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多能性幹細胞「Muse細胞」製剤、三菱ケミカルが開発中止を発表。発見した研究者や医師らは反発。なにか不可解なことになってる [545512288]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-vCxJ):2023/02/16(木) 05:27:15.57 ID:7BUgDZBHa●.net ?PLT(18445)
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ミューズ細胞製剤、三菱ケミカルが開発中止発表 細胞発見の研究者らは反発

2023年2月14日 14:33
2023年2月14日 19:49 更新

 三菱ケミカルグループは14日、東北大を中心に研究が進む多能性幹細胞「Muse(ミューズ)細胞」を使い2015年から続けていた再生医療製剤の開発中止を発表した。「臨床開発状況や事業化までのタイムラインなどを総合的に検討した結果」と説明している。同細胞の再生医療での実用化が遠のく恐れがある。

実用化が遠のく恐れ

 同社によると、策定中の中期経営計画で各事業の構成を見直し、選択と集中を強化。今後の医薬品事業戦略なども踏まえ、ミューズ細胞製剤の開発を断念した。米国市場を見据えた医薬品事業に注力するのが狙いで「製剤の安全性や有効性に問題があって中止するのではない」と強調した。

 同社は15年、ミューズ細胞を発見した出沢真理東北大大学院教授との間で同細胞を使った製剤開発の独占ライセンス契約を結んだ。今後、解約に向けて出沢教授と交渉する方針。

 ミューズ細胞製剤は18年以降、心筋梗塞など7疾患の治験で使われてきた。このうち脳梗塞に関し、再生医療促進に向けて国が14年に導入した早期承認制度で審査機関が承認申請の受け付けを認めなかったため、同社は21年末に早期承認を諦め、通常の承認制度で申請する方針に切り替えた。

 これに伴い同社は「製剤の利益が出るのは30年以降」と実用化の見通しを後退させた。関係者によると、同社は心筋梗塞についても22年に「実際の製剤(実薬)と偽薬で統計的に意味のある差が出なかった」と、効果に懐疑的な治験報告書をまとめたとされる。

 出沢教授や心筋梗塞の治験の協力医らは14日、東京都内で記者会見を開き、同社が治療効果を過小評価し「改悪的データを提示した疑義がある」と指摘した。

https://kahoku.news/articles/20230214khn000026.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-vCxJ):2023/02/16(木) 05:27:30.01 ID:7BUgDZBHa.net ?PLT(17445)
sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
臓器修復に期待のMuse細胞 開発会社にライセンス解除を求める 細胞を発見した東北大学大学院の出澤真理教授

 さまざまな細胞に分化し、臓器の修復が期待されているMuse細胞についてです。研究グループの記録と医薬品開発会社が行った治験の報告書の内容がかけ離れているとして、Muse細胞を発見した東北大学大学院の出澤真理教授が開発会社に対し独占ライセンスの契約解除を求めたことを明らかにしました。

 東京都内で開かれた会見では、Muse細胞を発見した東北大学の出澤真理教授や、治験に協力した医師らが出席しました。

 東北大学大学院出澤真理教授「(開発会社が行った治験に対して)複数の医師から会社が出してきた解析データは違うのではないか、あるいは自分たちが担当した患者のデータとかけ離れているのではないか、こういった疑義が持ち上がってまいりました」

 Muse細胞は私たちの体の中に存在する万能細胞で、血中に投与すると体内の損傷部分から出されるSOSシグナルに反応して血管を通じて損傷部位に向かい、たどり着くと損傷部分の細胞に分化し修復することができます。

 研究チームによりますと、心筋梗塞の患者に対しMuse細胞を投与したところ、梗塞のサイズが半分に縮小したということですが、医薬品の開発会社三菱ケミカルグループの報告書では心臓のポンプ機能にほとんど変化は無かったとされていたということです。

 岐阜大学湊口信也名誉教授「これだけ梗塞サイズが小さくなれば、心臓のポンプ力が改善するのが医学的常識でございます。つまり会社の提示してきた心筋シンチと心エコーのデータは矛盾があることになります」

 出澤教授によりますと今後、三菱ケミカルグループとの共同開発は難しいことから1月31日に独占ライセンスの契約解除を求めたということです。

 東北大学大学院出澤真理教授「我々はミューズ細胞を再生治療として、修復治療として患者に少しでも希望を持っていただける、届けたいという気持ちの一心でここにいる。誰しもが開発している。そういう意思が合うところにライセンスを渡してほしい。あるいは私に返してほしい」

 一方、三菱ケミカルグループは14日、事業化までのタイムラインや今後の事業戦略などを検討した結果、ミューズ細胞を用いた製品の開発を中止すると発表しました。

https://www.khb-tv.co.jp/news/14839373

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ad1-bhMh):2023/02/16(木) 05:29:03.28 ID:/Bsu8bWT0.net
何度でもありまぁす

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8615-SioG):2023/02/16(木) 05:29:34.39 ID:Ful8X+a20.net
おかしいな、細胞にかけるオレンジジュースの量が少なかったのではないか。。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8ea2-6udm):2023/02/16(木) 05:30:07.12 ID:Oi+wvgmK0.net
STAP細胞はあります!

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4af4-D0vN):2023/02/16(木) 05:30:10.97 ID:IhpVzpb60.net
ありまぁす

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-PU3c):2023/02/16(木) 05:31:54.83 ID:s+rIGkFua.net
アメカス『おっ、ええもん見つけとるやんジャップくん(ニッコリ)』

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-vCxJ):2023/02/16(木) 05:32:15.07 ID:7BUgDZBHa.net ?PLT(17445)
sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
何でこんなことに



「製剤効果が過小評価された」 ミューズ細胞の治験で医師らが指摘

 複数の関係者によると、経過観察では患者らの数値が改善傾向を示したのに、報告書では改善と悪化を繰り返したり、最終的に悪化したりした事例もあるとされた。

 心筋梗塞の大きさについても、製剤投与で半分に縮小したのに心臓ポンプ機能はほとんど変化しなかったとされた。梗塞の縮小はポンプ機能の改善を伴うという医学的知見に合わない可能性があるという。


 治験は2019年末~21年末、全国28病院が参加し、患者を40人ずつ実際の製剤(実薬)と偽薬に振り分けて実施。医薬品開発会社は22年1月以降、「実薬と偽薬に統計的に意味のある差は出なかった」と医師らに報告した。

 取材に対し、医師らは「内容の乖離(かいり)は測定の誤差などでは説明がつかず、医学的な矛盾点もある。データを開示し、照合する必要がある」と訴える。

https://kahoku.news/articles/20230213khn000008.html

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4af4-D0vN):2023/02/16(木) 05:33:46.32 ID:IhpVzpb60.net
>>8
マイクロマシン療法の流れを潰させないために
村井ワクチンを不認可にしたのと一緒だろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0767-pdoB):2023/02/16(木) 05:34:15.27 ID:9u2bZSan0.net
製薬会社がデータ改悪する理由なんてないだろ
逆ならあるかもしんないけど

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8f-n7SV):2023/02/16(木) 05:38:12.13 ID:jzgX60YA0.net
MUSE細胞はありまぁす

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b56-eyP1):2023/02/16(木) 05:38:33.97 ID:EKTRwkio0.net
政治闘争だから

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efc6-/mGP):2023/02/16(木) 05:39:17.88 ID:BPjmRe1h0.net
ケミカル側が開発中止にする動機は
儲からないもしくは倫理的にまずい以外あり得ないんだから
そのどっちかなんだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 860a-t1ev):2023/02/16(木) 05:40:29.79 ID:N6J0H67T0.net
新しいトップになったから収益性が低い事業の損切が加速してるだけじゃないの感

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 467f-h37F):2023/02/16(木) 05:43:17.34 ID:Kf15KH3d0.net
>>10
いや普通に在るでしょ,植民地だし

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd4a-Ziol):2023/02/16(木) 05:47:32.13 ID:6xQ0JbOkd.net
この世から病気がなくなったら製薬会社は困るもんな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b87-H2Qr):2023/02/16(木) 05:49:12.50 ID:qLT6QdDb0.net
>>13
これ中止発表で株価上がったからなw
収益化のめどが一向に立たないのに毎年の開発費が50億くらいかかってたからお荷物事業整理を好感したそうな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83d2-rZzi):2023/02/16(木) 05:51:00.56 ID:GdDoXEWE0.net
いつ承認されるか分からない物に金かけられないと
またアメリカか中国にでも売れば良いんじゃね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fa2-xYLY):2023/02/16(木) 05:59:07.93 ID:ELT1Eiti0.net
患者が改善してるのに会社側の記録では悪化してる事になってるって、かなり変だな
どっかで取材しないかな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa96-2kE8):2023/02/16(木) 05:59:25.50 ID:uAXTnHRIa.net
利権絡みなんだろ?ほんとクソだな
これじゃ上いつまでもハゲ薬は出てこないぞ😡🖕

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a55-vufQ):2023/02/16(木) 06:04:29.01 ID:ikroyF/i0.net
オボった?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-u4EU):2023/02/16(木) 06:10:37.40 ID:GK5/5jT6M.net
一度でも承認前にポシャるとキツイからなあ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3af-XuBF):2023/02/16(木) 06:12:16.78 ID:9a2zmf940.net
>>15
俺もスレタイ見てから真っ先にアメリカの意向入ってんじゃねぇかなぁと思ったわ

アメリカ市場向けの別分野に集中とか書いてるしなんか釈然としないね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 06:17:43.48 ID:wK3GupPh0.net
本当に良いものが開発されたら
それは秘密裏にして上級国民だけに使用させるべき
…だったりしてw

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6abb-Z2NW):2023/02/16(木) 06:18:00.62 ID:hNyu6KJC0.net
MUSEなんて聞いたこともない。
STAPの仲間かい?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb56-D0vN):2023/02/16(木) 06:19:09.93 ID:Vqqd/brf0.net
 殺 伐 と し た ス レ に S T A P 細 胞 が ! !

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           | ||品品ロロ|ES|ロロ口_||///||=  ̄|/\/\/\/ ̄
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27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 06:20:08.31 ID:wK3GupPh0.net
それともいまワクチン問題が表面化しつつある中で
この製剤を持ってしても修復負荷と判断して
市場に登場させるのは時期が早いと…ありえるな
ワクチン問題が解決したのちに販売しないとクレームの嵐が…なんてね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 06:20:36.80 ID:wK3GupPh0.net
>>27
×修復負荷
〇修復不可能

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW de05-Wxth):2023/02/16(木) 06:21:41.63 ID:bYNIuQ420.net
どっちの言い分が正しいのかわからない。どう敬意を見て良いのやら。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff85-MMjT):2023/02/16(木) 06:22:24.94 ID:R13vDUt00.net
将来的な見込みがありそうならすぐに他の製薬会社と契約するだろう
もし宙に浮くようなことがあればまああれだな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 06:25:01.86 ID:wK3GupPh0.net
それともいま人口削減計画の真っただ中だから
流通すると困るからとか?
効果が確かにあっていま市場投入できれば莫大な利益につながりそうなもんだが…
おかしいな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 06:28:17.17 ID:wK3GupPh0.net
ファイザー社のような裏活動が足りないじゃないの?w

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fd2-bDgz):2023/02/16(木) 06:31:11.52 ID:KLcNo5hQ0.net
開発がSTAPしたのか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b79-7L8n):2023/02/16(木) 06:32:23.35 ID:dbuurMTZ0.net
>>4~6
記事読む限りライセンス供与された側の三菱ケミカルがデータいじってんじゃねえのかって内容だけど

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c64d-AWDr):2023/02/16(木) 06:32:23.52 ID:2vik/1Jy0.net
やはりアメリカ圧力説が上がってきてるな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9e9f-C1c9):2023/02/16(木) 06:34:20.80 ID:QZ4zZ22k0.net
>>35
中国の圧力とは言わないんだな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a55-D0vN):2023/02/16(木) 06:35:08.67 ID:ikroyF/i0.net
>>29
少なくとも製薬会社は儲からないと判断したのは間違いなさそう

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fe7-TIKz):2023/02/16(木) 06:35:43.86 ID:gE7sj5gz0.net
闇が深そう

データが正しいかどうかなんて
すぐに確認出来るはずじゃん
その手続きを踏ませないということでしょ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM96-KCKM):2023/02/16(木) 06:36:00.44 ID:3cZytqTNM.net
>>7
これやろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c64d-AWDr):2023/02/16(木) 06:38:14.05 ID:2vik/1Jy0.net
>>36
中国がどういうルートで圧力かけるんだよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-HmAv):2023/02/16(木) 06:39:04.05 ID:7txmPJ5UM.net
金がかかるから
バイオベンチャー立ち上げるしかないんじゃないかな?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3af-iuIC):2023/02/16(木) 06:42:10.77 ID:ATS+xskJ0.net
オボオボしてきた?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッT Sdaa-wgBf):2023/02/16(木) 06:43:12.07 ID:Z/XbEu9ad.net
近いうちに聞いたことも無いアメリカのベンチャー企業(なぜか株主は米の常連上級)が記者会見開くんだろ?知ってる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83d2-zpWe):2023/02/16(木) 06:43:13.91 ID:rC2/eAzd0.net
フーム🤔これは面妖な

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f44-qFN8):2023/02/16(木) 06:44:18.09 ID:Djh6I2zK0.net
まぁmuseは最初から怪しい
本物なら世界中で使われてるはず

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-Zj6Q):2023/02/16(木) 06:46:54.82 ID:S78DKeZIM.net
三菱なんて信用できない企業に税金流すなよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e356-99Ik):2023/02/16(木) 06:48:56.34 ID:wU29XN+y0.net
アメリカ様のご意向か?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2322-q177):2023/02/16(木) 06:49:27.25 ID:EuRk+YGi0.net
>>7
コレヤネ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-Y4QF):2023/02/16(木) 06:50:04.08 ID:B6QcEfFea.net
>>10
ヒント、製薬会社は病気を完治させたいとは思ってない

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a756-0SJd):2023/02/16(木) 06:57:24.52 ID:fa/b8Qny0.net
東北大を中心に研究が進む多能性幹細胞 ×
何故か東北大でしか作れない闇の深い多機能性幹細胞 ○

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83d2-tV8K):2023/02/16(木) 06:59:16.98 ID:OnciWhfK0.net
MUSE細胞ってずっと変な噂あるよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8aac-9sVm):2023/02/16(木) 07:01:13.88 ID:W7YI16HD0.net
コロナワクチンの害を修復されたら困るから?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8f-c1N7):2023/02/16(木) 07:07:48.02 ID:JwyerdzJ0.net
出沢真理 教授って出沢シンリキョウってあだ名つけるやつ絶対おるやろ可哀想

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8e44-QJiO):2023/02/16(木) 07:07:56.18 ID:SJLTDgxL0.net
普通に利益が見込めないだけだろ
ベンチャーでリスク取って開発しないとまず無理だよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMfa-brOg):2023/02/16(木) 07:08:37.20 ID:APBQpndZM.net
>>26
色々あるんだな

56 :test (テテンテンテン MMc6-XELS):2023/02/16(木) 07:09:05.60 ID:eH53+UT0M.net
幹細胞って実は簡単にリプログラミング出来て、実は癌とか難病も余裕で治るとかないよね!

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f0d-u+0q):2023/02/16(木) 07:10:12.79 ID:v7J1n/Jq0.net
同社によると、策定中の中期経営計画で各事業の構成を見直し、選択と集中を強化。今後の医薬品事業戦略なども踏まえ、ミューズ細胞製剤の開発を断念した。米国市場を見据えた医薬品事業に注力するのが狙いで「製剤の安全性や有効性に問題があって中止するのではない」と強調した。


理由はこれ?「米国市場」

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 07:10:34.72 ID:wK3GupPh0.net
人間社会の技術革新て
金儲けの邪魔になるような発明や発見があった場合て
どうなるんだろうな?
まったくこの世に残らないか?
もしくはごく一部の人の為だけにひっそりと残される研究開発が続けられるのか?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa4f-iTTG):2023/02/16(木) 07:12:15.18 ID:L8eqHwW4a.net
新しい技術で癌とか難病が簡単に治るようになっちゃたら世界の誰が困るのかよーく考えてみよー!!

60 :test (テテンテンテン MMc6-XELS):2023/02/16(木) 07:14:04.32 ID:eH53+UT0M.net
特定の周波数で癌細胞消えるって機器はかなりリアリティあった あれはリアルだと思う

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b56-+kOG):2023/02/16(木) 07:18:25.38 ID:bMAZOlob0.net
大々的に発表しないでこっそりやる方がいいね

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ de0d-39Cf):2023/02/16(木) 07:18:35.49 ID:sdMKsyqT0.net
iPS細胞も儲かりそうな応用成果が皆無だし、早く見切りを付けた方が良い

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-D0vN):2023/02/16(木) 07:19:42.89 ID:Ax4jSDaCM.net
小保方「ありまーす」

64 :test (テテンテンテン MMc6-XELS):2023/02/16(木) 07:20:02.88 ID:eH53+UT0M.net
何故手足が簡単に生えないのか不思議だよな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e31c-TB5m):2023/02/16(木) 07:21:03.52 ID:EE7Zu/iv0.net
社長が外から来たベルギー人?になってから創業ビジネスである石油化学を売ろうしてるのでシンプルに利益で見てるんじゃないか
日本人社長みたいに「今はまだ利益は出なくても〜」は容赦なくいくんだろうな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 06dd-yuUo):2023/02/16(木) 07:21:06.63 ID:No4zZnx60.net
STAP細胞→元プリンセス細胞
MUSE=女神

あっ…

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 064c-D0vN):2023/02/16(木) 07:25:42.61 ID:HinZPNCk0.net
iPSの方が進んでるし使い勝手がいいもんな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a89-VTWb):2023/02/16(木) 07:26:36.13 ID:L3D7oGPg0.net
海外に流れちゃうやつ?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 07:29:55.50 ID:wK3GupPh0.net
今までの歴史だって発見者は発明者の国で事業化成功してなくて
第三国で事業化成功して大儲けだったりするしな
電気の発明にしろベルの発明にしろ
この手の研究も案外中国やインドに取られたりしてな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 238f-QZo0):2023/02/16(木) 07:32:20.09 ID:t90Uex+x0.net
いつまで敗戦国やってんだ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 07:32:52.49 ID:wK3GupPh0.net
万能細胞てフリーエネルギー並みのうさん臭さがあるけど
フリーエネルギーよりは現実味がある分野だよね
でも営利目的にするには安くて利便性があり過ぎると逆に
商業化されないのかもしれない

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b3a-mefD):2023/02/16(木) 07:34:22.29 ID:wK3GupPh0.net
インク補充の要らないプリンターを発明してしまったみたいなもんで
そんなの実用化できても商品化できるの?w

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 467f-h37F):2023/02/16(木) 07:39:56.56 ID:Kf15KH3d0.net
>>21
全然
これの研究潰すとか完全なキチガイ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 072f-PT6B):2023/02/16(木) 07:40:37.28 ID:Su1SJbMb0.net
俺は三菱ケミカルサイドに立ちたい
この研究はかなり怪しいと見てる

75 :test (アウアウウー Sa4f-XELS):2023/02/16(木) 07:42:23.50 ID:QZgq8Ybda.net
分子生物学によるとDNAって、例えば耳のDNAを受精卵から取り除いても、耳があるマウスが産まれてくるんだよな 実は設計図ではなくてDNA同士が情報をやりとりしてるネットワークになってて 損傷したDNAを修復する機能がDNAにはあったりするらしい 人間が考えてるより遥かに複雑なシステムぽいからうまくいかないんだろうな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 467f-h37F):2023/02/16(木) 07:44:21.92 ID:Kf15KH3d0.net
>>74
邪教カルト信仰してそう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07a2-f5tb):2023/02/16(木) 07:46:47.66 ID:Py8lCngP0.net
東北大って国から開発費騙し取ってるイメージしかないのだがヤバそうな案件が大体東北大

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa2-7L8n):2023/02/16(木) 07:46:56.36 ID:7R5HCpzK0.net
ちょっと前に情熱大陸に密着されてた人じゃん
内容的にはips細胞との違いが見い出せなかった

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 238f-IjBb):2023/02/16(木) 07:47:39.06 ID:t59bAdQe0.net
これって確か重い脳梗塞患者で治験してmuse細胞使用者は半分ぐらいが劇的に回復して社会復帰までしたりしたけど
偽薬(プラシーボ)使った側は全滅で誰も回復しなかったとかだったよね

かなり期待してたのに何でなんだ?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8f-ebpc):2023/02/16(木) 07:54:02.00 ID:oGajqALU0.net
>>15
>>23
こんなアメリカのアの字も出てこないニュースをアメリカの陰謀のせいにするとか、認知歪みすぎだろ
どんだけ頭の中アメリカへの憎しみでいっぱいなの

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b14-5/xV):2023/02/16(木) 08:19:47.08 ID:2fwpwp+R0.net
ありまぁす!

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8f-6mhp):2023/02/16(木) 08:20:06.02 ID:RsF6dmcY0.net
>>71
受精したときから細胞分裂を繰り返してる時は万能細胞だよ
この世に無いものではない。
ただ、人工的に作り出すってのが難しいだけ。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-AxDW):2023/02/16(木) 08:28:36.22 ID:+SPOT2COM.net
日本には糖質が多いから仕方ない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMc6-AxDW):2023/02/16(木) 08:29:00.73 ID:+SPOT2COM.net
>>80
安価忘れた

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b0d-gYzc):2023/02/16(木) 08:44:45.42 ID:omWNn/D+0.net
imuse無くなるのか

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffda-Qupi):2023/02/16(木) 08:49:18.41 ID:qhsUsrN/0.net
マンガだと治験になったら良い結果を出すために、治験に協力する医者を選ぶ時は
製薬会社や研究者に協力的・友好的な医者を選んでお願いするって描いてた

マンガが本当ならそういった状況下でさえ有効な結果が出なかったということに・・・

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa82-yJLK):2023/02/16(木) 08:50:59.43 ID:wqCTj6PCa.net
人口削減の邪魔だからね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ad1-D0vN):2023/02/16(木) 09:00:48.19 ID:q0rZ/Ste0.net
日本の革新的な技術はすぐ芽が摘まれるな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMfa-brOg):2023/02/16(木) 09:14:09.33 ID:APBQpndZM.net
>>80
嫌儲ひろしとかたまに強烈な反日反アメリカの奴おるよなここ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8ea2-6udm):2023/02/16(木) 09:20:21.65 ID:Oi+wvgmK0.net
>>78
同感
Muse細胞ってiPS細胞と何が違うのかな?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 86ef-VvPR):2023/02/16(木) 09:21:49.08 ID:0gz8eF9t0.net
悪いことはアメリカ韓国のせい
まじでアホなんか?
国内事業を守るのが国の仕事やろ
三菱財閥もアメリカの狗なのか?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e68-D0vN):2023/02/16(木) 10:00:43.25 ID:ui1N7Uxf0.net
治験ってこれな

https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/keyperson/19/00065/
>脳梗塞の発症後2~4週後に中等度から重度の後遺症が残った患者に、ドナー由来のMuse細胞製品CL2020あるいは偽薬を点滴で投与する二重盲検の臨床試験が実施された。
>CL2020投与群では31.8%(22人中7人)が日常生活には問題がなく、職場復帰を果たせる状態になったが、偽薬投与群ではそこまでの回復は認められなかった。

こんな効果が有るのに何で止めるんだ?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e9f-D0vN):2023/02/16(木) 10:05:34.40 ID:RKmr8ElX0.net
三菱って飛行機も失敗したし
経営者がアホばっかりなんだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83d2-r5n3):2023/02/16(木) 10:08:44.12 ID:meTwVOO30.net
>>92
もしかして治ったら困る勢力が……?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 10:25:43.08 ID:qhsUsrN/0.net
>>92
人への治験のフェーズ2ってやつ?
盛りすぎたんじゃない
ここまで明確な効果が出て発売されて違うと分かったら大問題になる

アメリカや中国、医療界が邪魔してると言ってる人はさ
もっと合理的に考えなよ
研究データをパクってここより早く承認をもらえば良いんだよ
仮にこの薬がここまで有効で、それを知る能力があるなら、パクって先に出したほうが早い

だって効果的な薬を出せば大儲けできるんだよ?
他の会社が抜け駆けしないって保証があるのかい?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 10:34:17.03 ID:oGajqALU0.net
>>92
「治験でめっちゃ効果出てます!ヤバい!」て散々仄めかしリークしといて、
いざ正式な治験結果が出てみたら有意差無しなんて、この業界の風物詩みたいなもんだよ
お前らピュアすぎだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 10:44:57.06 ID:dfV3JmPx0.net
三菱だからな

平気で売国する

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:02:16.10 ID:rEqpqtyT0.net
モデルナ、ファイザー絡み?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:02:49.24 ID:qhsUsrN/0.net
>>96
やっぱり治験は有効な結果が出るように色々と手を回すって珍しいことじゃないの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:12:50.04 ID:eBBoK6mA0.net
研究者側はチャンピオンデータしか出さないからなぁ
臨床側は全データ出すからね
心筋梗塞が小さくなるのは確実でそれに伴う機能の改善は見られなかったのが全て
つまり細胞再生で機能改善しない治療法だったというだけよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:14:38.81 ID:Ww7cu5MWa.net
有用性あるならどっかが拾うだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:18:20.53 ID:DggdBgCpp.net
ミューズってキクト黒乳首が浮かぶ
なんだっけ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:23:55.12 ID:agrcH3ZH0.net
そんなに有用な研究なら海外に売れるだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:33:59.60 ID:q43fegg9M.net
STAP細胞はもう海外に乗っ取られた

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:35:49.35 ID:REhhmY5W0.net
利害関係者同士の諍いなんだからどちらもどちらの主張を真とするだけの思惑がある
なのでこれは嫌儲らしく高見の見物してもっと内容深堀されてから勝ち馬に乗ればいいのに
何もわかっちゃいないのに片張りしたがるの増えたよなあ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:39:45.18 ID:WngTDOc00.net
小保方案件?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:45:27.36 ID:3fCM1VKI0.net
な、オボちゃんは嘘ついてなかっただろ
潰されるんだよ既得権益を脅かす画期的なものはすべてな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:45:28.31 ID:REhhmY5W0.net
>>99
治験前の非臨床でいい結果が出たと宣伝して臨床で散々のパターンと
治験に入ってもフェーズⅡでそれなりの結果が出てもフェーズⅢで有意な結果が得られないパターンと
そもそも治験手法がダメで臨床医師がプラセボ知ってる二重盲になってない塩野義パターンみたいなのでダメ出しでるのと
そういうの色々であって手を回してるみたいな陰謀論者が好みそうな話なわけではない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:47:48.91 ID:RX9tSJNg0.net
>>107
なら公開再実験でSTAP細胞作って見せろって話ですよ
出来れば別に問題にならないだろ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:49:08.12 ID:GCjSqHxo0.net
単純に儲からないからじゃね?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 11:57:49.01 ID:3TtsG/Dt0.net
>>110
脳梗塞に効く薬なら需要は沢山ありそうだけど
逆に脳梗塞で不随になった人にだす薬とかが減るのかな?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/16(木) 12:13:45.92 ID:ZpmR/eh+0.net
人の役に立つ技術であれば市場が評価するさ
新規契約先が見つかるから安心しろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fd2-fxpb):2023/02/16(木) 14:20:55.86 ID:jQ5ACusq0.net
>>80
> 米国市場を見据えた医薬品事業に注力するのが狙いで「製剤の安全性や有効性に問題があって中止するのではない」と強調した。

確かにアの字は出てないね

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8aa2-SL0y):2023/02/16(木) 14:57:44.97 ID:ZtZvN1sk0.net
独占ライセンスを結んだものの金になるまで時間がかかり過ぎるのを嫌って
敢えて悪いデータを持ち出して使い物にならんので止めますって流れやろね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a87-1Yji):2023/02/16(木) 15:01:23.91 ID:rx0P5VvZ0.net
会見の壇上にいた医者の一人なんか憮然とした表情してたぞ→昨日のニュースww

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0767-pdoB):2023/02/16(木) 15:07:02.55 ID:9u2bZSan0.net
>>114
だったらパイプラインを売れば良いだけでは🤔

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ace-WEwL):2023/02/16(木) 15:45:01.16 ID:hWkmz7bE0.net
ミューズ細胞は ありまぁす!

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM42-hM3+):2023/02/16(木) 16:23:03.94 ID:QgakVQHPM.net
日本の幹細胞の研究者からも疑問視されてたんだよな
そんなに効果があるならIPS細胞みたいに基礎研究もみんなやら出すもんだけどね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ af69-sQVB):2023/02/16(木) 16:26:27.20 ID:yowuwA0p0.net
実際はNise細胞だったからだろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa96-2kE8):2023/02/16(木) 17:26:34.47 ID:DcS192eea.net
あるんだなこれが🥴

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef36-12X8):2023/02/16(木) 17:34:08.01 ID:E6C5FNEq0.net
>>109
なおマウス管理をしていた奴は追及側にしれっと鞍替えしてた模様

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e8f-mefD):2023/02/16(木) 17:44:49.71 ID:/yp+oopH0.net
関係者が失踪?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 06d2-xAVq):2023/02/16(木) 20:12:10.19 ID:RBilxgBW0.net
どうした薬用せっけん。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa82-QBP4):2023/02/17(金) 01:45:01.01 ID:AQgzA5kwa.net
よくわからないが
あげ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 02:45:39.73 ID:CHUFvZR50.net
人口減らしたいのに認めるわけがないじゃないか
この力はありがたく選ばれた人のみで独占させてもらう

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 03:00:45.50 ID:n1X2UgpW0.net
ありまぁす?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 05:35:59.83 ID:PBo8+trA0.net
薬用石鹸

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 05:45:09.06 ID:L8bdmBBg0.net
どうせこれもオボオボ案件なんだろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 05:47:24.89 ID:70ozmwEa0.net
また女性博士か?
マスコミはまたリケジョとか美人すぎる⚪︎⚪︎とかいいだしたり
研究内容と全く関係のないプライベートや恋愛をあさって
過去の過ちを取り沙汰したりするんやろ
もういい加減にやめろよ
ちっとも成長してないし日本人は永遠にアホやとおもうわ
こんなことばっかりやって学術科学技術が亢進しないわけや

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 06:26:52.48 ID:pmhZpkpu0.net
不老不死って無理なんやろなぁ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 06:37:48.04 ID:M4KoxD6L0.net
自分以外の人がなかなか死なないと困るから無かったことにしよう

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 07:23:49.44 ID:JcjsByzx0.net
>>46
三菱はゴミ
国産ジェット頓挫させて恨みは忘れてないからな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 13:14:34.96 ID:AQgzA5kwa.net
よくわからないが
あげ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 13:46:13.45 ID:qoA4+tGA0.net
病理医なんとかの所見みたいな展開やな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4d-t1ev):2023/02/17(金) 15:43:04.67 ID:zmqWXr6L0.net
またおぼったの?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 17:58:31.09 ID:AQgzA5kwa.net
>>129
「女」ってどこから出てきたの?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 18:04:03.33 ID:u8phqGthM.net
いつものようにアメリカに盗られただけでは

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dea2-mBaX):2023/02/17(金) 22:01:22.72 ID:uTco3vyV0.net
ありまぁす😃

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 22:45:23.34 ID:HdqN0U0y0.net
 
 まじかー😾

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 22:48:20.96 ID:HdqN0U0y0.net
>>8
なんじゃこりゃ🙀

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 22:51:37.49 ID:HdqN0U0y0.net
>>74
そうなのか😾

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/02/17(金) 23:20:29.75 ID:JAyceO/N0.net
iPSでさえ臨床応用微妙で遅々たるものだから
特許切れ見越したら、そらそっちが良いわな。

MuseでiPS以上のことができる見込みは
薄いからね。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c53a-KThN):2023/02/18(土) 01:09:00.40 ID:GEo+xRt40.net
でも案外新型ワクチンの副作用や副反応でボロボロになった体を修復するのは
じつはこっちの技術のほうが有効だったりしてね

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa13-vf9o):2023/02/18(土) 04:50:27.58 ID:uVm9Sv9Ta.net
よくわからないが
あげ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03c1-55Bp):2023/02/18(土) 05:58:21.12 ID:LQcQXpGW0.net
>>7
これだろうな
日本が画期的な技術を発見すると潰される
まさに失われた30年

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 45af-86g2):2023/02/18(土) 05:59:30.70 ID:oqsC/1kC0.net
製薬会社は治る薬を作られると…儲けられなくなる

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