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ロシア軍は航空優勢を確保し空爆を行えば効果的な戦いができるはず…なぜそれをしないのか…🤔 [902666507]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f4d-/Ln/):2022/06/26(日) 01:41:57 ID:rDjKFLIx0.net ?2BP
- sssp://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ウクライナ東部での同国軍とロシア軍の戦闘について、米軍制服組トップが6月中旬に「ほとんど第1次世界大戦のような厳しい消耗戦だ」と指摘しました。なぜ、圧倒的な航空戦力を誇るロシアが、このような戦い方をしているのでしょうか。航空幕僚監部防衛部長などを務めた平田英俊元空将は、その背景にある航空優勢をめぐる考え方などについて指摘します。
――ウクライナ東部での戦いをどうみていますか。
ロシア軍はセベロドネツクなどで無差別な砲撃を行い、街を破壊しています。ウクライナにある工場や交通などのインフラを使う気がないのでしょう。そうであれば、なぜ侵攻当初に、徹底的な空爆を実施しなかったのかは不思議です。
米軍はイラク戦争やNATO(北大西洋条約機構)軍としてのコソボ空爆でもそうでしたが、最初に航空優勢を確保し、徹底的な空爆を行った後で地上戦に移ります。早期に目的を達成し味方の被害を最小限に抑えるためです。
アフガニスタンではテロ集団のようなイスラム武装勢力タリバンが相手だったため空爆の効果があまり出ませんでした。ただ、ロシアのウクライナ侵攻は正規軍同士の戦いであり、まず、航空優勢を確保し空爆を行えば効果的な戦いができたはずだと思います。
――専門家の間では、ロシア軍に航空優勢を確保する能力がなかったと指摘する声が出ています。
効果的に航空優勢を確保するため、近代的な航空戦力の整備にはお金がかかります。相手の防空網や航空戦力を潰すために、情報収集能力、電子戦能力、ステルス性など高い性能の戦闘機や爆撃機などが必要になります。ロシアにはそういった分野に十分投資するだけのお金がなかったのかもしれません。
以下略 https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6Q662YQ6PUHBI03Q.html
- 2 :AIガラプー (ワッチョイ 4f65-U3gg):2022/06/26(日) 01:42:04 ID:h+cocWHW0.net
- haloかCODでもまだ22位なんだからこれからやでにゃw
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffa2-XsAS):2022/06/26(日) 01:43:40 ID:qTbdcFC40.net
- 緒戦で調子こいてキエフに突っ込んだらウク側が隠してた対空兵器にボコボコにされて懲りたかららしいけど
- 4 :モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 8f8f-991n):2022/06/26(日) 01:54:35 ID:rtcFqB3i0.net
- 飛行機普通に民間の飛んでるから
ロシア含めて
ロシアの領空にヨーロッパアメリカアジアの飛行機も
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 01:55:03 ID:vOYXvPK40.net
- できないんだから答えは出ている
制空権を握れていない、航空機が落とされるから飛べない
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 01:55:45 ID:vOYXvPK40.net
- >>4
とっくに避けて飛んでるぞ
迂回で燃料代上がったとニュースで読んだ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fd2-RO4Q):2022/06/26(日) 01:56:18 ID:ctb2xgoR0.net
- 市民への被害を気にしてやってないだけでは
ロシアの戦争への姿勢を見てるとアメリカとかとは明らかに違う
ロシア系が多いからだろうがかなり人道的
- 8 :モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 8f8f-991n):2022/06/26(日) 01:56:31 ID:rtcFqB3i0.net
- >>6
一時的なもんだよ
24時間フライト見ると普通に飛んでる
ウクライナは避けてるけど
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sabf-ZLKY):2022/06/26(日) 01:59:00 ID:hTttH6LTa.net
- >>7
2円
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 01:59:33 ID:vOYXvPK40.net
- >>8
見たけどロシアの飛行機なのでは?
ウクライナの南側の混雑がやべえ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f48-7H05):2022/06/26(日) 02:00:19 ID:9Xv3USPQ0.net
- >>7
それはつまり
ロシア軍はアメリカのようなレーダーに映らず一方的に敵を攻撃できるステルス戦闘機、爆撃機をすでに保有しているがあえて使っていないということか?
- 12 :モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 8f8f-991n):2022/06/26(日) 02:02:46 ID:rtcFqB3i0.net
- >>10
普通にトルコ航空とかエアチャイナとかエミレーツ航空とか
他国のも飛んでるよ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f85-P8x2):2022/06/26(日) 02:04:03 ID:Il6WzdKu0.net
- アゾフの頭の上には空を埋め尽くすほどのテルミット焼夷弾ブチ撒けてたぞ
綺麗だった
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc7-H+Ba):2022/06/26(日) 02:04:11 ID:jk3QfriF0.net
- 4ヵ月たっても航空優勢取れないのはなんでなんだ?航空戦力は最初から比べ物にならん格差だろ
何より今の主戦場はキエフよりロシアの方が圧倒的に近い東部
西側の早期警戒機も支援できんロシアに優位な空域だろうに
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8faf-91Pq):2022/06/26(日) 02:05:53 ID:Yvfj4OWz0.net
- Su-25がウクライナ兵を殺しまくってますがな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 02:06:45 ID:vOYXvPK40.net
- 今は対空ミサイルが強いとか聞いた
ロシアはステルス機持っていないよな?
飛べないということはお察し下さい
- 17 :モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 8f8f-991n):2022/06/26(日) 02:07:22 ID:rtcFqB3i0.net
- アフガニスタンではテロ集団のようなイスラム武装勢力タリバンが相手だったため空爆の効果があまり出ませんでした。ただ、ロシアのウクライナ侵攻は正規軍同士の戦いであり、まず、航空優勢を確保し空爆を行えば効果的な戦いができたはずだと思います。
もうね
意味のない解説だよ
イラク戦争、アフガニスタンではとかいってるけど失敗の戦争だし
そもそも正規軍同士だからどうとか関係あんの?
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 02:07:34 ID:vOYXvPK40.net
- >>15
また随分古い攻撃機だな
30mm機関砲で近距離から殴り合う機種だわ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fd2-BYhf):2022/06/26(日) 02:08:04 ID:iSi1aYfj0.net
- SEADに使うはずの巡航ミサイルを民間施設への攻撃で浪費してるからなぁ
目標を標定する能力がないのかロシアにとって民間人の殺戮のほうが優先度高いのか
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fc6-tCSL):2022/06/26(日) 02:10:11 ID:rTbVLmUL0.net
- >>19
民間施設(軍が滞在してる)
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf14-15T/):2022/06/26(日) 02:14:52 ID:lZJjWL3B0.net
- 精密誘導兵器が全く足りてない
レーザー誘導爆弾、対レーダーミサイル、対地ミサイルとか戦術機用の兵装に全く実戦で使われてない模様
カタログスペック上ではちゃんとあるんよそれらは
でもSu34でさえ通常爆弾ばかりで攻撃しとる
Su25は無誘導ロケット弾ばっかりやな
精密誘導兵器は半導体使いまくりでお値段も通常爆弾の10倍はする
更に空軍と地上にいる陸軍と連携が全く取れてない
そんなこんなで効果的な攻撃が全く出来てないのに損害が増え続けている模様
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fd2-BYhf):2022/06/26(日) 02:14:53 ID:iSi1aYfj0.net
- >>20
よしんば軍が居たとしても先に防空能力を削いでしまえば後から好きに空爆できるんだよなぁ
巡航ミサイルで攻撃するような距離なら今すぐ地上部隊が交戦する目標じゃないし
- 23 :モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 8f8f-991n):2022/06/26(日) 02:16:07 ID:rtcFqB3i0.net
- うっかり民間機落としたらとんでもないことなるからな
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fff-XsAS):2022/06/26(日) 02:18:39 ID:3ZOP41x/0.net
- アメのレーダーとかが利いてるんじゃね
飛行機ってただ飛ばせばいいってものじゃないし
電子戦で負けてると航空戦力も有効に使えないのは
わーくにも2次大戦で経験してる
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fb7-TsA2):2022/06/26(日) 02:18:56 ID:2CBvmxgO0.net
- 誘導ミサイルも足りないがそもそも目標を正確に把握できてない
無誘導でむちゃくちゃに破壊した方が楽だし効果的
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fd2-BYhf):2022/06/26(日) 02:19:09 ID:iSi1aYfj0.net
- >>23
ほとんど触れられないけど2014年にマレーシア航空機が撃墜されたのがまさにドンバスの戦闘地域でロシア軍SAMによるものだったな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f0d-3B7B):2022/06/26(日) 02:23:40 ID:xL4rZsAI0.net
- 単純にロシアはイランやシリア等多方面で提携したゴロツキ国家があるから航空戦力を全投入は出来ないし
万が一消耗被害が拡大すると提携国とのヒエラルキーが崩れる恐れがある。
ディスコンの既存旧式兵器の損耗率が上がる分には問題ないが新型兵器がパタパタやられると
弱いロシア兵器となり売却による外貨会得がやりにくくなる。
兵器をロシア依存してるインド等の国がアメリカ寄りになるのが怖いんだろうね。
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-TsA2):2022/06/26(日) 02:23:42 ID:jNcP09fI0.net
- Su-25とかの対地攻撃機は飛ばしてるっぽいんだよな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f83-1xpp):2022/06/26(日) 02:25:46 ID:yxpTCjtB0.net
- 双方が配備してるS400が優秀すぎてどちらも爆撃機や攻撃ヘリの類を飛ばせない
ウクライナは戦争初期に戦闘機を退避させていたためまだまだ戦闘機が健在
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f14-TRjL):2022/06/26(日) 02:27:03 ID:1gCO8ruN0.net
- ロシアの侵攻スタイルはまず空爆して地上軍を投入する当たり前の現代的スタイルだが
なにをどう勘違いした記事なんだ
ウクライナ軍がそう言ってる
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f8f-Qhs/):2022/06/26(日) 02:28:30 ID:vaxey9CF0.net
- >>1
それはプーチンの個人的なウクライナとロシアに対する歴史観があるからだろう
破壊してるのはその歴史観に基づいたものばかりと見てる
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fd2-tO2y):2022/06/26(日) 02:28:53 ID:dKp7Sqjj0.net
- 圧倒的に安上がりだからじゃないの大砲使うのって
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-LW8F):2022/06/26(日) 02:28:54 ID:/ctJGNP7M.net
- >>1
ネット軍師さんwwwwww
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0faf-Cla0):2022/06/26(日) 02:30:10 ID:lhqwTs8e0.net
- 多分アメリカもここじゃいつもみたいに飛行機飛ばせないよ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f44-4nyZ):2022/06/26(日) 02:31:31 ID:0hxrHCOG0.net
- そんだけS-300が優秀って事じゃね
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f44-gXkX):2022/06/26(日) 02:35:09 ID:LwdxVRvg0.net
- 貧乏人の戦争はしけてやがんな
やっぱアメリカvs中国よ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fd2-6WyU):2022/06/26(日) 02:35:11 ID:tYJKO9iF0.net
- 虎の子の航空機だから出し惜しみしてる
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fe6-3/UL):2022/06/26(日) 02:36:49 ID:++0+7P4H0.net
- スペシャルミリタリーオペレーションだから優しいモードのロシアさんなんだよなぁ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f19-fcgO):2022/06/26(日) 02:37:31 ID:Sul+wry40.net
- 特別軍事作戦だしいきなり徹底無差別爆撃なんてできんわ
徐々に攻撃のレベルを上げていった具合だしロシアは西側が想像してるほど狂ってなかったってこった
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fa6-XsAS):2022/06/26(日) 02:38:12 ID:H6qZUXg00.net
- 航空幕僚監部防衛部長などを務めた平田英俊元空将 = 馬鹿
今回 元統合失調幕僚長とか元ウクライナ大使とかとんでもないのがテレビで恥晒してたが
この人もひどいな レベル低い
聞く方も愚劣
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fad-TsA2):2022/06/26(日) 02:39:58 ID:/keXplOZ0.net
- >>39
今回ロシアよりも西側の狂気がやべーからな
まあ西側というより西側が支援してるウクライナだが
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f19-fcgO):2022/06/26(日) 02:39:59 ID:Sul+wry40.net
- >>34
その通り
アメリカは航空優勢が確実な地域にしか侵攻してはいけないとベトナム戦争で学んだからな
アメリカがロシアとの正面衝突を必死で避けてるのはそういうことだな
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fa6-XsAS):2022/06/26(日) 02:43:01 ID:H6qZUXg00.net
- 元ウクライナ大使は大日本の恥どころか ちょっと程度劣悪な人だった
安倍ちゃんが任命したのか?
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fa6-XsAS):2022/06/26(日) 02:46:26 ID:H6qZUXg00.net
- 朝日新聞は台湾の軍参謀に話を聞くべきだろ
(まともな軍人ならコメントしないと思うが)
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf6b-fcgO):2022/06/26(日) 02:50:52 ID:Fi4E4Z400.net
- Su-25はスティンガーで堕ちるんだろ
欧米から無限に供給されるスティンガーを全部潰すとかさすがに不可能だろう
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fa2-bv46):2022/06/26(日) 02:51:22 ID:pM19eWMx0.net
- 良くわからんけど
例えばアメリカの元軍人で~とかなら
言ってることも説得力あるし正しいかも知れんけど
80年近く戦争してない日本の自称専門家がどうたら言ったとこで
少しも説得力無いと思うのよね
(´・ω・`) 軍事オタクのお前らみたいのが妄想で言ってるのと変わらんでしょ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f19-fcgO):2022/06/26(日) 02:52:06 ID:Sul+wry40.net
- 外れても何の責任も取らんから
日本の専門家の言うことなんて何のアテにもならんよ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff2e-zlFc):2022/06/26(日) 02:54:49 ID:XRt2vc080.net
- もしかして戦闘機こそオワコン?
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf6b-fcgO):2022/06/26(日) 02:58:11 ID:Fi4E4Z400.net
- >>48
とっくにオワコンだからマルチロールが主流になってる
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-e8RO):2022/06/26(日) 03:00:20 ID:R4L/b3up0.net
- >>7
別スレにも書いたけど、チェチェン戦争で情け容赦ない空爆や殲滅戦をやった末に傀儡据えて統治したら、
結局独立派だけでなく住民の多くがゲリラ化してモスクワなどでテロを繰り返したり諸外国に拡散してロシア軍や親ロシア勢力を苦しめたりするのが未だに続いてるから、 流石に控えてるんじゃないかな。
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf14-15T/):2022/06/26(日) 03:00:53 ID:lZJjWL3B0.net
- >>34
ステルス機で対レーダーミサイル撃ちまくりでS400を含む防空網を徹底的に叩き潰すからアメップは容赦なくやるど?
ロシアの目標算定と攻撃の不徹底さにアメップ逆にひっくり返ってたから
アメップだと一日の戦費に2兆円は平気で掛けてくる
から相手の航空戦力と防空システム破って後はなぶり殺しだな
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-e8RO):2022/06/26(日) 03:01:45 ID:R4L/b3up0.net
- >>15
既に襲撃機や戦闘ヘリコプターが普通に飛んで地上攻撃してるし、4月前にはそうなってるよね(´・ω・`)
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fad-TsA2):2022/06/26(日) 03:02:12 ID:/keXplOZ0.net
- >>48
ウクライナみたいな国境から近い陸上戦だとドローンと砲撃で事足りるだろうね
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-UbLO):2022/06/26(日) 03:04:25 ID:cqXnvZ6G0.net
- 初動に総爆撃で介入リスク爆上げさせたら良かったのに何でせんのや?って
アメップドクトリンに浸かった統治能力ゼロのゴブリン島の地金をフル発揮させてないかこれ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf14-15T/):2022/06/26(日) 03:06:00 ID:lZJjWL3B0.net
- >>52
最近ロシアの攻撃ヘリは前線の手前で急上昇しながろ山なり弾道で無誘導ロケット弾ぶっぱなしてそのまま急速退避する戦術取ってるのな
よっぽど前線でウクライナ兵の持つMANPADSに殺られたと見える
マトモに狙いをつけずにざっくりとした無誘導ロケット弾攻撃に果たしてどれだけの効果があるのかはビミョーな所ではあるが
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f7f-rVMx):2022/06/26(日) 03:18:09 ID:hE4w30Yu0.net
- >>3
普通に攻撃ヘリや攻撃機が空爆してネオナチ植民地軍ボコられてるけど
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM4f-0Pqp):2022/06/26(日) 03:24:35 ID:DzGEfkNKM.net
- ウクライナにはゴースト・オブ・キエフとかいうエースパイロット様がいるからでしょ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxa3-2jrf):2022/06/26(日) 04:05:01 ID:evTGW/VWx.net
- 相当数の対空ミサイルが入っているから
とくに携行型は対戦車ミサイル並の数があり神出鬼没のためにどうにもできない
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ゲマー MMbf-CWvW):2022/06/26(日) 04:10:16 ID:2zntuSXxM.net
- さっさと戦略爆撃機で絨毯爆撃しろよ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sad3-/RTC):2022/06/26(日) 04:24:15 ID:S5+V/UlBa.net
- >>7
バカかこいつ
>>11
>>50
ウクライナの被害が見えなくなってる頭のおかしい奴ら
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-z8Cm):2022/06/26(日) 04:41:58 ID:TYEj+/9V0.net
- >>45
Su-25もスティンガーでほいほい落とせたのは初期型までよ
アフガンでの戦訓からその辺は既に対策されてるからウクライナでもスティンガー当たったSu-25が普通に帰還したみたいな話はある
あとウクライナに供給されてるスティンガーはバッテリー期限切れだの経年劣化だの多くて肝心な時に不発したみたいな話も多い
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f56-Ea0H):2022/06/26(日) 06:40:05 ID:SRSEYVvn0.net
- 対空兵器をアメリカが配りまくったからだろ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-z8Cm):2022/06/26(日) 07:00:09 ID:TYEj+/9V0.net
- 野戦では砲兵とローテでSu-25が頻繁に飛んでる感じだし単にアメリカみたいに平気で都市空爆とかしないってだけでは
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f87-FqOT):2022/06/26(日) 07:08:23 ID:zCKNI5gc0.net
- てか携帯用の対空兵器はぶっちゃけ別に脅威ではない
ウクライナは学校とか病院とかを対空陣地にしてるから
「まず対空陣地を潰してから」という手が取りづらいのよ
なので空爆よりもミサイルが中心になる
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0faf-5+LN):2022/06/26(日) 07:10:09 ID:1kp1xxRJ0.net
- >>1 最初に航空優勢を確保し、徹底的な空爆を行った後で地上戦に移ります
そういう非人道的な戦い方ができないほどロシアは人道大国なんだよ・・・
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fda-hbkx):2022/06/26(日) 07:11:44 ID:ctGqv26U0.net
- 戦車は保管できても航空機は保管できてなかったんだろ
それに航空機の操縦は戦車より難しいから
パイロットの数も足りていないんだろう
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-z8Cm):2022/06/26(日) 07:21:30 ID:TYEj+/9V0.net
- >>65
ロシアが人道的というより初手でそんな風に民間人ごと空爆かますアメリカが鬼畜すぎるだけではという気がしなくもない
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f89-CpVY):2022/06/26(日) 07:22:56 ID:s0k5OAjN0.net
- 必要な個所は精密誘導を使いそうでもない箇所は砲撃してる様に見えるが
アメカスみたいになんでもかんでも空爆してないだけでは
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fda-hbkx):2022/06/26(日) 07:24:31 ID:ctGqv26U0.net
- 開戦1日目から地上部隊が押し寄せてきてただろ?
要するに、ウクライナを舐めきっていたので
防空システムを無力化する手間をケチったのだ(ウクライナが備えていたこともある)
結果としてウクライナの防空システムは無力化されなかったし
ウクライナ空軍も戦力を残すことができた
だからロシア軍はウクライナで好き勝手爆撃することができない
シリアなどでは相手にロクな対空兵器がなかったので爆撃し放題だったのが
ウクライナではできないからミサイルなどを使っているって話
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM53-zHSd):2022/06/26(日) 07:31:06 ID:LwFDLg/lM.net
- ロシアは防空システムへの攻撃はしてたよ
ウクライナが防空システムを病院に移す戦略取るようになってから手出しできなくなった
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fda-hbkx):2022/06/26(日) 07:47:03 ID:ctGqv26U0.net
- >>70
もし、防空システムを病院に移したという話が事実であれば
ロシア軍が攻撃をためらう理由ないんだけど…それ何かソースでもあるんすか?
すでにロシアはいくつもの病院を攻撃して破壊しているし
その攻撃を正当化する理由として「ウクライナ軍が使用していた」
などと主張しているので、病院だから攻撃できないロシア軍は存在しないんだ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f67-XsAS):2022/06/26(日) 08:53:33 ID:nLuaTI9E0.net
- >>21 3月の書き込みかよ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spa3-7QHa):2022/06/26(日) 09:34:45 ID:bFPOTEDap.net
- お互い対空防空能力が、強いから陸上戦やドローン攻撃が中心になってんだよ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fba-XsAS):2022/06/26(日) 09:38:35 ID:ST47173O0.net
- 浄土作戦である前に領土奪いに来てるわけだから簡単に出来るわけがない
復興も遠のくし費用もかかる、ロシアは人命じゃなくてインフラ残したいだけ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 09:43:28 ID:lnY57fOb0.net
- 米軍だったらまずレーダー使ってる対空ミサイルを最優先で破壊するんだけどな
レーダーは逆探知しやすい
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:46:00 ID:LbXmPgLY0.net
- >>1
これケンモでは最初期に指摘されていたけど
「ロシアの毒取りにはまず制空権を掌握するアメリカ式のドクトリンなど最初から散在しない」
これがこの手の話の肝
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:47:06 ID:LbXmPgLY0.net
- >>76すっげぇ打ち間違いw
修正w
これケンモでは最初期に指摘されていたけど
「ロシアのドクトリンにはまず制空権を掌握するアメリカ式のドクトリンなど最初から存在しない」
これがこの手の話の肝
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 09:48:00 ID:lnY57fOb0.net
- ロシア空軍は昔から弱いからな
アメリカは二次大戦の頃から空軍重視
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:49:11 ID:LbXmPgLY0.net
- それとこの手の元自衛官は
もう本当にロシア劣勢ロシア弱いを連呼しすぎたため
もうこの手の分析ではまったくの役立たずなんで
まずは恥を知って謙虚になって欲しい>>1
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0faf-4FcD):2022/06/26(日) 09:50:51 ID:xat2RUA30.net
- どうせ自衛隊の元おえらいさんの見解なんて
的外れでアメリカに都合のいい視点からのご意見だろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:57:45 ID:LbXmPgLY0.net
- ウクライナがわが軍優勢をいうのは
大本営とはそういう風に士気をあげるものだし
相手がやばいロシアなんだからそうでもしないと戦えないということからも
まあある話
しかし西側がそれも日本みたいな国の自衛官上りが
まずはウクライナの大本営を大本営として受け取れなかったことは
恥以外の何物でもない
まあ日本以外の西側諸国もアメリカを含めて
ウクライナの大本営を鵜呑みにしすぎた今回の大失態はもう本当に酷い
ウクライナ政府は自ら発した大本営にアメリカさんまで乗っかってくるものだから
そのまま「油断」を生じたとしてよく
特にロシアがキエフから撤退し明らかに作戦の修正を始めてからの
対応のまずさは、こと包囲されそうだと誰もがわかる場面での撤退のタイミングすら
まともに判断できておらず、「油断が招いた結果」としかいいようがない
それをウクライナ政府が自覚して撤退からの防禦陣形成を始めている気配すらないんだから
もう本当にどうしようもなくウクライナ軍はその頭から下っ端までボロボロだとしか言いようがない
>>1
こいつらはプロとしてそうなることを予見することができなかったどころか
余裕ぶっこいていたわけで
もう本当に役立たず
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3faf-tCSL):2022/06/26(日) 09:58:38 ID:YGpI7BW70.net
- ロシアは散財してしまったなw
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:01:19 ID:LbXmPgLY0.net
- それとこの手の
国家的危機の分析が>>1こいつらと
「コロナ禍が最も熾烈だった時のネトウヨ」の「舐めた言動」と
そっくりなのが
本当に情けないというか
ネトウヨと同じようにしか考えられないなんて
それもう人間として終わっているということ
さらに今回はそんなネトウヨ「舐めプ」ムーブをしたのが
日本の事象専門家だけではなく
欧米まるごとだったというのがもう本当にどうしようもない
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f67-XsAS):2022/06/26(日) 10:04:38 ID:nLuaTI9E0.net
- ANNでロシアの戦車はビックリ箱なんてニュースにしてたのはどこのミリオタ視点だよってくらい狂ってたな
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:06:20 ID:LbXmPgLY0.net
- 己を知って敵を知るとは孫氏の
彼を知り己を知れば百戦殆からずからなんで
もう2千年以上前から言われている当たり前の話
敵を舐めてはだめだし
敵を頭から大したことないと油断してもダメだし
強いはずの敵が弱く見えるときはそれが何らかの策であることや
分析が間違っていることをよく考慮しないといけない
でないと、「適切な準備」が整わない
戦いはそれがスポーツでもまずはいかに相手を油断させるかから始まるもので
油断させて相手の力が十分に発揮できない状態にまずは持っていくのが
セオリー
>>1こうつらは専門家でも何でもない
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fb2-xQDd):2022/06/26(日) 10:07:26 ID:/gtp89eh0.net
- 近代戦闘機持ってないのバレちゃったねぇ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:08:38 ID:LbXmPgLY0.net
- >>86
本当に持ってないの?
そこら辺からもうダメなんだよ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fa6-XsAS):2022/06/26(日) 10:10:18 ID:EgvswxUT0.net
- これだけ嘘ばかりなんだから戦力も相当盛ってると見るのが自然
アメリカも間違えるほど嘘がうまかった
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:14:25 ID:LbXmPgLY0.net
- 昨日になって
ウクライナメディアがプーチン病気説はプロパガンダなんじゃないかと疑い始めている
遅すぎるんだよ
あんなもん情報の出どころがロシア国内の時点で
敵に希望的観測を蔓延させて油断を誘うロシアのプロパガンダ以外の何物でもなかった
ロシア国内で海外の専門家に通じている人物なんて
把握されていて当たり前なんで
そこをちょっと弄れば勝手に偽情報が流布されるだけのこと
プーチンは病気だからどうせそのうち収まるとの希望的観測は
あらゆる場面で油断を招きかねない
溺れる者が真っ先に掴みやすい「藁」でしかなかった
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf3a-tCSL):2022/06/26(日) 10:15:55 ID:j1bfizQb0.net
- 経済制裁の影響で今までよりも保守が行き届かなくて
飛ばす飛行機がない
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:21:28 ID:LbXmPgLY0.net
- プーチン病気説が本当ならばんなもん東西の政治家は
自分に病気説が流れたら
いやいや私はこんなに元気だとこの前ふらついて翌日ジャンプして見せたバイデンのように
振る舞うのが当たり前だがプーチンには一切そんなところがなかった時点で気が付けと
で、プーチン病気説がロシアのプロパガンダであるのならば
今回のロシアの情報戦とは徹底して敵に油断を誘うように
攻勢されているとみるのが当然
だったら、敵に対しては「もう本当にロシアは大変でボロボロなんです」との
情報を流布する方向となる
そうなると現在ロシアが流している自軍の損失情報は
「盛られている」としてよく
本当はもっと被害が少ないとしてよい
「あーもうロシアのぼくちんボロボロだわぁ、つれえわ」とすればするほど
勝手にウクライナも西側も油断してくれるんだから
こんなにおいしい話はない
ましてやウクライナはこの手のロシアは弱いとの情報に
まるでドンコのように入れ食いで食らいつき勝手に流布するので
んなもん戦場丸ごと油断だらけになってしまう
そして今のように惨状になっている
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:23:30 ID:LbXmPgLY0.net
- もうさ
この戦争はウクライナも西側も一旦
考え方をリセットしないと
このままロシアの手のひらに踊らされて
全部取られるよ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f56-gXkX):2022/06/26(日) 10:26:56 ID:+GPh0qNn0.net
- まだロシア的には「戦争」じゃないからだろ
ロシアにしたら高価な航空機より歩兵の命の方が安いってのもあるのかもしれない
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f7f-rVMx):2022/06/26(日) 11:25:38 ID:hE4w30Yu0.net
- >>64
植民地ウクライナの対空陣地とか大分前に壊滅してるけど
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sra3-iCO3):2022/06/26(日) 11:36:57 ID:3aKN64A9r.net
- けんもー民レベルの低脳で自衛官って名前出してるの恥ずかしくないのかよ
そもそも空爆は東部では起きてるしな
なぜ空爆がはじまったかそんなの言わなくてもわかるだろ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ゲマー MMbf-CWvW):2022/06/26(日) 11:41:12 ID:2zntuSXxM.net
- >>94
対空陣地が壊滅してるなら高空からひたすら地上軍を爆撃するだけでいいんだよなぁ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-z8Cm):2022/06/26(日) 11:50:12 ID:TYEj+/9V0.net
- 市街地じゃないとこなら近接航空支援バンバン飛んでるから殺人鬼アメリカみたいに民間人ごと爆撃みたいなことはしてないだけだぞ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f7f-rVMx):2022/06/26(日) 14:14:08 ID:hE4w30Yu0.net
- >>96
いやロケットや砲弾撃ち込む方が安しい
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd5f-g5D7):2022/06/26(日) 15:27:23 ID:5Vv2mS3cd.net
- >>39
演習です(侵攻部隊終結)、あくまでもウクライナ東部にある自称独立国家を助ける特別軍事作戦です(ウクライナ首都を爆撃)
これ以上ないくらい狂ってるんだけど?
習近平がプーチンくらい頭悪かったら今頃台湾に全面侵攻が始まってる
中国人がロシア人より良くも悪くも実利主義で良かった
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-e8RO):2022/06/26(日) 17:13:25 ID:R4L/b3up0.net
- >>60
チェチェン戦争の時の被害の程度はこんなもんじゃなかったよ(´・ω・`)
中規模の街一つがペンペン草一つ生えないというのが大袈裟でもなんでもない瓦礫と死体の山になるのが当たり前にあったからね(´・ω・`)
ロシアなりソ連なりが滅ぼすつもりでやるときは、次元が全く違うから(´・ω・`)
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fc7-tCSL):2022/06/26(日) 17:15:15 ID:74fMrIK70.net
- 欧米のやるインフラ破壊戦争が異常すぎんだよ
第二次大戦から続く戦略爆撃と絨毯爆撃を常識にしてるほうが気が狂ってる
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fc7-tCSL):2022/06/26(日) 17:17:19 ID:74fMrIK70.net
- >>79
西側の「専門家」どもは分析と称してしてアメリカのプロパガンダを垂れ流してるだけだからな
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:07:43.47 ID:h2ePrfYY0.net
- 猿にとって戦争はアメリカスタイルの殺戮戦争だからな、自分たちもやられたからそれしかないと思っているんだよ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:18:17.11 ID:zo2fskW3a.net
- >>7
病院行って頭の検査してきたほうがいいぞ
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:23:41.57 ID:CH6r5FQx0.net
- 制空が難しいからだろ
初期に撃ち落とされまくったから
ロシアが人道的とか気にするわけない
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:40:25.08 ID:ctb2xgoR0.net
- ウク信は現実見ろ
お前らの言うことは何から何まで外れてたんだからさ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:50:23.32 ID:ClZ81Ko30.net
- 雨が降ると飛べない飛行機でどう航空優勢確保しろってんだよ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:56:14.36 ID:2l4AhQYi0.net
- >>105
報道が盛り上がったせいでスティンガーで沢山撃墜されたイメージはあるけど
具体的かつ明確なソースは無いだろう
あと報道のせいで民間人が死にまくってるイメージがあるのは分かるけど
これも具体的には不明だからプロパガンダとして数字を盛れる
「ロシアは既に無差別爆撃やってるから人道への配慮なんてするはずない!」
ってイメージ自体が嘘かもしれないってこと
何より本気でやってたら>>100の言う様にもっと酷い事になってると思うし
占領地をロシアに編入する為の住民投票とか、反ロシア住民のゲリラ化防止とか、
現地住民を民兵として採用した際の士気の問題とか、色々あるから
本格的な無差別爆撃で嫌われる様な事はしたくないんだろう
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 20:12:32.92 ID:2l4AhQYi0.net
- >>71
地元住人の証言によればウクライナ兵は学校とかマンションとかデパートとか
色んな施設を軍事拠点として改造してて当然病院も拠点として使われてたと証言してる
有名なマリウポリの小児眼下(西側の報道だと産科とされてたけど実は違う)にしても
爆発で怪我した妊婦本人が後のインタビューでウクライナ兵が病院を占拠したと証言してる
要は地元住人から嫌われない状況だと分かってたから病院を攻撃しただけで
西側の主観だと無差別爆撃に見えても、多分ロシアは地元住人と本気で仲良くしようとしてる
アフガンにおける米軍が占領統治に苦戦したり、自分達ロシアがチェチェンでゲリラに苦戦したからこそ
そういう人道的配慮が軍事的にも大事だって気付いてるんじゃないのか
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 20:56:01.27 ID:DyX1NQZc0.net
- >>109
135か所全部調べたのか?
そんなわけねーだろw
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:28:01.03 ID:mE3dQRMq0.net
- >>21
未だにイギリス国防省の枯渇連呼を信じる低能軍師様w
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:28:28.44 ID:mE3dQRMq0.net
- >>26
ロシア側の証拠を完全に無視してほざいているだけw
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:29:56.29 ID:mE3dQRMq0.net
- >>60
マリウポリが焼け野原だと思っている低能軍師様w
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:37:16.00 ID:mE3dQRMq0.net
- >>99
さんざんドローン使って攻撃したゼレンスキーを擁護できるのが
狂人バカウヨw
チベットでも香港でもウイグルでも失敗したアメリカが懲りずに台湾を利用する現実が見えない低学歴無職貧困バカウヨw
中国人はこれまでもアメリカの工作に果断に対処してきたぞw
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:38:48.30 ID:mE3dQRMq0.net
- >>109
証言どころかルガンスク州の軍政トップのガイダイが弾薬積んだ学校の動画上げていたぞw
すぐに気づいて動画削除したぞw
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:43:09.38 ID:z7Ombb/50.net
- >>115
っていうプーアノンの捏造記事?
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:51:05.49 ID:W15uHJ8w0.net
- 国連によるとウクライナの民間人死者は4千人だと
ちなみにイラク戦争の民間人死者は100万人以上
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:52:04.57 ID:Mo832uSs0.net
- ウク信イライラでワロタ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:56:13.65 ID:bju8PwkIH.net
- >>1
ロシアもセオリー通りに緒戦でウクライナ側の地上のレーダー網は壊滅させたが
ポーランド領内にAWACS飛ばされて国境越しに監視・誘導されているので優勢を確保できないまま来ている
経験豊富なロシアが「アフガンのようにはいかなかった」理由の一端がこれ
連中も馬鹿でも無能でもないので、できるならやっている。
できていない理由は、国境越しにNATOがちょっかいかけてるから。
クソナメ腐ったAWACS、墜とせるものなら撃墜したいだろうねえ…やったらWW3開戦だが
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 02:25:42.28 ID:8OhXZkjp0.net
- ウク信の分析や予想は何一つ当たらなかった
まじで馬鹿者
偉そうにご高説たれて全部外すんだから哀れすぎる
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fc6-tCSL):2022/06/27(月) 11:06:22 ID:wVAIbOPN0.net
- >>116
俺も見たが知事が自ら訪れてアップされた動画がなんだが
ウクライナ政府が任命した州知事(軍政トップ)はプーなんたらだった…?
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