>167
多くの消費者
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 16:23:32 ID:???.net
- 隔離スレ作ってくれて本当によかった
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 18:21:30.60 ID:???.net
- いい加減な現場増えたな。解体で重機つかってるのに許可の標示も出さず、
２人くらいで安全確保の人員も置かずに作業してた。行政が見て見ぬ
ふりをしているようだね。
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 18:25:26.52 ID:???.net
- 表示はどこかに置いてあるんじゃね？
人員は人手不足なんじゃね？
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 20:50:36 ID:???.net
- >>171
ワイの家の向かいで大手HMが工事しとったけど、道路の泥掃除するときにワイの家の散水栓使ってて草w
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/15(日) 20:57:57 ID:???.net
- お前のお母さんが了承してたんだよ
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/16(月) 18:50:54 ID:???.net
- 草
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/18(水) 19:43:31 ID:???.net
- 年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-121.html
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http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/18(水) 22:21:36.20 ID:iVGXke4w.net
- これ、究極のローコスト住宅では？
ttps://www.youtube.com/watch?v=cG3NBVAp_BI
下手な安っぽい木造住宅より丈夫かと。
もっとも100万くらいかかりそうだけど。
平屋で防水しっかりすれば木造住宅並みに持ちそう。
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/19(木) 18:22:54.11 ID:???.net
- ローコストは訳ありだからな
いろんな費用をケチる
例えば露出電源
大手なら4ヶ所以上ある
ローコストは1ヶ所
散水も1ヶ所
大手なら数か所
すべての工事単価が安い
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/19(木) 18:25:39.09 ID:???.net
- >>171
客も金出さないからな
道路工事を無許可でやらされたりする
ガードマン費用が出ない
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/19(木) 19:09:06 ID:???.net
- >>178
商業ベースのHMのローコストはまずい。
本当に。
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 11:13:51.04 ID:???.net
- 田舎の工務店で、平屋30坪だとざっくりどのくらいの建築費がかかりますかね？
4x7.5間、もしくは5x6間のサイズ。
まだ間取案とかこれから考えるところですが、
安物指向ではなくて、シンプルにすることで安く仕上げたいです。
解体費や、外構は別で考えています。
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 11:21:17.94 ID:???.net
- >>181
だいたい坪50万プラス諸費用と考えておけばおけ
それ以下のは安すぎて怖い
予算2000万あれば普通の家は出来るよ
あと土地関係の費用は別ね
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 13:01:32.42 ID:???.net
- >>182
余裕を見ての金額ですか？
ローンは組まないので、オーバーはまずいんですよね。
土地は自前で、既存の一部の建物を解体してから建て、
完成してから残りの建物（現母屋）を解体します。
一部に土留め工事が必要ですが、それは別途で考えています。
高齢の親と同居して何年か住み、見送ったら自分も出ます。
田舎なので、貸したり売ったりはせずに持っておきますが。
実際の建築価格もですが、固定資産税評価額を特に下げたいですね。
建築費1800万円で、再建築価格を6割の1080万円とすると、
26年間の固定資産税額合計は195万円、
長期優良住宅で当初5年半額なら165万円になります。
建築費1500万円で、再建築価格が6割の900万円なら、163万円と138万円。
親が亡くなった後は、ほぼ空き家の状態でこれを払うことになります。
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 13:55:24.68 ID:???.net
- >>183
お前が引き続きそこに住みゃいいだろうがwww
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 16:33:50.41 ID:li969qxF.net
- >>183
そこまで考えられるならわざわざここで聞くなボケ
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 16:37:41.84 ID:???.net
- >>183
密閉君みっともないぞ
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 17:48:27.09 ID:???.net
- >>185
計算できるものとそうでないものは別ですよ。
固定資産税の減価は決まってるもので、表計算シートで自動計算させるだけですし。
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 17:51:53.61 ID:???.net
- そこまで計算したり調べたりする手間をかけれるならまともに働いてローン組めばいいんじゃないかな
今どきローコストで建てる層でも3000万～の予算は最低見てるぞ
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 18:30:38 ID:???.net
- >>188
解体に600万くらいかかる見込みなんです。田舎の元農家の家で納屋とかいろいろあるので。
さらに土留めや土管工事などで100万くらいかかるかも。
親はあと1人ですが、住むのはおそらく数年でしょう。
お金を出すのは親で、当然親の名義にします。
（住宅取得資金贈与の非課税特例とかもありますが、利用しないほうが得なので）
その後は2軒分（もう1軒は当面賃貸でしょうが）維持することになるので、
シンプルに安くしておきたいんですよね。
当面必要ないものは準備工事までに留めておく、といった手法も使いたいです。
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 18:39:23 ID:???.net
- >>183
つまり、HMに頼むと、無駄な広告費や経費を払うだけでなく固定資産税も掛かるんです。
しかも、ローコストグレードは耐用年数が縮むレベルの実費で作られる内容。
そういうことなんです。
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 21:43:51 ID:???.net
- なぜ隔離スレからこっちに来るんだよ
ここはオレが建てたスレだぞ
ここから出ていけ密閉糖質奴！
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 21:54:33 ID:???.net
- 最近は田舎工務店でも坪単価いくらが多いし、平屋なら特に間取りで安くはならない
下げるとしたら屋根壁水回りの仕様を安い材料にするだけ
長期優良住宅の減税は一般と2年しか違わないから、申請費用の方が高くつく
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 23:18:58.51 ID:???.net
- >>192
個室にしてもチマチマ区切らずに大きくしておくとか、あらわし天井にするとか、
内障子は当初は入れないとか（どうしても必要なら後から）、
照明器具は自分で選んで買って取り付けるとか、畳の部屋は作らないとか、
左官工事や大工の造作工事は少なくなるようにするとか、
そういうので100万200万違ってきませんかね？
あぁ、長期優良住宅でなくても当初3年の減免ありましたね。計算に入れてませんでした。
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 23:30:17 ID:???.net
- 再建築価格1080万円の場合で、4年目と5年目の固定資産税で計10万円しか違わないですね。
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 00:04:22.29 ID:???.net
- >>193
照明器具なんて元々建物と別金額
そんな細かな積み上げ見積出す工務店なんて今時いない
ぐだぐだ考える暇あったら工務店回って見積だしてもらった方が早い
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 05:36:28 ID:R34pceHQ.net
- >>189
解体費は計算できてるんだ
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 08:49:55.02 ID:???.net
- >>196
地域の同じくらいの母屋・納屋等があった何軒かの情報です。
中身はそれなりに片付けているので、これ以上にはならないだろうと。
また解体は前後半に分かれているのと額的に融通効きやすいです。
>>195
工務店の範疇ではないでしょうが、
トータルで安く上げるためのポイントの一つかと思います。
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:18:50.32 ID:???.net
- 金貯める人はこんなにケチケチ普段から考えてるんだ？
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:23:31.62 ID:???.net
- >>198
金持ってる人は商売の仕組みをよく知ってるから。
なおさら、HMには頼まなかったりする。関わってる人間見たら経費率の想像つくからアホらしくなるんだよ。
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:26:10.84 ID:???.net
- 金持ちはケチだから小さい会社で金を盾に値切るんだよ
ケチだから金持ちになるの
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:27:56.26 ID:???.net
- 金を使ってやるから利益率を下げろと値切るの
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:33:58.30 ID:???.net
- 逆にケチじゃない金持ちは全てを任せる
逆に相手に気を使わせるのな
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:58:38.87 ID:???.net
- >>200
>>201
自分から仕事持ち込んでるなら、営業経費や広告経費は切って当たり前じゃなの？
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 15:11:35.37 ID:???.net
- >>203
こういう事書く人はケチケチなのかな？
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 15:16:21.97 ID:???.net
- >>203
広告や営業はまた別の項目だぞ
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 15:19:28.36 ID:???.net
- >>203
仕事してないだろお前
人が少しでも動くと金が発生するって簡単な事が理解出来てないからそんな思想になるんだな
工務店のほとんどは無料で見積もり出してくれるがそこまで厳密に考えたいならお前は見積料払えよな
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 18:29:49.44 ID:???.net
- >>206
頼んでもない営業費用や見てもない広告費用など、なんで払う必要があるの？
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 19:00:24.18 ID:???.net
- お前はどうやってその工務店を知るんだ？
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 20:45:20.18 ID:???.net
- >>208
世の中小企業のうち、広告打ちまくって誰でも知ってるなんてとこは極僅かやろ。
まあ、大部分が借金してそういうとこで払ってくれるから経済回ってるからいいんだけど。
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 20:50:16.95 ID:???.net
- 広告打つだけが営業じゃないよ宣伝じゃないよ
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 21:38:20.14 ID:???.net
- ケチケチになると友達減りますか？
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 06:18:30.51 ID:???.net
- 値切る客を断るぐらい仕事あるからな
今で一年待ちだからねローコスト住宅
煩いクレーマーなら断って他社を紹介するよ
安い会社がありますって言って
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 07:12:46 ID:???.net
- >>212
そうなんだね。
ケチケチ野郎相手しても仕方ないからね。
工事中 引き渡し前に難癖付けて値切ってくるのがわかってるし
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 07:13:27 ID:???.net
- HMが全てじゃないってことと、大半がボッタクられてくれることで市場にお金が流れてるんだから感謝ですよね。
ここにローコストにつくるヒントがあるんだけど、大半はHMスペック比較や設備のグレードとか的外れなので、格差の時代を感じます。
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 08:34:58.29 ID:???.net
- ケチというより原価厨に近いよな
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 08:58:11.57 ID:???.net
- >>214
原価厨ですか？
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 10:03:18.86 ID:???.net
- 必要経費に広告や営業費含めるとは太っ腹やなあ。そんなの打ってるの、ごく一部の会社なんやで？
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 11:21:30.79 ID:???.net
- 新築時って気が大きくなりがちで、
ちょっとしたことの積み重ねで高くなっていってると思う。
知識がないってのもあるだろうけど。
うちの今の古い家も、ベランダいらんし、
軒下の飾りの屋根もいらんし、あの造作もこの造作もいらん、
照明器具ももっとシンプルで安いのでよかっただろ、って感じ。
開口部（窓・掃き出し窓）が多いと高くつくし、建具が多いのも高くつく。
何百万か違ってるんじゃないかな。
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 11:49:16.03 ID:???.net
- >>217
全く広告も営業も無い口コミだけで広まるような会社があるの？
具体的にどこか教えてくれ
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 11:57:17.20 ID:???.net
- >>219
殆どそうやで。
地元密着、地主対応だけで会社が回るのが本来の姿やからな。
土地持ちや昔から商売してる人間ばかり相手だから、価格の内訳も解る。
価格帯がまったく違うからHMのローコストなんて検討すらしない。
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:01:53.54 ID:???.net
- >>220
いや具体的に教えてくれよ
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:17:47.08 ID:???.net
- >>220
タウンページも広告だぞ
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:25:09.58 ID:???.net
- そこまで言う癖に結局具体例の1つも出せないのかよ
妄想は自分の中で留めとけよな
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:35:28.29 ID:???.net
- 具体的に教えたところで、そこに頼めばいきなり安くなると思ってるの？w
価格.comみたな仕組み想像してる？w
広告見て比較したり、設備のグレードダウンや、造作仕上げの安いやつで微々たるローコストを実現！でええんやでw
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:37:57.76 ID:???.net
- >>217
ケチケチですか？
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 12:42:09.84 ID:???.net
- >>224
はいお前の負け
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 22:57:24.62 ID:???.net
- ローコストって坪単価いくら？
三階建てなら延べ床単価の方が大切！
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 23:37:34.13 ID:???.net
- >>227
ん？？？
坪単価って、建坪じゃなくて床面積でしょ。
- 229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 00:22:55.92 ID:???.net
- 誰か秀光ビルドの24時間サポートの電話番号を教えて下さい
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 00:23:42.97 ID:7ZxTuSGd.net
- 鍵をなくしてこまっています
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 10:01:20.05 ID:???.net
- >>227
坪単価なんていい加減なもので比較してどうするの？
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 18:16:52.79 ID:???.net
- 細かいところまで規格どおりでないと、今の住宅は落とし穴だらけ。
でも規格優先の建築は、立地を無視して既製品を組み立てただけになる。
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 18:19:22.97 ID:???.net
- だから、どこにこだわれば、規格に抵触せずに、つまり、
建築時にミスが生じる可能性を低く抑えながら、それでも
出来合いの家ではない特徴が出せるのかをよく考える
必要がある。
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 18:20:32.52 ID:???.net
- >>231
工務店をいくつかに絞る最初の入口としては悪くないと思うが
当然絞っていく中で見積もりと中身を擦り合わせしていく
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 21:53:50.23 ID:???.net
- 密閉くんは消費税０運動で書き込み少ないな
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 23:18:12.69 ID:???.net
- 外溝別の概算見積りもらった段階で予算大幅に超えてたらそっ閉じな気分になるよね
標準のセンスが合わないからオプション入れたらいくらになるんだとか考えたら
ここには頼んだらだめだって即なったわ
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 23:21:03.11 ID:???.net
- >>235
密閉君は隔離スレにいるよ
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/23(月) 23:37:36.35 ID:???.net
- 飯田グループ
リナージュ 稲沢市祖父江町祖父江18-1期
https://sumaiida.com/ikkodate/tokai/aichi/0092023/
価格 1,280万円
4LDK
築年月 2019年10月完成
土地面積 147.37m²
建物面積 104.35m²
駐車場２台分
建売は3棟ぐらい一気に建てるから効率がいいと思ってたけど
ここは1棟だけでこの価格
飯田グループはすごい
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/24(火) 12:26:43 ID:???.net
- >>238
建物650
土地300
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/24(火) 13:58:15 ID:???.net
- http://www.aichi-river.jp/acrobat/17nikkou.pdf
水防訓練には適した場所みたいですね
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/24(火) 15:30:22 ID:???.net
- >>239
>>240
訂正
土地100
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 11:37:06.86 ID:???.net
- ローコストでもうすぐ契約なんだけど外構工事とかその他の土木工事が当初想定より見積もりが高くて足踏みしてる
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 11:41:35.62 ID:???.net
- そりゃどこで建ててもかかる費用だろう
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 12:13:41.62 ID:???.net
- そうなんだけど業者によって価格の差が大きい部分だから工務店が紹介してくれる業者以外にも見積もり貰ったり内容を精査したり慎重になってる
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 12:50:37.63 ID:???.net
- >>244
外構は別注した方が安いみたいよ
自分はめんどくさいから同じところでしたけど
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 15:27:04.06 ID:???.net
- 外構は外構で
何社か見積もりとったほうがいい
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/27(金) 17:08:17 ID:???.net
- >>244
近所の造園屋を何社か当たってみるといいよ。
植栽の他にフェンスとか土間とかやれるとこも結構あるよ。
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/01(水) 20:47:05 ID:???.net
- ※最新版※
各国のコロナ緊急経済支援策
●米国
1人現金13万円支給(一律)
●香港
1人現金14万円支給(一律)
●韓国
1世帯29万円[現金+クーポン]支給(一律)
●イタリア
1人現金30万円以上支給(一律)
●ドイツ
自営業に60万～166万円の支援金
●イギリス
休業補償(毎月収入の8割)
●フランス
休業補償(毎月収入の全額)
●スペイン
休業補償(毎月収入の全額)
●日本
1世帯10万円(生活困窮世帯のみ・自己申告制)
1世帯につき布マスク2枚←new！
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/03(金) 23:22:11.40 ID:Ilu9pu02.net
- 飯田グループって安くないな～安売りも限界だね
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/03(金) 23:25:56.18 ID:???.net
- >>248
パヨパヨ？
ち～ん？
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/07(火) 22:40:43.56 ID:???.net
- www.youtube.com/watch?v=VtUbWeNcSio
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/12(日) 16:06:18 ID:???.net
- >>236
自分もそうだった。予想よりだいぶ高かった
お断り価格？って思った。去年だけど見積
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/13(月) 08:03:57.07 ID:HaCg+Xb9.net
- 外構は高いよ
- 254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/13(月) 14:12:39.21 ID:???.net
- フェンス.砂利.コンクリ.カーポートで250万ぐらいかかった
コンクリは車5台分だから妥当かな
物置とカーポート改造するから更に50万かかる
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/13(月) 16:24:43.48 ID:???.net
- うちは駐車場3台で35まんかな
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/14(火) 10:28:32 ID:06c3FNUS.net
- 飯田グループの建売なら
最初からコンクリート駐車場付き
新築一戸建て
クレイドルガーデン 掛川市大坂 第2
1,290万円
間取 5LDK
土地面積 232.74m²(70.4坪)
2019年11月完成
3台分のカースペース
静岡で海に近いけど
津波の直接被害はなさそう
- 257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/14(火) 15:39:23.58 ID:7I2bzSNS.net
- いつもどうり地場の建設会社 工務店は作業していますよ感染拡大に貢献していきます
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/14(火) 16:12:30.75 ID:???.net
- >>256
どうせ後出しで別途工事が出まくるんでしょう？
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/15(水) 06:03:03 ID:???.net
- >>257
お前はニートかなにか？
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/17(金) 00:38:57.14 ID:DzhLdq3p.net
- ヤマダ電機／住宅事業「レオハウス」買収
流通ニュース-2020/03/24
ヤマダ電機、ナック子会社で住宅事業のレオハウスを買収
M&Aタイムス-2020/03/24
ローコストスレでこの重大ニュースがスルーされてるぞｗ
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/17(金) 02:26:12 ID:???.net
- ソースを貼らずに文字だけコピーしてくるとか密閉君みたいだな
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/23(木) 16:10:50.85 ID:???.net
- レオハウスで家を建てれば大塚家具の家具が付いてくるかな
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/04(月) 22:07:22 ID:Bkho7UxP.net
- タマホームに行ったら
地盤改良費と予備費用とかで住宅の14%くらいのみつもりだったんだけど
普通5%じゃないのでしょうか？
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/04(月) 22:21:37.17 ID:???.net
- そもそもパーセンテージで見積もられたら不信感しかないけどな、1000万の家と3000万の家じゃ金額が違いすぎる
概算の金額で言えば地盤調査と地盤改良で50万くらいならおかしくないかと
場合によっては大規模に改良すると200万～する場合もあるから一概には言えない
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/04(月) 23:25:38.71 ID:???.net
- >>261
実際本人なんだろw
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 02:30:55 ID:3L7poi1c.net
- 建物は1000万で地盤改良と調査と予備費は150万でした
カタログも大安心の家のみで
ほかに無いのか頼んだらしぶしぶ至福の家プレミアムが出てきました
普通の至福の家のカタログは無いそうです
ベテランぽい営業だったので、大安心の家ばかりお勧めされたのでうーん
大安心の家は営業が設計するらしいので歩合の取り分が多いのかなと思いました
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 03:35:57.78 ID:???.net
- 1150万で建つのか
安いねー
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 11:01:36 ID:???.net
- >>266
調査と改良で150万は多い気がするが予備費ってのが詳細に決めていく中で出てくるオプションの金額を含んでるならおかしい金額では無いと思う
そこが工務店によって上下しても見積もり段階では何するかも分からないし気にしなくてもいいんじゃないか？
気になるなら見積もり上予備費をゼロにしてもらったら他社との比較はしやすくなるかも
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 23:13:07 ID:3L7poi1c.net
- パッケージだけの総額は1400万でした
まだベランダも駐車場もない見積もりです
予備費は草刈りとか配線で20万です
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 23:20:22 ID:???.net
- >>269
土地と建物の大きさはよ？
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/17(日) 01:28:17 ID:???.net
- >>256
うちの近所のクレイドルガーデンは4000万超えてるわ…
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/21(木) 19:01:30 ID:???.net
- 家の基礎は調査してみないと費用わからんぞ
海辺の土地は砂地なんで金がかかる
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/25(月) 11:46:00 ID:???.net
- 今戸建てを検討しています
ローコストでここは避けろってハウスメーカーはありますか？
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/25(月) 11:58:32 ID:???.net
- >>273
ユ○テハ○ス
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/25(月) 19:12:23.01 ID:???.net
- >>273
広告打ってるとこ
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/25(月) 22:03:48 ID:???.net
- 2年前十数社で一斉見積りしてもらいました。
地元の工務店とskビルドが安かったです。
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 01:57:28.66 ID:???.net
- 準防火なんだけど、窓を標準(樹脂アルミ)からapw330にしたら35万アップと言われた
適正価格がわからん
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 08:19:03.25 ID:???.net
- 窓の数次第だけど安い方じゃないか
ウチは15個で45万。サーモスXだと30万
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 09:09:40.64 ID:???.net
- うちは標準で樹脂スペーサのapw330で個数無制限だったわ
坪49万
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 10:04:03 ID:???.net
- 断熱材は？
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 10:22:18.63 ID:???.net
- >>277
なんの意味も無い数字だよ
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/29(月) 17:44:20 ID:???.net
- 説明の為に営業に電話したら
ひ孫受けぐらいの業者の人が来たわ
全部業者が悪いと決めつけて業者に任せるらしい
営業はブラックで交代しまくるし
一部上場企業でもワンマンブラック宗教企業は酷いな
ローコストを舐めてたわ
だんじり市に本社がある企業な
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/29(月) 17:46:26 ID:???.net
- >>263
地盤はボーリング調査しないとわからないぞ
海辺の砂地は基礎に金かかる
覚悟しーや
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/29(月) 20:36:59.68 ID:???.net
- うちはどこの見積も鋼管杭18mなら180万(基礎別)だったな
柱状改良100万
液状化懸念地域で軟弱地盤が13～14m続いてるけど地場の大手とローコスト、大手MとHは柱状改良で大丈夫と言っていた
実際建ててるの見ても柱状改良
南海トラフが来たら浦安みたいになりそうw
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 00:30:07.39 ID:aou5P/o7.net
- >>284
鋼管の家が浮き上がっちゃうやつな！
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 09:59:38.41 ID:???.net
- そして傾く柱状改良
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 10:07:28.33 ID:???.net
- 桧家、ユニバーサル、ネクストハウス、アイ工務店で検討中
ここはやめとけ、他におすすめとかある？
桧家は規格、その他は注文住宅で、どこも断熱気密は悪くなさそうだけど、実態はよくわからん
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 10:27:11.65 ID:???.net
- 予算次第。
そして工務店の規模が小さくなるほど家づくりに積極的に関与してかないと上手くいかない。
言わなくてもやってくれる的なのを希望するなら大手。それでも丸投げは危険。
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 12:03:49 ID:jMg/2nuI.net
- 質問です
ローコスト注文住宅で検討中ですが、見積もり出て施工が始まった後に、追加で費用を請求してくる業者があると聞きましたが実際にあり得ることなんでしょうか？
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 12:21:37.12 ID:???.net
- そりゃ後で変更でりゃ増工事分は請求されるよ
コンセントの数大幅に増やしたいとか
ニッチ欲しいとか
床材違うのが良いとか。
出来てくると施主もだんだんイメージが具体化してやっぱこれ付けてとかこれに買えてとか出てくるからその差額は払うのは当然でしょ？
1番怖いのが地盤改良費だな。予想より地盤が悪いケース。
コンセントだのと違って、妥協のしょうがない。
50万でみてたのが100万になりますとかは可能性としてある。
逆にかからなくてラッキーという事もある。
これが1番揉めるからよく打合せしといた方が良いよ。
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 12:26:54.98 ID:???.net
- 元請けの工務店以外からの請求は一切払ったらダメですよって説明もあるはずよ。
今はほとんどないけど、屋根屋ですとか、基礎屋ですとかシロアリ屋ですとか言ってもっともらしい事言って金請求する詐欺があったのよ、
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/30(火) 12:30:17.35 ID:???.net
- >>288
一応、287で挙げたところは住宅展示場にも出店してるから、そこそこの規模ではある
アイ工務店とかネクストハウスは全国じゃ無いけどね
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/01(水) 00:09:42.98 ID:nFvYOuG5.net
- >>286
それソースは？
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/01(水) 06:49:15.08 ID:???.net
- >>293
浦安が一番ニュースになってたけど
ＨＭハウス群が揺れてたよ。
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/01(水) 21:30:21.78 ID:nFvYOuG5.net
- >>294
話題になっていると言うがネットであまり情報がないのはなぜ？
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/01(水) 21:38:09.27 ID:???.net
- 浦安じゃなくて新浦安だろ？
311当時に揺れに揺れて戸建てが傾いたんだよ
確か三○不動産系じゃなかったか？詳しく知らんけど
そしていくつか訴訟になったのは覚えてる
んで、当時オレも現地行ってみたけどそりゃーひでえ傾きだったぞww
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/02(木) 03:39:41.13 ID:???.net
- テレビが騒がしかったな
興味が無くて見てても忘れてるんだろ
うちは豪雨災害があった地域だけど数年おきに全世帯配布されてるハザードマップを
こんなの知らない見たこと無い！初めて見た！
って怒り狂ってる老若男女(バカ)が避難所に沢山居たわw
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/04(土) 09:56:56.27 ID:???.net
- 人は自分の不幸を誰かのせいにしたい生き物なんだよ
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 12:00:15.70 ID:3XODnvvY.net
- ローコスト住宅で完全分離の二世帯建てたらいくらぐらいかな？45坪で50% 100%の土地はありです。
親も歳だし、キッチンとかにこだわりはないです。
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 12:06:21.74 ID:???.net
- >>299
2800万ぐらいかな
どうしても窓や設備が多くなる（設備は基本的に2倍かかるよ）
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 20:51:58.82 ID:???.net
- >>295
結構あるんだけど、原因を掘っていくと基準法や審査そのものが揺らぐからなァ
まあ、こうやって日進月歩していくんだけど
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 20:53:29.69 ID:???.net
- >>299
設備だとか割り切れるものがハッキリしてるなら2000万円前半くらいかなあ。
型が決まってるとこに頼むと無理だけど
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/09(木) 05:41:19.25 ID:???.net
- >>290
最悪な場合で見積もり出してくれるはず
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/09(木) 12:19:56.91 ID:Sai2lWIM.net
- ファイブイズホーム、行田市に１千万円寄付「疲弊しているまちのために使って」【#コロナとどう暮らす】
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2fdc88a890014034c96b5e35bdb88a808f70ae9
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 15:20:57.51 ID:???.net
- ここで色々相談して、ようやく金消契約も終わり8月着工12月完成予定です。
延床38坪
建物請負2150万
土地1480万
諸費用300万
で2×6なんとか予算内に。
地盤改良必要だったのが痛くて結果太陽光あきらめたけど、良い家が立ちそうです。みんなありがとう！
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 21:03:25.28 ID:???.net
- >>305
どこで建てるの？工務店？めーかー？
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 22:07:48.68 ID:???.net
- >>305
金消契約っていうのは普通竣工直前に取り交わすもんだよ？
何かと間違ってると思う
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 22:19:52.42 ID:???.net
- >>307
土地の金消だろ
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 22:20:54.95 ID:???.net
- >>305
2x6の38坪でその値段って、格安やな。
断熱はみっちり入ってるの？
屋根断熱は？
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/19(日) 22:49:20.99 ID:???.net
- >>305
おめでとう
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/22(水) 15:40:57.89 ID:Z4NeU1dw.net
- >>305
太陽光は建て得バリューとか無料のやつ申し込めば良かったのに
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 22:50:51.21 ID:???.net
- 平屋建ての1LDK、2LDKの建築を検討中なのですが、25坪で考えてアイフル、タマ、ユニバーサルで見積りを出したところ、ほぼ横並びで付帯費用込みで上物の総額は1600万円から1700万円でした。
間取りプランはタマが選べる数が多い印象です。
土地の価格によって総支払額は変わってきますが、どこで建てるか悩んでいます。
勉強本読むと機密性、断熱性等で迷います。
工務店はメーカーと違い、仕様(カタログ)がハッキリしないのでいまいち不安です。
アイフルとユニバーサルはフランチャイズ方式なのでこれもまた不安があります。
タマも下請け工務店によって完成品質が変わる様ですし。
かと言って、トヨタ、パナソニック等の住宅は無理です。
アドバイス頂きたく宜しく御願い致します。
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 23:46:32.62 ID:???.net
- カタログに書いてなくても担当にua値 c値聞けばいいのでは？
あとはオプションで窓のランク上げるとか。
あとはローコスト住宅だからある程度のデメリットは覚悟しないとね。
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 00:10:06.42 ID:???.net
- うちもその辺で検討中
気密断熱はそう悪くなさそうだけど、FCというのは確かに引っかかる
ua値とか聞くとめんどくさい客と思われそうで聞けない…
でも下請け次第ってのは高価格帯のメーカーも同じじゃないの？
あとまどりぷらんは、って自由設計じゃないのか。
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 00:12:42.30 ID:???.net
- 13年前にそこそこのHMで新築建てた身からするとローコストでその値段ってスゲーな
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 00:17:57.75 ID:???.net
- >>315
そんなに値段上がってるの？
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 00:31:42.35 ID:???.net
- >>316
うん、少なくとも1.3倍は上がってると思う
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 02:17:15.09 ID:???.net
- >>315
>>317
金利が高かったから一戸建てもマンションも価格がそれなりに安かった時代ですよね。
100㎡超えの3LDKマンションが2千6百万円とかで売られていた記憶があります。
ヒューザーの耐震偽装や団塊世代の大量定年退職があった時期は今よりも安かった様な。
美川憲一がCMキャラクターで“1千万円で家が建つ”、“1千万円でアパートが建つ”とやったローコスト住宅のはしりが出てきたのもそのあたりではなかったでしょうか？
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 03:39:51.59 ID:???.net
- 13年前の金利で考えたら1.3倍なんて大したことない。
仮にフラット35で2千万借りたら
35年で1千万近く変わってくる。
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 11:44:41.41 ID:???.net
- >>312
慌てないなら工務店で建てた方が良い
同じ価格帯で質は良くなる
仕様は聞けば分かるはず
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 13:15:58.04 ID:???.net
- 一昔前なら積水ハウスでも35坪2000万で建ったからなぁ。(鉄骨＆シーカスダンパー)
当時は金利が高いからフラットなんて流行ってないし、その頃建てた人達は3年固定とかで家買って、
一昨年？くらいにフラットの金利が１％切った時に借り換えしてた。
羨ましがっても仕方ないけどタイミングが大事だね。
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 14:30:54.59 ID:???.net
- 23年前の積水ハウスで50坪3000万だったよ
全然今と違うね
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 16:02:40.80 ID:???.net
- >>320
有難うございます。
3社の中で選択するならタマの「シフクの家」かなぁ…と感じているのですが、同じ様な内容を手掛けている工務店もあり、仕様が気になっています。
所謂、ハウスメーカーは統一企画等があってカタログで内容がわかりますが、工務店はこの辺りの明示がハッキリしない不安があります。
今まで様々な賃貸物件に住んできたので断熱性、遮音性は特に気になります。
格安一戸建て＆格安アパートを目玉商品にしている某社の格安アパートに住んだ時の事ですが、夏場は室温30度超え、冬場は室温1桁かマイナス。
遮音性は外の話し声や雑音が窓を開けているレベルで聞こえるというものでした。
こういった経験を踏まえ、断熱性・遮音性・機密性は外せないと考えています。
老後まで生きてしまった事を考え、平屋で考えています。
予算を抑えるのであれば1LDKでも仕方ないかと…
ただ、仏壇を置く部屋やスケールモデルをインテリアの一部とするスペースが無くなるのが引っ掛かります。
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 16:08:19.09 ID:???.net
- >>321
仰る通りタイミングですよね。
今の若い方が羨ましいです。
アイフル、タマ、ユニバーサル、ヤマダetc…のローコスト住宅展開の会社で注文＆オプション多数で建てても最長ローンで生活の圧迫無く暮らせますから。
私が20代、30代前半の頃はローコスト住宅なんて流行りは無かったですからね。
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 16:17:30.42 ID:???.net
- クルマと映画に関した懐古生活ができたらと感じています。
なので、建売りの土地込み1千万円から1千5百万円の物件で首都圏の田舎暮らしも悪くないかと思うのですが…
この予算なら旧車若しくは趣味ジャンルのクルマを購入することが可能になります。
千葉県の成田近くから房総方面にこういった格安物件がチラホラあります。
浄化槽、プロパンが殆どで上下水道、都市ガスは殆ど無いので高くつきそうですが。
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 21:13:54.43 ID:???.net
- >>318
リーマン後だったしねえ
1000万円台、以下で家を立てる的なのも多かった
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 10:45:03.93 ID:???.net
- >>323
シフクの家って建売と同等性能なのでは？
平屋25坪で1600万なら大安心いけそうな気がするけど。もしかしてオプション沢山つけたとか？
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 13:04:56.07 ID:???.net
- >>327
大安心の家は1600万円ではいけませんよ。
オプション殆どつけない状態で建物本体が1300万円位ですから。
附帯工事含めると1700万円位になります。
茨城、栃木、千葉、埼玉、神奈川の過疎な地域なら地場系の工務店が販売する同じ様な内容の建売りが土地付きで1300万円ですからね。
つくば市の建売りなんてタマより浴室の換気設備が良いです。
トイレはLIXILの安いやつですけど。
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 09:03:54.55 ID:???.net
- ローコスト（中堅くらい？）メーカーで見積もりとったけど、35坪建物で約1700万
いろいろ付帯工事込みにするとざっくり2000万近く
更に地盤改良とか外溝とかエアコン、造成でざっくり＋300万
まだオプションとかない状態だから床暖房とか外壁タイルにしたりすると更にいくんだろうな…
ローコストじゃなかったらもっと行くってことか
やっぱ高えなぁ
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 18:02:59.70 ID:???.net
- ローコスト住宅の広告って結局は客寄せパンダなんだよね。
広告のプランは間取り制限などが多くて、希望のプランの見積り出すと広告にあるモデルより高くなるのが殆ど。
附帯費用の細い内訳は契約が具体的にならないと明示されないので幅がある。
本当は必要無いのに地盤改良とか盛られそうで不安になる。
身内にFPとか建築関係者がいるといいんだけど…
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:32:16.49 ID:???.net
- 建築にファイナンシャルプランナーは意味無いぞ
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:10:20.11 ID:???.net
- もうすぐ着工だが50坪で家本体は2500万なのに総額だと土地除いて3500万になってしまった
オプションって怖いね
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:11:55.59 ID:???.net
- もしかして、話盛ってる？
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:14:21.19 ID:???.net
- 家本体は税別で計算しがちだけど総額だと税込みで計算しがち
多く感じるのは錯覚
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:15:07.62 ID:???.net
- 50坪の外構は400-500は掛かるし
住設やら何やら諸費用含めたらそんなもん
むしろ安すぎるぐらい
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:15:44.08 ID:???.net
- デカいのがインナーガレージ400万と外構300万
ガレージはどうしても外せなかったのと田舎で無駄に土地が広いから外回りにも金がかかってしまった
書いてて思ったけど外構はオプションじゃないか
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 23:21:33.18 ID:???.net
- 盛り盛りで話しされても困るべ
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 01:04:09.86 ID:???.net
- >>331
FPに相談することでローンのあれこれ良くわかりますよ。
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 01:08:33.40 ID:???.net
- 数社回って見積り出して感じたのは、ローコスト住宅って結局は建売りと大差無いんだなってこと。
違いは断熱材、サッシ、遮音にどんな材料使って、どんな構造になっているかわかるかわからないか。
ローコストメーカーで建てて指定工務店が手抜き、コストカットしていたら建売り買うのと同じだけど。
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 01:11:08.53 ID:???.net
- 30年保証つけて売るところ多くなってきたけど、耐用年数30年ということを明示しているのと一緒ですよね。
ヘーベル、トヨタ、積水、ミサワ、パナソニックは60年保証でしたっけ？
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 01:38:51.31 ID:???.net
- >>340
但し定期自社メンテ必須。
保証を得る為のランニングコストが気がついたらとんでもないという。
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 02:51:48.96 ID:???.net
- 60年保証って雨漏りだけでしょ。そりゃ10年ごとに防水しっかりやってれば雨漏りはローコストですらしないわ
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 03:17:32.99 ID:???.net
- >>341
とんでもないって一体いくらするの？
>>342
雨漏りの60年保障なんてものは存在しない
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 03:29:03.53 ID:???.net
- >>340
最初に躯体60年を言い出したのはトヨタだから一番自信あるんじゃない
あのユニットは三階建てにも使えるものだから２階建ての耐震性は言わずもがな
ただ販売エリアが全国じゃないんだよね
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 03:29:30.10 ID:???.net
- >>343
ハウスメーカーの補償内容みてみろ。どれも雨漏りの補償だよ。
構造の主要な部分の補償もあるが、そんなところに瑕疵があっても地震が起きて家が崩れないと瑕疵があったかはわからないし
それが原因で家が倒壊しても免責事項で地震などの自然災害は保証対象外にしてるから意味ない。
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 03:35:10.66 ID:???.net
- >>345
そういうのいい
おやすみ
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 06:49:32.00 ID:???.net
- >>338
ローンはね
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 06:58:01.17 ID:???.net
- 確かに大地震で倒壊しても、それが構造に問題があったために倒壊したのかの証明は難しいからな
まさかとは思うが、地震が起こるたびに有料の点検を受けないと次の地震で被害が出ても知りませんとかないよな
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:01:16.17 ID:???.net
- >>348
あるに決まってんだろ（笑）
慈善事業やってんじゃねーんだビジネスなんだぞ
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:07:24.47 ID:???.net
- 結局とんでもないってなんぼすんの？
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:23:10.55 ID:???.net
- 点検はどこも無料だよ
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:24:33.78 ID:???.net
- あと躯体の点検などはどこも無い
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:42:53.26 ID:???.net
- ◯年保証！って言ったって結局10年目以降は無料点検してくれるだけだよね？
悪いとこあればメンテは有償だし、あまり差がない気もする
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:45:00.01 ID:???.net
- メンテは有償だけど不具合での修繕は無償
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:48:15.27 ID:???.net
- 例えば屋根
25年保証なら風で飛ばされたりする以外は全て25年無償修理
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:49:47.09 ID:???.net
- 風での被害でも場合によって無償
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 07:59:55.76 ID:???.net
- 25年保証なら25年ノーメンテでOK
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 08:37:49.81 ID:???.net
- とんでとない金額はただの妄想か
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 08:53:06.30 ID:???.net
- 飛んでもないかどうかはわからないが、10年に一回外壁の塗装やりかえたとして大体100万。
屋根も100万。バルコニー他、目地などの防水50万
これくらいは最低みておいたほうがいいだろう。
ハウスメーカーの業者だから一般の業者に比べて安いことはないだろうし
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 08:53:51.65 ID:???.net
- >>355
具体的にどこのメーカー？
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:18:28.91 ID:???.net
- >>360
大手はどこでもそうだと思う
だから少し高くても客は多い
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:21:16.12 ID:???.net
- >>359
今は昔みたいに10年おきなんていらないよ
ローコストでも20年に一度でいい
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:22:15.11 ID:???.net
- >>359
とんでもないていうか相場やね
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:24:28.77 ID:???.net
- 最近ていうのがいつからかは知らないが、ハウスメーカーの施主のブログみてたら入居10年目で外壁再塗装をすすめられたっていう記事結構ある
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:25:57.08 ID:???.net
- 外壁、タオルだとどうなんだろう？ノーメンテとは言ってたけど、何かしらメンテは必要だよね。プラス100万は高いけど、ランニングコストで言うとサイディングよりは安いよねぇ
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:30:46.10 ID:???.net
- 防水コーキングの耐用年数が10年とか長くて15年
足場を組む
その足場代が高いからついでに外壁塗装もどう？って感じよ
外壁塗装は無理にしなくても構わん
スレート屋根なら塗らんと駄目よ
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:31:59.31 ID:???.net
- タオルじゃねぇタイルだ
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:13:29.33 ID:d8Xl72oG.net
- 話しの流れが少し変わりますが、アイフルの「アヤ」シリーズとi-prime7、タマホームの「シフクの家」シリーズ、ヤマダレオハウス、ユニバーサルホームでローコスト建てるなら何処がベストですかね。
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:18:28.56 ID:???.net
- アイフルかユニバーサル
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:39:42.78 ID:???.net
- フランチャイズ系は地場の工務店次第になるから直営のほうがいいよ。
特に気密断熱施工を売りにしてるメーカーのフランチャイズは当たり外れが大きいんじゃないかな
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:42:52.66 ID:???.net
- 同じだよ同じ
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:56:50.81 ID:???.net
- むしろその中だとフランチャイズの方が職人に金が行き渡ってるから施工はしっかりしてる
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 17:20:10.43 ID:???.net
- >>369
ユニバーサルはどうでしょう？
アイフルはLIXIL研究所が関係していて企画商品もいくつかあり実績例もそれなりですが…
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 17:22:18.77 ID:???.net
- >>372
フランチャイズ契約している工務店と直でやり取りすればメーカーが間に入らなくて済むなんてことできるのでしょうか？
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:04:53.34 ID:???.net
- >>373
タマレオ以外なら
>>374
だいぶ値段が上がるか質が下がる
施工は同じ
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:15:07.99 ID:???.net
- ユニバーサルは俺も気になる
床暖房つけたい
今はどこでもつけられるだろうけど
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 20:39:04.75 ID:???.net
- 某お高い系HMで立てたけど10年で雨漏りしたよ
保険使おうかと思ったけど、無料で直された。
ついでに天井クロスも全面張り替えてもらった
次漏れたらどうなんのかと思ってるけど
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:25:20.63 ID:???.net
- >>377
雨漏りの原因はなんだった？
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:27:52.66 ID:???.net
- >>377
それが大手ハウスメーカー
だから少し高い
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:37:09 ID:???.net
- >>378
防水シートの破れだって
>>379
いや雨漏りは10年はどこでも強制的に補償じゃない？
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:37:35 ID:???.net
- >>378
雨漏りなんてだいたいはちょっとした事だよ
原因を見つけれない事さえある
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:40:28 ID:???.net
- >>380
瑕疵担保責任でね
工務店も保険だから持ち出しは無いんだけど対応の早さや悪さは差が出る
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:42:09.85 ID:???.net
- 大手はアフター専門部署があるから
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:54:17.92 ID:???.net
- てか防水シートの破れで今さら雨漏りする方がおかしい
原因は別にあるかもしれないぞ
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:55:52.02 ID:???.net
- >>382
そうそう、今は瑕疵って単語は使わないらしいけど
大手じゃないと対応の遅さはあるかもだね
>>383
リフォーム部門だったね
すぐ見にはきてくれたし、防水シートにパッチ当てるまでは早かった
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:57:19.43 ID:???.net
- >>384
たとえば？
過去のケースから想定される防水シートの破れとは異なる位置で破れてたらしいけどね
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 21:59:50.72 ID:???.net
- >>386
見てないから分からない
急に防水シートが破れるなんて事は考えられないからね
シート防水のシートなら急にでも分かるけど
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:08:08 ID:???.net
- >>387
それまでなんともなかったけど突然ダウンライトのハウジングから水がぼたぼた落ちてきたよ
穴のデジカメ画像も見に来たその日に見せられたけど
割と豪快にバリッと裂けてた。防水シートがその下の鉄板の伸びに耐えきれずに裂ける例が
何件かあったからその系統のトラブルだと思うってことだった
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:14:35 ID:???.net
- シート防水ね
防水シートっていうから壁かと思った
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:19:30 ID:???.net
- >>389
天井の話だから壁はないでしょ
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:22:01.96 ID:???.net
- >>390
水は真下に落ちるだけじゃないから
だから原因を特定しづらい事も多いんだよ
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:25:01.09 ID:???.net
- >>370
どっちもどっちという感じですが、フランチャイズ系は企画商品そのものというより、工務店が得意なジャンルに企画商品の内容を盛り込んでいるという感じがする。
近所のユニバーサルホームはまさにそんな感じ。
展示場にあるモデルハウスはユニバーサルホームの公式ホームページにある企画商品とは違っています。
発泡ウレタン吹付け断熱等の内容は盛り込まれていますけど。
売りに出していたモデルハウスのバルコニーの枠の継ぎ目や塗装が素人でもわかるくらいの雑さでした。
バルコニーが狭くて洗濯物干すの大変な感じでしたし。
ここ2年位、折込チラシやポスティング広告が入ってこなくなったし、展示場兼営業所の前を通っても営業しているのかどうかわからない様な感じです。
モデルルームも見学者の姿を見掛けません。
3年前にここで見積り出したら、土地と建物本体それぞれ1100万円弱(トータル2200万円弱)で最終的な見積額は3300万円弱でした。
附帯費用1100万円弱ってあり得ないと思い、以後、この加盟工務店には近付いていません。
フランチャイズも工務店によって良し悪しが決まりそうですね。
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:26:45.71 ID:???.net
- ずっと天井の話してるし、HMのチェックで原因もすでにはっきりしてんのに
実際に見てもいないのにいや壁がおかしいとか言い出されても困っちゃうわ
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:27:45.47 ID:???.net
- >>392
そんなもんだろ
1100万って坪いくらだよ
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:29:15.46 ID:???.net
- 安売りで名前売って知名度が広がったら普通の値段で売ってるのかねえ
単純に円安で資材高騰でローコストできなくなったか
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:29:40.27 ID:???.net
- >>393
室内の天井だろ？家を見てみないと分からないよ
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:31:57.68 ID:???.net
- >>396
いや、屋根の話だよ
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:32:13.61 ID:???.net
- ユニバーサルって別にローコストじゃなかったけどな
普通のメーカー
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:32:37.01 ID:???.net
- 防水の話しが出ているので聞きます。
最近は少なくなりましたが、2年位前まで建売物件にやたら屋上庭園付きの物件がありました。
木造の屋上庭園付きなんてよく買うなぁ…って感じていたのですが、木造の屋上庭園の防水性能って10年持つのでしょうか？
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:32:56.19 ID:???.net
- >>396
見なきゃわからんのなら口挟んで来なくていいだろｗｗｗ
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:33:34.81 ID:???.net
- >>397
最初にも書いてない
377 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2020/07/28(火) 20:39:04.75 ID:???
某お高い系HMで立てたけど10年で雨漏りしたよ
保険使おうかと思ったけど、無料で直された。
ついでに天井クロスも全面張り替えてもらった
次漏れたらどうなんのかと思ってるけど
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:34:10.54 ID:???.net
- >>400
教えてるつもりだよ
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:35:46.55 ID:???.net
- >>399
施工次第
おそらく一度は漏る
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:36:48.88 ID:???.net
- >>394
22〜28坪位じゃないですかね。
よくあるキュービック型の傾斜屋根の2階建てでした。
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:37:43.06 ID:???.net
- >>401
さらに>>385-388とかまで読んで屋根のことだと理解出来ないのはヤベーわ
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:38:12.50 ID:???.net
- >>404
買うな
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:38:38.99 ID:???.net
- >>402
わからんのに？ｗ
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:38:59.91 ID:???.net
- >>405
水って伝っていくのよ
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:39:51.69 ID:???.net
- >>398
フランチャイズ加盟の工務店は、元々、注文住宅中心に扱っていたところが多いですよね。
不況で注文住宅の需要が減り、知名度のあるハウスメーカーに加盟したといった感じなのでしょうか。
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:40:24.50 ID:???.net
- 防水シートと言えば壁だしね
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:40:51.87 ID:???.net
- >>408
そんなことHMだって知ってるよ
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:41:15.24 ID:???.net
- >>409
ユニバーサルはユニバーサルだろ
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:42:26.02 ID:???.net
- >>411
そりゃ知ってるだろ
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:42:42.42 ID:???.net
- なんでわからんくせに教えようとしてんのがいんの？
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:43:17.70 ID:???.net
- 発泡ウレタンフォームの吹付け断熱は、最初こそグラスファイバーウールよりも性能が高い様ですが、経年劣化はグラスファイバーウールの方が遅いらしいですね。
ユニバーサルホームは基本が発泡ウレタンフォームの吹付け断熱の様なので気になるところです。
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:44:51.42 ID:???.net
- ローコスト仕様にしたんだろ？
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:44:57.14 ID:???.net
- 工法も部材も熟知しててその他の同様トラブルの経験データももあるHMの結論が
天井の防水切れだってことなんで、壁とかどうでもいいんだけど
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:46:15.23 ID:???.net
- >>417
ここでは、お前しか家の仕様や形は知らないって事を理解できてる？
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:47:37.10 ID:???.net
- 教えたがりってどこにでもいるじゃん
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:47:53.04 ID:???.net
- どこの天井だよ！っていうw
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:48:51.30 ID:???.net
- >>418
別に教える必要もないし、見解を聞いてもないよ
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:49:23.60 ID:???.net
- 無知や下手くそほど教えたがるよなｗ
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:49:27.59 ID:???.net
- 防水が切れたのも天井じゃなく屋根な
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:50:20.91 ID:???.net
- >>421
それなら書くなよw
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:51:41.60 ID:???.net
- 意見がいらないならチラシの裏にでも書いとけw
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:53:06.49 ID:???.net
- >>424
HMの結論もとっくに出てて終わってる話だけど、防水の話やら
10年もつのかって話やらが出てたから自分の事例を言っただけで
何が原因かを教えてもらおうだなんて夢にも思ってないよ
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:54:03.55 ID:???.net
- >>426
特例を持ち出して何の意味が？
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:55:08.91 ID:???.net
- 防水シートと書くからいけないんだけどなw
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:55:54.50 ID:???.net
- >>422
自分より下手なやつがアドバイスしてきたりするのムカつくよな
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:57:04.98 ID:???.net
- 防水シートは壁でシート防水は屋根や屋上、バルコニーなどの防水なw
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:58:09.77 ID:???.net
- >>427
特例？実例だけど
>>428
なんで？
https://bousui.wako1.com/bousui-kind/vinyl-chloride-sheet/%E6%96%B0%E5%BA%A7%E5%B8%82-o%E6%A7%98%E9%82%B8-%E5%B1%8B%E6%A0%B9%E9%98%B2%E6%B0%B4%E5%B7%A5%E4%BA%8B-%E3%81%B8%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9/
屋根防水工事やってる会社でも防水シートって書いてるけど
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:59:02.60 ID:???.net
- 瓦やカラーベストなどの下は防水シートなw
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 22:59:31.10 ID:???.net
- 無知の教えたがりそのものでﾜﾛﾀ
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:00:23.74 ID:???.net
- >>432
もうお前引っ込め
需要ゼロだわ。需要どころかただの迷惑
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:00:32.75 ID:???.net
- >>431
記事名に塩ビシート防水って書いてあるだろw
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:01:19.37 ID:???.net
- >>433
すまんプロw
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:04:49.72 ID:???.net
- >>435
施工 2018年5月 | 新座市 O様邸 屋根 防水シート 旭化成
って書いてあるよね
いつまでやんのこの無意味な話
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:07:01.39 ID:???.net
- >>437
その方が書きやすかったんだろ
そういう防水はシート防水っていうの
下にスクロールしてみろ各種シート防水とかリンクがあるから
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:07:05.26 ID:???.net
- 普通に話の流れで屋根の防水以外想像せんかったけど、世の中いろんなのがいるな
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:09:28.33 ID:???.net
- あー素人は雨漏り=屋根だもんなw
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:11:00.70 ID:???.net
- プロはいろいろな箇所からを想定するし防水シートと書いてあるから壁からだと思うわなw
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:12:08.67 ID:???.net
- 普通の家はシート防水の屋根じゃないしw
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:15:00.60 ID:???.net
- >>438
http://www.yaneyasan13.net/sheet-bosui#4
>シート防水の施工方法は大きく分けて二つあります。
>一つは接着材でシートの貼り付けを行う密着工法です。
>下地と防水シートに接着剤を塗布し
その「シート防水」に使った「防水シート」が破れて雨漏りしたわけじゃん？
工事の方法の名称じゃなくて、素材の話じゃん？
あほらしくてやってられんのだけどｗ
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:17:29.90 ID:???.net
- >>443
それはお前が分かってるだけな
シート防水が破れて天井のクロスを張り替えてもらったと書けばだいたいの人間は分かる
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:18:42.88 ID:???.net
- シートそのものは防水シートだけど工法や総称はシート防水なw
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:19:28.37 ID:???.net
- >>377だけでお前以外全員わかってるよ・・・
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:19:39.97 ID:???.net
- >>440-442
引っ込めド素人
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:21:25.28 ID:???.net
- こりゃ営業も苦労するわなw
そしてお前らは一生迷って変な物掴まされるか賃貸のまま
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:21:43.70 ID:???.net
- >>445
だから「破れた」のは「防水シート」じゃん？
キミ大丈夫？
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:22:31.24 ID:???.net
- ガチアスペ引っ込め
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:22:48.90 ID:???.net
- >>449
普通は屋根って瓦や板金だぞw
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:23:53.91 ID:???.net
- 屋根がシート防水なんてそいつだけしか知らないだろw
防水シートは壁だしなw
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:24:31.67 ID:???.net
- 壁は防水シート施工
屋根はシート防水施工
なw
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:28:33.22 ID:???.net
- >>415
発泡ウレタンが劣化するというのはなんのソースも根拠もないデマだよ
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:28:44.90 ID:???.net
- >>451
なんで関係ない話してんの？
「破れた」のは「防水シート」という「素材」であって「シート防水」という工法ではない
さらに言えば雨漏りの原因もシート防水という「工法」ではない
だから>>380に「防水シートの破れが（雨漏りの原因）だって」って書いてあるじゃん
頭やばくない？キリないじゃん
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:30:09.63 ID:???.net
- アスペやべーわ
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:31:31.90 ID:???.net
- >>455
お前は屋根から漏ってたと書いてないぞ？
防水シートが破れてたとしか書いてないw
天井が濡れるのは屋根からも壁からもどちらの可能性がある
分かったか？
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:32:45.18 ID:???.net
- おまけに普通の屋根は瓦や板金なw
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:34:37.45 ID:???.net
- >>457
んで、HMの調査による結論は
「屋根の防水シートが破れたことによる雨漏り」だってさ
わかった？時間泥棒
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:34:48.40 ID:???.net
- お前の脳内はお前か同レベルの素人しか分からないぞw
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:35:27.40 ID:???.net
- 雨漏りよりアスペに気をつけよう
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:37:21.24 ID:???.net
- >>459
初めからそうやって書けば良かったのにw
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:38:20.62 ID:???.net
- >>461
お前は一生賃貸に住んどけ
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:40:09 ID:???.net
- 屋根はどうなってたんだ？
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:40:28 ID:???.net
- >>462
（屋根の）が抜けただけなんだがな
まさか理解できないのがいるとは思わん
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:42:10 ID:???.net
- 家は動くからシートが耐えれなかったんだろ
補強が足りなかった施工ミスだよ
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:43:39 ID:???.net
- 素人の教えたがりが一番の害悪ってわかるね
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:43:50 ID:???.net
- >>465
防水シートって壁だから
瓦の下に張るのも防水シートだが瓦を捲らないと分からないし、普通に考えれば壁という結論
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:45:01 ID:???.net
- 「防水シート」という「素材」なんだだろ？
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:45:14 ID:???.net
- 壁からの雨漏りって多いんだよ
特に屋根と壁の取り合いね
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:46:21 ID:???.net
- >>469
そう
普通は壁と屋根の下に張るシート
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:47:28 ID:???.net
- アスペ教え魔黙れよ・・・いつまでやってんだコイツ
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:48:06 ID:???.net
- 屋根やバルコニーなどはシートが外部に出るからシート防水
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:49:20 ID:???.net
- >>471
施工 2018年5月 | 新座市 O様邸 屋根 防水シート 旭化成
って書いてあったよね。もう忘れた？
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:49:59 ID:???.net
- こんなキチガイがこのスレに住んでたのかと思うと引く
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:50:13 ID:???.net
- >>472
難しい話だったなすまんなw
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:51:41.87 ID:???.net
- >>474
防水シートとシート防水、ググって比べてみろよ分かるからw
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:55:29.01 ID:???.net
- >>477
素材の名前と工法がごっちゃになって一人で勝手に混乱して
こんな長々とファビョってたの？
いいかげんにしろお前
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:57:23.69 ID:???.net
- このように、アスペルガーとのコミュニケーションは非常に困難なものなのです
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 23:59:48.36 ID:???.net
- >>478
普通は防水シートの破れがすぐに確認できるのなんてのは壁しかないからw
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:01:01.96 ID:???.net
- シート防水の屋根なら分かりやすくシート防水が破れてたと書くからなw
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:01:11.20 ID:2Gr/OvK+.net
- てかなんでみんなID隠してんの？
面倒だからID表示せーよ
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:01:56.32 ID:???.net
- 破れたのは防水シートという素材であって、シート防水という工法ではない
こんな単純なことが理解できないようなのがまともな社会生活
送れてるとは思えない
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:02:07.07 ID:???.net
- 久々にこのスレが賑わってると思ったらマウント合戦でワロタ
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:03:17.97 ID:???.net
- >>483
どこの防水シート？って話だw
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:03:54.99 ID:???.net
- >>484
営業の大変さがよく分かるw
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:05:32.77 ID:2Gr/OvK+.net
- ID隠してﾚｽﾊﾞしてるほどみっともないことはないな
低レベルな奴等だ
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:06:07.42 ID:???.net
- 自分が間違えてても客だからとごり押しいなおり大変だw
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:08:11.09 ID:???.net
- 自分の思うような家が建てたいのなら気持ちを上手に伝えられるように努力しろw
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:08:22.13 ID:???.net
- >>485
A「雨漏りの原因は防水シートが破れてたからだってさ」
一般人「雨漏りで天井つってんだし、屋根の防水シートが破れたんだろうなあ」
アスペ「防水シートは壁！！屋根はシート防水！！壁から雨漏りだ！！！」
A「いや、ハウスメーカーが屋根の防水シートが破れたって結論出してんだけど」
アスペ「防水シートは壁！！屋根はシート防水！！壁から！壁から！さっさと雨漏り！しばくぞ！」
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:09:19.39 ID:???.net
- こんなのがレスバとか言われちゃうんだから心外だわ
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:09:55.62 ID:???.net
- >>490
そのレス拾ってこいw
屋根の防水シートとも書いてなかったしシート防水の家なんて稀だぞw
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:11:28.52 ID:???.net
- >>487
関連レスは色が変わって見えてるから大丈夫w
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:11:57.44 ID:???.net
- バカが伸ばしてたのか
解決してる話だしどっちでもいいじゃん
素人からしたら壁だろうが屋根だろうが施工メーカー呼ぶしかないんだしさ
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:12:47.31 ID:???.net
- >>494
書くなよって話だよなw
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:18:52.14 ID:???.net
- >>495
お前がな
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:19:57.71 ID:???.net
- ほんと近年はどの板でもこういうまるで話の通じないガチアスペが居るなあ
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:20:45.49 ID:???.net
- >>496
違うわw
説明も儘ならない脳内人間の事
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:22:33.22 ID:???.net
- 雨漏りで天井のクロス直してもらった！
防水シートが破れてた！
どこの天井のクロスでどこの防水シートですか？w
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:23:49.47 ID:???.net
- これで分かる奴はエスパーw
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:26:37.37 ID:???.net
- 普通に考えりゃ屋根直下の天井だと思うわなあ。屋根の防水シートが破れりゃ雨漏りするわなあ
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:27:56.34 ID:???.net
- 屋根って普通は防水シート見えないよ？
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:28:39.67 ID:???.net
- ガチすぎてこえーわ
テメーの読解力の無さと言うかそれ以前の問題ということにも多分気付けてないし
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:30:18.49 ID:???.net
- だから営業や監督の大変さが分かったって言ってんだよw
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:31:52.73 ID:???.net
- 雨漏りって普通は屋根からしないからw
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:31:53.16 ID:???.net
- 電話して「今何やってんの？」って聞いたら「お前と電話してる」って言うようなやつを見るかのような目で見てるわ
あれギャグで言ってんのかと思ってたけどアスペなんだな
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:32:34.21 ID:???.net
- >>505
これはキチガイ
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:33:03.32 ID:???.net
- 素人は逆で屋根から雨漏りを疑うんだなと思ったw
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:34:06.13 ID:???.net
- >>507
ほらこれw
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:34:14.77 ID:???.net
- こんなところで喚いてないで急いで病院池。今すぐ。救急車使ってもいい。ゆるす。
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:35:57.47 ID:???.net
- 雨漏りって普通に施工してたら屋根単体からはしにくいんだよ
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:36:15.06 ID:???.net
- 屋根防水などしなくていいんだね。すごい
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:37:42.36 ID:???.net
- 陸屋根なんかは別に決まってんだろw
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:37:43.25 ID:???.net
- すごいキチガイ
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:38:51.56 ID:???.net
- 特殊な屋根なのに、さも当たり前かのようw
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:38:58.11 ID:???.net
- 防水処理ナシ屋根で雨漏りしない家が誕生したらしい
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:39:35.74 ID:???.net
- 素人怖いw
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:40:16.89 ID:???.net
- 防水処理は当たり前なのw
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:41:10.01 ID:???.net
- めっちゃ伸びててウケた
他にやることねーのかよ
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:41:53.10 ID:???.net
- それは思うw
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:42:51.59 ID:???.net
- 世界初！NASAも注目！！無防水処理屋根特許取出願中
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:44:01.13 ID:???.net
- 揚げ足の取り方も怖いw
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:44:08.24 ID:???.net
- おい、まだかよ無防水処理屋根の話は
いい加減にしろ金返せ
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:46:20.81 ID:???.net
- 屋根は防水してて当たり前なのw
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:47:09.81 ID:???.net
- コナンくんみたいなこと言いたかっただけのアスペｗ
身体はおっさん。知能はこども
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:48:22.31 ID:???.net
- 普通に施工してたら漏らないのw
屋根の周りから漏るのw
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:49:18.24 ID:???.net
- シート防水は別なw
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:52:17.69 ID:???.net
- 「防水シートが破れたから雨漏りした」というただそれだけの話に対して
「防水シートは壁！」と工法の話をしだして全員の目を点にさせてることに
気付かないまま延々暴走するアスペ
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:52:32.67 ID:???.net
- 屋根の周りって壁でもあるのw
防水シートって言ったからそれはもう壁なのw
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:52:56.06 ID:???.net
- 屋根の周りってのはほぼ屋根だバカ
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:53:43.14 ID:???.net
- 壁は壁w屋根は屋根w
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:53:57.45 ID:???.net
- 防水アスペと名付けよう
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:55:51.58 ID:???.net
- 素人はそんな考えだから複雑な形の家を好むんだなw
雨漏るっつーのw
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:56:10.24 ID:???.net
- アスペルガー塗装
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:57:55.29 ID:???.net
- 屋根も家もシンプルな形にした方がいいぞ
雨漏るからw
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:57:59.51 ID:???.net
- どうせしょっぼい工務店の下請けやってるような下手くそだろ
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:59:11.15 ID:???.net
- タマの下請けやってますが何か？w
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 00:59:23.56 ID:???.net
- いくら防水屋でもこんなどアスペが仕事してると思っちゃいけません
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:00:37.14 ID:???.net
- 住宅だと防水屋って基本的にバルコニーだけだよw
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:00:50.75 ID:???.net
- 日本語がギリギリ通じるチンパンジーと思えば納得
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:01:31.77 ID:???.net
- ギリギリ通じてないかもｗ
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:01:45.24 ID:???.net
- そんなチンパンジーにローン組んで家を建てて貰うってw
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:03:00.89 ID:qX/7Axw/.net
- 文字の打てるチンパンジーと考えたらすごいけど
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:03:59.51 ID:???.net
- 素人怖いw
チンパンジー以下w
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:04:15.11 ID:???.net
- 1人工1万とかで頑張ってんだよなあきっと
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:05:25.29 ID:???.net
- チンパンに1万円も払えんだろ。
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:05:58.24 ID:???.net
- １人工１万だと労基に引っ掛かるんじゃね？w
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:06:39.81 ID:???.net
- チンパンに餌を与えないでください
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:06:42.51 ID:???.net
- そんな１万の人間にローン組んで建てて貰うチンパンw
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:08:26.30 ID:???.net
- 防水シートという素材も知らんようなど素人な上に日本語もギリギリ通じないようなのを現場で使ってるわけないだろ
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:08:37.03 ID:???.net
- まああれだ、営業や監督などには考えをしっかり伝えれるようになれよチンパンw
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:09:20.59 ID:???.net
- あとシンプルな形でな
雨漏りしないようにw
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:10:46.01 ID:???.net
- 屋根周辺から雨漏りしやすいからなw
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:12:00.41 ID:???.net
- 以上、喋るチンパンジーでした。
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:13:27.92 ID:???.net
- >>554
お前がな
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:14:17.91 ID:???.net
- 自分で建てるより誰かに建てさせてその間に稼いだほうが効率がいいから大多数はそうするわけで
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:14:58.03 ID:???.net
- それでノイローゼになるとw
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:15:13.28 ID:???.net
- >>555
まさにチンパンな返し方ｗｗｗ
ふっる
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:15:47.21 ID:???.net
- 安物買いの銭失いw
このスレのタイトル知ってるか？
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:15:53.60 ID:???.net
- ノイローゼだったのかコイツ
納得
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:16:31.66 ID:???.net
- いくら喚いてもローコストよローコストw
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:16:44.14 ID:???.net
- タマホームの下請けとか言ってたけどそんなこと言っていいの？チンパン
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:17:24.41 ID:???.net
- タマの下請けやったことあるよw
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:17:46.14 ID:???.net
- チンパン塗装店
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:19:47.45 ID:???.net
- おいチンパン。防水シート持ってこい防水シート。どうした？なんでアタマかきむしってんだお前
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:20:54.73 ID:???.net
- ストレスパンパンw
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:21:55.55 ID:???.net
- チンパンに建てられさらにストレス加速w
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:22:20.03 ID:???.net
- はやく防水シート持ってこいよノイローゼチンパン
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:22:57.64 ID:???.net
- 仕事ないスレで経済語ってそうw
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:23:49.37 ID:???.net
- おい、なんで防水シートの意味がわかんないんだお前。
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:24:29.55 ID:???.net
- 防水するシートでしょ？
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:26:37.35 ID:???.net
- 防水シートがなにかもわからんのになんかイキって防水シートは壁とか
喚き散らしちゃったチンパン
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:28:08.66 ID:???.net
- 防水シートなら壁でしょw
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:28:27.37 ID:???.net
- 屋根から雨漏りしないとか屋根の防水不要論を喚き散らしちゃったチンパン
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:28:35.84 ID:???.net
- 雨漏りを念頭に置けよw
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:29:24.61 ID:???.net
- >>574
これだから素人はw
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:30:09.53 ID:???.net
- タマホームさんからお仕事いただいてるんだと意味不明の供述をしだすチンパン
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:31:21.88 ID:???.net
- 雨漏りのしやすい箇所があるのよ
それは屋根じゃないのよw
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:31:34.17 ID:???.net
- >>377の何がチンパンの闘争心に火を付けたんだろう
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:31:49.79 ID:???.net
- シート防水なら屋根もだけどなw
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:32:33.13 ID:???.net
- >>579
そこから全部読めw
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:33:46.01 ID:???.net
- こいつみたいに言うことすべてことごとく的はずれなやつっているよね
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:34:24.56 ID:???.net
- >>582
お前がな
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:36:53 ID:???.net
- >>377当人から軽くブチ切れられるほど的はずれなことばっかり言ってたじゃん
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:37:19 ID:???.net
- チンパン並の記憶力
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:39:09 ID:???.net
- 雨漏り→防水シートの破れ→壁
これ普通
雨漏り→壁
これ普通
雨漏り→屋根
これは普通じゃなく考えにくい
これが普通w
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:40:14 ID:???.net
- 壁って言っても屋根との境だぞw
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:41:01 ID:???.net
- 見てないからわからないくせに
「てか防水シートの破れで今さら雨漏りする方がおかしい。原因は別にあるかもしれないぞ」
とか意味不明なコナンくんｗ
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:41:55 ID:???.net
- そこら辺の防水シート納めが重要なのw
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:43:06 ID:???.net
- >>588
急に漏るわけないからなw
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:44:47 ID:???.net
- もうハウスメーカーが屋根の防水シートが破れたことによる雨漏りと結論付けてると言ってるのに
「雨漏り→防水シートの破れ→壁
これ普通
雨漏り→壁
これ普通
雨漏り→屋根
これは普通じゃなく考えにくい
これが普通w」
とかコナンくん1人で迷宮入りｗｗ
まさに
だめなやつはなにをやってもだめ
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:46:14 ID:???.net
- >>591
屋根と初めから言えとw
今は煽りに乗ってあげてる
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:48:32 ID:???.net
- >>591
屋根のシート防水と初めから言えとなw
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:49:51.64 ID:???.net
- 極めつけは
実体験を書いただけで意見を聞いてるわけではないよとはっきり言われたら
「意見がいらないならチラシの裏にでも書いとけw」
もはやノイローゼコナンくん
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:52:41.36 ID:???.net
- おまえの意見などこのスレでも誰ひとり求めてないのに勝手に意見を求められてると思うノイローゼっぷり
な？ことごとく的外れじゃん
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:53:01.70 ID:???.net
- 雨漏りって巻き上げたり跳ね返りだったりも多いんだよ
知ってたと思うけどさw
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:53:44.44 ID:???.net
- むしろそれともいうけどw
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:54:16.17 ID:???.net
- だからギリギリ日本語喋れるチンパンジーと考えれば
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:55:20.26 ID:???.net
- >>595
雨漏りハウスをローン組んで建ててくださいw
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:56:16.74 ID:???.net
- ちょっと前からなんかすげー独りよがりなピントのズレたこと言ってるのがいるなあとは思ってたけど
多分こいつだったんだろう
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:56:35.27 ID:???.net
- 流行りの豪雨なんかだとしやすくなるw
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:57:15.58 ID:???.net
- >>600
どのレス？
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:58:15.17 ID:???.net
- だから素人には防水シートが破れてたんでとw
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:59:13.86 ID:???.net
- シート防水の屋根とは知らないからw
素人にはすぐ分かったらしいがw
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 01:59:30.76 ID:???.net
- どのレスを提示したって「違う」って言うだけなのがわかりきってるのに、いちいち聞いてくるあたりも
本当にズレてる。だいたいまともに相手にされてないから自分でも自覚あると思うけど
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:00:06.11 ID:???.net
- >>605
おらじゃねーがらw
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:01:18.67 ID:???.net
- 素人さんたちはやっと意味が理解出来てきたかな？w
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:02:06.82 ID:???.net
- 屋根からはしないのw
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:02:36.73 ID:???.net
- よほど世間で認めてもらえてないんだろうなあってことははっきりとわかるよ
こんだけまともに会話も出来ないんじゃ普通に生きていくことすら相当難儀してるだろ
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:02:43.55 ID:???.net
- しにくいと言った方がいいかw
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:03:20.34 ID:???.net
- チンパンはいいからはやく防水シートもってこいよ！！
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:03:29.19 ID:???.net
- >>609
いやいやそちらこそw
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:04:31.51 ID:???.net
- 雨漏りで多いのは屋根じゃなく壁な
分かったかな？w
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:08:10.40 ID:???.net
- 雨漏りの原因は防水シートが破れたって言ってるだけなのに
延々と壁？天井？とか聞いてるキチガイ怖いわ
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:08:58.48 ID:???.net
- >>614
屋根がシート防水なんて、そいつしか分かってなかったことだがw
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:09:39.18 ID:???.net
- タイルが割れてけが人が出たって時に
壁タイル？床タイル？って延々聞いてくるようなキチガイ
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:10:06.16 ID:???.net
- さも皆が分かってる風に書き込んでるとかw
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:10:28.16 ID:???.net
- 自覚がまったくないキチガイはまじ怖い
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:10:38.33 ID:???.net
- よほどw
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:11:35.57 ID:???.net
- チンパンの脳では防水シートという部材が存在しないことになってんの？
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:11:49.36 ID:???.net
- >>616
割れてケガしたらどっちか分からないわなw
割れて落ちてきたなら壁だろうがw
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:13:04 ID:???.net
- >>620
早く経済語ってよw
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:13:57 ID:???.net
- >>621
うん、お前やっぱアスペだわ病院池
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:14:53.78 ID:???.net
- 分かった主語述語だw
国語や国語w
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:15:30.32 ID:???.net
- >>623
割れて足をケガしたのか？
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:16:30.15 ID:Q3ELkEUf.net
- キチガイはもうトリップ付けたら？
これまで誰にも相手にされなかったのに相手にされて喜んでんじゃん気持ち悪い
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:16:32.60 ID:???.net
- 雨漏りの奴も援護してる奴も主語述語がなってないw
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:17:11.35 ID:???.net
- 援護は自演だろうけどw
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:18:07.29 ID:???.net
- またノイローゼ発作起こして
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:18:26.27 ID:???.net
- ローコストで建てるぐらいだから察した方が良かったか？w
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:19:08.66 ID:???.net
- チンパンの脳では防水シートという部材は存在しないことになってんのなんで？
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:19:50.20 ID:???.net
- 俺は経験でレスしたまでだがこうも非難されるとはw
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:20:18.91 ID:???.net
- 素人に防水を語られw
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:21:11.51 ID:???.net
- 日々防水に気を使ってるのにだw
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:21:22.23 ID:???.net
- やたらローコストローコスト言ってるから「お高い系HMで建てたけど」ってところで火がついたのか。
- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:22:11.80 ID:???.net
- もう適当に仕事したくなってくるw
雨漏りしとれw
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:22:14.39 ID:???.net
- チンパンさあ、防水シートって部材はどんなもの？
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:22:51.12 ID:???.net
- >>637
いろいろだなw
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:23:06.54 ID:???.net
- ピンキリw
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:23:46.56 ID:???.net
- >>635
ここはローコストスレw
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:24:22.85 ID:???.net
- >>636
適当に仕事すりゃいいじゃん。
お前が手直しに行かされて報告書から何から仕事増えるだけだし
どうせオメーの仕事なんて半人前仕事なんだし
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:25:13.91 ID:???.net
- >>638
知らねえからって逃げんなよｗｗｗ
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:25:20.94 ID:???.net
- >>641
そうするw
- 644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:25:47.67 ID:???.net
- >>642
本当にいろいろだよw
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:26:21.38 ID:???.net
- チンパンジーに餌を与えないで
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:27:18.33 ID:???.net
- でもなんでお前らは屋根のシートだと分かったんだ？
- 647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:27:22.89 ID:???.net
- >>644
メーカー名は？
なんも知らねえからって逃げんなよ
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:27:52 ID:???.net
- >>647
いろいろだよ
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:28:22.28 ID:???.net
- 日本人なら誰でもわかる
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:28:54.82 ID:???.net
- 分からねーよw
- 651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:29:32.43 ID:???.net
- >>648
具体的なこと聞かれだしたらとにかく逃げ逃げで笑うわ
恥ずかしくねえのかチンパン
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:29:36.56 ID:???.net
- 一人か分かったふりか馬鹿w
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:30:15.79 ID:???.net
- >>651
なんのシートだよ
どこで使うシートだよ
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:31:15.29 ID:???.net
- 一番最近お前が使った防水シートの定尺は？厚みは？メーカー名は？
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:31:45.54 ID:???.net
- >>654
どこで使うシートだよ
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:32:33.18 ID:???.net
- >>653
お前ほんとにチンパンジーじゃねえだろうな。あまりの会話のできなさにビビるわ
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:32:43.31 ID:???.net
- 探ってんじゃねーぞネットヒューマンw
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:33:10.85 ID:???.net
- 間違えたわネットチンパンw
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:34:11.63 ID:???.net
- >>655
ニホンゴワカリマスカ？
「一番最近お前が使った」防水シートだよ
お前がどこで使ったかなんて俺が知ってるわけねえだろｗ
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:35:00.09 ID:???.net
- >>659
忘れた
- 661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:35:01.44 ID:???.net
- 人間と会話したの半年ぶりぐらいなんじゃねえのコイツ
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:35:46.09 ID:???.net
- >>660
ド素人。二度とでてくんな
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:35:56.58 ID:???.net
- だいぶ前だからなw
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:36:12.83 ID:???.net
- >>660
これはひどい
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:36:37.74 ID:???.net
- >>662
ごめんプロ
- 666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:37:40.95 ID:???.net
- 今日立ち寄ったコンビニチェーンの名前を忘れるレベル
ガチチンパンだわこりゃ
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:37:50.58 ID:???.net
- 実は検査員w
保証会社のな
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:38:32.11 ID:???.net
- はい解散。防水シートがなにかもわからんド素人がイキってただけでした
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:38:37.25 ID:???.net
- チンパン相手は疲れるわw
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:38:59.09 ID:???.net
- おつかれー。チンパン死ね
- 671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:39:26.33 ID:???.net
- チンパンお休みw
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:40:32.05 ID:???.net
- 検査員だと分かった瞬間これw
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:40:47.64 ID:???.net
- チンパンw
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 02:43:55.60 ID:???.net
- 素人チンパンお休みチンw
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 03:12:02 ID:???.net
- １日10レスくらいしか進まないのに何があったのか？
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 03:32:27.67 ID:???.net
- 結局仲良しな２人＋αの戯れだな
積水は屋根のルーフィングシートを選べれたっけ
耐用年数10～60年まで
言われるまでそんな場所興味無かったわ
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 04:48:26.25 ID:???.net
- ルーフィングの事じゃないw
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 04:50:28.26 ID:???.net
- シート防水が破れたんだとw
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 05:01:57.46 ID:???.net
- ルーフィングが破れても確認のしようがないw
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 08:30:04.21 ID:???.net
- なにこれ
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 08:30:49.86 ID:???.net
- お前は相当な暇人だなw
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 08:55:10.34 ID:???.net
- 教え魔とかそんな生易しいレベルじゃなくてドン引き
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 08:59:14.68 ID:eRoMjInP.net
- いいからID出して真っ赤にしとけよ
いつまで低レベルな言い合いしてんだよ
そんなんだからローコスト住宅しか選択肢に入らないんだぞ
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:00:09.28 ID:???.net
- 勝手にドン引きしてろよw
間違いを覚えられるよりマシだw
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:13:41.71 ID:???.net
- なあなあ、屋根の防水に使うシートはなんて言うの？
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:29:41.62 ID:???.net
- 防水シート
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:29:56.20 ID:???.net
- いろいろだよ
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:31:01.17 ID:???.net
- >>686
物の総称なw
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:32:59.39 ID:???.net
- 壁のシートも防水シートw屋根のシートも防水シートwシート防水のシートも防水シートw
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:34:36.87 ID:???.net
- >>686
>>377邸の雨漏りで破れてたのは？
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:35:07.17 ID:???.net
- 雨漏りで屋根じゃないのよw
屋根=シート防水じゃないのよw
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:35:34.29 ID:???.net
- >>690
シート防水なw
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:35:43.80 ID:???.net
- 防水シート
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:36:38.19 ID:???.net
- 素人は第三者に伝える事を考えないw
- 695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:36:56.85 ID:???.net
- >>693
だよね。なんでわからない子がいるの？
- 696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:37:12.83 ID:???.net
- ノイローゼだから
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:37:38.27 ID:???.net
- 自演がひどいw
- 698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:39:15.23 ID:???.net
- 素人なりに言うならば陸屋根の防水シートとでも言えw
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:40:23.35 ID:???.net
- 破れてたのは防水シートってことがようやく理解できたのかな？
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:40:59.33 ID:???.net
- くどいw
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:41:39.02 ID:???.net
- 素人なら素人らしくしとけネットチンパンw
- 702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:42:31.12 ID:???.net
- お前の説明じゃあ伝わらないぞw
- 703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:43:08.58 ID:???.net
- こういう日本語はある程度理解するんだけどまったく会話にならないのが
アスペルガーというやつか。実際に目の当たりにするとなかなか強烈だな
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:43:56.39 ID:???.net
- 屋根の防水シートは普通隠れてて見えないからw
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:44:30.31 ID:???.net
- かろうじて確認できるとしたら壁だからw
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:45:15.57 ID:???.net
- 雨漏りが多いのは屋根より壁だからw
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:45:37.54 ID:???.net
- 分かった？
- 708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:45:43.37 ID:???.net
- 「防水シートが破れて雨漏りしたよ」ってただそれだけの話をここまで引っ張れる
その異常な執着力は精神やってるんだろうなあ
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:46:23.29 ID:???.net
- >>708
反論する素人のお前がなw
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:46:55.86 ID:???.net
- >>703
アスペって治らないらしいね。
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:47:12.63 ID:???.net
- ネットで得た情報だけの素人のお前なw
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:47:45.78 ID:???.net
- 寝て起きたらまだやっててびびるｗｗｗ
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:48:53.38 ID:???.net
- >>712
悔しいらしいw
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:49:11.44 ID:???.net
- 連投しないと精神が落ち着かないのかなアスペって
- 715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:49:46.29 ID:???.net
- この板ってワッチョイ対応してんの？
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:52:25.65 ID:???.net
- してない
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:53:38.24 ID:???.net
- 昨日早く寝て朝更新見たら新着300とか、お前ら何やってんだよ
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:55:07.72 ID:???.net
- >>716
結局そういう板はこういうキチガイが常駐しやすいね
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:56:21.13 ID:???.net
- >>717
素人が負けたくないと自演したからw
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:57:49.16 ID:???.net
- 端から見たらなんでシート防水だと分かるんだよとw
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:58:27.71 ID:???.net
- 移転先を考えた方がよさそう
この手のキチガイは尋常じゃない粘着力だから
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:59:13.96 ID:???.net
- 「アスペは文脈を読み取ることが極端に苦手」の実例
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 09:59:14.03 ID:???.net
- 素人だけで何がしたいのよw意見聞きたいんじゃねーのかよw
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:00:02.79 ID:???.net
- >>722
シート防水の屋根なんて稀だぞw
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:00:13.04 ID:???.net
- 教えたがりの自称プロ（）の意見は誰ひとり求めてないです。
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:01:09.80 ID:???.net
- それと雨漏りのほとんどは壁なw
- 727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:03:43.59 ID:???.net
- 知らなかっただろ？w
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:06:42 ID:???.net
- いつまで大手が雨漏り直した話してんの？ローコストの話しろよ
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:07:54 ID:???.net
- >>728
その家主が自演で伸ばしてるだけw
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:08:10 ID:???.net
- 「破れた」のは「防水シート」という「素材」であって「シート防水」という工法ではない
さらに言えば雨漏りの原因もシート防水という「工法」ではない
だから>>380に「防水シートの破れが（雨漏りの原因）だって」って書いてあるじゃん
頭やばくない？キリないじゃん
これで完全に説明されて終わってる話
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:09:12 ID:???.net
- >>730
それまでに家の屋根は陸屋根でシート防水だと説明したか？w
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:10:27 ID:???.net
- これを見るとやっぱり壁から雨漏りしたのねとなるのが普通w
380 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2020/07/28(火) 21:37:09.11 ID:???
>>378
防水シートの破れだって
>>379
いや雨漏りは10年はどこでも強制的に補償じゃない？
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:11:10 ID:???.net
- まだ負けたくない素人w
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:11:37 ID:???.net
- プロだと言い張ってたのに防水シートのメーカーや仕様について尋ねられて具体的なことなにひとつ言えずに逃走したのは笑った
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:12:47 ID:???.net
- 防水屋じゃねーからw検査員だからw
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:13:07 ID:???.net
- >>730
アスペには日本語通じないから
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:14:08 ID:???.net
- まだ悔しいらしいw
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:16:50 ID:???.net
- 直近で使った防水シートの銘柄でいいから言えよって言われてんのに忘れたって言って逃げたのも笑ったけど
検査員に設定変更願い出たのも笑った
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:17:32.95 ID:???.net
- 検査員でも部材のメーカーや仕様ぐらいは知ってるよ
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:17:36.00 ID:???.net
- 三ツ星だったかなー？w
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:17:49.45 ID:???.net
- そもそも何だよ検査員ってｗｗｗ
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:18:16.53 ID:???.net
- >>741
瑕疵担保の保証会社
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:20:24.23 ID:???.net
- 防水検査や金物検査とかするんだよw
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:20:27.19 ID:???.net
- キチガイは怖いなーと思う。こんなのでも普通に野に放たれて生活してた時期が少しでもあったんだろ？
何がどうなってこうなったのかと思うが、身近にこんなのいなくて本当に良かった。
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:21:25.88 ID:???.net
- 話題変えたくて変えたくてしょうがないみたいw
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:21:45.03 ID:???.net
- でも負けたくないとw
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:21:51.76 ID:???.net
- なんでその検査員とやらが部材のメーカーや仕様すら知らないの？
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:22:13.94 ID:???.net
- エアだからｗ
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:22:50.25 ID:???.net
- >>747
施工方法が基準を満たしてるかどうかだからw
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:23:34.21 ID:???.net
- なんだこりゃ
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:25:11.28 ID:???.net
- >>749
部材の仕様も知らなかったら施工の問題か部材の問題かの切り分けすら出来ないよね
そんなので検査員が務まるの？
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:27:29.37 ID:???.net
- エアだから務まるよ
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:28:05.30 ID:???.net
- >>751
どこも通らない部材は使わないからw
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:28:07.47 ID:???.net
- この板もうだめだな
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:28:37.72 ID:???.net
- >>753
意味不明
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:29:12.61 ID:???.net
- というより今は売ってないと思うw
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:34:38.16 ID:???.net
- >>753
何言ってるのかわからないんだけど、部材のことも知らない検査員がどうやって施工の問題かどうか切り分けれるの？
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:35:37.78 ID:???.net
- メーカーも通らないような商品じゃ商売にならないからw
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:37:23.32 ID:???.net
- >>757
部材の事も知らないとかw
施工と部材は関係無いw通らない部材は使わないってか売ってないw
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:37:35.03 ID:???.net
- >>758
何を言ってるのかまったくわからない
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:39:29.19 ID:???.net
- >>759
施工と部材が関係ないわけがないよね。そんなので検査員とか本気で言ってるの？
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:40:38.17 ID:???.net
- もはや誰ひとりこいつとコミュニケーション取れなくなってて笑うｗｗｗ
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:41:21.57 ID:???.net
- >>760
例えば防水シートなw
重ねの寸法と重ねる順序と防水テープやシールのしかたそれだけw
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:42:42.28 ID:???.net
- あまりに現場で使えないから追い込まれて精神やって検査部とかいう窓際に配置されたのかな
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:43:24.76 ID:???.net
- >>764
心配しなくていいよただのエアだから
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:43:38.76 ID:???.net
- 施工と部材は関係ありませんw
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:44:13.48 ID:???.net
- >>763
レベルひっく
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:44:34.30 ID:???.net
- このメーカーしか使っては駄目とか言ってたら独占禁止法に引っ掛かるぞw
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:44:38.71 ID:???.net
- またトンデモ発言しとるわ
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:45:11.18 ID:???.net
- >>768
誰1人としてそんなこと言ってない
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:46:40.21 ID:???.net
- >>770
だから通らない部材なんて使わないって言ってんだろw
売ってねーしw
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:48:01.69 ID:???.net
- なんかローコスト住宅と違うHMの話を一瞬したせいでスレ潰れちゃったみたいでごめんな
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:49:55.97 ID:???.net
- いやいや良いのよw
素人の馬鹿さ加減が分かったからw
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:51:39.03 ID:???.net
- >>771
「通らない部材」って何が「通らない」のか。まったくわからないんだけど
「売ってるかどうか」の話なんて誰もしてないんだけどいったい何の話をしてんの？
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:53:39.63 ID:???.net
- >>773
お前以外のこのスレ住人に謝ってるだけで、お前には謝ってないｗ
むしろお前は俺含めたこのスレ住人全員に土下座しないと
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:54:16.91 ID:???.net
- このように、アスペルガーとのコミュニケーションは事実上不可能なのである。
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:55:29.70 ID:???.net
- >>774
審査基準よ
国の認可なw
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:55:56.64 ID:???.net
- 金物はだぞw
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:57:21.00 ID:???.net
- 誰ひとり笑ってないのにｗとか付けてんのなに？
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 10:57:54.59 ID:???.net
- w
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:00:40.66 ID:???.net
- >>777
通らない通らないとか言ってるだけで誰がわかるのその話。
そんなので相手に意図が通じると思ったの？
売ってる売ってないの話はなんなの？
リアルでもそんな感じなの？
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:01:07.47 ID:???.net
- >>779
統失やろなあ
- 783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:02:41.05 ID:???.net
- 材料不良はないものとして検査してる検査員が居るんだって？
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:03:17.32 ID:???.net
- そんな検査員はキチガイの脳内にしか居ないから安心して
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:04:02.43 ID:???.net
- >>781
常識w
10年保証するために検査するんだぞw
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:07:56.96 ID:???.net
- ちなみに何の検査だと思ったの？w
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:09:22.52 ID:???.net
- 素人は怖いw
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:12:27.29 ID:???.net
- >>785
「通らない」って言ったって物理的に通らない話なのか、物性検査基準に通らない話なのか、
多岐に渡るから相手にはまったく伝わらないよ。わかる？なぜ自分の話が相手に伝わらないか
考えたことある？
売ってる売ってないの話はなんなの？
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:12:43.59 ID:???.net
- サボってないか検査とか？w
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:13:35.99 ID:???.net
- >>788
検査って言ってんだから検査基準に決まってんだろw
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:14:57.32 ID:???.net
- 醜い争いしてるな。
顔の見えない相手だと人間ここまで醜くなれる。
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:15:23.67 ID:???.net
- いきなり通らないとか連呼されたりメーカー指定は独禁法違反とか、もう話が支離滅裂すぎて何を言ってるやら。
HMでメーカー指定部材なんて当たり前にやってることだけど何言ってんだろう。
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:15:34.17 ID:???.net
- 物理的に駄目なら施工すら出来ないのにw
施工の完了検査だぞw
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:16:46.45 ID:???.net
- >>792
それは検査とまた別の話w
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:17:55.32 ID:???.net
- 寺田農が出ていたトヨタホームのCMとみのもんたが出ていたタマホームのCMを比較すると世の中の二極化がよくわかる様な気がする。
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:19:52.03 ID:???.net
- 素人は怖いw
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:19:57.99 ID:???.net
- ローコストの話しろよ
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:21:16.61 ID:???.net
- 建て売りでも保証検査受けとるわw
てか建て売りがメインと言っても良いw
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:21:47.06 ID:???.net
- 「部材の仕様も知らなかったら施工の問題か部材の問題かの切り分けすら出来ないよね
そんなので検査員が務まるの？」
って言ってるのに
>753
>どこも通らない部材は使わないからw
>758
>メーカーも通らないような商品じゃ商売にならないからw
突然こんなこと言い出して「検査って言ってんだから検査基準に（通るか通らないかの話に）決まってんだろ」
って言われてもなんも決まってないよそんなの。
そもそも部材の仕様も知らないのが検査なんか出来ないでしょって言ってんのに、それに対する会話に
なってないし。
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:22:41.25 ID:???.net
- 大手メーカーは自社検査w
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:23:51.02 ID:???.net
- >>799
部材に仕様も何も無いのよw
- 802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:25:05.24 ID:???.net
- 素人は黙って聞いてろw
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:27:00.95 ID:???.net
- 瑕疵担保って何が担保されるか分かってる？w
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:27:38.52 ID:???.net
- タマホームの下請けやってると言ったり、そこで部材の仕様聞かれて何も答えられなくなって
今度は検査員やってるとか言い出したりした時点で病的な嘘つきなのはもうわかってるよ
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:28:54.62 ID:???.net
- タマの検査員もやったことあるだけw
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:29:04.71 ID:???.net
- >>801
また会話になってない。
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:29:50.25 ID:???.net
- >>806
部材って例えば何よ？
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:30:19.25 ID:???.net
- 素人が思ってる部材が知りたいw
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:33:02.59 ID:???.net
- 瑕疵担保責任という単語はもう民法から消えて契約不適合責任という単語に変更になりましたよド素人さん
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:33:53.96 ID:???.net
- >>809
そうなのかw知らなかったw
検査員なのにねw
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:34:31.17 ID:???.net
- それで部材ってなによw
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:34:52.51 ID:???.net
- >>807
例えば防水シートとか。
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:35:24.09 ID:???.net
- >>810
エア検査員
- 814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:36:33.22 ID:???.net
- >>812
それが部材かw
シートメーカーが扱ってる物は全部通るから問題無いよw
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:38:00.36 ID:???.net
- しかもこの4月から変わったばかりですからね
検査員レベルの超末端でも当たり前に周知されてるはずですがド素人エア検査員では知らなくても仕方ないですね
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:38:51.83 ID:???.net
- エアタマホームの下請けからエア検査員、次は何になるのかな
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:41:20.30 ID:???.net
- 検査員だつーのw病気療養で休職中だw
お前らみたいなのが原因w
- 818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:44:10.02 ID:???.net
- お前らみたいのは絶対に気に入る家は建てられないから安心しろw
- 819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:44:39.67 ID:???.net
- 俺が保証してやるw
- 820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:45:48.61 ID:???.net
- >>814
防水シートって部材でしょ、何笑ってんの？
二行目もほんと何言ってんだこいつレベルなんだけど。メーカーの話じゃなくて部材の仕様の話でしょ。
「全部通る」とか何の関係もない話をまたしてるし、本当に会話が成立せんね。
部材ってメーカーだけを指定するもんじゃないし。
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:46:25.46 ID:???.net
- あ、やっぱ精神やってんだな～って
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:47:34.04 ID:???.net
- >>820
メーカーが基準にも満たない粗悪品を売ってどうするw
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:47:41.54 ID:???.net
- >>817
あっ（察し
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:49:08.20 ID:???.net
- 例えばA社が5種類のシートを売ってるとすると全部が基準を満たしていると言うことなw
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:49:21.17 ID:???.net
- >>822
部材仕様って意味もわからないのかな。メーカーだけ指定して終わりなわけ無いでしょ。
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:49:56.46 ID:???.net
- 精神障害で休職中だけはガチ
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:51:08.03 ID:???.net
- >>825
だからそれは基準と関係ないのw
プラスアルファの性能なのw
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:51:51.35 ID:???.net
- 最終的に統失カミングアウト来ちゃってわろえねーわ
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:51:51.56 ID:???.net
- 素人は怖いw
お前らは絶対に失敗するw
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:52:24.10 ID:???.net
- オメーが一番こえーよキチガイｗｗｗ
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:52:42.87 ID:???.net
- >>828
事故なんだがw
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:55:07.53 ID:???.net
- 最低基準と性能を間違えるとは素人らしいわw
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:55:40.72 ID:???.net
- 例えば仕様に「カップラーメン（メーカー：日清）」とだけ書いて成立すると思ってたんだね。
ラ王とカップヌードルで全然違うんだけど
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:57:09.58 ID:???.net
- >>833
そうだよw
それが基準なのwメーカーはそれを目安に作ってるのw
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:58:55.25 ID:???.net
- 受け答えがとにかくやばかったもんなコイツ
まさかとは思ったけど本当にガチキチとは
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 11:59:27.18 ID:???.net
- 過去には偽装してまでして基準をクリアしていたメーカーはちらほらとw
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:00:14.43 ID:???.net
- >>834
仕様書いてなきゃ成立するわけないじゃん。何言ってんの？
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:00:53.78 ID:???.net
- もうキチガイ弄って遊ぶのはやめとき
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:01:19.21 ID:???.net
- >>837
その仕様はプラスアルファだとw
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:02:46.23 ID:???.net
- >>838
そうしようかなw
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:04:37.91 ID:???.net
- NGいれとくからid入れてﾚｽﾊﾞしてくれ
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:06:24.89 ID:???.net
- さすがにちょっとな・・・施主を逆恨みして精神病んだんだろ
こんなのが現場うろついてんのかと思うとこえーな
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:07:04.29 ID:???.net
- >>840
いやオメーだオメーｗｗｗ
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:07:23.36 ID:???.net
- 牛肉で例えたら素人にも分かりやすいかもw
基準ってのは産地で仕様ってのはランクなw
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:09:31.32 ID:???.net
- 神戸牛は神戸牛だけどA4とA5みたいなw
どちらも基準をクリアした神戸牛で仕様がA4A5と違いますよとw
- 846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:10:12.16 ID:???.net
- これで分かったか？
防水シートも同じだぞw
- 847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:13:12.56 ID:???.net
- 精神ちょっと病んだぐらい軽いことだと思ってカミングアウトしたんだろうけど、
これは引くわ
- 848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:13:53.71 ID:???.net
- 素人は怖いw
- 849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:20:04.15 ID:???.net
- 仕様書にメーカー名だけ書いてるだけだと思ってたようなのが検査員やってますと言い張るとか
そんなの通用すると思えたってのは精神やってるとかとはまた別次元のヤバさを感じる
発達障害的な
- 850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:21:33.97 ID:???.net
- どう読むとそう理解出来るのか不思議だw
昨日の防水シートの破れと同じw
- 851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:22:40.44 ID:???.net
- パワー系池沼と言ったところかw
- 852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:25:28.14 ID:???.net
- 脳内変換が半端ないw
- 853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:30:15.56 ID:???.net
- 世間一般に「軽いキチガイ」という概念は通用しないということがよくわかるスレ民の明快な引き方
頑張れよキチガイ。強く生きろ。できればこのスレじゃないところで。
- 854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:48:05.19 ID:???.net
- リアルでは見ないけど、ねらーにはよく居るんだな統失って
- 855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 12:52:18.07 ID:???.net
- リアルでも結構いるぞしゃべるとボロが出るの経験的に分かってるから自分からはあんまり喋らないだけで
- 856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 13:04:53.50 ID:???.net
- w
- 857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 13:06:27.68 ID:???.net
- 仕様とかお前ら仕上げ検査と間違えてるだろw
素人怖いw
- 858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 13:11:04.06 ID:???.net
- そんな間違いをする人間が人格批判w
- 859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 13:13:01.24 ID:???.net
- 1人で笑ってる
こえー
- 860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 13:14:53.49 ID:???.net
- お前らの人格を疑うわw
- 861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 14:23:16.09 ID:???.net
- 建築関係の人間は、無知な素人を見つけたら鬼の首を取ったかのようにマウントを取る奴が多い。
一般常識とかが欠落してたり、低所得な奴も多くて、普段マウントを常に取られる側だから、マウント取れる相手を見つけるや否や、全てのエネルギーがそこにむかう。
やはりブルーカラーが多く、見下されて生きてきたある意味可哀想な人種ではある。
- 862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 14:37:19.71 ID:???.net
- え、まさかマウント取ってるつもりだったの？
- 863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 15:21:50.04 ID:???.net
- 何をどうしたらマウント取れる要素があったのだろうか
- 864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 16:25:34.10 ID:???.net
- >>861
全然違う
言えば不味いことが多すぎてネットでも素人にはベラベラ喋らない
- 865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 16:53:49.57 ID:???.net
- 素人は妄想が激しいなw
- 866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 16:54:40.59 ID:???.net
- 自演までして他人をキチガイ呼ばわりw
- 867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 16:56:56.17 ID:???.net
- 素人なら素人らしく間違えを認めろよってな感じw
- 868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 19:06:17.77 ID:???.net
- 病気悪なっとるぞお前
- 869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 19:54:50.08 ID:???.net
- トヨタホームCMの寺田農の様に“どうぞ宜しく御願い致します”と深く頭を下げれば終わる言い合いだよね。
- 870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 20:55:03.18 ID:???.net
- ところで吹き付けは資格ないとできない(ｷﾘｯ)ってほざいてた素人謝りにこないなw
素人の知識なんて誰も興味ないからROMってろよ
- 871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 21:06:06.85 ID:???.net
- 中身がないからお前ももういいよ
- 872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 21:09:17.36 ID:???.net
- こいつだけがもういいだろ
- 873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 21:29:26.66 ID:???.net
- これ半年もすりゃ繁華街で通り魔やるレベルのやつだろ
絶対病院から出すなよ
- 874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 21:47:02.32 ID:???.net
- ひとりで自演してるよwwwwwww
悔しいのぉwwwww
- 875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:15:10.78 ID:???.net
- ロンガーwwwwwwwwww
- 876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:26:46.10 ID:???.net
- 防水シートが破れただけなのに 映画化決定
- 877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:36:53.26 ID:???.net
- >>873
防水シートで発狂してたのと同一人物かもな
- 878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:45:31.52 ID:???.net
- 防水シートって？
- 879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:46:07.93 ID:???.net
- シート防水？
- 880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:46:30.32 ID:???.net
- >>877
自分で自分にレスする気持ちってどんな感じなの？
- 881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:54:29.30 ID:???.net
- ロンガーwwwwwwwww
- 882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:55:56.67 ID:???.net
- >>880
相手が1人じゃないと不都合な事でもあるのか？
- 883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 22:59:42.12 ID:???.net
- >>878-879
防水シートが破れただけなのに
- 884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 23:44:04.90 ID:???.net
- >>882
雑魚は安価つけんなよ
黙ってROMってろ
- 885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 01:47:07.88 ID:???.net
- キチガイ無罪を改めるべきだな
- 886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 10:21:38.28 ID:???.net
- >>884
お前は治療に専念するか現実社会を一生ROMってろ
- 887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 10:37:14.33 ID:???.net
- まわりが全員同一人物の自演に見えるって結構ひどい被害妄想だな。
その相手にそうとうなトラウマを植え付けられたのか
- 888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 13:07:31.38 ID:???.net
- 底辺ホームのさらにその下請けをやってたと言ってマウント取ろうとした意味がわからん
- 889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 16:00:36.35 ID:???.net
- >>886
違うならID出して書き込めよ素人w
で問合せしたの？
早く謝れよ雑魚wwwwwww
- 890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 17:01:36.98 ID:???.net
- お前が隠してるじゃんｗｗ
キチガイほんと意味不明だな
- 891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 17:13:30.06 ID:???.net
- こんなおっさんくさいスレに中坊が紛れ込んでるな。
雑魚って言葉久々に見たわw
- 892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 17:25:35.46 ID:???.net
- 素人はまだやってんのかw
- 893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:02:11.11 ID:???.net
- 治療に専念しとけよ気狂い
- 894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:03:25.10 ID:???.net
- 馬鹿は賃貸に住んどけよw
- 895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:10:42 ID:???.net
- 底辺ホームの下請けという大底辺仕事程度で精神やられるほど追い込まれて素性を偽って５ちゃんでイキる
って経済のみならず人間として大底辺で笑う
- 896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:13:21 ID:???.net
- 建てたい人間がこのスレに居る時点でw
高級住宅を建てられるように頑張ってくださいw
- 897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:34:32.82 ID:???.net
- ぐうの音も出ないとか一時の勢いはどうしたw
- 898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:55:07.51 ID:???.net
- その底辺ホームの施主ですら底辺ホームをアゴで使えるのに、さらにその下請けｗ
しかもエア
精神病んで療養中
5ちゃんでイキり倒してスレ潰し
こんな哀れなポンコツおる？
- 899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:05:55.27 ID:???.net
- 施主w
施主になればわかるw
- 900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 22:12:48.14 ID:???.net
- 元施主ですけど
- 901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 22:16:26.80 ID:???.net
- アゴで使ってたのかw
珍しいなw
- 902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 22:24:05.64 ID:???.net
- 社会に出てないから当然かw
- 903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 00:27:33.59 ID:???.net
- お施主様は絶対だからね
- 904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 00:54:24 ID:???.net
- 社会出てる人間なら知ってるけどだいたい発注者より請負者の方が年収高いよな
- 905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 00:55:10 ID:???.net
- 立場を弁えろよ
- 906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 00:57:17 ID:qfAcGNmJ.net
- >>890
ほらID出したぞ
お前は自演ばれちゃうから出せないよな雑魚wwwwwww
話はぐらかすなよ。
全員資格必要か聞いてきたんだろ？
はやく謝れよwww
- 907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:01:22 ID:o08Dqnmg.net
- なんの話してんのお前
前にも誰かと喧嘩になって、今回もそいつと同じやつだと思ってんの？
あのな、お前が誰とでも喧嘩になるような行動ばかりしてきたって自白したようなもんだよそれ
治療に専念しとけキチガイ
それか自殺しとけ
- 908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:01:48 ID:qfAcGNmJ.net
- >>898
お前施主ですらないだろw
ローコストの戸建てごときの施主が工務店アゴで使ってたら契約すらされないわ
ｴｱﾌﾟﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ素人貧乏人wwwwwww
- 909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:04:18.25 ID:???.net
- ローコスト底辺ホームのさらに下請けなんて視界にすら入ってないよ
- 910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:09:25.48 ID:qfAcGNmJ.net
- >>907
自殺幇助って知らないの？
流石底辺でしか建てられない雑魚だな
でなんでID隠してるの？だっさ！wwwwwww
- 911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:12:12.66 ID:qfAcGNmJ.net
- ローコスト底辺ホームのさらに下請けなんて視界にすら入ってないよ(ｷﾘｯ)
めっちゃ気になってるやんけwwwwwww
視界に入ってないのにわざわざ顔真っ赤にして書き込んじゃう雑魚まじキメェわw
- 912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:15:17.74 ID:???.net
- こういう場所で始めて接点持つわけだよ
リアルでこんなキチガイと接点持つかよｗ
- 913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:17:07.61 ID:KTikv0tZ.net
- xxさん、あの人ちょっとうちの現場出入り禁止でお願いできません？
- 914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:18:02.24 ID:qfAcGNmJ.net
- >>912
でID出さない理由は？
- 915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:18:04.76 ID:???.net
- 誰とでも争いになってるキチガイﾜﾛﾀ
- 916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:20:49.59 ID:qfAcGNmJ.net
- お前しか書き込んでないからw
ID出せないのが決定的だな雑魚wwwwwww
てか早く寝ろよ底辺会社員w
- 917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:24:53.99 ID:???.net
- キチガイ素人はもうこの件で書き込むな
結局資格全員いらなかったのわかったんだろ？
素直にごめんなさいしないからグダグタ絡まれるんだよ
- 918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:25:00.93 ID:nIlzk0H1.net
- >>914
こんなクソスレ上げる必要ないから
- 919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:27:39.91 ID:???.net
- 底辺ホームの大底辺下請けが雑魚すぎてメンタルやられて入院
入院中に荒らしまくり
療養どころか症状悪化の一途
- 920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:29:33.94 ID:qfAcGNmJ.net
- >>918
わざわざクソスレ見なくていーよw
顔真っ赤で自演しても語彙力ないならすぐにバレる雑魚wwwwww
で、聞いたの？→誰と間違ってんだよ(ｷﾘｯ)
なら俺宛に書き込むなよw
- 921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:30:49 ID:qfAcGNmJ.net
- >>919
お前やっぱりあんときの奴じゃん
で,聞いたの？
早く謝れよ雑魚wwwwwww
- 922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:33:01 ID:???.net
- ID出せば自演かわかるんだから早く出せよ
- 923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:35:52 ID:???.net
- キチガイを相手にすんな
- 924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:38:56 ID:???.net
- 底辺職でメンタルやられたんじゃなくて、知的障害で底辺職もまともにできなかったんだろコレ
- 925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:39:49 ID:???.net
- >>921
誰と戦ってんだオメーは
- 926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:40:06 ID:qfAcGNmJ.net
- 雑魚あるある
・論点ずらし
吹き付け断熱は作業員全員に資格がないとできないと言い張るがソースはネット情報で実際に確認するとできることが判明し、そのことには触れずキチガイ、底辺発言で誤魔化す(ローコストスレにいる施主の時点で底辺は自分)
・ID隠して自演
雑魚特有のみんなお前がキチガイだって言ってるよ！自演
バレバレなのに本人はうまくいっていると思っていてめっちゃキモい
- 927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:42:43 ID:qfAcGNmJ.net
- 雑魚が吹き付けの話に触れなくなった時点で間違いに気付いたみたいだから許してやるよ
今回は許してやるから二度と調子こいて素人が嘘書き込むなよ雑魚w
- 928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:42:51 ID:???.net
- 発症
- 929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:43:50 ID:???.net
- 防水シートが破れただけなのに
- 930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:44:08 ID:???.net
- 自演下手なお前が悪い
- 931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 01:55:41 ID:???.net
- 相手が１人だと完全に思い込んでてやべえ
- 932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 02:23:01.58 ID:???.net
- キチガイ消灯
- 933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 02:25:08.91 ID:???.net
- しかしヤベーなこいつ。このままスレ潰されて終わりそうだけど次スレ立てる意味あんのか
- 934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 02:29:47.84 ID:???.net
- もうスレとしての体を為してないし、スレ潰れておわりだろう。
次スレ建ててもキチガイが変わらず暴れるだけだし
- 935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 03:02:31.92 ID:???.net
- 素人どもはまだやってんのかw
- 936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 06:08:37.76 ID:???.net
- >>926
お前が言ってる内容ってこのスレのどの辺りに書いてんの？
さかのぼって見てきたが該当するようなやり取りないぞ。
妄想と戦ってんのか？w
- 937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 06:57:58.03 ID:???.net
- こことまったく無関係なスレでやってたってことか
なんでその相手がこのスレにいると思ったことやら
ヤバすぎるな
- 938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:01:24.10 ID:???.net
- 統失100%
- 939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:43:01.36 ID:???.net
- 精神障害者がまだやってるw
- 940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:47:55.05 ID:???.net
- キチガイ起床警報
- 941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:52:38.77 ID:???.net
- 素人が精神障害者でした警報w
- 942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 11:02:48.53 ID:???.net
- >>936の質問に答えてみろよ気狂い
- 943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 11:56:08.34 ID:???.net
- 自演w
- 944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:01:28.39 ID:???.net
- 相手が一人だと思ってる
しかもこのスレと全く関係ない相手とも揉めた話をして、その相手もこのスレに居る同一人物だと思いこんでる
ガチの統失ってここまでになるんだな
- 945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:10:41.99 ID:???.net
- それお前やw
- 946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:16:49.22 ID:???.net
- 塗装がどうのこうのとかいう話はなんだったんだ？
お前ひとりで延々喚いてたけど、全員目が点なんだよ
- 947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:18:37.38 ID:???.net
- 塗装w
- 948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:20:48.59 ID:???.net
- 俺が複数いるんかw
- 949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 20:51:57.42 ID:???.net
- 精神分裂って言われてた理由が解る気がする
- 950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 20:56:53.64 ID:???.net
- 俺がかw
- 951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 22:53:32.84 ID:???.net
- 底辺日雇い労働者、顔真っ赤になって出てこれなくなっちゃったなw
これに懲りてまずは病気に治せよw
- 952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 23:42:43 ID:???.net
- またわけわからんこと言い出した
- 953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 00:26:51.73 ID:???.net
- 素人がかw
- 954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 01:03:27.74 ID:???.net
- 永久にコレだな
治療に専念するかマジで早めに息を引き取れ
- 955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 01:14:50.33 ID:???.net
- スレを一つにしろよ貧乏人w
- 956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 01:24:52.06 ID:???.net
- 何でローコストスレが２つあるんだよ貧乏人w
- 957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 08:56:30.51 ID:???.net
- 知らんけど、お前というキチガイ避けなんじゃね
- 958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 09:16:09.11 ID:???.net
- 違うよw
- 959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 13:52:03.52 ID:???.net
- 職人というよりは、作業員みたいなアレ
- 960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 14:34:24.29 ID:???.net
- ゴミじゃん
- 961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 21:00:49.53 ID:pziXgXg5.net
- 防水シートが完成するのは何年後の予定ですか？
- 962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 23:11:41.60 ID:???.net
- >>936の質問以降、底辺日雇い労働者が見事に消えてワロタw
- 963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/02(日) 01:47:50 ID:???.net
- 妄想と一人で戦い続けてるキチガイはずっと居るようだが
- 964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/02(日) 10:09:14.84 ID:???.net
- そうだね。。。
- 965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 08:13:05.27 ID:???.net
- やっと消えたか
- 966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 21:21:14.75 ID:???.net
- どっか別の場所で暴れてんだろうなあ
- 967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 21:40:15 ID:???.net
- もう1個のローコストスレで暴れてた奴ここのキチガイだろ？
文章の民度の低さがそっくりw
- 968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 22:03:34.50 ID:???.net
- そっちが忙しくなったからこっちがお留守になってたってことか
- 969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:07:15.48 ID:???.net
- >>967
昭和のくせにローコスト住宅しか建てられないの？
今まで何してたの？
- 970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:14:05.37 ID:???.net
- 昭和語録
・日本は高温多湿だから、昨今の高気密高断熱住宅でも換気のために大きな窓が必要
・食洗機より手洗いの方が綺麗になる
なぜなら車は手洗いの方が綺麗になるだろ？（笑）
・食洗機は予洗い不要という事は、食べ残したハンバーグも食洗機へ入れて良いんだよな？
- 971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:30:10.90 ID:???.net
- なんか本当にこっちに来て笑う
- 972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:34:31.47 ID:???.net
- 昭和くせぇスレ
- 973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:36:58.94 ID:???.net
- いい年こいた昭和ジジイがローコスト住宅のスレに常駐してんのが一番笑えるわ
昭和から生きててなんでそんなお金無いの？
そんなに年収ないの？
- 974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 06:40:35.23 ID:6UDB8TB1.net
- うちは食洗器をつかっているけど、手洗いしてから
やり方は、
・洗剤の入ったシンクの槽に食器をぶっこむ（１つ：２秒）
・数時間で、汚れが浮くので、スポンジで１回こすればピカピカ（１つ：５秒）
・軽くすすぎ（１つ：５秒）
・食洗機で「洗剤無しで」普通コース（食洗機に入れるのに１つ：５秒）
これで労力・（人の）時間を最小限にしつつ、汚れ落とし・殺菌は最大の効果を得られる
- 975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 06:45:01.38 ID:???.net
- キモい
- 976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 06:47:53.95 ID:???.net
- 老い先短いし30年持てば充分って人や無駄にリスクを大きくしたくないって人も居る
別に何もおかしくない
- 977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 07:08:45.51 ID:???.net
- 今の時期って普通に交渉契約して工事にかかれるものなの？
部材が足りなくて工事進まないor遅れるとかありますか？
- 978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 07:45:37.75 ID:???.net
- 今がそれだから始めるなら今
待ってるとどんどん遅れる
- 979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 07:47:40.48 ID:???.net
- >>973
俺は別邸を考えてるから見に来たんだけど
- 980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 07:52:47.00 ID:???.net
- ローコストで建てようと思ってる人は建て売りを見て回るといい
建て売りと同じような金額で建てたいなら
それより少しチープになる感じだ
- 981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 07:54:25.94 ID:???.net
- 建て売りはある意味お買い得商品
- 982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 08:57:21.72 ID:???.net
- >>979
昭和らしい見栄っ張り
そういう虚勢を張らないとローコスト住宅を建てられない年齢まで何してたの？
年収そんなに少ないの？
- 983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:04:13.83 ID:???.net
- >>973
モロに昭和生まれの50代ニートは、イキらないほうがいぞ
しかも手持ち資金二桁万の貧困ではローコストでさえ
手が出まい
君は築50年以上の空き家でも探しなさい
- 984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:13:49 ID:???.net
- >>981
それは無い
様々に妥協した結果が建て売り
- 985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:15:51 ID:???.net
- >>983
図星つかれて貧乏認定のオウム返し
昭和らしいマウントの取り方
- 986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:17:06 ID:???.net
- >>984
上物自体はだぞ？
でも朝っぱらから煽りまくってどうしたのw
- 987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:18:24 ID:???.net
- お買い得とは建て売りと同じ仕様で注文するよりはって事なw
- 988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:32:27.91 ID:???.net
- >>985
おい最高間取り
今度からここに常駐するからよろしくな
- 989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:33:10.61 ID:???.net
- >>982
いや虚勢もくそも普通に本当の話だし
こんなことすら信用できないほど貧困なのかお前
- 990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 09:34:02.78 ID:???.net
- そらこんなキチガイ荒らしいたら避けるために隔離スレ立てるわな
- 991 ：988：2020/08/05(水) 09:47:44.41 ID:???.net
- わしが自治したる
次スレはまだ？
- 992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 10:00:08.57 ID:???.net
- キチガイが家に興味を持つと大変だなw
- 993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 10:46:06.33 ID:???.net
- >>989
ローコスト住宅スレ見といて貧困認定は草
- 994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 10:47:55.36 ID:???.net
- >>989
昭和落ち着けよ
- 995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 10:49:00.11 ID:???.net
- ローコスト住宅しか建てられない昭和の必死感が好き
- 996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 12:11:41.50 ID:???.net
- 日本人の8割は貧困層だしこのスレの99割は貧乏人だからしょうがないね
- 997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 12:33:31.78 ID:???.net
- >>995
お前が必死認定して攻撃してるのは
将来のお前
意味が分からないだろうけどな
- 998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 12:35:43.45 ID:???.net
- キチガイジをスルーしてたらスレ潰れたｗｗ
- 999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 12:40:40.58 ID:???.net
- アンチは相手にするなよ
どんなスレにもアンチは必ず来る
相手にするだけ時間の無駄
- 1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 12:52:54.23 ID:???.net
- >>997
日本語でおk
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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