東洋経済「結論からいうと、ネオリベ（新自由主義）は左翼が言うほど悪いものではないんですよ」 [377482965]

1 ：🍜 (ﾜｯﾁｮｲW b67e-w4QE)：2023/10/08(日) 01:49:40.63 ID:1724RXAG0.net ?2BP(2223)

sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
あえて「嫌われ者」の新自由主義を擁護するワケ（東洋経済オンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d989274f7bb56ac1a515ad6a3ddf80a09758b20

2 ：🍜 (ﾜｯﾁｮｲW b67e-w4QE)：2023/10/08(日) 01:49:48.91 ID:1724RXAG0.net ?2BP(2223)

sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
昨今、新自由主義の評判が悪い。いわゆる左翼の人々が「新自由主義が悪い」と言い立てるのは昔からだったが、岸田文雄首相のような、おそらくは資本主義が何なのかをわかっていない人物まで、当然悪いもののように新自由主義を語る。

新自由主義者とのレッテルを貼られることは、今や、「人でなし」「拝金主義者」「悪魔」と呼ばれるくらいの「敵」認定だ。

■「新自由主義」は正しく理解されているのか？　

しかし、新自由主義という言葉をネガティブな意味に使っている人々に、聞いてみたい問いが2つある。

1つ。あなたは、新自由主義を具体的にどのような主張だと理解しているのか。新自由主義の定義は何か？　

もう1つ。あなたは、現在の日本が新自由主義の影響の下にあると考えているのか？　

結論を先取りすると、新自由主義はそれほど悪いものではない。筆者自身が、私は新自由主義者だと名乗り出てもいいくらいのものだ。

喧嘩を売りたいのか？　 そうではない。正しい理解の下に仲良くしたいと思っている。

（以下リンク先

3 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6e50-PzYs)：2023/10/08(日) 01:53:34.36 ID:6jjBfcJr0.net

正直イデオロギー今日日分類できて無いからリベ系呼び名が無価値だと思う

4 ：(´ん`) (ﾜｯﾁｮｲW d54c-A2i3)：2023/10/08(日) 01:57:31.90 ID:6HhKxcPT0.net

自由がついてる時点でなw

5 ：安倍晋三🏺 (JPW 0H91-WjDx)：2023/10/08(日) 01:58:03.43 ID:DLwA9DXDH.net

ネオリベを標榜するやつは
自由主義の欠片もない
ただの利権付け替えカスしかいない
なんで自由主義者のくせに税金にたかってんだよ

6 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 768f-8RLs)：2023/10/08(日) 02:00:47.03 ID:r/05tJIz0.net

ネオリベというがリベラルとは全く異なった排他性と経済合理主義と人権軽視の塊だろ
ネトウヨキチガイと相性の強い強欲資本主義

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b6a2-B5Nq)：2023/10/08(日) 02:05:48.28 ID:zByC/y9V0.net

昨今・・・？

8 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 0a64-lHjV)：2023/10/08(日) 02:06:38.66 ID:Dq1hM8yd0.net

どうもネオリベとグローバリズムを混同してたみたいだ俺は
グローバリズムは世界を完全に欧米型資本主義で統一するって意味では必ずしも悪くないと思うけどな
なぜなら日本は資本主義の皮を被った封建主義の国だから

9 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0aad-yzen)：2023/10/08(日) 02:06:48.81 ID:Rgi+J/SM0.net

みんな気づいてると思うけど個人の思想をカテゴライズするのはかなり無理があるよね
ネオリベという言葉も誰かを攻撃するときのレッテルに使われやすいってだけだろう

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0100-W+rW)：2023/10/08(日) 02:09:59.80 ID:MUvQifh+0.net

悪い悪くない以前に自己主張控えめで村社会な日本人にもの凄く向いてない

悪い悪くないとか右とか左とかいう問題じゃない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aead-q/A/)：2023/10/08(日) 02:11:45.01 ID:LxB2TOqL0.net

嫌われてる事は認めるんだね

12 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c670-uCyj)：2023/10/08(日) 02:15:45.81 ID:7NCJJFJD0.net

なんで途中で競馬の予想が始まるんだ…

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b134-hFBn)：2023/10/08(日) 02:16:35.32 ID:00IPexKa0.net

>>5
だからマジレスすると
フリードマンなどの言っていることが正当性を持つには
「政府が腐敗していない」ことが前提なんだよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f69f-Rf2Y)：2023/10/08(日) 02:17:57.59 ID:VeBZXqSj0.net

人間が完璧だったら共産主義も成り立つ

15 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e965-W5nX)：2023/10/08(日) 02:18:04.26 ID:7418KyjH0.net

いや、ネオリベって左翼だろ
馬鹿言ってんじゃねーよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1aaf-Ss9h)：2023/10/08(日) 02:22:21.01 ID:VeV3tGHd0.net

ネオリベっていうけど、今どき終身雇用なんかやってる国があるのか

17 ：安倍晋三🏺 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-5fDJ)：2023/10/08(日) 02:22:32.22 ID:7QmSwcn4d.net

新しい階級社会だから
立場によるとしか言えな
いよな
なんでも市場の価値判断や値段を付けて序列化する方が国有企業や終身雇用よりも「自由」だと感じる人もいるだろうけど

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-OOOs)：2023/10/08(日) 02:23:15.42 ID:cYO9UU0M0.net

新自由主義の定義なんて単に初期自由主義に戻せというだけの話だろ
新自由主義＝フリードマンなんて考えてるのはコイツと５ちゃんの１部の馬鹿だけだ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-OOOs)：2023/10/08(日) 02:26:00.01 ID:cYO9UU0M0.net

そして初期的な自由主義がうまくいかず帝国主義や２度の大戦を引き起こしたわけで
その反省からできた修正資本主義を潰して時計の針を戻そうなんて試みが
うまくいくはずがないし現実うまくいってない

20 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d561-iLfk)：2023/10/08(日) 02:26:29.15 ID:uhMbxmqs0.net

フリードマンを引き合いに出すならそいつの経済政策の現実化がピノチェト時代のチリだし
日本の失われた30年でしょうが

21 ：安倍晋三🏺 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-5fDJ)：2023/10/08(日) 02:26:32.17 ID:7QmSwcn4d.net

　税金は悪だという「リバタリアン」の考え方とは異なるし、失敗者(論文では「人生のくじで外れを引いた人」)を放置する極端な「能力主義」とも異なる、現実的で優しい考え方だ。

これを言ってる新自由主義者は一人もいないから叩かれてるだろ

22 ：🏺 (ﾜｯﾁｮｲ da56-GYY9)：2023/10/08(日) 02:27:58.83 ID:1nNYMH4P0.net

税金チューチューおいちいよ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-10rc)：2023/10/08(日) 02:31:44.14 ID:tAiNgW680.net

稼いだ金を全部自分の実力だと思ってる利権野郎のおままごと理論

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4657-JIMD)：2023/10/08(日) 02:33:36.68 ID:PeNmZXGS0.net ?2BP(1500)

sssp://img.5ch.net/ico/gikog_ichigo.gif
いまやってる経済政策は新自由主義でもなんでもない。
ただの経済犯罪だろう。

25 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5abb-gtuX)：2023/10/08(日) 02:41:04.28 ID:1yElQ9XR0.net

>>21
これだな

本当の新自由主義が筆者の主張するようなものならそれ自体は悪くないが、
都合の良いところだけ援用する奴らがいてそれが嫌われている

MMTが本家から乖離して公債無限発行論だと思われてるようなもんだ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11251502381

26 ：安倍晋三⚱️ (ﾜｯﾁｮｲ b147-l4qr)：2023/10/08(日) 02:45:42.00 ID:7Yhnxkou0.net

なんでネトウヨはネオリベを反左翼と思い込んでるの？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aedc-yMR1)：2023/10/08(日) 02:47:53.10 ID:lgUIqqnn0.net

>>15
こういうバカがネトウヨに成るんだろうな

28 ：安倍晋三🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-JHdu)：2023/10/08(日) 03:09:14.18 ID:agcD24lTM.net

ただの責任転嫁クズがお天道様の下で自由を語るなw

29 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 0a64-lHjV)：2023/10/08(日) 03:58:57.42 ID:Dq1hM8yd0.net

>>17
日本の終身雇用って労働者の権利が強いからじゃなくて企業が所有物とみなしてるから辞めさせないってことだもん
だから日本は解雇による貧困死よりも過労死やパワハラ自殺の方が圧倒的に多いし

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/10/08(日) 04:59:47.00 ID:PTnRB2J+0.net

そんな奴がいたらぶん殴りたくなるね。
死ねよと。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/10/08(日) 05:01:56.69 ID:PTnRB2J+0.net

金の無い弱者が困っている？なぜ大金持ちの我々から税金を取ろうとするんだ。

こういう屑だから嫌われる。

32 ：安倍晋三 ：2023/10/08(日) 05:58:54.15 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>13
ネオリベの時点で腐敗のリスクは極小化するでしょ

33 ：安倍晋三 ：2023/10/08(日) 06:00:56.32 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>18
初期自由主義は独禁法とか「法と経済学」によるミクロ経済政策が無いから別物

お前ら本当に教養ねえなw

34 ：安倍晋三 ：2023/10/08(日) 06:03:04.05 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>31
金がない貧困層がいるから金持ちから金を奪って金で困ってるわけでもない俺等にバラまけ！
↑
これが日本のリベラルの主張だよね

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b134-hFBn)：2023/10/08(日) 06:40:57.12 ID:00IPexKa0.net

>>32
どちらかというと、「ネオリベになる過程」で腐敗が生じる
ハイエクにしてもフリードマンにしても
話の出発点を「夜警国家」ではなく「大きな政府」としている
だから既に無数の公共事業を行っており多数の国有財産がある
これをどう民営化し民間に払い下げるか、この過程に問題がある
だいたい私企業と何らかの形で利害を共有していない権力者などいない
だとすれば、そこに不公平が入る余地は無数にある
というより、最初からその「不公平な民営化・不公平な国有資産の処分」が目的
そんな不公平から始まったネオリベ経済が公平な結果をもたらすはずがない
要するに、新自由主義とは権力者とそれにつるむ私企業による利権の付け替えの口実

36 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9dd2-+H04)：2023/10/08(日) 06:54:39.88 ID:4gJHlfiD0.net

新自由主義は極端に言えば俺とおまえだけが国の金使って豊かになる事を目指す主義だ
国家、国民全体を豊かにするという考え方が1ミリもない
1部だけを豊かにする政策なんてのは馬鹿でも出来るんだわ
実際馬鹿が国家運営してるだろ

37 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW da56-AD4X)：2023/10/08(日) 07:04:45.15 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>35
出発点を夜警国家に設定してないのは現実が夜警国家ではないからってだけでは？

では現実の日本で行われている政府と企業の癒着を見逃せと？
福祉国家を標榜した結果どんだけのゾンビ企業が国からの援助で生き延びて国を衰退させてると思ってるの？
その癒着を腐敗と呼ばずして何と呼ぶの？

38 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW da56-AD4X)：2023/10/08(日) 07:10:12.59 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>36
経済学勉強したほうがいいよ

39 ：安倍晋三🏺 (ｽﾌｯ Sdfa-QrMg)：2023/10/08(日) 07:13:53.30 ID:OE432v/yd.net

サヨって西の経済政策批判出来るほどの代案がないよな
失敗しまくってるし

40 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 85ad-AD4X)：2023/10/08(日) 07:44:26.38 ID:WUdVQFmj0.net

日本の左翼って大嫌い
パソナのことを「利権の付替えだ！」とか言ってるけど一般競争入札で決まる価格のどこが利権の付替えなの？
利権貪ってるっていうなら入札に参加すれば？

そのくせ、コラボみたいな「行政がやらなければいけないもの」を随意契約で税金流し込んでるのに対しては「利権の付替え」なんて一切言わないんだよなww

マジでこいつらドクズだと思うわ

41 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5a65-mciK)：2023/10/08(日) 08:02:35.26 ID:xgYa9N6y0.net

嫌儲経済学って
俺は経済的弱男だ！　俺から金を取るな！　俺に金寄越せ！
て言ってるだけだしな

本当の弱者は別の所にいるし、ちゃんと本当の弱者に対する再配分も行われてるのに　

42 ：文鮮明はサタン (ﾜｯﾁｮｲW 85f6-2sZA)：2023/10/08(日) 08:19:47.53 ID:ezypsiG20.net

格差社会維持のためのものはぶっ潰す。

43 ：文鮮明はサタン (ﾜｯﾁｮｲW 85f6-2sZA)：2023/10/08(日) 08:20:37.32 ID:ezypsiG20.net

>>40
男女平等パンチは黙ってろ！

44 ：文鮮明はサタン (ﾜｯﾁｮｲW 85f6-2sZA)：2023/10/08(日) 08:23:51.23 ID:ezypsiG20.net

>>40
おまえみてえなドクズが言うに事欠いて左翼さまをドクズ呼ばわりとかな

片腹痛いんだよ。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5af6-ZMWv)：2023/10/08(日) 08:25:20.89 ID:vwDagooI0.net

新自由主義は左翼

46 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-OOOs)：2023/10/08(日) 08:36:39.94 ID:4+AQ1NsU0.net

筆者とかゆってるくせに記者の名前がないんだけどどういうことだよ

47 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ ae0c-OOOs)：2023/10/08(日) 08:36:47.49 ID:4+AQ1NsU0.net

筆者とかゆってるくせに記者の名前がないんだけどどういうことだよ

48 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW da56-KWMH)：2023/10/08(日) 08:37:03.67 ID:9H0n19db0.net

では聞こう
新自由主義の「新」とは何だ?

49 ：文鮮明はサタン (ﾜｯﾁｮｲW 5a10-2sZA)：2023/10/08(日) 08:38:28.01 ID:TKCqPX860.net

>>48
河野洋平の新自由クラブの新自由だ。

50 ：🤓🏺 ：2023/10/08(日) 08:39:52.82 ID:fe/BlCl00.net

何故この記事で途中から競馬予想が始まるのか？
編集者無しの個人ブログなのか？

51 ：安倍晋三🏺 ：2023/10/08(日) 08:40:11.42 ID:ccBRMKu50.net

日本のブラック企業のワンマン社長のエゴみたいなものみたいに
雑に解釈された日本式のネオリベはちょっと違うと思う

52 ：黒猫良い良い♪　黒音今宵ちゃん♪ (ﾜｯﾁｮｲW 5af4-agmo)：2023/10/08(日) 09:22:28.63 ID:Xs2ZC+wg0.net

>>41
そういう「本当に困ってる人」を選別する考えは危険だよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM35-d1N6)：2023/10/08(日) 09:55:53.16 ID:0iNljdaSM.net

＞新規参入の自由は良いとして

ここが全ての問題だと思うんだが

ダラダラと無意味な説明で攪乱させてしれっと納得させようとしてくるのが、新自由主義者らしい記事。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/10/08(日) 10:32:21.24 ID:Ivl+bIni0.net

法人税増税したら企業が海外に出ていくて言われてたよな
ここ２０年で
法人税　３４．５％から２３．２％
内部留保　２００兆円から５００兆円
対外直接投資累積　３０兆円から２３０兆円
企業の現預金１３０兆円から２１０兆円

実際は法人税減税で増えた内部留保で企業は海外に出て行ってしまいました

国家公務員８０万人から３０万人
地方公務員３２０万人から２７０万人
公共事業１４兆から７兆
非正規１４００万から２０００万
中小企業４８５万社から３５０万社
国民負担率　35.0%から48.0％
外国人労働者　安倍政権は68万から172万
訪日外国人旅行者数　500万人から3000万人
富裕層世帯　86万世帯から149万世帯

新自由主義政策してきたけどGDPも賃金も増えませんでした

55 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW da56-AD4X)：2023/10/08(日) 11:33:24.66 ID:Nzyh8Bxt0.net

>>54
新自由主義政策とは？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H9a-+r3q)：2023/10/08(日) 17:52:01.00 ID:Ko7tWvEpH.net

以耕るに遺執違香の賜ぬ亜候椅握甲寺宛圧慰壱委高た質り餌ん悪衣よ厚疾ま悪拘や慰時

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 31d0-2R6m)：2023/10/08(日) 21:11:00.07 ID:EhasfE400.net

引き続き #キスマイ を聴いているみたいな多少の耐火性能とかはないんかね

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW da56-bLIW)：2023/10/08(日) 21:46:37.35 ID:r2gtRAta0.net

さっと抜くか車間取るだね