2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【前中後】三角筋を鍛えるスレ45【ワッチョイ有り】

1 :無記無記名 :2021/12/12(日) 20:21:45.20 ID:ebWDjtHX0.net
次スレをたてるときは↓を一行目にコピペしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543332490/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1552309491/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ41【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1568763010/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ42【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1577091945/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ43【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1585077291/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ44【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1601396252/

次スレは>>970が建ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :無記無記名 :2021/12/12(日) 20:31:54.08 ID:ebWDjtHX0.net
ttps://youtu.be/Nhob1WrYw50?t=399
この人科学的って自称するわりに基礎的な物理学が分かってなさそう
直立と横向きに寝たのでは肩関節の角度が同じでも筋肉への負荷は全く変わるのにね

https://selfbodywork.jp/ww/wp-content/uploads/2017/12/b92e43419bea0630a70d10952bd34886.png
側臥位(横向き)では外転30°でも三角筋はガンガン使われますよ
こんな実験しなくても物理の基礎が分かってれば予想はつくのにね

3 :無記無記名 :2021/12/13(月) 00:30:39.08 ID:CWmHnqYV0.net
サイドレイズキッツキモチェ〜

4 :無記無記名 :2021/12/14(火) 16:12:22.46 ID:Kjkqu/X60.net
>>1
d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b

5 :無記無記名 :2021/12/15(水) 12:19:18.23 ID:pvG+pFdT0.net
英語の論文読めるだけで科学者気取りの人は少なくない
でもそれって知識があるだけなんだよね
知識に「理解」がともなわなければ科学とは言えない

経験が必要という人がウ板には多くてそれは真実なんだけど、知識と経験だけでもダメ
「理解」がめっちゃ必要

理解の最も基礎になるのが数学の証明問題で試されるような論理的思考能力
それからテコの原理に代表される物理学の基礎
生理学の基礎になるのは理論化学
数学・物理・化学の基礎無しに論文だけ読んでる奴は知識偏重になってしまう

知識、理解、経験
それに加えて他者から正してもらえるコミュニケーション能力も必要だね
独りよがりになってはいけない

6 :無記無記名 :2021/12/16(木) 20:32:27.72 ID:zABC1b0G0.net
JBの穴見君のような肩が欲しい

7 :無記無記名 :2021/12/17(金) 04:33:52.28 ID:pdBJanPK0.net
>>2
パーカーがガリガリな理由がよく分かったわ

8 :無記無記名 :2021/12/17(金) 07:41:21.58 ID:fJuiE5Gp0.net
パーカーはあの体の時点で説得力なし
まったく変わってないからな

9 :無記無記名 :2021/12/17(金) 11:54:36.08 ID:+aOQ96hb0.net
パーカーは自分の理論以外全て間違ってると決めつけるからクソほど嫌い

10 :無記無記名 :2021/12/29(水) 09:44:46.39 ID:LsLTdetDd.net
バックプレスを70kgでやってる人を何人か見たことあるけど、
みんなバーが頭にちょっと付いた辺りで切り返してた。
耳辺りまで下ろせばいいのに。
見栄張りたいのかな?

11 :無記無記名 :2021/12/29(水) 10:20:03.20 ID:Rfo6SP870.net
バックプレスは肩回りの柔軟性が低いと怪我するからパーシャルは安全策だね

>>10
70kgという特定の重さを何人も見たことがあるって珍しい環境だね
脳内で通ってるジムかな?

12 :無記無記名 :2021/12/29(水) 10:37:42.44 ID:LsLTdetDd.net
>>11
本当の話だよ。
ちゃんと耳まで下ろしてたらすごいのに。
やっぱりパーシャルだとガッカリ。

13 :無記無記名 :2021/12/30(木) 01:23:23.71 ID:GW+sFzpFd.net
逆に「見栄はって」フルレンジで怪我したらあほだしな

なんか最近は情報あふれすぎていて、フルレンジのが見栄張ってるように感じる

14 :無記無記名 :2021/12/31(金) 00:53:48.64 ID:Mbgu7eKc0.net
肩トレが嫌いで、「肩の日」がすごくモチベを下げるんだけども、リアを背中の日、フロントを胸の日、サイドをどっかに入れたりするのって効率悪すぎるかな?

15 :無記無記名 :2021/12/31(金) 01:06:07.18 ID:IQToYfFN0.net
>>14
俺は背中の日に中部と後部、胸の日に前部を組み込んでやってる。

16 :無記無記名 :2021/12/31(金) 07:47:28.07 ID:P3kw5iZv0.net
フロントってベンチプレスとショルダープレスだけでいける?

17 :無記無記名 :2021/12/31(金) 09:00:32.49 ID:Mbgu7eKc0.net
>>15
サンキューアニキ
ちょっと肩の日散らしてがんばってみるわ

18 :無記無記名 :2021/12/31(金) 12:28:37.25 ID:GGPL6jLy0.net
>>16
いえる

19 :無記無記名 :2021/12/31(金) 12:56:08.72 ID:InVjr2HJp.net
>>16
種目的には両方共ミッドレンジ種目になるから、ストレッチ種目のインクラインフロントレイズとコントラクト種目のケーブルフロントレイズ or ダンベルフロントレイズを追加すれば尚グッド。

20 :無記無記名 :2021/12/31(金) 13:36:42.99 ID:NoVnkG33d.net
前部ってただでさえ発達しやすい部位だから、
フロントレイズをやる必要性はないな。
そんな時間があるなら中部と後部に時間を費やした方がいい。

21 :無記無記名 :2021/12/31(金) 13:38:53.91 ID:9LUQn7d70.net
https://youtu.be/W6nzAJ9CddQ?t=516
「前に上げてもサイドに効いてる」

https://youtu.be/W6nzAJ9CddQ?t=624
「横に上げてもフロントに効いてる」

種目名に惑わされるなってことだね
分かりやすい

22 :無記無記名 :2021/12/31(金) 15:39:16.76 ID:P3kw5iZv0.net
リアレイズがうまくできないんだよなあ
可動域狭いからトレしてる満足感も薄いし

23 :無記無記名 :2022/01/03(月) 11:42:42.03 ID:GKyHsCLZ0.net
ローテーターカフ特別に鍛えてる?
俺はバンドフェイスプルで代用してる
フェイスプルは三角後部と僧帽中部と棘下筋に効くので

24 :無記無記名 :2022/01/03(月) 12:17:25.21 ID:uglTXLvY0.net
>>23
それローテーターカフ補助的に鍛えてるだけだよな?
それでいいなら肩周りのどんなトレーニングやってもローテーターカフ鍛えてる事になる

25 :無記無記名 :2022/01/03(月) 18:57:22.95 ID:GKyHsCLZ0.net
>>24
フェイスプルは棘下筋にガッツリ効くけど、プレスが棘上筋にガッツリ効く話は聞かないなぁ
https://www.esquire.com/jp/menshealth/fitness/a177333/lifestyle-health-benchpress17-0601/

26 :無記無記名 :2022/01/03(月) 19:55:18.89 ID:6vhyhqmc0.net
>>22
自分もリアレイズだけは素早くシュッとあげてギュッと収縮させらる重量でないと
うまく効かせられないわ

27 :無記無記名 :2022/01/03(月) 21:17:22.73 ID:VwUct6TZ0.net
リアはもっぱらマシンやな

28 :無記無記名 :2022/01/04(火) 02:31:33.61 ID:6iPuso6j0.net
リアのマシン無いんだよなあ
フリーウエイトでやるしかない

29 :無記無記名 :2022/01/04(火) 07:17:57.39 ID:HdzOjBSn0.net
マシンがないならバンド買ってフェイスプルやればいいのに
フリーウエイトなんかよりよっぽど効かせやすい
ジムじゃ逆に人目が気になってやれないか

30 :無記無記名 :2022/01/05(水) 02:50:29.16 ID:VX1iv8f00.net
マシンじゃないけどケーブルならあるわ

31 :無記無記名 :2022/01/10(月) 09:38:29.37 ID:/YHYi3sA0.net
肩幅広く見せるためにはサイドレイズ?

32 :無記無記名 :2022/01/11(火) 23:15:01.70 ID:AeUw3N/00.net
サイドレイズの軌道って皆んな、どんな感じ?

自分はダンベルだけど、例えばケーブルマシンで床付近の高さに繋げた両ケーブルをクロスさせながら肩の斜め後方に引き上げるような軌道がめちゃくちゃ効く。
実際にそんなイメージでダンベルサイドレイズしている

33 :無記無記名 :2022/01/12(水) 06:30:59.36 ID:5funH08V0.net
>>32
それってリアに聞いてサイドに効かないのでは?

34 :無記無記名 :2022/01/12(水) 07:09:23.98 ID:vYhv9CBP0.net
ケーブルと違ってフリーウエイトの水平移動はたいした負荷にならないよ
初動の加速度が負荷になるだけで後は慣性で勝手に動くから

35 :無記無記名 :2022/01/12(水) 09:12:47.74 ID:eSVrQ2370.net
空手やってる7歳の息子に「腕立て伏せできるようになりたいから教えて」とせがまれたんですがどう指導すればいいですか?

36 :無記無記名 :2022/01/12(水) 20:15:05.89 ID:+zGJO88nd.net
>>35
膝付きからやらせるのが基本じゃないか?

37 :無記無記名 :2022/01/13(木) 01:00:07.02 ID:CXxInJ410.net
ミリタリープレスと高レップサイドレイズのみにしたら色々種目やってた時よりも扱える重量も見た目も良くなったわ

38 :無記無記名 :2022/01/13(木) 04:56:11.66 ID:4At3o3070.net
>>33
リア寄りのサイドだね
基本のサイドレイズの軌道(真っ直ぐ真上)より1、2度ぐらい後ろに引くようにしながら挙げる感じ
と、いっても挙げきったダンベル位置は体の真横よりも前だからほんの少しだね

39 :無記無記名 :2022/01/13(木) 20:42:18.35 ID:mZWY7vd0d.net
>>31
肩幅を広く見せるにはステ入れるしかない
ナチュラルデモサイドレイズ中心だと体操選手が限界
体操選手を見たらわかると思うけど体操選手は服着たら肩幅は狭くて全体に小さい

40 :無記無記名 :2022/01/14(金) 05:44:35.45 ID:3OAGHWpF0.net
>>37
高レップってどのくらい?

41 :無記無記名 :2022/01/14(金) 10:35:31.82 ID:eJbupZSmd.net
>>40
8〜12kg使って15前後くらい
ミリタリーは57.5kgが1番安定するけど62.5kgまでならなんとかいける

42 :無記無記名 :2022/01/14(金) 13:12:54.05 ID:QJOl2DkSM.net
ミリタリープレスを座ってやる場合は、ミリタリープレスじゃなくて、ダンベルプレスのバーベル版だよね?

43 :無記無記名 :2022/01/15(土) 20:06:52.98 ID:vuQ2gW/J0.net
9kg12repぐらいでやってるけどなかなかデカくならないな
デカい人ってどれぐらいの重量とrep数でやってるんだろ?

44 :無記無記名 :2022/01/15(土) 21:48:53.55 ID:yzTZ3Mi/0.net
サイドレイズ?

45 :無記無記名 :2022/01/15(土) 22:07:19.69 ID:vuQ2gW/J0.net
サイドレイズです

46 :無記無記名 :2022/01/15(土) 22:25:35.11 ID:yzTZ3Mi/0.net
しっかりコントロール出来る範囲で重いのやった方がいいと思うよ
10-15レップの間でやってるよ

47 :無記無記名 :2022/01/16(日) 11:43:40.12 ID:xiOLERF90.net
人の重量を気にして良いこと無い

48 :無記無記名 :2022/01/26(水) 22:23:38.48 ID:gXEgg8LM0.net
>43
サイド9kなら15kくらいでこのアップライトローやってみたら?
http://www.youtube.com/watch?v=wTYXcNrTGaM#t=49

49 :無記無記名 :2022/01/26(水) 23:10:55.27 ID:By5r1FqT0.net
肩関節外旋したらリア寄りにはならんでしょ
>>21の木澤さんの方が良く理解されてるね

50 :無記無記名 :2022/01/27(木) 16:51:04.11 ID:4asPtvUWp.net
ショルダープレスってダンベル、バーベルって
効果で違いあるの?

51 :無記無記名 :2022/01/27(木) 20:58:20.88 ID:60G0X3hT0.net
リアってワンハンドローやローイングで鍛えられる?
流石にラットプルじゃ無理?

背中トレのあとにリアレイズをやろうとしてるけど、全然できない。
背中トレで疲れてしまってるのかな?

52 :無記無記名 :2022/01/27(木) 21:04:48.01 ID:60G0X3hT0.net
>>48
今度やってみます

53 :無記無記名 :2022/01/27(木) 21:15:25.49 ID:v+zJnOIpd.net
>>51
俺ラップルマスターマンだけどラットプルは無理だと思う

54 :無記無記名 :2022/01/27(木) 21:42:50.85 ID:60G0X3hT0.net
>>53
だよね。
リア弱すぎでどうにかして鍛えたい。

55 :無記無記名 :2022/01/27(木) 23:03:09.81 ID:CbSVhGy30.net
>>51
三頭のトレやり切った直後に、一緒にやってる。
背中や肩と一緒にはやってない。

56 :無記無記名 :2022/02/01(火) 12:55:18.14 ID:ybCNcOs50.net
サイドは9kgだけどリアは5kgだわ
全然重量挙げられない

57 :無記無記名 :2022/02/01(火) 23:43:15.07 ID:qHZpDjN30.net
ローローやってみたら背中も効くんですが同じくらい
三角筋後部に効いてパンプしています。
フェイスプルではほとんど三角筋後部に入らず苦慮していたので
三角筋後部のトレーニングとしてローローを取り入れようと思うのですが
これは先輩方から見て正解でしょうか?

58 :無記無記名 :2022/02/02(水) 14:26:09.43 ID:EDn60iFa0.net
>>57
脇開いてるからや

59 :無記無記名 :2022/02/07(月) 13:02:16.07 ID:mZ5jB9+o0.net
泉風雅は2018全日本学生ボディビル準優勝、関東学生ボディビル優勝の経験を持つほどの
マッチョな方です。泉風雅いわく、筋トレ上級者の方でも10kgの重量でトレーニングするのは
きついと言っています。また、筋トレ初心者であれば1kgや2kgの軽い重量で、少ない回数でも
きついと感じるとのことです。

60 :無記無記名 :2022/02/07(月) 13:02:56.38 ID:mZ5jB9+o0.net
サイドレイズを行う際の適切な重量は10kg以下だと言えます。なぜなら、重量が重すぎると
フォームが崩れやすく、効果的に目的の筋肉を鍛えることができなくなってしまうからです。
まずは重量を軽くして正しいフォームで行えるようにしましょう。

初心者の場合、ダンベルの重さは、男性であれば2〜3kg、女性であれば1〜2kgが目安です。
回数についはぎりぎり行える回数で行いましょう。ある程度サイドレイズに慣れてきてフォー
ムが身についてきたら、1〜3kgずつ重量を増やしていきましょう。

61 :無記無記名 :2022/02/07(月) 13:03:44.01 ID:mZ5jB9+o0.net
サイドレイズは扱う器具の重量の重さが大事ではなく、トレーニング時のフォームが非常
に重要です。正しいフォームで筋トレを行わないと、三角筋を効果的に鍛えることができ
ません。ここではサイドレイズの正しいやり方について解説します。

▼サイドレイズのやり方
@ダンベルをもって直立姿勢をとる
A腕を外側に開くようにダンベルを上げる
Bダンベルをおろす

ダンベルは15〜20回上げるのが限界くらいの重量のものを扱いましょう。
筋トレ初心者は週1回の2セット、筋トレ上級者は週2回の6セットでトレーニングして
みましょう。

▼サイドレイズのコツ&注意点
・スタートポジションはいかり肩になるように保つ
・腕を上げる際は肘とダンベルが同じ高さになるよう意識する
・ダンベルを下げる際はおろしきらないようにする

ダンベルを下げる際には脇の下にボールが1個挟まっているイメージをもっておろしきらないように
しましょう。

62 :無記無記名 :2022/02/07(月) 18:16:03.82 ID:7R3hEOZ9F.net
リアはやる気が起きない。
クリーン、ローイング、チンニングやってればある程度は発達するよね?

63 :無記無記名 :2022/02/08(火) 00:05:00.55 ID:viTbZRF70.net
>>62
「ある程度」が「しょぼい程度」ということならそのとおり

64 :無記無記名 :2022/02/08(火) 00:06:10.60 ID:viTbZRF70.net
まあでもローリアデルトという種目があるようにローイングの一部はリアにめっちゃ効く

65 :無記無記名 :2022/02/08(火) 00:09:59.17 ID:nVrCtm4a0.net
>>62
自分の後肩を鏡で見てみりゃいいじゃん
そうすりゃその質問の答えは出るだろ

66 :無記無記名 :2022/02/08(火) 15:43:28.03 ID:quLTC39Rd.net
前はでかくて横は普通で後ろはしょぼい。
やっぱりリアもやろうかな。

67 :無記無記名 :2022/02/08(火) 17:27:41.62 ID:kwXZsrnt0.net
リアって努力の割にデカくならないよね
フロントとサイドはネチネチやってるとデカくなりやすいけど

68 :無記無記名 :2022/02/09(水) 09:49:50.62 ID:pthqwmBV0.net
https://youtu.be/TgepN69QKbs
このマシン?って凄く良いように見えるんだけど普及してないってことは普通にサイドレイズをやる方が良いってことなのかな?

69 :無記無記名 :2022/02/09(水) 10:07:16.65 ID:fM3Jy+QGd.net
>>68
マシンではないなw
肘関節の関与がなくなって三角筋に集中できそうなのはいいと思う
……でも、お高いんでしょう?

70 :無記無記名 :2022/02/09(水) 12:03:06.65 ID:ub64oZ/f0.net
>>67
後部はリアデルトマシンなどを使う方が効果的

71 :無記無記名 :2022/02/09(水) 13:03:37.92 ID:tw8EBiCpM.net
後部をトレ日の最初にやって頻度も上げれば地味に発達する

72 :無記無記名 :2022/02/09(水) 15:35:16.78 ID:o8i3Vz6S0.net
>>70
リアデルトマシンないけどケーブルで代用できるかな?

73 :無記無記名 :2022/02/09(水) 18:29:28.77 ID:ub64oZ/f0.net
>>72
ケーブルリアロー、ケーブルリアデルトフライをしっかりやれば代用できると思う
肩後部はダンベルやバーベルよりマシンやケーブルの方が鍛えやすいと思う

74 :無記無記名 :2022/02/09(水) 22:37:58.81 ID:V+zyGS3Z0.net
昔はゴムバンドなんて馬鹿にしてたけどバンドフェイスプルめっちゃいいよ
ケーブルもマシンも無い人にオススメ

75 :無記無記名 :2022/02/13(日) 16:33:41.51 ID:X7Rtr41F0.net
https://twitter.com/sleepsheep_3572/status/1491632141024706561/photo/2

昔のHPのレイアウト見てたら涙出てきた
(deleted an unsolicited ad)

76 :無記無記名 :2022/03/11(金) 16:36:26.78 ID:lMSoNeCh0.net
吊り輪買ってみたんだけども
こんな風にリアデルトに効かせてみた
https://i.imgur.com/PunAsBU.jpg

77 :無記無記名 :2022/03/11(金) 16:44:51.96 ID:Jk4qrF770.net
サイドレイズ
リアレイズ
フロントレイズ
アップライトロウ

全て肩に悪いらしいね

三角筋の構造と怪我をしない肩のトレーニングの選び方
https://www.youtube.com/watch?v=108s9womwCQ&;ab

【サイドレイズは止めよう】フォームを気にしても肩の痛みが治らない理由
https://www.youtube.com/watch?v=gE860MfNjaA&;ab

ビルダーとかでない限り肩は特に分けてトレするよりコンパウンド種目で
一緒に鍛えた方がいいようだ
そういう点では腹筋に似てる

78 :無記無記名 :2022/03/11(金) 17:06:21.87 ID:FN2sd98K0.net
どの身体のやつがいうてんねんて思わずにはいられないのですが。

79 :無記無記名 :2022/03/11(金) 17:38:00.54 ID:8mTE6ZRp0.net
アップライトローってコンパウンドじゃないの?

80 :無記無記名 :2022/03/11(金) 17:55:19.42 ID:jWaxYa2ad.net
サイドレイズもアップライトロウもダメなら三角筋中部はあきらめろってことかw
バックプレスなんかもっと肩に悪いじゃん。

81 :無記無記名 :2022/03/11(金) 18:51:30.84 ID:xdh5R7+/H.net
タローかよ

82 :無記無記名 :2022/03/11(金) 19:02:59.87 ID:bs3k2TYO0.net
個人的には、アップライトロウが肩に悪い感じはわからなくないけどね。
俺のフォームがクソなだけかもしれないけどさ。

83 :無記無記名 :2022/03/11(金) 19:12:42.97 ID:xrSs2DTSa.net
アップライトローだけ止めればいいよ
あれは肩関節を痛めるためのもの

84 :無記無記名 :2022/03/11(金) 19:49:42.45 ID:4mAmwO+40.net
寺島に影響されたアップライトローで棘上筋を切るやつ増えそうだな

85 :無記無記名 :2022/03/11(金) 21:43:51.81 ID:VXG1CTuk0.net
もうミリタリープレスでええやん

86 :無記無記名 :2022/03/12(土) 01:04:10.67 ID:aYjtZXkX0.net
>>76
インバーテッドロウ

87 :無記無記名 :2022/03/12(土) 12:33:41.17 ID:RmvbJ6XQp.net
そんだけ封じられたらショルダープレスしかできんわ俺。
アーノルドもゴリゴリ言うし。

88 :無記無記名 :2022/03/12(土) 13:04:55.71 ID:AAjB/rVdp.net
棘下筋痛めた時はショルダープレスが痛くて出来なかったわ
サイドレイズはスイスイ
タロー信者はこの事実認めないね

89 :無記無記名 :2022/03/12(土) 13:47:37.45 ID:To7WQ3SCa.net
サイドレイズは棘上筋
一番断裂が多いのも棘上筋

90 :無記無記名 :2022/03/13(日) 09:26:57.19 ID:GxYUBy0Yp.net
>>89
俺が痛めたのは棘下筋だけどな
タロー信者って棘下筋の存在無視してんの?

91 :無記無記名 :2022/03/13(日) 09:46:29.73 ID:aS9PTd7t0.net
俺は過去怪我した事あるのプレスの方だけなんだよなあ
どんな種目でも怪我するときはするんだよ

92 :無記無記名 :2022/03/13(日) 12:02:45.70 ID:3z5mii5r0.net
>>90
お前外国人か?

93 :無記無記名 :2022/03/13(日) 12:07:30.45 ID:GxYUBy0Yp.net
>>91
俺もプレスの方が怪我しやすい
タロー信者ってプレスは問題ないとか平気で言うよな
馬鹿の一つ覚えで内旋のリスクしか頭にない
まあ馬鹿なんだろう

94 :無記無記名 :2022/03/13(日) 12:08:22.93 ID:G/F4NgxaM.net
アップライトロー以外はやっても大丈夫だろ。内旋で挙上とか痛めて当然の動き。
っていうか切れる時はどんな種目でも切れる。児玉を筆頭にベンチプレッサーも断裂多いしな。

95 :無記無記名 :2022/03/13(日) 20:12:52.30 ID:0IByKM88d.net
>>78
どれどれと観てみたら確かにそうだねw
あの体で筋トレを語ってちやほやされる時代なのか

96 :無記無記名 :2022/03/14(月) 15:31:45.70 ID:T3gGgx/h0.net
サイドレイズしてヒジ痛めたわ
もうコップ持つのも痛くてたまらん
いつ治るんだろ...

97 :無記無記名 :2022/03/14(月) 16:14:14.43 ID:dq5ytU+Dp.net
>>96
外側上顆炎っぽいね
早めにスポーツ整形外科行った方がいいよ

98 :無記無記名 :2022/03/14(月) 16:16:43.10 ID:T3gGgx/h0.net
>>97
そうなの??もう1週間湿布してるけど
全然良くならないんよ
病院行くか

99 :無記無記名 :2022/03/14(月) 16:18:52.50 ID:xuz85REj0.net
>>96
カワ(・∀・)イイ!!

100 :無記無記名 :2022/03/14(月) 16:19:39.40 ID:T3gGgx/h0.net
>>97
調べたら症状が全くその通りやわ
ありがとう!!

101 :無記無記名 :2022/03/14(月) 17:28:06.76 ID:uksX2Q3xd.net
>>100
コップがきついマッチョはせつないなw
お大事に〜

102 :無記無記名 :2022/03/14(月) 17:50:45.94 ID:qLJSiFla0.net
>>96
>>77の動画をみるといいよ
リアレイズもサイドレイズもフロントレイズも肩に悪い
コンパウンド種目をしっかりやれば肩も同時に鍛えられる
その方向で努力するのが怪我をしない一番の方法

103 :無記無記名 :2022/03/14(月) 18:06:10.22 ID:QkKJE9HTd.net
長電話してて二頭がオールアウトしたことはある

104 :無記無記名 :2022/03/14(月) 19:01:35.31 ID:tJpHtT8i0.net
やなオールアウトだなー

105 :無記無記名 :2022/03/14(月) 23:11:06.90 ID:eVspA9Jy0.net
「身長が高いほど年収が増える」研究結果 その理由とは
https://www.j-cast.com/kaisha/2015/10/15247676.html#:~:text=%E5%99%A8%E9%87%8F%E3%81%AE%E8%89%AF%E3%81%95%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A7,%E4%B8%875000%E5%86%86%EF%BC%89%E5%A2%97%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
身長が1インチ高いと年収が789ドル増える
https://toyokeizai.net/articles/-/86622
健康、生涯賃金、社会的地位…なぜ高身長の人たちはすべてに恵まれているのか
https://president.jp/articles/-/46670?page=1
これ以上ないと嫌!女性の多くが「チビは恋愛対象外」
https://sirabee.com/2017/08/07/20161236699/
愛があれば乗り越えられる「結婚相手の身長」最低条件は、160〜169cm
https://cancam.jp/archives/654402
「身長・体重は人生の成功を左右する」、英研究で確認
https://forbesjapan.com/articles/detail/11576
【悲報】ナポレオンコンプレックスの存在がガチ確定! チビ男ほどケチで攻撃的、年収も低く、寿命も短く犯罪者になりやすい(最新研究)
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201805_post_16915/
https://i.imgur.com/aOWzDz4.jpg
https://i.imgur.com/X1QdscH.jpg
https://i.imgur.com/FJKyxdp.jpg
https://i.imgur.com/fwZkn2w.jpg
https://i.imgur.com/2e5GmxR.jpg
https://i.imgur.com/liXr3HR.jpg
https://i.imgur.com/XyDTeFG.jpg
https://i.imgur.com/9koxQsU.png
https://i.imgur.com/YyhwP7t.jpg
https://i.imgur.com/9vvd7kJ.jpg
https://i.imgur.com/kXbLJNt.jpg
https://i.imgur.com/B8PN0BB.jpg

106 :無記無記名 :2022/03/15(火) 07:21:35.68 ID:/DDRyyO2p.net
>>102
タロー信者うるさいよ

107 :無記無記名 :2022/03/15(火) 07:42:56.40 ID:XE0ZkK4Fd.net
>>77
説得力の無い体、好きだわw

108 :無記無記名 :2022/03/15(火) 09:34:34.71 ID:SSnPdz4F0.net
腹筋と肩と前腕は特別に鍛える必要はない
他の種目をやることにより一緒に鍛えられる

109 :無記無記名 :2022/03/15(火) 10:36:27.07 ID:NtrXLxaPa.net
肩関節の構造的に、上腕が肩関節よりも上に挙がる場合がインピンジメント症候群を起こしそうだけどな。
種目で言えばプレスとかアップライトロウとか。

110 :無記無記名 :2022/03/15(火) 16:06:30.90 ID:l2J6dcr3F.net
アップライトロウはかなり危険
俺もやった

111 :無記無記名 :2022/03/15(火) 18:15:18.30 ID:D8p2xpPd0.net
>>96だが病院行ったけど言う通り外側なんたら炎だった
しかし湿布しかくれんかった

112 :無記無記名 :2022/03/15(火) 18:33:15.70 ID:WPXIFjDK0.net
>>111
ハズレの医者だったか、もしくは炎症抑える飲み薬処方するまでもないと判断されたかなんじゃね?

113 :無記無記名 :2022/03/15(火) 21:22:13.67 ID:/DDRyyO2p.net
>>111
スポーツ整形じゃなくて普通の整形外科に行ったんじゃないの?

114 :無記無記名 :2022/03/16(水) 00:35:26.81 ID:uCum4+vY0.net
>>113
うん、スポーツ整形は近くになくて普通の整形外科

115 :無記無記名 :2022/03/16(水) 12:12:00.73 ID:KOiXMhaR0.net
>>114
要するに「テニス肘」だね。
原因と改善方法は下記のサイトをみるとよくわかると思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=VQCfaHgt8hk&ab_channel=

116 :無記無記名 :2022/03/16(水) 19:51:49.86 ID:pIEWM1crp.net
まーたタロー信者かよ
ワッチョイ〇〇c9は宣伝だから踏むなよ

117 :無記無記名 :2022/03/16(水) 20:27:57.40 ID:feACxPitd.net
タロー信者とみせかけて
ぷよぷよタローを拡散してるアンチかもねw
俺ならこの体で筋トレ語るならマスク被るわww

118 :無記無記名 :2022/03/16(水) 22:29:26.67 ID:shd1xL8J0.net
ショルダープレスの後に気まぐれでチューブサイドレイズやってみたけど、なかなか良いなこれ。
トップでちょっとキープすると三角筋の収縮が良くわかるわ。

119 :無記無記名 :2022/03/18(金) 14:47:09.37 ID:Sm0dwhZd0.net
テニス肘は俺もやったが治すのは手術以外だと安静しかないから4ヶ月かかった
程度と年齢にも因るんだろけどお大事に

120 :無記無記名 :2022/03/19(土) 00:18:07.74 ID:M1+LiPY30.net
>>119
手術か安静の2択って昭和でも古い考えだぞ

121 :無記無記名 :2022/03/21(月) 13:30:15.54 ID:qvcccZs40.net
脇を開いたリアベルトダンベルロウが肩後部に効くって本当?
リアレイズがうまくできないので困ってる

122 :無記無記名 :2022/03/21(月) 13:44:03.71 ID:qvcccZs40.net
まさかリアベルトマシンも危険だとは思わなかった

【リアデルトマシンを辞めよう】三角筋後部の正しい鍛え方【解剖学的解説】【フェイスプル】
https://www.youtube.com/watch?v=uOZ5NoZEZh8&ab_channel=

123 :無記無記名 :2022/03/21(月) 14:01:30.59 ID:wzjcti3w0.net
>>122
https://youtu.be/uOZ5NoZEZh8?t=478
フィニッシュで肩甲骨思いっきり内転してるやん
知ったかぶりユーチューバーってどいつもこいつも目ん玉フシアナサンだなw
肩甲骨を外転した間違ったフォームを批判するなら分かるが頭ごなしに否定してるだけ
タローと同レベルのアホだな

124 :無記無記名 :2022/03/21(月) 15:15:20.71 ID:UNEHRBDK0.net
こういうの見てトレーナーになるやつもいるんだろうな…

125 :無記無記名 :2022/03/21(月) 16:00:19.97 ID:CmWrJqrJa.net
結局、肩関節に負担の少ない種目ってどれなのかな?
タローの言うようにプレスだけじゃ変な形の三角筋になってしまう。

126 :無記無記名 :2022/03/21(月) 16:53:16.92 ID:wzjcti3w0.net
>>125
負担の少ない種目じゃなくて負担の少ないフォームでやりなよ
アップライトローだって肩甲骨を思いっきり上方回旋させて肘を上げ過ぎなければいい
リアデルトマシンだって肩甲骨を思いっきり内転させればいい

ショルプレだって外旋して水平外転したらインピジメント起こしやすいからフォーム次第だぞ
投球障害肩はこのフォームで痛めることが大半

127 :無記無記名 :2022/03/21(月) 20:04:31.87 ID:7ud1/Sqm0.net
>>126
サイドレイズはどうやればいいですか?

128 :無記無記名 :2022/04/03(日) 07:07:38.77 ID:08gs5GrQd.net
>>2
これ非荷重の話だろ
筋トレの荷重とは違うだろ

129 :無記無記名 :2022/04/03(日) 10:00:12.72 ID:Dx3D2FON0.net
>>128
側臥位はウエイトを持っていなくても「非荷重」ではないよ
腕の重さが三角筋に掛かっているから
ウエイトを持たない自重種目と同様
荷重の大小は違うけどね

130 :無記無記名 :2022/04/03(日) 13:14:38.18 ID:KxJMCHRx0.net
テニス肘がまだ治らん
これめっちゃ長引くからみんな肘は大事にした方がいい

131 :無記無記名 :2022/04/03(日) 13:25:42.19 ID:Dx3D2FON0.net
>>130
サイドレイズはテニス肘を悪化させるね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rrn75UNfgi4
こういうデルトイドマシンならテニス肘でも上腕だけで押せるけど

132 :無記無記名 :2022/04/03(日) 13:51:03.20 ID:IQig2y6n0.net
>>129
立位でケーブルサイドレイズ
側臥位でサイドレイズ
じゃないと意味ないぞ

133 :無記無記名 :2022/04/03(日) 14:19:22.20 ID:mbfeHKVH0.net
>>130
ワイも1ヶ月くらい前からテニス肘になってしもたけど、山本スペシャルで鍛えてる
最初の高重量8repの時だけはいきなりチーティングを使う事によって痛みを軽減してる

134 :無記無記名 :2022/04/03(日) 15:38:19.15 ID:eLv76FQ90.net
サイドレイズを低負荷高回数でやり続けても効果でますか?
3ヶ月くらい続けてて、
肩というか上腕の方に痛みが出始めたので負荷を半分程度に落としてやり始めました。

135 :無記無記名 :2022/04/03(日) 15:58:52.15 ID:Dx3D2FON0.net
>>132
ちょっと言ってる意味が分らない
煽りじゃなくてマジで

136 :無記無記名 :2022/04/03(日) 17:44:43.31 ID:MJdfF0tY0.net
>>127
サイドレイズはしない方がいいですよ
https://www.youtube.com/watch?v=gE860MfNjaA&ab

137 :無記無記名 :2022/04/03(日) 18:04:39.47 ID:V7JNq5i2M.net
>>136
アップライトロウよりはマシだと思うんだが

138 :無記無記名 :2022/04/03(日) 19:34:06.98 ID:Dx3D2FON0.net
>>136
俺が>>2で批判してるのもその人

139 :無記無記名 :2022/04/04(月) 02:24:13.28 ID:KnIYLGIC0.net
>>135
132みたいに対照的にしないと直接比較できないんじゃないかっていう疑問

立位でケーブルサイドレイズ
側臥位でサイドレイズ
これなら力の強さも方向もかなり似てる

この両者の三角筋動員の具合を見て、もし違ったら「肩関節の角度が同じでも筋肉への負荷は全く変わるのにね」と言える

という指摘をしたかっただけ

負荷や回数、速さが違ったらどこの筋肉の筋線維が動員されるかなんて変わるはず(サイズの原理)

140 :無記無記名 :2022/04/04(月) 09:17:36.58 ID:nQLQ2kT10.net
肩後部を鍛えるダンベルを使った方法として
下記の動画の6:06頃にパーカーフィットネスがやっている
リアレイズ&フェイスプルというのはどうですか?
https://www.youtube.com/watch?v=97gXnxux57Y&ab

141 :無記無記名 :2022/04/04(月) 21:35:45.70 ID:fqrjp+Fq0.net
>>139
なるほど
>>2のこちらの意図が全く伝わってなかったみたいだね

>>2の動画でパーカーは肩外転30°は棘上筋の筋トレにしかなってないと言ってる
これは立位においては正しいが、側臥位においては完全な間違いだ

中学生レベルの物理が理解できていれば誰でも分かる事だよね
解剖学的・生理学的な知識なんてゼロでも分かる事だ
いちおいう生理学的な証拠としてグラフは貼ったけどね
本来ならこんなものは要らないレベルの話

ところが彼は「外転30°までは棘上筋」とどこかで仕入れた知識に引っ張られてしまってる
中学レベルの物理が理解できていないまま、文献を読んだ知識だけで語っている
俺はこれを批判したわけ

142 :無記無記名 :2022/04/04(月) 21:58:28.20 ID:fqrjp+Fq0.net
>>140
フェイスプルはオススメだよ
俺は後部線維よりも僧帽筋中下部と棘上筋を主に鍛えるためにやってる

ただしダンベル持って立ってやっても効かないぞ
中学レベルの物理が分かってれば理解できると思うけど

143 :無記無記名 :2022/04/04(月) 21:58:57.41 ID:fqrjp+Fq0.net
間違えた
棘上筋じゃなてく棘下筋ね
失礼

144 :無記無記名 :2022/04/05(火) 01:47:27.43 ID:/O2kGQtsd.net
パーカーフィットネスってサムネは引用画像だし
実際のトレ動画でもおぼつかないし
タローと同じ臭いがして信用できん

145 :無記無記名 :2022/04/05(火) 02:29:10.81 ID:85XBZ7WXd.net
>>141
側臥位でサイドレイズも微妙
そら側臥位で肩関節外転してれば三角筋は使われることには使われるけどやはり外転角度が低いから大して使われない(一枚目)
もしたくさん使われたら脱臼するぞ

モーメントアームで考えたらどんどん外転角度が上がる程有利
だから可動域度外視で二枚目のような動きができれば相当な三角筋が動員されるはず

https://i.imgur.com/3Pzk0Wb.jpg

https://i.imgur.com/yJM5kDQ.jpg

146 :無記無記名 :2022/04/05(火) 19:18:42.00 ID:OpOcD+oM0.net
>>145
もしかしてパーカー同様中学レベルの物理が理解できてないのか俺がおちょくられてるのか
側臥位なら肩関節内転30°でも三角筋は使われるぞ

比較しやすいよう肘を真っ直ぐ伸ばす
1)直立して肩を90°外転して腕を水平にした場合
2)側臥位で手を少し前に出して腕を水平にした場合
肩関節の外転モーメントが両者でほぼ等しくなることを理解できてる?

147 :無記無記名 :2022/04/05(火) 19:32:22.32 ID:Dqe2/G/la.net
サイドレイズはチーティング気味に10回3セット
これを週6でやってたら3ヶ月で8キロから16キロまで一気に行った
露骨に肩でかくなったのと胸と肩のセパレートがはっきりしてマッチョに見えてきたわ
エブリサイドいいよ!

148 :無記無記名 :2022/04/06(水) 00:12:40.56 ID:1ryUfbiQd.net
>>146
肩関節の外転モーメントの話じゃなくて三角筋のモーメントアームの話な
わかってないのそっちやん

149 :無記無記名 :2022/04/06(水) 00:17:19.93 ID:XOKc5ggt0.net
>>147
それほどの熱量を持って肩に取り組めないのがな
ミリタリープレスなら本気出せそうなんだけど、上半身プッシュはベンチプレスでへばってるからどうしても後手になる

150 :無記無記名 :2022/04/06(水) 00:20:34.72 ID:XOKc5ggt0.net
>>110
アップライトロウも教科書通りだとダメだけど、手幅広げて僧房に逃がすように工夫すればローテーターカフにストレスかからないいい種目だよ

151 :無記無記名 :2022/04/06(水) 01:45:53.06 ID:/6JuWkoda.net
>>150
肩甲骨面より後部に引き込むように上腕を外転させる動作は肩関節に負担が大きいから、身体から離したアップライトロウなら負担軽減になりそうですね。

152 :無記無記名 :2022/04/06(水) 03:07:26.21 ID:23nMpc/e0.net
タロー教科書さんは顔が幸薄なのですが、信用できる解説なのでしょうか

153 :無記無記名 :2022/04/06(水) 06:32:05.60 ID:POm42/Zl0.net
>>148
三角筋(肩関節外転筋)のモーメントアームがどこからどこまでか理解できてる?
肩関節の中心から上肢の重心までの水平距離だ
>>145の下の図で上肢が垂直のときにモーメントアームの長さはゼロだけど?
それでどうやって相当な三角筋を動員されるの?
専門用語なんか知らなくても、まともな中学生でもこの人変なこと言ってるって分かるぞ

マジでパーカー級のアホなのか俺をおちょくってるのかはっきりしてくれ

154 :無記無記名 :2022/04/06(水) 08:48:47.05 ID:+uVtfabp0.net
>>153
>>145の下の図はケーブルで下まで引っ張ってるんだぞ
フリーウエイトではない
絵が下手ですまんな

155 :無記無記名 :2022/04/06(水) 10:06:55.74 ID:3Wzzr8i/M.net
本スレ以外でもバカにされるパーカーさん...w

156 :無記無記名 :2022/04/06(水) 12:06:56.84 ID:eQo84Z4h0.net
>>147
サイドレイズはチートでやっても意味ないよ
ストリクトにやれば5キロでも十分効く

157 :無記無記名 :2022/04/06(水) 12:09:31.33 ID:k82MROYI0.net
>>156
意味あったって書いてあるじゃん…

158 :無記無記名 :2022/04/06(水) 12:34:02.66 ID:JtdVNMhTd.net
https://rensai.jp/wp-content/uploads/2019/11/EJAJ9QKUwAAQMD0.jpg

159 :無記無記名 :2022/04/06(水) 13:55:58.91 ID:Gl+eJ3Jd0.net
>>156
効果があった人にそれ言うのは確かに変だわw

160 :無記無記名 :2022/04/06(水) 14:33:24.20 ID:Z+0HBsjP0.net
>>158
こうだぞw
https://i.imgur.com/sVuWFGi.jpg

161 :無記無記名 :2022/04/06(水) 18:11:37.22 ID:CQkp88hCa.net
>>147
16sは凄いな!
俺はシーテッドでチート使って15数回なら挙がるが、10年強かかったぞ(最初は2sで半泣きww )
ちなみに体重どんだけ有る?

162 :無記無記名 :2022/04/06(水) 23:10:02.49 ID:Ohr0Tv/60.net
エブリサイドやってみるわ

163 :無記無記名 :2022/04/07(木) 06:28:33.44 ID:ggxHA0eu0.net
>>154
なんだケーブルなのか、そらなら納得
あの絵でケーブルだって分かる人はまずいないし、言葉が足りないよ

164 :無記無記名 :2022/04/07(木) 06:50:23.70 ID:n82lXMJ20.net
レイズとショルダープレスで十分じゃない?

165 :無記無記名 :2022/04/07(木) 09:03:35.32 ID:Yopt3tuW0.net
>>163
すまない
気をつけるわ

166 :無記無記名 :2022/04/07(木) 18:48:10.69 ID:EKrgvNNWa.net
>>161
180の83キロ
チート意味ない言ってるの見て8キロで効かせながら15repシコシコやってたんだけど
半年やってもあまりかわらなくてエブリサイドに切り替えたらモリモリ成長したんよね
16kで10回できるようになってきたから18キロに6repに切り替えてるところ
肩に筋が入って見えるようになってきて嬉しい

167 :無記無記名 :2022/04/07(木) 18:59:22.13 ID:L9v4RyMc0.net
エブリサイド検討中
これまでサイドレイズは、なんかの動画で見たインクラインサイドレイズだけやってたんですが…
エブリサイドでも種目は変えなくていいと思いますか??

168 :無記無記名 :2022/04/07(木) 19:21:14.63 ID:yeighySc0.net
たった6キロのダンベルでショルダープレスして効きまくるのは俺が弱すぎるから?
ちな山本先生の動画で見たパラレルで下ろし切らないのを参考にしてる

169 :無記無記名 :2022/04/07(木) 23:30:15.59 ID:p6FvXX/0F.net
>>166
おぉ、重いけどタッパも有るね!!
パワー系アスリートなら100sとかも居るけど、バルクアップとかどう?ww

170 :無記無記名 :2022/04/07(木) 23:42:25.65 ID:p6FvXX/0F.net
自分は74sとかの時にパワグリにチート使って16sとかで、肩の日は作らず毎回少しずつだけど
三角中部のサイドレイズは、ホルモンブースト期待してスクワットの日にやってる

171 :無記無記名 :2022/04/08(金) 01:29:29.31 ID:tCXMqQtA0.net
歩道の段差は気をつけろよ
今日チャリンコでコケて手首ヤバい
めっちゃ腫れてるから明日病院行くわ

172 :無記無記名 :2022/04/08(金) 08:09:04.29 ID:pOUPa1DUd.net
おれは散歩している犬が鬼門だったね。
左前を歩いている犬がいきなり俺の前に飛び出してきて、チャリのおれがこけた。
左首痛めて、鉛筆も持てないくらいだった(右利きだけど)。
筋トレできなくなり、一ヶ月で3キロは減ったかな。特に背中が小さくなった感じ。

173 :無記無記名 :2022/04/08(金) 08:55:03.75 ID:oahI2/k10.net
肩に筋が見えるような三角筋って野球やってたら普通になるでしょ。
自分も高校生の頃は三角筋が発達していて三角筋に筋ができてた。
筋を出したいなら普通の筋トレよりピッチング練習をするとかの方が
効果があるんじゃない?

174 :無記無記名 :2022/04/08(金) 12:21:11.00 ID:YOVUiTTpd.net
>>173
あるわけねえだろそんなもん

175 :無記無記名 :2022/04/08(金) 13:25:02.97 ID:oahI2/k10.net
ソフトボールの3号が大きくていいわ
それを毎日30球壁に思い切り投げてたら一年で
三角筋に筋がでるほど綺麗で締まった三角筋になるよ

176 :無記無記名 :2022/04/08(金) 14:01:55.68 ID:gH/2Rd4JM.net
丸々と肥大させたいので締まった三角筋とかいらないです

177 :無記無記名 :2022/04/08(金) 14:10:41.63 ID:Tosyy2hH0.net
>>175
利き腕だけ三角筋がムキムキになってしまう罠

178 :無記無記名 :2022/04/08(金) 14:15:09.71 ID:Tosyy2hH0.net
バスケ選手は重いボールを斜め上に投げまくるから三角筋がムキムキになる
てことは、もっと負荷を強くするためにバスケットボールをバレーボールのトスみたいに真上に投げてトスして真上に投げてを毎日やってたら確実にデカくなると思われ

179 :無記無記名 :2022/04/08(金) 14:17:44.53 ID:Tosyy2hH0.net
自分で書いてて思ったけど、ジムに置いてあるようなメディシンボール5kgをトスしまくればもっと早く三角筋が発達すると思われ
今度ジムでやってみるわ
俺の三角筋が盛り上がるのが先か手首が壊れるのが先かの勝負だわ

180 :無記無記名 :2022/04/08(金) 14:32:30.27 ID:oahI2/k10.net
砲丸投げだとショルダープレスみたいな肩の動きになるので
それならショルダープレスでいいと思う
投げる動作の場合ヒネリなどが入ってくるから三角筋にも
独特な筋が発達する
ということでバスケットボールかハンドボール位の大きさの
物を投げるのがいいんじゃないかな?

181 :無記無記名 :2022/04/08(金) 15:04:04.68 ID:LqoLnC62p.net
バスケはともかく野球の投球動作で三角筋なんぞほぼ使わんだろ
主動筋は大胸筋や広背筋、上腕三頭筋、指先や手首のコントロールに前腕の筋群、あとは補助的に腱板か
三角筋なんて振りかぶる時くらいしか使わないんじゃないのか

182 :無記無記名 :2022/04/08(金) 15:11:26.06 ID:u6R+rssP0.net
ヒンズースクワットでも数やれば肥大するみたいな話か

183 :無記無記名 :2022/04/08(金) 15:33:43.59 ID:oahI2/k10.net
>>181
野球やったことないのか?
肩使いまくりだぞ
そもそも「強肩」とか「肩が強い」なんていう言い方も伊達にあるわけじゃない。

184 :無記無記名 :2022/04/08(金) 17:46:33.32 ID:IoBWt//C0.net
ミリタリープレスとショルダープレス皆はどっちが好き?
mpの方が肩に入りやすい感じで好き

185 :無記無記名 :2022/04/08(金) 18:48:21.84 ID:FULlTL2E0.net
>>183
ありゃ腱板の強さの事だろ
野球の投球動作ってのは人体で最も速く腕を振る技術の一つと言っていいが、それだけに肩関節にかかる負荷も人体の限界周辺の負荷になる
こうなると生まれつきの肩甲上腕関節の強さが投手としての才能の限界を決める事にもなるが、それの補助となるのが肩腱板の筋肉だ
棘上筋・棘下筋・小円筋・肩甲下筋といった筋肉を鍛えることで、投手としての限界を高め、怪我をしにくい肩を作る事が出来る
こうして作った肩を下地に、大胸筋・広背筋・前鋸筋といった上腕を内や下方に振る筋肉を最大限に使うことで投球動作は成立する

野球は肩を酷使する、それはその通りだが、それはイコール三角筋を使うって事じゃない
野球の為のウエイトトレーニングを見調べても人体の、腱板を鍛えるトレーニングはいくらでもでてくるが、三角筋を鍛えるトレーニングはほとんど出てこない
野球の投球動作の、一体どこで三角筋をそこまで使うって言うんだ?
具体的に説明してみてくれ

186 :無記無記名 :2022/04/08(金) 19:10:14.91 ID:izLQvZFw0.net
で?
ボール投げでメロン肩を作った人はいるの?

187 :無記無記名 :2022/04/08(金) 19:15:10.37 ID:T03hjilI0.net
室伏

188 :無記無記名 :2022/04/08(金) 19:25:35.14 ID:Tosyy2hH0.net
>>186
バスケ選手は皆肩がデカい

189 :無記無記名 :2022/04/08(金) 19:31:14.32 ID:kv9nzN72p.net
>>184
ミリタリープレスとショルダープレスはイコールなんだが
最近ダンベルショルダープレスをショルダープレスと思ってる人が増えたけどね

190 :無記無記名 :2022/04/08(金) 19:41:21.56 ID:FULlTL2E0.net
>>188
バスケットボールにおいて三角筋が重要な役割を果たすことは確かだが、それだけでメロン肩なんて言える、ほどデカくなるものでもない
それなり以上に肩のデカいバスケット選手はウエイトトレーニングもしっかりやっている

191 :無記無記名 :2022/04/08(金) 23:32:36.57 ID:8X/aQ7Hpd.net
ミリタリープレス105s挙がった
目標の130sまではまだ遠いが、伸ばし方を掴みつつあるのでこの調子で研鑽を積んでいこう

192 :無記無記名 :2022/04/09(土) 12:18:46.52 ID:wWy7KEBgd.net
仮にジムでメディシンボールで誰にトスするんだよ。一人じゃ無理だろ。その理論に同意するやつを更にジム内で見つけないと不可だな。

193 :無記無記名 :2022/04/09(土) 12:44:50.15 ID:cI3W/HowM.net
>>189
言ってる事は分かる
が、俺の中ではミリタリーはスタンディングのバーベルプレスだと思ってる
ショルプレはイメージ的にシッティングダンショルって感じでとってる

194 :無記無記名 :2022/04/09(土) 16:39:41.60 ID:4inBeYh7p.net
>>192
真上にトスすれば一人で出来るよ
中学とか高校のとき、バレーボールで真上にトスし続けて体育館の天井にぶつけて遊ばなかった?

195 :無記無記名 :2022/04/09(土) 17:39:36.77 ID:fo3Xm9+yd.net
>>192
つうかジムに通えず手元にメディシンボールしかないとかいう状況ならともかく、なんでジム通いしててデカくしたいのに普通にトレーニングしないんだ?

196 :無記無記名 :2022/04/09(土) 17:42:03.03 ID:fo3Xm9+yd.net
アンカー間違えた
>>195>>179へのレスな

197 :無記無記名 :2022/04/09(土) 19:24:04.59 ID:XmkHDctwa.net
うーん
なぜかわからないけど
ジムで5-8キロくらいでいかにも「効かせてます!」みたいなサイドレイズやってる人に肩でかい人いないな。。
肩でかい人はみんな15キロ20キロとかでチート気味なサイドレイズなんだけど
効かせたほうがいいってのは本当なの?
10キロで15回ゆっくり効かせながらやってるけど
1年ちょい重量ずっとおなじままなんだけどw
ベンチは伸び続けて小さい肩に大きな胸みたいなちょっと気持ち悪い体型になってきた

198 :無記無記名 :2022/04/10(日) 00:00:20.81 ID:XeXt2rCP0.net
>>197
じゃ、お前もチート気味でやってみたらええやん

199 :無記無記名 :2022/04/10(日) 21:12:17.21 ID:/3bYm6k+d.net
カラムーチョ食べて気合い入れるしかないだろ

200 :無記無記名 :2022/04/11(月) 10:24:59.77 ID:Ef+Hf1FFd.net
>>197
効かせてるつもりではなく?

201 :無記無記名 :2022/04/11(月) 10:54:28.05 ID:MlSLUhRGd.net
未だに効かせるとか言ってるガイジいるのか
あれはステ向けのトレーニング
ナチュラルは関係ない
つまり死ね

202 :無記無記名 (ワッチョイ 4f92-6gpD):2022/04/11(月) 23:09:57 ID:Ki4oZGZ90.net
ギア入れてても重いの挙げるのは普通、てかむしろ挙げたくなるしデカくするなら挙げる必要がある
毎週パンプばっかさせてますみたいなのはギアの有る無しに関係なく成長しない
基本は毎週1レップか1.25kgか多く狙ってくだけ

203 :無記無記名 :2022/04/11(月) 23:42:25.41 ID:dpY7jQm50.net
>>202
ほぼ同意だけど
毎週くらいの頻度ならいいけど筋肉の回復が早くてもっと高頻度でトレできてしまうのが問題
どんどん重いのを挙げたくなるから意識して抑えないと確実に腱を壊すね

204 :無記無記名 (ワントンキン MM7f-6Thg):2022/04/17(日) 02:26:52 ID:e6vUBuScM.net
前部はそれなりだけど、中部後部が全然だめだ
サイドレイズとリアレイズだけじゃ難しい?

205 :無記無記名 :2022/04/18(月) 13:24:15.64 ID:LJXbZUYj0.net
>>204
肩後部はプッシュプル、ワイドグリップバーベルロウ、リアデルトマシンもやった方がいい

206 :無記無記名 (ワンミングク MM7f-6Thg):2022/04/18(月) 19:50:39 ID:ed2jGJIdM.net
>>205
プッシュプルがわかりません
ワイドグリップバーベルロウってベントオーバーロウをワイドグリップにすれば良い?
リアデルトマシンは無いんです。。。

207 :無記無記名 (オイコラミネオ MM6b-huOd):2022/04/18(月) 20:35:36 ID:4W/iTRavM.net
>>206
プッシュプルはフェイスプルの事かな
ワイドグリップベントローは脇を開けって事だと思うよ、要はリアデルトロウをすればええんや

208 :無記無記名 :2022/04/18(月) 21:58:19.80 ID:bzi5mrq8M.net
アーノルドプレスって中部?
前部にも効いてしまう?

209 :無記無記名 :2022/04/18(月) 22:02:16.36 ID:FznkQ4uO0.net
リアデルトはダンベルとインクラインベンチでやればいい

210 :無記無記名 :2022/04/19(火) 06:32:09.22 ID:8g9iTV320.net
>>207
フェイスプルにプッシュの要素はないでしょ

ショルダープレスとプルアップのコンビネーションのことかな?

211 :無記無記名 :2022/04/28(木) 11:54:53.79 ID:b2IEzM1t0.net
パーカーフィットネスですすめているバタフライサイドレイズをやってみた
結構きついな
ダンベル5キロでもかなり効く

212 :無記無記名 :2022/05/03(火) 03:00:08.21 ID:ng3rbjLv0.net
前部は何してる?

213 :無記無記名 :2022/05/03(火) 08:50:33.45 ID:IFE3qvV60.net
>>212
前部はやる必要ないんじゃない?
ベンチプレスやディップスをやっても前部をかなり使う訳だし。
しいて言えばショルダープレスかな。
時間があるなら前部より中部や後部に時間を回した方がいいのでは?

214 :無記無記名 :2022/05/12(木) 08:38:20.95 ID:G854epCNF.net
リアを鏡で見てみたらショボかった。
前部と側部は成長するのになあ
リアを重点的にやらないと

リアレイズ、リアデルトぐらいかな?

215 :無記無記名 :2022/05/12(木) 09:38:15.58 ID:HagEVb+u0.net
前部はプッシュ系で、後部はプル系で自然と鍛えられるから
肩は中部だけサイドレイズで鍛えればいいという意見もあるね。

216 :無記無記名 (ワンミングク MMda-T4Ya):2022/05/13(金) 11:39:08 ID:utcPGzvsM.net
プル系ってワンローはやってるけど全然だわ

217 :無記無記名 :2022/05/13(金) 20:24:25.23 ID:iBnQ6Hna0.net
ワンローだと引き切る可動域が足りないんだよね
ベントローもそんな感じ
ケーブルがあれば最後まで引き切れて僧帽中下部と三角筋後部に効くと思う

218 :無記無記名 :2022/05/14(土) 05:01:52.73 ID:FOYYKm8JH.net
>>217
ケーブル苦手なのと、ジムで人気だから避けてたんだよな
ケーブルでなにやるのがいい?

219 :無記無記名 (ワッチョイ c1b8-XRCI):2022/05/14(土) 07:00:18 ID:r2GDSS3z0.net
>>218
いちばんのオススメはフェイスプル

220 :無記無記名 :2022/05/14(土) 18:34:33.96 ID:HAlgSQfS0.net
フェイスプル初めてやってみたけど良いなこれ。
サイドレイズもケーブルでやるのが好きなんでしばらく合わせてやってみるか。

221 :無記無記名 :2022/05/14(土) 18:55:29.90 ID:26lqUtPJ0.net
フェイスプルも全然リアに入らん
ようつべ見ても無理

222 :無記無記名 :2022/05/14(土) 19:00:37.87 ID:qkCuUW5yd.net
プレス系だけで肩でかくなった人いる?

223 :無記無記名 :2022/05/14(土) 21:15:46.69 ID:r2GDSS3z0.net
>>221
ありがちなのは肘を曲げる運動になっちゃってるとか
手じゃなくて肘を限界まで後ろへ引かないと

224 :無記無記名 :2022/05/14(土) 21:32:01.12 ID:soH10oiKa.net
サイドレイズって片方ずつやったほうがよくね?

225 :無記無記名 :2022/05/14(土) 21:43:06.97 ID:y06cfrLH0.net
著しく体幹に負担がかからない種目なら基本片方ずつの方が追い込みやすい。
両手もフォームの左右差を無くしやすいとか時短とかのメリットはあるけど

226 :無記無記名 :2022/05/15(日) 12:55:54.47 ID:4Ixl381PF.net
サイドレイズ片方のときは何かにつかまってますか?

227 :無記無記名 :2022/05/15(日) 13:52:43.50 ID:G/WK7Y3Pd.net
バックプレスって危険な種目と言われてるけど高重量扱いたくなるよね。

228 :無記無記名 :2022/05/15(日) 15:56:13.72 ID:KMOpKia80.net
>>226
60度くらいのインクラインベンチに横になってやってる

229 :無記無記名 :2022/05/16(月) 14:12:46.83 ID:8jOzgaNA0.net
三角筋って身体の中では大腿四頭筋、大臀筋に次いで三番目に大きい筋肉
なのに、あまり目立たず、鍛えても大して大きくならないのは何故だろう?

230 :無記無記名 :2022/05/16(月) 15:22:21.20 ID:ZkWvwC4Kp.net
>>229
ずっと伸びたままの状態だからじゃね

231 :無記無記名 :2022/05/16(月) 20:24:30.24 ID:i+l3CYDu0.net
三角筋ってでかいのか知らなかった
もっと念入りに鍛えるようにしよう

232 :無記無記名 :2022/05/16(月) 20:57:45.14 ID:qpoyFR2Z0.net
体積がデカいんだったけ

233 :無記無記名 :2022/05/16(月) 23:22:38.00 ID:chiZTKbY0.net
この動画見て三角筋って案外でかいなって思った
https://youtu.be/59r9TG5IfU8
肩甲骨から鎖骨までと大きく広がってる上に、骨格だけだとスカスカに見える肩周りをみっちり埋めてるからかな

234 :無記無記名 :2022/05/17(火) 11:13:44.86 ID:0xUZnayod.net
サイドレイズはイマイチ中部に効かない。
試しにバックプレスやったら中部に効いたからサイドレイズはやめようかな。
人によって合う種目、合わない種目ってあると思うんだよね。
サイドレイズにこだわる必要ないよね?

235 :無記無記名 :2022/05/17(火) 11:17:21.03 ID:oOmuo0Ft0.net
>>234
君の場合サイドレイズはどこに効くの?

236 :無記無記名 :2022/05/17(火) 11:36:38.41 ID:0xUZnayod.net
>>235
僧帽かな。

237 :無記無記名 :2022/05/17(火) 11:45:05.22 ID:1gXwoT2S0.net
>>234
軌道が悪いんじゃない?
バタフライサイドレイズとかやってみれば?

238 :無記無記名 :2022/05/17(火) 11:57:30.72 ID:0xUZnayod.net
>>237
わかった、サンクス。

239 :無記無記名 :2022/05/17(火) 12:08:29.54 ID:oOmuo0Ft0.net
あとは重量軽くして回数を増やしたほうがいいかも

240 :無記無記名 :2022/05/17(火) 14:37:29.06 ID:0xUZnayod.net
>>239
軽くすればそれなりに効くよ。
でも恥ずかしくてやりたくない。
プレス系種目で高重量挙げてドヤ顔したい。

241 :無記無記名 (ワッチョイ 270b-Fl7Y):2022/05/21(土) 11:27:33 ID:LYEG48S/0.net
サイドレイズは軽めでストリクトでやってたら12kgすら上がらんくなったわ
やっぱりある程度重めでチートであげてネガティブで効かせるほうが伸びやすい

242 :無記無記名 :2022/05/21(土) 13:30:40.44 ID:URwoRKA4d.net
背中トレ、肩トレどちらの方がやればやるだけ(効かせれてる事前提、ナチュラル)結果が出やすいですか??
例えば、懸垂ばかりして背中発達してきたな、サイドレイズ、ショルダープレスばかりして肩が大きくなってきたなってかんじで

243 :無記無記名 :2022/05/21(土) 15:23:08.59 ID:+3F8w+31x.net
>>242
肩トレも三角トレも難しいからなぁ
腕で挙げてるうちは大きくならない力の入れ方を常に考えないと(初めはどんな挙げ方でも効果はあるが、そこから工夫しないと大きくならなくなる)

244 :無記無記名 :2022/05/21(土) 15:31:34.70 ID:pQC7Vpi+0.net
一番難しいのは後部だと思う
全部と中部はなんだかんだ言って効かせやすい

245 :無記無記名 :2022/05/22(日) 06:23:03.14 ID:of3myxss0.net
>>242
懸垂頑張ったら背中に天使の羽根が生えてきた
肩の筋トレいくらやってもめろんにはならない
背中はやればやる程発達するが肩は結果がなかなか出ない

>>244
後部はジムによってはリアデルトマシンがあるし、ケーブルをつかって
フェイスプルなどやれるから効かせやすいと思う
中部はサイトレイズ一択でバリエーションが少ないため発達させにくい

246 :無記無記名 :2022/05/22(日) 10:18:30.32 ID:dTBJ6Yb50.net
肩に重いもの載せて運ぶと肩デカくなるのだろうか?
肩ほとんどやってないにしては発達している

247 :無記無記名 :2022/05/22(日) 10:28:42.82 ID:Tr+lqEDP0.net
肩はサイドレイズはやらなくていい可動域も狭くていい
その代わりジャイアントセットとドロップセットをやる

248 :無記無記名 :2022/05/22(日) 12:56:52.54 ID:P6bOX1upd.net
レイズ系って胸で言うとフライ系みたいなもんでしょ?
胸も肩もプレス系がメインでフライ、レイズは追い込み用みたいな。
危険と言われてるけど中部を鍛えるならバックプレスは外せないんじゃないかな。

249 :無記無記名 :2022/05/22(日) 13:32:30.90 ID:6UZDmUZF0.net
>>248
フライはストレッチ種目。
レイズ系はコントラクト種目。与える刺激や特性が異なる。
胸の種目でレイズ系を例えるなら、フリーウェイトだとスクイーズプレスとかランドマインプレス。
ケーブルだとケーブルクロスオーバーとかペックフライ。
POF法をもっと勉強した方がいい。

250 :無記無記名 :2022/05/22(日) 13:36:50.89 ID:QXoyQluOd.net
>>245 背中の方が結果が分かりやすいのですね!
三角筋を大きくするってそれほど難しいんですね!
やっぱり前、中、後と3つあるから難しいのかな?

251 :無記無記名 :2022/05/22(日) 13:40:08.05 ID:P6bOX1upd.net
>>249
俺が言いたいのは高重量を扱えるプレス種目をメインにしようってこと。
プレスこそが大きさを作るんだよ。
マッスル北村も肩はショルダープレスを重視していた。

252 :無記無記名 :2022/05/22(日) 13:45:00.89 ID:QXoyQluOd.net
>>251
山岸氏も肩に限らずバルクアップの為にはプレスを強くすると何回も言ってたな

253 :無記無記名 (ワッチョイ 2792-onLy):2022/05/22(日) 13:46:41 ID:KLbso2gs0.net
ショルダープレスにばっかり拘ってた時代のビルダー
三角筋前部は一般人のそれの5倍
三角筋中部は3倍
三角筋後部は1.1倍(笑)

こんなバランス悪けりゃ使えない筋肉なのは当然だな

254 :無記無記名 (スップ Sd5a-FFhy):2022/05/22(日) 13:54:52 ID:P6bOX1upd.net
>>252
おお、そうか。

255 :無記無記名 (アウアウウー Sac7-b48l):2022/05/22(日) 13:58:21 ID:3Gld9LUAa.net
プレスよりアップライトロウだろ

256 :無記無記名 (スップ Sd5a-FFhy):2022/05/22(日) 14:00:12 ID:P6bOX1upd.net
途中で送信してしまった。
>>252
おお、そうか。
フライやレイズだけでは体は作れないよな。
やはりコンパウンド種目のプレスで筋力アップを図らないと。

257 :無記無記名 :2022/05/22(日) 14:31:46.97 ID:QXoyQluOd.net
https://youtube.com/shorts/4nYOvNEefnk?feature=share
これで山岸氏が肩トレはプレスと言ってる
一種目だけならスタンディングミリタリープレスとも

258 :無記無記名 :2022/05/22(日) 14:57:17.87 ID:P6bOX1upd.net
スタンディングミリタリープレスいいよな。
サイドレイズみたいなチマチマした種目とは格が違う。

259 :無記無記名 :2022/05/22(日) 15:00:02.52 ID:4aMP9shS0.net
>>253
すげーアンバランスだなw

まあ使えるか使えないならプレスの方が使える肩なんじゃないの?
これだけバランス悪いと怪我とかはしやすいだろうけど

260 :無記無記名 :2022/05/22(日) 15:22:27.36 ID:HQBWxG2I0.net
>>255
中部にストリクトに刺激が行くのはアップライトロウだけど、人によってはインピジメント起こしやすいから万人向けではないのが玉に瑕だよな。

>>258
ミッドレンジ種目とコントラクト種目を同列に比較することが無意味。
プレス系のミッドレンジで重量挙げて神経系鍛えて、ストレッチ種目で筋繊維にダメージ与えて、仕上げにコントラクト種目で追い込んで更にパンプさせる。
それぞれに役割が全く異なるものを格が違うというのは的外れ。

261 :無記無記名 :2022/05/22(日) 15:53:31.45 ID:/BA0Kx010.net
アップライトロウはダンベルでやればインピンジメントのリスクが大幅に低減する

262 :無記無記名 :2022/05/22(日) 16:35:50.38 ID:4aMP9shS0.net
>>261
どうして?
手首と肘しか変わらん気がするけど

263 :無記無記名 :2022/05/22(日) 18:31:00.84 ID:of3myxss0.net
>>259
いや、アンバランスじゃない。
ビルダーが頑張っても肩後部は大して発達しないということ。

264 :無記無記名 :2022/05/22(日) 19:51:04.99 ID:2gP0/WzV0.net
>>263
これはホントにそう。

265 :無記無記名 :2022/05/22(日) 21:32:23.55 ID:KLbso2gs0.net
近年のボディビルダーはしっかりリア鍛えてる奴多いからそれほど差はないけどな

266 :無記無記名 :2022/05/22(日) 21:39:33.53 ID:4aMP9shS0.net
>>265
たとえばどんなビルダーがいます?
興味ある

267 :無記無記名 :2022/05/23(月) 11:41:59.03 ID:gfSYBGST0.net
>>253の元ネタはこのあたりかな?
https://www.youtube.com/watch?v=GDo4AZEpd4U
の4:07~で解説されている

268 :無記無記名 (スプッッ Sd4b-FFhy):2022/05/26(木) 13:25:54 ID:sXq1UNO5d.net
バックプレスは前部、中部、後部すべてに刺激が行くらしい。
肩トレを1種目だけやるとしたらバックプレス一択だな。

269 :無記無記名 :2022/05/26(木) 15:34:37.46 ID:dTHAvCd10.net
>>268
フリーウエイトじゃないとだめ?
スミスはスタビライザー使わないから良くない?

270 :無記無記名 :2022/05/26(木) 16:17:44.19 ID:sXq1UNO5d.net
>>269
やっぱりフリーウエイトだな。
スミスはバーベルの形をしたマシンに過ぎないからね。

271 :無記無記名 :2022/05/26(木) 23:56:05.37 ID:dTHAvCd10.net
>>245
中部はアーノルドプレスもある

272 :無記無記名 (スフッ Sdba-nTnt):2022/05/27(金) 00:43:36 ID:1QW5N4PJd.net
前中後ならアップライトロウも負荷はバランス良く入る

273 :無記無記名 :2022/05/27(金) 06:30:17.92 ID:qbPpGBOe0.net
>>271
アーノルドプレスは前部メインだよ

274 :無記無記名 :2022/05/28(土) 00:06:51.07 ID:Pbtq7aiCM.net
今までフェイスプルしてなかったけど良いな。
リアレイズと一緒にやろう。
これでリアが少しは成長するかな?

275 :無記無記名 (ワッチョイ b3c9-yO3c):2022/05/28(土) 19:56:13 ID:HtDA3ypi0.net
「筋力トレーニング解剖学」(ベースボールマガジン社)にショルダースイングという
筋トレ種目が載っていて、肩全体に効くトレらしいんだけど、今一歩やり方がよく
わからない。そこで、ネット上を検索してるんだけど、全くヒットしない。
この筋トレ種目について詳しく知ってる人いませんか?

276 :無記無記名 (ワッチョイ 4b0b-qiYD):2022/05/29(日) 01:24:41 ID:W04ibQJ90.net
知らんけどshoulder swing exerciseとか英語で検索したら出てこないか?

277 :無記無記名 :2022/05/29(日) 15:26:04.24 ID:EXO8I7XY0.net
前から後ってこんな感じ?

フロントレイズ
ショルダープレス
アーノルドプレス
ミリタリープレス
アップライトロウ
サイドレイズ
リアレイズ
リアデルトロウ

278 :無記無記名 :2022/05/29(日) 16:09:23.08 ID:ThTKfgyCp.net
>>277
ミリタリープレスはスタンディングショルダープレスのことだからもっと上だろ

最近ダンベルショルダープレスをショルダープレスと言う奴がやたら増えたからどっちか分からん

279 :無記無記名 :2022/06/01(水) 01:48:13.63 ID:SQFKrxO7d.net
>>235
腰に、効くっ

280 :無記無記名 :2022/06/01(水) 14:45:35.55 ID:RhPMU60Md.net
「バックプレスで三角筋後部が鍛えられる」
っていうのは、
「パンチ力は背中の筋肉」
っていうのと同レベルの迷信?

281 :無記無記名 :2022/06/02(木) 00:17:51.43 ID:xjLJ+RnB0.net
>>280
「コーラで洗えば大丈夫」ぐらい確信もって言える事実

282 :無記無記名 (ワッチョイ a947-tlqb):2022/06/05(日) 08:21:23 ID:gzvdkY1J0.net
渡り鳥って脚を真っ直ぐ後ろに伸ばしながら飛んでるじゃないですか
リアレイズも、そういう姿勢でやった方が発達するんですかね

283 :無記無記名 :2022/06/05(日) 08:53:55.01 ID:4F6spWOP0.net
ドラミングしてたらゴリラみたいに大胸筋発達するかな?みたいな疑問だな…

284 :無記無記名 :2022/06/05(日) 09:12:24.50 ID:gzvdkY1J0.net
でも渡り鳥の三角筋後部の使い方は理想的ですよ
ボトムとトップを意識して翼の羽ばたきを見て下さい
ああいう優雅な腕の使い方をしてみたいものです

285 :無記無記名 :2022/06/05(日) 19:32:37.76 ID:ggJ9P5aL0.net
理想的も何も骨格がそもそも違うやろ

286 :無記無記名 (ワッチョイ 6d5c-UjPu):2022/06/05(日) 21:28:16 ID:mJdeyB3q0.net
実際鳥の三角筋そんなにでかくないしな
http://www.gmnh.pref.gunma.jp/wp-content/uploads/5f044b248c1a1b96b33d00b29f00cccb.pdf

鳥は飛行時の姿勢を安定させるために背部の筋肉は小さく、腹部に大きな筋肉をまとめている
ID:gzvdkY1J0 は思い込みで勘違いしているが、鳥は三角筋後部ではなく小胸筋(ササミ)で翼を振り上げ、大胸筋(むね肉)で振り下ろす
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/7/f/1040/img_7f3cfa4912bb6d18cda448c61fdd4afb166567.jpg
図をみれば分かるが、翼の振り上げも振り下ろしも胸側の筋肉でやるという特殊な骨格をしているんだな
こんなもんを人間の鍛え方の参考にしようとかどうかしてる

287 :無記無記名 :2022/06/05(日) 21:46:26.53 ID:jQeSpQ9A0.net
それでも、どうしても空を飛びたいんですよ

288 :無記無記名 :2022/06/05(日) 22:46:03.32 ID:LHnZP50y0.net
一度死んで輪廻に期待
輪廻ガチャ

289 :無記無記名 :2022/06/06(月) 07:46:24.21 ID:H+we3NKS0.net
>>286
大変、参考になりましたm(_ _)m

290 :無記無記名 :2022/06/06(月) 11:15:31.20 ID:tIdMw0gg0.net
>>289
絶対に空を飛べよ
俺も諦めない

291 :無記無記名 :2022/06/06(月) 21:21:47.19 ID:H+we3NKS0.net
>>290
こちらタンチョウの飛翔動画です
リアレイズも前傾姿勢で行いますが
翼の長い鳥の飛ぶ動きを見ていると、理想的なリアレイズのフォームであるのが分かります
https://i.imgur.com/W5UlnxJ.jpg
https://i.imgur.com/rNThWE7.jpg
https://i.imgur.com/kCSLHNJ.jpg
https://youtu.be/U3dwC_t44Ro

292 :無記無記名 :2022/06/06(月) 21:45:06.53 ID:tIdMw0gg0.net
俺は空を飛びたいんや

293 :無記無記名 :2022/06/06(月) 22:11:14.06 ID:2iQCFCKR0.net
>>291
まだ言ってんのかお前は
小胸筋で腕を後方に振れるように骨格改造してから出直せ間抜け

294 :無記無記名 :2022/06/07(火) 12:26:04.58 ID:FgBMb3uJ0.net
三角筋からはじまる進化論ワロタ

295 :無記無記名 :2022/06/07(火) 21:14:42.84 ID:9Zb8eAgPp.net
はえー、ササミってそういう筋肉だったんか…
豆知識が増えたわ

296 :無記無記名 :2022/06/09(木) 15:37:13.91 ID:gl7niHGI0.net
絶対に飛ぶぞ
俺はササミで空を飛ぶ

297 :無記無記名 :2022/06/09(木) 16:17:34.42 ID:T8TmDPgsd.net
>>296
飛ぶのに最も重要なのは羽を振り下ろすむね肉、つまり大胸筋だぞ
鳥の大胸筋は体重比で、ヒトより遥かに大きな比率を占める
ヒトの胸骨じゃそんな巨大な大胸筋をつけるのに必要なスペースがないから、まずは胸骨の先に竜骨突起を生やさなきゃならん
その上でこんな感じに大胸筋を発達させるといい
https://pbs.twimg.com/media/DjdoXnuV4AEg6ZU?format=jpg&name=small
あと、体重を小さく押さえるため脚は当然チキンレッグな
羽は頑張って生やせ

298 :無記無記名 :2022/06/09(木) 18:28:42.12 ID:PfiK/1kJM.net
翼はレッドブル飲んどけば生えるんじゃね?

299 :無記無記名 :2022/06/09(木) 21:55:43.29 ID:kp8zwiM80.net
>>297
ナチュラル派だったが、ステも要検討だな
俺は大胸筋で空を飛ぶ

300 :無記無記名:2022/06/10(金) 01:08:38.98 ID:ROIvWnNV0.net
>>297


301 :無記無記名 :2022/06/10(金) 01:14:49.07 ID:QesoD0oh0.net
この虎のような三頭筋が欲しいんです。
https://pbs.twimg.com/media/DTP5yqCUMAAgXXC.jpg

302 :無記無記名 :2022/06/10(金) 02:49:39.47 ID:etcctxhb0.net
ぷにぷにした肉球が欲しい🐯🐾

303 :無記無記名 :2022/06/10(金) 06:27:54.42 ID:4BOI2pfS0.net
>>301
まーた三角と三頭まちがえちゃった人か

304 :無記無記名 :2022/06/12(日) 12:39:03.69 ID:VxiIdkC+0.net
手首を屈曲させて行うサイドレイズって流行ってる?
これやるとピンポイントで効くよ
理屈としてはプレスダウンで腕を伸ばす時は手首の背屈で上腕三頭筋にフォーカスさせるので
逆に手首を屈曲させれば上腕三頭筋に負荷が逃げずに三角筋に効くらしい

305 :無記無記名 :2022/06/13(月) 04:21:04.77 ID:6iSHKGdMp.net
>>304
鈴木雅選手がやってるね
https://shumitore.com/side-raise-masashi-suzuki

306 :無記無記名 :2022/06/13(月) 06:58:59.14 ID:2uGivF2r0.net
>>305
自分もゴールドジムメソッドアドバンスという本で鈴木雅選手が薦めていましたので、そこで習いました
アイアンマンの記事でも須山翔太郎選手が行っていたのですが
意外とボディビルダーでも、そんなにやっている人は少ないようです

307 :無記無記名 :2022/06/13(月) 07:09:56.55 ID:2uGivF2r0.net
こちらの動画でも小指を上にして行うショルダープレスが話されていて
自分もやってみた所、確かに三角筋中部の上付近に効きました
後、これは自分が発見したやり方なのですが
アーノルドプレスで肘を直角に曲げて挙上する場面、(公式ではこの場面は逆手だが、順手で)
ここで1cm程度の可動域を意識してグッグッと押し込むようにして動かすと三角筋中部に効きます
この時に三角筋中部ではなく手で挙げる事を意識すると効果が大きくなります
https://youtu.be/b3zdiX_QSb0

308 :無記無記名 :2022/06/13(月) 12:28:57.45 ID:zYqbz01w0.net
>>286
本来ならグロ画像だけど、もはや食材にしか見えない
慣れって怖いね

309 :無記無記名 :2022/06/16(木) 22:36:06.45 ID:b1dv/F9t0.net
>>297
こいつらに学んだらなんとかなりそう
https://m.youtube.com/watch?v=-2hT1HkBtfo
4:20あたり

310 :無記無記名 (ワッチョイ e3b8-3RrX):2022/06/18(土) 10:20:41 ID:iiKybTwG0.net
ほんとに死んじゃった動画じゃなくて良かった

311 :無記無記名 :2022/06/18(土) 12:21:56.33 ID:QJP8sFl40.net
フェイスプルが楽しくなってきた
リアレイズとリアデルトロウはやる気しないけど

312 :無記無記名 :2022/06/18(土) 17:13:49.58 ID:9bhqlBPp0.net
サタデープラスでやっていた大村崑さんのアップライトローイングが理想的なフォームだった
EZバーもWバーじゃない、ちゃんとした物
真ん中が真っ直ぐなEZバー、自分も欲しい

313 :無記無記名 :2022/06/19(日) 12:09:23.77 ID:lQvB+PGr0.net
平手打ちのフォームでの肩のストレッチ、
棘下筋や棘上筋が伸びているんですかね
三角筋も伸びて筋肥大するのでオススメです

314 :無記無記名 :2022/06/19(日) 21:26:14.72 ID:/hbzYfrL0.net
>>312
90歳から筋トレ始めてもそれまでに筋肉溶けてるから
アフリカとかの難民みたいな骨と皮だけの腕だし
しかもプルプル震えてるし
ライザップのインストラクターが気の毒に思えたわ

315 :無記無記名 :2022/06/20(月) 07:21:45.55 ID:SBtD6dBDM.net
中部と後部は1つの部位として考えろなんて説明あったな

316 :無記無記名 :2022/06/28(火) 16:39:17.84 ID:AV2zUFHb0.net
ダンベルでのトレーニングがどうも合わずにチューブでレイズ系をやり始めた。
ダンベルでもどうせ10キロも扱わないし勢いよくやっても危なく無いから結構良いトレーニングに思える

317 :無記無記名 :2022/06/28(火) 17:37:47.74 ID:pzVEVQPm0.net
三角筋中部の高重量種目でおすすめは結局なんや
アップライトロウしかないんか?
バックプレス気味のショルダープレスマシンがジムにあるんやがそれでもええんか?

318 :無記無記名 :2022/06/28(火) 20:26:34.30 ID:IoW5Ob3Q0.net
ワンハンドサイドレイズ

319 :無記無記名 :2022/06/28(火) 21:33:47.04 ID:NnxTRUFba.net
>>317
アップライトロウとパーシャルサイドレイズ

320 :無記無記名 :2022/06/28(火) 21:50:32.56 ID:g4W/Z7RQ0.net
>>317
同じ種目なら高重量の方が刺激が強いが、
高重量種目ほど対象筋に対する刺激が大きいなんて言ってるヤツはアホだぞ

例えばフルスクワットよりクォータースクワットの方が高重量を扱える
でもみんながフルスクワットを選ぶのは刺激が強いからだ
これはフルスクワットの方が股関節と膝関節の水平距離が長くトルクが大きくなるためだ
三角筋なら上腕が水平になるところで負荷は最大になる
これは他の筋肉でも同じこと

以上はフリーウエイトの話でマシンやケーブルはこの限りではない

321 :無記無記名 :2022/06/29(水) 10:02:04.80 ID:lT6u4VcQ0.net
でも高重量で可動域狭いトレやってるやつのほうが肩でかんだよね
そういうことだ

322 :無記無記名 (ワッチョイ 0fb8-sMu9):2022/06/29(水) 19:22:17 ID:cIbGPz2t0.net
>>321
まだ理解できてないね
フルスクワットの負荷が大きいのはフルレンジだからじゃないよ
太腿が水平になって股関節と膝の水平距離が最大になるところまでしゃがむから
可動域を極端に狭くとって太腿水平あたりで1cm上下させるだけでも負荷は最大になる

三角筋も同様
上腕が水平になりさえすればどんなにパーシャルだろうと負荷は大きい

323 :無記無記名 (ワッチョイ 0fb8-sMu9):2022/06/29(水) 19:38:50 ID:cIbGPz2t0.net
重要な補足をすると加速度の大きさも負荷の大きさに関わる
止まっている重い物を動かすのは水平移動であっても大きな力が要る
三角筋で言えば上腕水平まで挙げなくともボトムの切り返しで大きな加速度を得ればいい

324 :無記無記名 :2022/07/01(金) 00:23:42.83 ID:3R4B6X9U0.net
上腕が水平って、それは僧帽筋に効いてるだろ

325 :無記無記名 :2022/07/01(金) 09:10:35.89 ID:zg3BokJG0.net
サイドレイズをする場合、パーカーフィットネスは腕を真横から上げるようにしろと
言っている。一方筋トレの科学は真横からだと故障しやすいので真横から30度位
前のスキャプラプレーンで上げろと言ってる。
どちらが正しいの?

326 :無記無記名 :2022/07/01(金) 09:13:12.01 ID:bxxj1GJjM.net
>>325
人による

327 :無記無記名 :2022/07/01(金) 09:41:17.08 ID:YowSnQ1n0.net
>>325
パーカーはサイドレイズに限らず危険なフォームばっか紹介してるから気をつけたほうがいい

328 :無記無記名 :2022/07/01(金) 20:22:06.66 ID:2U4aSpIk0.net
>>325
パカスレの方に書いてあげたぞ
見てこい

329 :無記無記名 :2022/07/02(土) 00:13:42.70 ID:fit0C14r0.net
インピンジメントになるぞ

330 :無記無記名 :2022/07/03(日) 07:48:08.08 ID:J3/tS4RN0.net
>>320
高重量でガツンと効かせてから中回数と低回数で追い込むのがセオリー

331 :無記無記名 :2022/07/03(日) 07:55:01.60 ID:J3/tS4RN0.net
>>325
普通に肩を体の真横に位置させてサイドレイズをした方が三角筋中部には効く
ただ、多くの人には理解はされていない事だが
意外と三角筋中部というのは分布図が広い
筋体積が上半身でNo.1という事は、それだけ幅広いフォームで攻めていかないといけないという事
一番、三角筋中部に効くのは肩を体の真横に位置させたサイドレイズだが
その肩を前方30度に位置させたサイドレイズも三角筋中部の前側に効く
三角筋には前中後とあるのに中部の前側というと不思議な表現に聞こえるかも知れないが
厳密には三角筋の中部の中にも前中後がある
三角筋というのは従来から言われている3分別ではなく5分別で考えた方がトレーニング動作の誤解は少なくなるかも知れないね

332 :無記無記名 :2022/07/03(日) 09:49:58.31 ID:Wf+SQxI00.net
>>330
だからそれは同じ種目での話でしょ
俺が批判してるのは別の高重量種目ほど刺激が大きいという間違った思い込みね

>>331
確かに中部線維の起始である肩峰は幅広いからね
http://2.bp.blogspot.com/-4_l7bNEg2Io/UDSd6-im5AI/AAAAAAAAAVY/LJHpoef0Rn0/s1600/%E5%9B%B31.png

スキャプラプレーン上でやりましょうというのはインピンジメントを避けるためだよ
怪我をしたんじゃしょうがないからね

333 :無記無記名 :2022/07/03(日) 10:39:26.01 ID:UKzc1C7N0.net
これの2:00くらいからのリアデルトプッシュアップってあんまり見たことないけどマイナーなの?
https://m.youtube.com/watch?v=sSPixvIWe4Y

334 :無記無記名 :2022/07/03(日) 13:11:28.48 ID:BhiFKUnDa.net
サイドレイズは教科書通りのフォームに囚われると怪我しますよ
俺は汎ゆるフォームを試したけど上腕が水平になるまで挙げる時点でどれも駄目だった 
解剖学は参考にはなるけど、骨格には個人差があるから結局は自分にあったフォー厶を模索するのが一番

335 :無記無記名 :2022/07/03(日) 16:52:40.64 ID:Wf+SQxI00.net
>>334
本当にあらゆるフォームを試したの?
横向きに寝てやるサイドライイングラテラルレイズなら上腕が水平でも怪我しないよ

上腕内旋位で90°まで外転させるとインピンジメントが生じやすいのも解剖学的知識
個人差はたしかにあるけど万人が怪我しやすいフォームというのはあるよ

336 :無記無記名 (ワッチョイ 8e0b-VGCH):2022/07/03(日) 20:38:57 ID:rcEelirX0.net
前部はショルダープレスでいいじゃん

337 :無記無記名 (ワッチョイ fac9-auNL):2022/07/04(月) 10:07:54 ID:GbyL+Lya0.net
サイドレイズは重量を追わずに軽い重量でバタフライサイドレイズを
やればいい
バタフライサイドレイズなら5キロでも十分効く

338 :無記無記名 :2022/07/04(月) 12:53:39.81 ID:ImXnlowc0.net
効いた感じはするけどデカくならん
やっぱ高重量パーシャル

339 :無記無記名 :2022/07/07(木) 22:50:39.57 ID:FtohLs0v0.net
肩をでかくしたいならミリタリープレス、といわれてたので、1年前から始めたけど、
未だに体重と同じ重量を上げられない。体重の6割がやっと。
やり始めてから、確かに筋肥大効果は感じられるけど、あまりに重量が停滞し過ぎてメンタルがやられそう。

340 :無記無記名 :2022/07/08(金) 10:39:51.47 ID:NxBQnQDjp.net
>>339
手段が目的化してて草
肩をデカくするのが目的で、重量挙げるのは手段
肩が筋肥大してるなら重量にこだわる意味はない

341 :無記無記名 :2022/07/08(金) 13:02:38.11 ID:DWT9kVpH0.net
>>340
1年やって体重の6割ってさすがに弱過ぎるんじゃないの?
筋肥大量としてもしれてる

342 :無記無記名 :2022/07/08(金) 15:03:55.35 ID:dKjEPZlO0.net
>>6
あれは生まれつきのもんだ。
生まれつき才能がある人が継続的に努力してあれ。

343 :無記無記名 :2022/07/08(金) 15:05:26.75 ID:dKjEPZlO0.net
>>20
いや肩のピークや厚みつくるのには良いと思うよ

344 :無記無記名 :2022/07/08(金) 15:33:41.23 ID:S3d5qKhP0.net
>>341
体重にもよるが体重の6割上がれば相対的に大したもんだよ。
その辺のスポーツジムならね。 みんながみんなボディビルダーになりたい訳じゃない(笑)

345 :無記無記名 :2022/07/08(金) 16:02:14.37 ID:DWT9kVpH0.net
>>344
どーもです。
体重60kgで、40kgでセット組めるようになったものの、50kgになると見事なまでに1発も上がらない。
40kgまでは比較的直線的に伸びていたのが、ここ3ヶ月ピタリと止まったんで落ち込んでた。
もうちょっと様子見てみる。

346 :無記無記名 :2022/07/08(金) 22:47:42.82 ID:7rrjdjRa0.net
https://exrx.net/Testing/WeightLifting/PressStandardsKg
これによると体重60kgだと37.5kgで初心者、47.5kgで中級者らしい

347 :無記無記名 :2022/07/09(土) 17:47:58.64 ID:ZqGZi0tq0.net
5chってやたら地味でそう見ないレベルの筋力自慢がゴロゴロしてるもんなw

348 :無記無記名 (オッペケ Sra1-5klT):2022/07/09(土) 20:59:00 ID:aVSvijjhr.net
オレは最近やっと自重上げれるようになったわ

349 :無記無記名 :2022/07/10(日) 02:05:06.54 ID:UUOgpu5U0.net
コロナ以降家トレしかしなくなったから記録にこだわるのは肩系のプレスだけになった
BIG3とかできないし
あとオーバーヘッドプレスとミリタリープレスとフロントプレスの違いがわからん

350 :無記無記名 :2022/07/10(日) 06:57:12.01 ID:j13JocCO0.net
>>349
家にパワーラックあるとBIG3できていいよ

下のは3つとも同じ種目でしょ
シーテッドとかダンベルならそう分かるように書くべきだし
↓この人は明確に分類してるけど
https://magazine.steadyjapan.com/parts/shoulder/miritari-puresu-kintore.html

351 :無記無記名 :2022/07/10(日) 14:47:42.71 ID:IAsfQ8sA0.net
パワーラックなんてスクワットやらん人には要らんかと思っていたわ。

352 :無記無記名 :2022/07/12(火) 02:44:40.57 ID:oWEKtei80.net
普通のサイドレイズとスキャプラプレーンサイドレイズってどっちが効果ありますか?

353 :無記無記名 (ワッチョイ 05b8-ed3Y):2022/07/12(火) 06:28:25 ID:BqYhdOtb0.net
スキャプラプレーンが普通の正しいフォームのサイドレイズだよ

354 :無記無記名 :2022/07/12(火) 13:13:46.67 ID:0KvIw5hR0.net
>>352
自分でやってみてどうだったの?
どっちがサイドに効いた? それが答えのような…

355 :無記無記名 :2022/07/12(火) 13:54:48.38 ID:oWEKtei80.net
>>354
体感は大差なく、長い目で見ないとわかりません。
スタンディングのほうが高重量扱えるので、三角筋中部においてより高重量を扱い、最後はチーティングで追い込むのが良いのか、
インクラインスキャプラプレーンでストレッチ種目として追い込むのが良いのか、
中部の知識ある方がいれば教えてほしいなと思った次第です。
中部向けの種目としてはインクラインサイドレイズもやっているので、全部をやるのは中々難しく。

356 :無記無記名 (ワッチョイ fd00-Tvms):2022/07/12(火) 17:26:12 ID:z55L7KWf0.net
横川のサイドレイズをそのままやったら効いた
もうこれでええわ

357 :無記無記名 :2022/07/12(火) 17:58:02.21 ID:oWEKtei80.net
>>356
良かったら動画教えてほしいです!

358 :無記無記名 :2022/07/12(火) 18:30:53.94 ID:0KvIw5hR0.net
体感的に差がないなら、効きも同程度じゃないのかな?つまりやり方が違うだけで、得られる効果も同じという事に…。

359 :無記無記名 :2022/07/12(火) 22:38:44.12 ID:z55L7KWf0.net
>>357
横川くんの筋肉ちゃんねるでググってくれ
てか知らんのかい

360 :無記無記名 (ワッチョイ 9b0b-5atj):2022/07/13(水) 01:01:26 ID:Z//mXHB00.net
>>359
サイドレイズしてる動画が見つからなくて。。探してみます

361 :無記無記名 :2022/07/13(水) 04:31:34.09 ID:bT+dPITW0.net
ショルダープレスが肩のサイズには必要ってのは分かってるけど、ベンチやディップスでフロント使ってるから省いてる。
サイドレイズだけやってる

362 :無記無記名 :2022/07/13(水) 09:08:12.25 ID:RPZkH+sa0.net
バックプレスはパーシャル高重量でやってる

363 :無記無記名 :2022/07/18(月) 12:23:24.38 ID:PFHiNyFR0.net
>>361
筋トレするときやるべき基本の動作が6種類ある。
1.プレス系
①ショルダープレス(下から上)
②ベンチプレス(後ろから前)
2.ロウ系
①チンニング(上から下)
②ケーブル(前から後ろへひく)
3.スクワット系
スクワット
4.ヒップヒンジ系
①デッドリフト
②ヒップスラスト
③グッドモーニング

ショルダープレスを省くと下から上への動作を鍛える種目を省略することに
なるけど、代替として何をやってるの?

364 :無記無記名 :2022/07/18(月) 12:27:40.59 ID:EsrbdO35M.net
まずその基本動作の根拠がどこにあるんだよ笑

365 :無記無記名 :2022/07/18(月) 12:37:58.31 ID:PFHiNyFR0.net
>>364
根拠は sho fitness

366 :無記無記名 :2022/07/18(月) 13:03:11.13 ID:Qsr1hYia0.net
>>365
shoの根拠はどこにあるの?

プッシュ系の逆動作としてプル系という分類は一般的だけど

367 :無記無記名 :2022/07/18(月) 13:13:13.90 ID:PFHiNyFR0.net
>>366
プッシュ系の逆動作としてのプル系という分類からすると、
プッシュで下→上の逆動作としてプルの上→下(ショルダープレス←→チンニング)
プッシュで後→前の逆動作としてプルの前→後(ベンチプレス←→ケーブルロウ)
という分類

368 :無記無記名 :2022/07/18(月) 13:27:33.79 ID:Qsr1hYia0.net
>>367
いやそんなのは分かってるんだけど

スクワット系とヒップヒンジ系の分類もよく分らんし6種類と言いながら4つしか出てないし
shoがそんな分類をしている根拠は何なのかが気になる

369 :無記無記名 :2022/07/18(月) 13:50:26.85 ID:PFHiNyFR0.net
>>368
6:43~
https://www.youtube.com/watch?v=9W0aACjimho

370 :無記無記名 :2022/07/18(月) 14:16:59.73 ID:z91KQJgeM.net
もう少し世間の広さを知ろうな

371 :無記無記名 :2022/07/18(月) 14:22:36.76 ID:Qsr1hYia0.net
>>369
あー、上半身のプッシュとプルを4つに分類してるのか
だったら最初からshoが言った通りに書けばいいのに

それでもしゃがむ系とヒップヒンジ系の分類は明確な根拠を言ってないね
バックスクワットもヒップヒンジが最も重要であることに代わりないんだし

まあスレ違いだからこれ以上はいいや

372 :無記無記名 :2022/07/19(火) 17:01:25.77 ID:AK/2vFBTd.net
特定のYouTuberを信じる信者体質なんだろ
本人は信者って言われても絶対肯定しないけどね
それが信者だから

373 :無記無記名 :2022/07/24(日) 08:03:31.27 ID:00Py0G/X0.net
追い込むについて昔から議論があるが
普通に高重量・中重量・低重量の順で扱っていけば筋肉は追い込まれていく
フルレンジとパーシャルで分けられているのもよく分からんが
フルレンジで疲れたらパーシャルで追い込めばいい話
鈴木雅選手は海外の選手が行う低重量から高重量にシフトしていくアセンディング・セットを採用しているらしい…
いずれにしても筋肉を大きくするのに中重量・中回数・フルレンジという通説にこだわるのはナンセンス
中重量の上の高重量から始めるという考えが、そもそも近代のトレーニングり理論には掛けている
追い込むというのは『事前の疲労法』
なら高重量で始めから筋肉を疲労させれば中重量で効きやすくなり、更に最後の低重量では面白いように筋肉の深い所までみっちり追い込まれる
むしろ筋力が発揮されるのも、そうした過程を経ての最後の低重量トレーニング

374 :無記無記名 :2022/07/25(月) 11:23:16.65 ID:CR0/e3Oc0.net
皆肩何セット位やってるの?
自分は一回のトレでサイドレイズ3セット、リアレイズ3セット。
週二回ジムに通ってるから週のトータルだと
サイドレイズ6セットリアレイズ6セット。
これだと少なすぎる?
でも肩にそんなに時間割けないよ。

375 :無記無記名 :2022/07/25(月) 12:04:38.61 ID:PmLub2X10.net
プレス系メインで9〜12セットかな
レイズやフェイスプルは脚トレや背中の最後についでにって感じ

376 :無記無記名 (ワッチョイ b10b-vu1J):2022/07/25(月) 16:13:49 ID:3Nb8k8mx0.net
体重を86から74に減らしたらアーノルドプレスの重量も30kg×8から26kg×10に激減してしまったよ

377 :無記無記名 :2022/07/25(月) 16:40:15.67 ID:GxvVZX7u0.net
>>374
セット数よりもなぜプレスをやらないのか、そっちが気になって朝も起きれない。

378 :無記無記名 :2022/07/25(月) 17:20:51.84 ID:2A9wnJ2Wa.net
>>374
肩三頭の日と肩二頭の日があって
前者は6種目21セット、後者は3種目18セットだな
サイドレイズ7セットとかも含まれてるから時間的には短いけど

379 :無記無記名 :2022/07/26(火) 09:31:37.31 ID:PyNyqBui0.net
ようやくサイドレイズ9kg10reps3set

380 :無記無記名 :2022/07/26(火) 12:57:12.01 ID:smELqrcsd.net
今日も元気にラララライ体操

381 :無記無記名 :2022/07/26(火) 18:45:36.88 ID:3cEU24Lm0.net
皆んなの、レイズとプレスの割合ってどんな感じ?
自分は1:1:1でショルダープレス:サイドレイズ :リアレイズでやってる
でも最近は、プレスが好きになってきて2:1:1みたいにプレス重視に変えようかなって考えてる
アドバイスおねがい

382 :無記無記名 :2022/07/26(火) 19:26:23.81 ID:6k1Ghevy0.net
種目の比率だったら自分も同じ。
ミリタリープレス→リアレイズ→サイドレイズ。各部位1種目ずつ。

プレスは重量が他2種目より大きいので、必ず最初にやってる。各1種目を集中してやりたいので、
1部位は2種目は今はやってない。時間もかかるし。ただ、リアとサイドは、週替わりでメニューは
変えてる。プレスは今はミリタリープレス一択。

383 :無記無記名 :2022/07/26(火) 21:51:52.75 ID:Z+OKQWCW0.net
>>374
1番重量を扱えるプレスをやりこまないと
レイズをシコシコやってもプレスを伸ばさなきゃ遠回り

384 :無記無記名 :2022/07/26(火) 22:01:54.24 ID:PyNyqBui0.net
後部はレイズ以外にフェイスプルとリアデルトロウやってる

後部だけしょぼいので強化中

385 :無記無記名 :2022/07/26(火) 23:24:27.68 ID:qcr537/70.net
山本の弟子の竹迫が14kgでサイドレイズやってるって言ってたけど
あの華奢な体で14kg扱えるの?

386 :無記無記名 :2022/07/26(火) 23:25:26.10 ID:9bM0v4lUd.net
https://i.imgur.com/6uWhTGW.jpg

387 :無記無記名 :2022/07/29(金) 20:39:38.10 ID:n/3ieQx+0.net
>>385
体重が70kg以上あるから、それに比例した筋力があれば、普通出来ると思う。
自分が今、体重60kgでストリクトにできる限界が12.5kgなんで、タケコンも実際は
もう少し重いのをやってると思う。

388 :無記無記名 :2022/07/30(土) 18:20:27.29 ID:0SPoWMvR0.net
70kgだけどレップ数によるなあ。14で20レップとかは無理。

389 :無記無記名 :2022/07/30(土) 20:14:39.63 ID:J5IU5miz0.net
みんな凄いな。
俺は80kgだが10kg✕10回が精一杯。

390 :無記無記名 :2022/07/30(土) 22:11:45.59 ID:rmcEgRQTd.net
体小さいし筋肉も少ないのに14キロなんか使うから成長しないんじゃないの

391 :無記無記名 :2022/07/30(土) 22:19:54.51 ID:ousnpGsl0.net
>>390
というか、フォーム変だよな。いつも肩すくめるようにやってるし。
比較しちゃいけないんだろうけど、カネキンやエドのフォームとは全然違う。
全体的に筋トレ下手だと思う。事実、あの環境で筋肉付いて無いし。
フリーウエイトでのOHPなんか、ふらついて多分出来ないと思う。

392 :無記無記名 :2022/07/30(土) 22:44:26.53 ID:+/nWKIVh0.net
体重75kgあるけど9kgでやってるわ

393 :無記無記名 :2022/07/30(土) 22:54:42.91 ID:K2DlXobI0.net
>>391
見た目的にバルクアップしてないだけで筋肉はついてるんだろ
14kgでサイドレイズできるんだし

394 :無記無記名 :2022/07/31(日) 09:36:11.77 ID:N3GnT+UVd.net
>>393
うん、それを付いてないというのだけれども

395 :無記無記名 :2022/07/31(日) 09:45:17.20 ID:UfK/2knO0.net
>>394
見た目的にデカいのが最大目的ならシリコン入れればいいじゃん
筋トレする意味ないし

396 :無記無記名 :2022/07/31(日) 11:50:52.41 ID:R3h7oDhz0.net
>>393
> 14kgでサイドレイズできるんだし
三角筋だけでは上げられなくて、肩すくめて僧帽使って上げてるように見えるのね。

> バルクアップしてないだけで筋肉はついてるんだろ
筋量を増やす事をバルクアップというんじゃ?
肩ショボいよ。

397 :無記無記名 (ワントンキン MM8a-uPME):2022/07/31(日) 13:28:54 ID:KUX6oJpPM.net
レツゴ肩www

398 :無記無記名 (ワッチョイ 65b8-yPFE):2022/07/31(日) 13:59:26 ID:MWVfo0qY0.net
ttps://youtu.be/U95N8SDUNh0?t=40
これスタートで全然ストレッチかかってないよね
体幹との角度90°も上げる必要ないし

身体に対しては文句なんて微塵もないけど指導者としてはどうなんかなー

399 :無記無記名 (ワッチョイ 4ac9-dSCr):2022/08/03(水) 12:51:05 ID:Yl2cnoyK0.net
リアレイズは皆何キロでやってるの?
自分は10キロ
3セットやるとかなりきつい

400 :無記無記名 (ワッチョイ ba97-yugn):2022/08/04(木) 00:12:01 ID:+oN8rX+m0.net
>>399
14kg x4set、15reps。

401 :無記無記名 :2022/08/04(木) 07:17:14.86 ID:4rl84rVH0.net
サイヤマンの最近の動画で女子プロ招いて教わってるのあるけど
2kgでやるサイドレイズだけ真似してやっても全然きかんわ
先に肩追い込まないとあかんのか?

402 :無記無記名 :2022/08/04(木) 07:36:36.01 ID:J0u2x5Og0.net
5kgだわ
それでも安定しない

403 :無記無記名 :2022/08/16(火) 14:56:04.21 ID:tIcjINQI0.net
3年ダンベルでやり続けてきた座りOHPを立ちバーベルに切り替えたら、肩周りの違和感というかゴリゴリが一切無くなってめっちゃ良いな、と思ったのですが、いかんせん扱い重量が下がったのが気になります。
これとプルアップを軸に肩を鍛えようと思ったら、補強として中部用にサイドレイズあたり足しておけば良いですかね?

404 :無記無記名 :2022/08/16(火) 19:32:42.50 ID:K4o2F7ws0.net
立ちバーベルの方が重量下がるなんてことが現実に起きるんだ
びっくり

405 :無記無記名 :2022/08/17(水) 00:42:41.51 ID:Y5j0Tpfl0.net
扱える重量は、
立ち<座り
バーベル>ダンベル
だからびっくりでもない

406 :無記無記名 :2022/08/17(水) 06:32:33.56 ID:7zA3av2l0.net
>>405

立ち>座り
だろ
インクラインベンチで背中倒してるの?

407 :無記無記名 :2022/08/17(水) 07:36:25.77 ID:6AlSp4Ncp.net
挙上の軌道がだいぶ変わってそうな文脈だし、そもそもやり始めみたいだから慣れの問題も大きいんじゃない?

408 :無記無記名 :2022/08/17(水) 09:09:10.24 ID:aazBeHc30.net
>>403
プルアップって、肩トレになるの?

409 :無記無記名 :2022/08/17(水) 12:54:00.08 ID:O/zqBcPgd.net
>>401
そんな糞話は便器内でしなさい

410 :無記無記名 :2022/08/17(水) 19:38:03.18 ID:7zA3av2l0.net
>>408
フィニッシュで肘を後ろへ引くから三角筋後部線維に効くよ

411 :無記無記名 :2022/08/17(水) 20:48:55.29 ID:aazBeHc30.net
>>410
懸垂は自分もやってるが、リアに入ってるかな?体感は全然無いなぁ。
多少は入ってるんだろうけど、”抜けてる”レベルじゃないのかな?
リアレイズとかローイングとかを選択しなかったのは、何か理由あるの?

412 :無記無記名 :2022/08/17(水) 20:53:00.11 ID:aazBeHc30.net
申し訳ない。
>>403と同一人物と思い込んでレスしてしまいました。
忘れて下さいm(_ _)m。

413 :無記無記名 :2022/08/19(金) 11:06:30.11 ID:yPQV9Stop.net
>>411
403です。
最近仕事が忙しくて週2しか安定してトレ日が確保できないので、コンパウンドメインで全身やるのを基本に、できるだけ種目を削ろうとしてまして。
プルアップでも最後の方バンドで補助すればそこそこ三角筋後部に効かせられる感じがしたので、それで済ませようかなー、という…
メニューにローイングも組み込んでますが、私はこっちはイマイチ三角筋への効きが分からないんですよね。

414 :無記無記名 :2022/08/19(金) 12:36:21.07 ID:djLgg6Ht0.net
>>413
リアはローイング、レイズ、スイングとダンベルでできる種目は結構あるけど、どれも入らないの?
インクラインベンチ使ってやってみるか、ジムだったらケーブル使うとか。

415 :無記無記名 :2022/08/20(土) 23:00:01.14 ID:602Sz7Q4p.net
>>414
プルアップの他にもリアレイズやフェイスプルでも入れれるんですが、種目数を減らすのが本命なので広背筋といっぺんに済むプルアップかなぁと。
フルスクワット、ベンチプレス、OHP、ベントロー、プルアップ、バックエクステンション、サイドレイズは必須種目に入れてるので、あまり細々と増やす余力がなくて…

416 :無記無記名 :2022/08/21(日) 04:53:32.89 ID:pFSuG+ZL0.net
む?

417 :無記無記名 :2022/08/21(日) 08:02:37.82 ID:1FCHkeOR0.net
EZバーで上体を前傾させてアップライトロウを行った後に
1㎏の鉄アレイでバタフライサイドレイズの練習を3セットやってるんだけど
サイドレイズにオーバーヘッドプレスの時の三角筋中部みたいな
押し潰されるような刺激が加わってキツイうえに、終わった後に肩に丸みが出て面白いね

418 :無記無記名 :2022/08/21(日) 08:13:50.93 ID:CGH98ELp0.net
>>415
バックエクステンションなんて要らんだろ
それならまだ腹筋種目をやった方がいい

ベントローのフォームを研究して要はリアデルトロウをやれば三角筋後部に効くよ
そのフォームだと広背筋には効きにくくなるが二兎を追う者は一兎をも得ずだ

419 :無記無記名 :2022/08/21(日) 09:12:06.17 ID:+g9YXFSOp.net
ベンチ台に横向けに寝て、肘をピーンてロックして伸ばした状態で、肩の後ろで受け止めながらネガティブ意識してゆっくり下ろすリアレイズやり始めてから肩がめちゃくちゃ大きくなってきた。

肩が外れるーって恐怖心が湧くくらいの重さでやるとめちゃくちゃ効く。

自分は,30キロくらいで仰向けに近い状態から反動使ってやる時と、5キロくらいで完全横向きのストリクトでやってるが、両方いい。

420 :無記無記名 :2022/08/21(日) 10:10:29.25 ID:AyTTMf8c0.net
>>415
なるほど、種目を減らすのが本命ならば、如何ともしがたいですな。
お怪我のないよう精進下さい。

421 :無記無記名 :2022/08/21(日) 10:26:19.02 ID:8AEbuZLY0.net
エンジェルダストさんはプルアップのみでも後部大きなってるよ

422 :無記無記名 :2022/08/21(日) 15:43:09.84 ID:1FCHkeOR0.net
>>421
もしかしてお前、三代川正典本人か?w

423 :無記無記名 :2022/08/26(金) 12:18:50.87 ID:rFpXF8PKM.net
ニーリングサイドレイズってベンチに座ってやるサイドレイズとは多少違うの?

424 :無記無記名 :2022/08/29(月) 17:45:14.08 ID:qByzYnJj0.net
ジムでインクラインサイドレイズやる奴、ようやく減ってきたかな

425 :無記無記名 :2022/08/29(月) 23:46:52.42 ID:ilTpDFmi0.net
>>424
このスレ嫌いな奴多いよな
もちろん俺は大好き
>>398みたいなフォームじゃダメだけど

426 :無記無記名 :2022/08/30(火) 00:00:48.50 ID:GnICnQ5U0.net
マ、マアァ~~~!!(*'ω'*)
マアア~~~!(*´ω`*)
https://i.imgur.com/ztrriy5l.jpg

427 :無記無記名 :2022/08/30(火) 00:01:38.16 ID:GnICnQ5U0.net
スレチすまん

428 :無記無記名 :2022/08/30(火) 00:33:12.08 ID:yGxlQkBu0.net
>>426
グロ

429 :無記無記名 :2022/08/30(火) 08:41:44.61 ID:cZ264Dy2M.net
>>426
減量頑張って下さい

430 :無記無記名 :2022/08/30(火) 16:01:24.82 ID:iDP0oS8Sa.net
>>426
飯と汁物の位置が逆だろうが!

431 :無記無記名 :2022/08/31(水) 14:34:30.56 ID:MRQqrPY00.net
>>430
関西仕様なのでは

432 :無記無記名 :2022/08/31(水) 17:41:07.18 ID:S+bQgmwwd.net
関西って逆なの?

433 :431 :2022/08/31(水) 20:44:14.37 ID:MRQqrPY00.net
関西は汁物が左手奥なのが一般的なだけで、
ご飯は普通に左手前だね、ごめんね。

あとこの写真の右側は雑穀米じゃないね、とろろだね。
だからこの配置で問題ないといえばないね。

434 :無記無記名 :2022/08/31(水) 21:02:12.09 ID:XsGPfpkS0.net
>>433
オートミールに緑茶の出涸らしを混ぜただけの
ゲロみたいな主食でございますw

ちなみにダイエットは止めて、今日から元の食事に戻るので
昨日のトレ後に撮った画像を載せておきますね
https://i.imgur.com/YahZjyel.jpg
https://i.imgur.com/rk13tuxl.jpg
https://i.imgur.com/4cyrgEal.jpg
https://i.imgur.com/G3KnHUTl.jpg
https://i.imgur.com/KNdpsGxl.jpg
https://i.imgur.com/35cfaJTl.jpg
このスレ的にやっぱり小さい三角筋ですか?

435 :無記無記名 :2022/08/31(水) 21:21:07.71 ID:C5a4AatF0.net
面白い髪型だね

436 :無記無記名 :2022/08/31(水) 21:57:10.90 ID:MvYejPk60.net
普通
可もなく不可もなく

437 :無記無記名 :2022/09/01(木) 00:30:27.01 ID:7ylEdeW90.net
ラーメンズ?

438 :無記無記名 :2022/09/01(木) 06:05:00.87 ID:nh47ORpI0.net
顔がとにかくヤバそう

439 :無記無記名 :2022/09/01(木) 07:02:57.12 ID:YsJQM2av0.net
SNSでやれば?

440 :431 :2022/09/01(木) 15:46:46.84 ID:zd/5XGGr0.net
>>434
前中後と満遍なく筋量あるんだね、イイと思うよ。

441 :無記無記名 :2022/09/01(木) 16:02:27.03 ID:gYnhHX5SM.net
プレスはやらずにレイズ系だけやってる人いる?

442 :無記無記名 :2022/09/01(木) 16:39:27.04 ID:OMnWtnmyM.net
>>434
なんで緑茶の出がらし入れるの?

443 :無記無記名 :2022/09/01(木) 16:51:22.95 ID:jMotrDuW0.net
>>442
緑茶の出涸らしは食物繊維が豊富らしいので
>>440
ありがとうございます!
>>441
前部はオーバーヘッドプレスを週に2日やって
中部、後部はコンパウンド種目やアイソレーション種目で
今週から週6日やってます

444 :無記無記名 :2022/09/01(木) 21:37:12.90 ID:OMnWtnmyM.net
>>443
農薬ヤバイよ

445 :無記無記名 :2022/09/01(木) 21:53:00.71 ID:lFscdCkx0.net
>>431
そんなのねーよ

446 :無記無記名 :2022/09/02(金) 23:40:27.17 ID:ORg8Xqm40.net
サイドレイズをドロップセットでやるとバーン感あって痛い位やけど翌日の筋肉痛はなし。

インクライン・サイドレイズはバーン感は少ないけど翌日には筋肉痛がある。

こんな状況やとどっちが効果的なの?

447 :無記無記名 :2022/09/03(土) 09:41:34.67 ID:FIWpS6Oj0.net
>>446
そんなに稼働範囲は変わらないと思うけど、
トレ後にストレッチで最大伸張させておくと筋肉痛出やすいと思う。

448 :無記無記名 (ワッチョイ 8712-6esP):[ここ壊れてます] .net
リアを成長させるのに一番いい方法は?

449 :無記無記名 :2022/09/05(月) 15:00:30.65 ID:oFp4e2zg0.net
ケーブルでストレッチかけまくったら初めてサイドが筋肉痛になった
発達するかは分からないけどしばらくこれでやってみよっと

450 :無記無記名 :2022/09/05(月) 15:03:02.75 ID:h/ppnuEu0.net
>>448
3~4セットを週に6日、週に16~22セットが筋肥大に効果的な反応が起きる
そして合計セット数が26セットを超えない範囲で
可動域の広い種目や軽い重量、中重量で行って様子を見てみたら良いと思う
あと逆手懸垂は下ろした時にリアをストレッチさせるから
もしも余裕があれば取り入れるのもアリかも

451 :無記無記名 :2022/09/06(火) 12:25:48.47 ID:5jvubB2pM.net
>>450
週6ってすごいな、ほぼ毎日か…
最近のトレンドと逆行してるが、休み1日だけで回復できるの?

452 :無記無記名 :2022/09/06(火) 12:45:24.45 ID:R0yW2z9R0.net
リアって小さいから毎日でもいいんじゃない
エブリベンチとかの考え方もあるし

453 :無記無記名 :2022/09/06(火) 14:40:50.74 ID:eUVt0jLS0.net
まさにオーバーワークw

454 :無記無記名 (ワッチョイ 07b6-KcVQ):[ここ壊れてます] .net
シュワちゃんは弱点のサイドを克服するために毎朝起きたらサイドレイズやってたとか。

455 :無記無記名 :2022/09/06(火) 15:07:39.08 ID:R0yW2z9R0.net
エブリサイドレイズかぁ
いいかも

456 :無記無記名 (ワッチョイ bf0b-XKc1):[ここ壊れてます] .net
>>451
例えば10~15レップ行った次の日に20~30レップ行うとか負荷を変えて行けば大丈夫だと思う
中部と後部を週に2~6日の範囲で増やしても減らしても良い
要は自分の体調や気分と相談する事だよね

457 :無記無記名 :2022/09/06(火) 16:47:09.40 ID:BAn9gKo6M.net
>>456
重量と回数を変化させると言う事は、負荷は同等じゃない?もちろん完全一致じゃ無いと思うけど。
そうすると、毎日の肩の疲労は溜まる一方のような…。
回復の早い人用なのかな?

458 :無記無記名 :2022/09/07(水) 00:18:51.31 ID:d0k7a4alM.net
>>451
最近のトレンドを教えてほしい
>>450のはわりと新しいのメタ分析だったと思う。
自分が見たのは肩は前中後合わせて
16〜22ってやつだったけども

459 :無記無記名 :2022/09/07(水) 00:20:23.10 ID:d0k7a4alM.net
肩は回復はやいとのこと

460 :無記無記名 :2022/09/07(水) 08:31:58.08 ID:Bm4f6m+wM.net
前中後合わせてなら余裕、てか普通にやってたわ。
単体なら無理

461 :無記無記名 :2022/09/07(水) 09:41:07.68 ID:ZHW+hHcEa.net
肩の日にマシンのプレスとサイドレイズをやって
リアは背中の日にペックフライのマシンでやってるわ
リアはほとんど背中の運動みたいな動作だし

462 :無記無記名 :2022/09/07(水) 22:32:34.90 ID:degVFqvd0.net
肩の休養は中二日か中三日ぐらいですか?

463 :無記無記名 :2022/09/11(日) 19:00:22.61 ID:HSyEjHtC0.net
>>462
三角筋後部、中部の頻度は週2~6日だから
懸垂やオーバーヘッドプレス、ダンベルショルダープレスをやっていれば
1セットもやらなくても大きさを維持出来るけど
最低でも週に8セットはやっておかないと発達しない
高重量を扱うワケじゃ無いのなら毎日やっても平気
週に26セットを超えると回復が難しいかも

464 :無記無記名 :2022/09/11(日) 23:56:03.62 ID:6aNL/Lfc0.net
今日は肩と三頭の日

メインセット
ショルダープレス 4
サイドレイズ 4
リアレイズ 2
リアデルトロウ 3
フェイスプル 3

6日おきに肩トレの日があるんだけどこれじゃ少ない?

465 :無記無記名 :2022/09/12(月) 00:00:21.11 ID:2gBF9i+p0.net
>>463
ありがとう。
週何セットととかより肩を高重量で追い込んだ場合どれくらいで回復するかが知りたいわ
ショルダープレス28kg10回、サイドレイズ12kg7レップぐらいの筋量で。

466 :無記無記名 (ワッチョイ b60b-6Vg6):[ここ壊れてます] .net
>>465
ショルダープレスはダンベル?

467 :無記無記名 :2022/09/13(火) 12:58:13.24 ID:dadeyO2y0.net
>>465
サイドレイズ12キロ7レップなら毎日やっても大丈夫

468 :無記無記名 (ワッチョイ 9e40-W7+L):[ここ壊れてます] .net
ディップスすると肩モッコモコになるんだけど。
それに満足しちゃってフロントとサイドは省いてリアだけやってる

469 :無記無記名 :2022/09/14(水) 20:04:52.94 ID:oCxBial40.net
>>468
ディップスって、フロントにストレッチ刺激が入るからフロントが成長し易いんだと思う

470 :無記無記名 :2022/09/15(木) 06:48:02.91 ID:qN4AJQx/a.net
胸張らず前傾でやってて、
三頭と肩が胸よりも先にバテる
やり方わからないわディップス

471 :無記無記名 :2022/09/15(木) 12:08:45.46 ID:cCmgm1FXa.net
肩が発達しすぎてオベリスクの巨神兵みたいになってるw

472 :無記無記名 (ワッチョイ 666c-hzas):[ここ壊れてます] .net
インクラインベンチでやるスキャプラプレーンサイドレイズって種目、サイドレイズやるよりアップライトロウやったほうがめちゃくちゃ効くな

473 :無記無記名 :2022/09/15(木) 13:53:21.90 ID:XkmKIes8d.net
>>472
これでアップライトロウやるって不可能じゃね
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/5d44e13107577d3d55287074a62ab1207bbc26c1.01.9.9.3.jpeg

474 :無記無記名 :2022/09/15(木) 15:33:28.11 ID:qdDTrPiQ0.net
不可能ではないな

475 :無記無記名 :2022/09/15(木) 15:42:29.23 ID:paXvzT99a.net
また山本かよw

476 :無記無記名 :2022/09/15(木) 16:19:29.14 ID:UsY6gbeA0.net
>>472
サイドレイズはアイソレートのコントラクト種目
アップライトロウはコンパウンドのミッドレンジ種目

同じ三角筋中部がターゲットの種目ではあるけど、性質も入る刺激の種類も異なるから同列に語るのはどうなのよ
三角筋中部やる日はミッドレンジ種目、ストレッチ種目、コントラクト種目をそれぞれ1つずつやりなよ

477 :無記無記名 :2022/09/15(木) 16:45:33.69 ID:tINU6rwr0.net
>>476
アップライトローがミッドレンジってことはないだろ
どこまで上げるのよ
上げ過ぎはインピンジメントの元

478 :無記無記名 :2022/09/16(金) 08:10:57.53 ID:OTjpahxC0.net
>>473
ベンチにうつ伏せでやるんじゃなくって?

479 :無記無記名 :2022/09/18(日) 21:29:10.81 ID:s9DhrPOJd.net
>>473
バルクス(笑)じゃん

480 :無記無記名 :2022/09/19(月) 18:39:20.77 ID:iGedS8G80.net
サイドレイズ。
自分は今10キロで10×3やってるけど、これからも重量を挙げ続ける方がいいの?
横川が肩の筋肉がつきすぎるとボールを投げにくいと言ってた。自分は肩はムキムキより
球速を早くできるような肩に作っていきたい。
その場合、今後どういう筋トレをすればいいの?

481 :無記無記名 (ワッチョイ 9744-eBBJ):[ここ壊れてます] .net
球速上げるなら投げながらつけた筋肉だけでいいんじゃないか

482 :無記無記名 :2022/09/19(月) 19:58:19.39 ID:xxc6S3z4d.net
>>480
球速上げるのに三角筋関係ないやろ
ローテーターカフが強くないと肩を壊すけど、これもフォロースルーの時腕の勢いで肩関節が引っ張られるのに抵抗するためであって必要なのは投げた後の事だ
野球で言う「肩が強い」ってのは肩関節が構造的に強く壊れにくいって意味であって、三角筋の強さを言ってる訳じゃない
あえて言うなら肩関節の靭帯や軟骨、後はローテーターカフの強さの事だ

483 :無記無記名 :2022/09/19(月) 20:31:31.88 ID:iss1o3jA0.net
なんならスクワットとかデッドリフトやったほうが球速上がりそう

484 :無記無記名 :2022/09/19(月) 20:52:08.80 ID:0j+A8Md90.net
ここで聞くよか、大谷のトレーニング調べてみなよ。

485 :無記無記名 :2022/09/19(月) 21:11:54.06 ID:FjBfIAdm0.net
>>480
世界最速のチャップマンのトレーニング風景、三角筋も鍛えてるけどそこまで高重量じゃない
上半身は胸、背中、三頭筋、背中が主、あと下半身のトレーニングはかなり熱心だね
https://youtube.com/shorts/34DIxOcI0hI?feature=share
https://youtu.be/zNK6jwbfQhY
https://youtu.be/zw5_zyPBtuc
https://youtu.be/OX6YJgQAs1Y

486 :無記無記名 :2022/09/19(月) 21:24:01.71 ID:FjBfIAdm0.net
背中はこれ
https://youtube.com/shorts/34DIxOcI0hI?feature=share

487 :無記無記名 :2022/09/19(月) 22:12:07.76 ID:6Afr23Df0.net
球速アップは山本義徳が前に動画上げてたよ
個人的にはオリックスのチーフトレーニング担当の人のTwitterがどんな練習やってるのかとか見れて野球やってる人にはいいと思う。

488 :無記無記名 :2022/09/19(月) 23:38:55.44 ID:sut0rPEX0.net
フロントはプレスで高重量持てるし、リアは背中でも鍛えられるけど、ミドルはなかなか難しいね。

色んなサイドレイズやるけど所詮低重量だし。ちょっと重くするだけで僧帽に逃げちゃうし。

高重量使えないから、セット数増やしてチーティング使ったり、ドロップしたりして追い込んでるつもりだけど、大きく成ってる気がしない。

489 :無記無記名 :2022/09/23(金) 02:35:47.57 ID:rqgH+z2ld.net
リアが苦手

490 :無記無記名 :2022/09/27(火) 05:32:58.44 ID:D2JgBpAtM.net
>>488
サイドレイズは週に何セットやってる?

491 :無記無記名 :2022/09/27(火) 07:06:44.46 ID:2dhM7tQK0.net
肩の日だけじゃなくて胸の日にもやってるけど15セット位

チーティングやドロップで追い込んでるつもりだけどスタンディングでも12.5kgしか使えないような弱さだから量が足りてないかな?

492 :無記無記名 :2022/09/27(火) 10:16:44.72 ID:97R2dGBK0.net
12.5キロで15セットもやれば、パンパンになるよ

493 :無記無記名 :2022/09/27(火) 11:11:06.04 ID:GYlukrmE0.net
それでも成長しないのは見慣れてるから?

494 :無記無記名 :2022/09/27(火) 17:31:11.28 ID:OK2Ns3ba0.net
中部なんて小さい筋肉でなかなかダメージ受けにくいパーツなんだから
手軽に行える重量で3~4セットを週に6日やり続ければ発達して行くんじゃない?

495 :無記無記名 :2022/09/27(火) 18:15:50.14 ID:xDErqsA9M.net
491です。

15セットと書きましたが週に15セットです。

肩と胸の日にシーデッド、スタンディング、インクライン、ワンハンドから2~3種目を合計で7~9セットやってます。

パワーをやってたので大胸筋と三頭がそこそこ大きく肩が余計にショボく感じて何とかしたいと思ってます。

496 :無記無記名 :2022/09/27(火) 22:16:08.60 ID:s64Lw/5d0.net
>>495
ワンハンドってのはリーニングアウェイサイドレイズのこと?

497 :無記無記名 (ブーイモ MMde-8uKS):[ここ壊れてます] .net
>>496
鈴木雅がオススメしてる普通のワンハンドだよ

498 :無記無記名 :2022/09/28(水) 17:53:42.45 ID:2d7qEjjO0.net
小っちゃいプレートに指を差し込んでバタフライラテラルレイズを
40レップを3セット、キツくなって来たら20秒ぐらい時間を置いて40レップになるまでやってるけど
次の日になると中部にまとわりつくような筋肉痛が来て悲しい・・・、

499 :無記無記名 :2022/09/28(水) 19:28:55.87 ID:zKwXGE+7M.net
>>498
うれしいんじゃないのかいっ

500 :無記無記名 :2022/09/28(水) 19:35:37.79 ID:2d7qEjjO0.net
>>499
筋肉痛って副産物だし、炎症状態が続く事はあまり筋肉に良くないからさ

501 :無記無記名 :2022/09/29(木) 21:57:02.92 ID:Ucpc6hPd0.net
>>500
その痛みをロキソニン飲んで無かったことにして
別日のトレで追い込む人もいるけど、無理して周りの筋肉や腱を損傷させる人もいるから、
ある程度の炎症反応はいるかと。

502 :無記無記名 :2022/09/30(金) 13:44:46.60 ID:+HIui18r0.net
サイドレイズのやり方に関してはこの動画がいい
ひじを曲げるサイドレイズはアップライトロウと同じといっているのは名言だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=BElmFyjKJe8

503 :無記無記名 :2022/10/01(土) 11:38:09.14 ID:PG0HSDsqp.net
アップライトロウでそんなに高くまで上げないだろ

504 :無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-ufYE):[ここ壊れてます] .net
今しがた肩トレが終ったんだけど
少しは大きくなってるかな?
https://i.imgur.com/xqdO5EPl.jpg
https://i.imgur.com/rxgrpAxl.jpg
https://i.imgur.com/O9Epoyll.jpg
https://i.imgur.com/T5wGNJjl.jpg

505 :無記無記名 :2022/10/02(日) 01:48:10.00 ID:7qZrOnlJ0.net
満遍なく発達してていいじゃない。

506 :無記無記名 :2022/10/02(日) 02:34:11.82 ID:/BxugAZd0.net
>>505
ありがとう、三角筋中部と後部は週6日で3×6セットやってる

507 :無記無記名 :2022/10/02(日) 02:38:23.76 ID:/BxugAZd0.net
いきなり言いがかりかよ?('ω')
チョッパリらしいな(´・ω・`)

508 :無記無記名 :2022/10/02(日) 02:38:39.00 ID:/BxugAZd0.net
誤爆スマソ

509 :無記無記名 :2022/10/02(日) 04:09:25.00 ID:ZskGd4as0.net
>>504
でけーなーおい

510 :無記無記名 :2022/10/02(日) 04:41:49.42 ID:02oRGryl0.net
>>504
どんな肩トレしてる?
メニュー教えて

511 :無記無記名 :2022/10/02(日) 05:01:56.10 ID:/BxugAZd0.net
>>510
中部はアップライトロウ、バタフライラテラルレイズ
後部はリアデルトロウ、リアレイズ
どれも重量は増やさず、高回数でやってる
前部はOHPを週に2日

512 :無記無記名 :2022/10/02(日) 06:24:57.45 ID:02oRGryl0.net
>>511
ありがとう
高回数高頻度が重要なのかな

513 :無記無記名 :2022/10/02(日) 06:31:45.71 ID:P7pimA0MM.net
>>504
せっかくいいカラダしてるんだから髪の毛短めにしたほうがモテるんじゃない?

514 :無記無記名 :2022/10/02(日) 07:40:29.77 ID:hl4+sp4Fd.net
背中良くて草

515 :無記無記名 :2022/10/02(日) 08:22:36.27 ID:j5M+Hh270.net
>>507
チョンじゃん

516 :無記無記名 :2022/10/02(日) 12:46:19.89 ID:OMrzOU310.net
後ろ髪おじさんチョンだったか

517 :無記無記名 :2022/10/02(日) 13:06:49.32 ID:eyhAAoPC0.net
なんか過去にも同じ画像で「これまだまだ?」みたいな書き込み見た記憶があるぞ

518 :無記無記名 :2022/10/02(日) 16:24:22.23 ID:5fqw8apNM.net
確かに前にも画像出してた
自慢したがりチョン

519 :無記無記名 :2022/10/06(木) 13:12:19.30 ID:Cpf+7ao30.net
サイドレイズやってて肩痛めた・・・
やはり高重量は危険だ・・・

520 :無記無記名 :2022/10/06(木) 22:00:44.18 ID:OTTPzONqd.net
>>519
ちなみに何kg?

521 :無記無記名 :2022/10/09(日) 02:55:33.95 ID:0/2XjWC0d.net
>>520
29キロです

522 :無記無記名 :2022/10/10(月) 04:00:17.13 ID:IervbmEN0.net
29kgのサイドレイス...!すごー。
それ重量ちゃんと肩に入ってるのかなあ?

523 :無記無記名 :2022/10/11(火) 03:46:59.83 ID:mjBkMSpAd.net
>>522
サイドレイズです

524 :無記無記名 :2022/10/11(火) 07:34:33.66 ID:Ixzjv0Zed.net
29kgのサイドレイズ、どんなフォームか想像できて笑える

525 :無記無記名 :2022/10/11(火) 12:57:27.31 ID:TBsvfVD1M.net
ハーリーレイス

526 :無記無記名 :2022/10/11(火) 14:48:33.38 ID:RTiNkh9Va.net
https://youtube.com/shorts/nQmtAUxFBhc?feature=share
こういうフォームだろうな

527 :無記無記名 :2022/10/11(火) 16:20:36.49 ID:AKm+xUV0M.net
これで肩に効かせれるって凄いよね

オレなんて12.5kgで20回位出来るけど、15kgに上げると途端に僧帽とかに逃げちゃうのよね

528 :無記無記名 :2022/10/12(水) 13:42:42.29 ID:/7th/a7k0.net
katocyan、肩腱板断裂したみたい。
肩のトレーニングは怖いな。
やはり高負荷低回数より低負荷高回数でねちねち安全にトレーニングした方がいい

529 :無記無記名 (アウアウウー Sa2f-EUrt):[ここ壊れてます] .net
ローテーターも日頃から強化しとけ

530 :無記無記名 :2022/10/12(水) 14:58:20.00 ID:bpCLF//E0.net
北村さんって人が肩は速筋繊維が少ないからネチネチやるのが大事って言ってたなぁ
痛めやすいしね

531 :無記無記名 :2022/10/12(水) 15:56:18.44 ID:FRjeIbSqM.net
>>528
そうなんだ!自分も昨年腱板断裂の手術をして苦しんだから、カトちゃん見てみるよ。
今までのような筋トレは出来ないだろうな。関節や腱の強さも含めて、筋トレには才能が必要だと痛感する。

532 :無記無記名 :2022/10/12(水) 18:21:56.90 ID:x5AjjPUG0.net
>>528
>>531
自分もアップライトロウやサイドレイズをする時は
肩関節を外旋させたり上腕の角度を真横じゃ無くて
真横から30°の角度で前に向けて行ってる

533 :無記無記名 :2022/10/12(水) 22:59:45.43 ID:muzfjlRo0.net
>>532
俺はスクワットでかついだ時に痛めた
それからしばらくショルダープレスは痛くて出来なかったがサイドレイズは問題なかったな

534 :無記無記名 (スプッッ Sdbf-x3A7):[ここ壊れてます] .net
>>522
はい、肩にしか入ってませんね

535 :無記無記名 :2022/10/15(土) 18:42:09.64 ID:BpjvHpn/0.net
>>534
動画アップ

536 :無記無記名 :2022/10/15(土) 19:22:23.84 ID:aqlg7jGS0.net
>>534
まさか・・・、肩関節に入っているってオチじゃ・・・・、無い・・、よね?

537 :無記無記名 :2022/10/16(日) 06:03:44.40 ID:u0JL4xiqd.net
>>535


>>536
三角筋に入ってます

538 :無記無記名 :2022/10/18(火) 15:13:48.57 ID:hNCqUgsgd.net
バックプレスは危険ってよく言われるけど、
ジムだとフロントプレスよりバックプレスやってる人の方が多いね。
深く下ろしすぎなければやっても大丈夫かな?

539 :無記無記名 :2022/10/18(火) 19:57:36.29 ID:jbM4tgp50.net
>>538
ジムだとラットプルダウンも首の後ろに下してる人多いね
識者からは背中が丸まっちゃって肝心なところに効かないと言われてる

肩甲骨や胸椎の可動域が人より広いならバックプレスでも大丈夫だろ
身体が硬い人はやめといた方がいい

540 :無記無記名 :2022/10/18(火) 20:16:56.96 ID:jiBCRaLI0.net
バックプレスはスミスマシンがあるとより安全に出来る
リバースグリップのショルダープレスやアップライトロウもね

541 :無記無記名 :2022/10/18(火) 22:35:03.20 ID:hNCqUgsgd.net
>>539
身体硬いからやめとこうかな
>>540
重さへのこだわりがあるからフリーウエイト派なんだよね

542 :無記無記名 :2022/10/19(水) 06:40:33.28 ID:hZ1vcnj9M.net
>>540
リバースグリップのショルダープレスはなんのためですか?

543 :無記無記名 :2022/10/19(水) 19:29:30.29 ID:TPkIhr140.net
大胸筋上部(鎖骨部)狙いじゃないかね

544 :無記無記名 :2022/10/19(水) 20:26:47.56 ID:X8l/XEexp.net
>>542
インピンジメントの予防

545 :無記無記名 :2022/11/01(火) 06:37:27.88 ID:IalnZ196d.net
リアが苦手です

546 :無記無記名 :2022/11/01(火) 08:46:22.34 ID:G6Xtzdu60.net
>>545
リアはリアデルトフライ(マシン)でじっくりやるといいよ
低負荷高回数ストリクトがおすすめ

547 :無記無記名 :2022/11/06(日) 13:04:48.43 ID:nd8z+zngd.net
>>546
そうですよね
マシンないから苦手です

548 :無記無記名 :2022/11/17(木) 10:41:43.29 ID:BKu2Uiobd.net
最近はアザミ式でピョコピョコやってる

549 :無記無記名 :2022/11/29(火) 02:20:12.19 ID:lbVV4j6Jd.net
アザミ式とな?

550 :無記無記名 :2022/11/29(火) 05:00:21.50 ID:qMJIXa8O0.net
マッスルグリルのアザミでしょ?

551 :無記無記名 :2022/11/29(火) 19:04:51.30 ID:86WeqtLG0.net
サイドの前中後を4種目22セットやって1時間15分かかりますた

552 :無記無記名 :2022/11/30(水) 14:25:22.62 ID:StexG8D90.net
アザミピョコピョコミピョコピョコ

553 :無記無記名 :2022/12/09(金) 00:34:32.67 ID:GqQXrEUB0.net
フロントは胸の時使ってるやろ思想でやってなかったけど、やっぱ単特でやらなきゃでかくならんな

554 :無記無記名 :2022/12/09(金) 20:44:56.59 ID:DIz0QQnw0.net
ベンチプレスは強い奴ほど肩甲骨寄せて胸メインにするから肩使わないよ

オレは200kgオーバーベンチプレッサーだけどほぼ肩は成長してない

555 :無記無記名 :2022/12/24(土) 08:48:31.19 ID:WzNDVORb0.net
>>553
何やってる?
フロントレイズ?

556 :無記無記名 :2022/12/24(土) 22:01:29.21 ID:h6a52iVl0.net
>>555
うん
親指上で、ひとつのダンベルを両手で持って引っこ抜くというか、突き上げるみたいな動きしてる
片手だとピキピキ鳴るときあってだめだわ

557 :無記無記名 :2022/12/25(日) 07:29:05.42 ID:dGAyFDCad.net
ショルダープレスでいいんじゃない?

558 :無記無記名 :2023/01/03(火) 14:40:09.14 ID:stCO+aU/0.net
週5日、サイドレイズ2セット、肩の日だけはショルダープレスなどの肩トレをするようにしてみた

559 :無記無記名 :2023/01/03(火) 20:56:50.14 ID:0iTm4Vmg0.net
正直、なて肩の人はあまりレイズ系やるもんじゃないな
肩幅が広がった、というより、なで肩の裾野が広かったって感じが強調される
プレスメインにしてレイズは少なめにしたら、自分の理想に近い高さと幅の割合になった

560 :無記無記名 :2023/01/04(水) 06:15:58.92 ID:xUDZZWUxd.net
ダンベルショルダーはスタンディングなら30でもキツイわ
背もたれあると胸使ってるんだろうな

561 :無記無記名 :2023/01/04(水) 13:36:55.52 ID:vjrpypd60.net
一年前にOHPをメインでメニューを組み直した。最初はフォームの習得にメチャ苦労したが、ある程度精度が上がってから、肩は明らかに変わった。
「デカくしたかったらプレスを強くしろ」というのは確かにあると確信した。

562 :無記無記名 :2023/01/04(水) 14:01:30.71 ID:pup/egHh0.net
OHPって昔教室で使ってたプリントを写す機械かな

563 :無記無記名 :2023/01/04(水) 23:08:33.04 ID:Phw+XNWH0.net
ワロタwって言えばいいの?しらないけど

564 :無記無記名 :2023/01/06(金) 20:31:16.01 ID:PSk9WbMaM.net
横から見るとリアがショボいんですがリアの頻度上げたほうがいいのかな?
それかいい種目があるのか?

リアはリアレイズ、リアデルト、ケーブルフェイスプルやってます。

565 :無記無記名 :2023/01/07(土) 00:46:48.88 ID:j585/m3Wd.net
リアとか背中の種目で一緒に鍛えられるから必要ない
一般トレーニーがリアレイズとかやってる光景は滑稽だぞ

566 :無記無記名 :2023/01/07(土) 01:34:20.68 ID:q7X62xh20.net
>>564
前・横はそこそこデカくなったのに、リアだけ明らかに発達してないという事?
だとしたら、単にリアに負荷が入ってないんじゃないのかな?

567 :無記無記名 :2023/01/07(土) 09:11:24.34 ID:55FHsvKm0.net
>>565
一般人がやるのは時間のムダってこと?リアレイズ

568 :無記無記名 :2023/01/07(土) 13:19:59.43 ID:L24drO+FM.net
>>566
リアが得意じゃないってのはあります

フロントとサイドはショルダープレスとサイドレイズで効かせられるけど、リアはホント苦手

569 :無記無記名 :2023/01/07(土) 13:32:35.41 ID:q7X62xh20.net
>>568
上記3種目は、僧帽上部や三頭に抜けやすいのかな。自分も上手くできなくて今は別の種目やってる。

フォームコントロールもできて、ある程度負荷を感じられる重量ってのがあるはずなので、
それを見つけてやってみては?急がば回れじゃないけど。

570 :無記無記名 :2023/01/07(土) 13:45:28.89 ID:L24drO+FM.net
>>569
たしかにそうなんですよね、フォーム

リアをデカくした人はどんな種目をやってるのか知りたい

571 :無記無記名 :2023/01/07(土) 21:59:59.59 ID:Hsuh5lR40.net
>>565
ローイングや懸垂を高重量でガンガンやっててもリア小さい人も結構いる
背中に効かせるのが上手いのかも

572 :無記無記名 :2023/01/08(日) 11:45:50.68 ID:CM0OC0CGF.net
>>565
実際問題リアがショボいって話なのに、背中で鍛えられてるはずだから必要ないっておかしくない?
現実無視して的はずれなアドバイスする方がよほど滑稽だよ

573 :無記無記名 :2023/01/08(日) 13:21:32.56 ID:vsqu2UJBM.net
>>570
リアレイズもフェイスプルもリアデルトロウも、それこそ世界中で実績のある種目。
リアに効かせたいなら、フォームを習得するしかない。軽めの重量で軌道確認しながら、
徐々に重くしていってどの辺で負荷がリアから抜け始めるのかをしっかり確認したら?

574 :無記無記名 :2023/01/08(日) 14:35:22.13 ID:/Cvy+ltad.net
>>572
確かに
背中で同時に鍛えられるはずのリアがしょぼいのなら、背中のトレーニングが足りてないということ

ならばリアだけの単品種目をやるより、背中種目を充実させた方トータル的に有効

というアドバイスが適切だったな

575 :無記無記名 :2023/01/08(日) 15:35:28.08 ID:TXAN37O80.net
背中にうまく効かせると肩リアへの負荷は小さくなるのでは?
背中の種目は引くけど、肩は回すので運動方向も違う

576 :無記無記名 :2023/01/08(日) 15:37:56.44 ID:TXAN37O80.net
コンパウンド種目は最初はいいかも知らないけど、ある程度したらアイソレーション種目もやらないと限界が来るよ

577 :無記無記名 :2023/01/09(月) 07:39:40.55 ID:2h9jN0e40.net
三角筋後部線維と連鎖するのは広背筋や大円筋ではなく僧帽筋中部線維だからね
「背中」に効かせるトレーニングだと広背筋大円筋メインになりがち
僧帽中部なんか意識して背中を鍛えてるトレーニーは少数派だろう
僧帽中部と三角筋後部を鍛える種目としてはフェイスプルが有名

578 :無記無記名 :2023/01/09(月) 11:11:06.84 ID:1Y7VeaHj0.net
>>577
詳しそう

三角筋後部を鍛えるのに良い種目って何?

579 :無記無記名 :2023/01/09(月) 14:35:33.47 ID:2h9jN0e40.net
いやだからフェイスプル…

580 :無記無記名 :2023/01/09(月) 15:01:33.28 ID:A0ypr3Hn0.net
>>576
そういう意味も込めての、>>565 なのだろう
一般トレーニーとは、ここで聞いているレベルのトレーニーくらいの捉え方で、そのレベルだとまだコンパウンド種目を充実させる方が先決で、それを怠ってアイソレーションに打ち込んでいる姿は滑稽、

という解釈

581 :無記無記名 :2023/01/09(月) 15:49:25.99 ID:1Y7VeaHj0.net
俺、一般トレーニーだけどなあ
プロでもないし、ユーチューバーでもないし

582 :無記無記名 :2023/01/09(月) 15:49:58.29 ID:1Y7VeaHj0.net
>>579
フェイスプルなんですね
ありがとうございます

フェイスプルのフォーム見直して、頻度上げてみます

583 :無記無記名 :2023/01/09(月) 15:51:54.23 ID:1Y7VeaHj0.net
ここで聞いている聞いていないという選別は賢い方法じゃないとは思う

あとから辻褄を合わせるために色々付け加えるよりは、間違ってますって言う方が好感持てるし、論理的な思考を持ってるなって思うわ

どうでもいいけど

584 :無記無記名 :2023/01/09(月) 21:16:24.74 ID:WOApUu440.net
フェイスプルやってるが、どこに効いてるか分からない
難しい種目なんだろうな

585 :無記無記名 :2023/01/09(月) 23:02:10.38 ID:ftDvUSCT0.net
>>584
個人差もあるんだろうけど、プレス以外の肩の種目は慣れないと効かせるのが難しい。
僧帽、背中、三頭の方が感度が高くてどうしても
そっちが先に動員されてしまうな。
プレスを強くしながら、レイズ系は軽めで神経系を鍛えて、入るようになったら重量上げるとかが
結局一番早いのかも。

586 :無記無記名 :2023/01/13(金) 01:12:31.38 ID:ssY232Jw0.net
フェイスプルをゆっくり効かせるようにやったら僧帽筋が筋肉痛に
三角筋リアに入ってるのか微妙

587 :無記無記名 :2023/01/13(金) 06:43:22.72 ID:CLTroV0K0.net
僧帽筋の中部は弱い人がほとんどだから最初そこに効いちゃうのはしょうがないでしょ
土台がしっかりしないうちに末梢の三角筋だけ鍛えようとしても砂上の楼閣

588 :無記無記名 :2023/01/13(金) 13:33:57.82 ID:jj10Qw6n0.net
>>586
ワンハンドのリアレイズでフラットベンチに横向きになってやるのがあるけど、
あれで、上には上げないで下でストレッチだけを30秒×10回×2セットとかやってみたら?
翌日にリアに筋肉痛が来るはずなので、そうやって神経系を刺激すれば、他の種目でも
効くようになるかも。

589 :無記無記名 :2023/01/14(土) 01:08:13.15 ID:+LkVIN/s0.net
>>588
ありがとうございます。
今日は肩の日だったので、次の肩の日に試してみます

590 :無記無記名 :2023/01/15(日) 08:31:57.97 ID:mrYyHP6c0.net
>>584
人差し指で握れば三角筋後部に効く
人差し指の力が抜けると背筋が動く
人差し指をまっすぐ伸ばしたのがピストルグリップ
小指と人差し指を1mmずつ動かす、
僅かなバランスの違いだけで同じ種目の動きなのに動く筋肉、効き目が変わる
鈴木雅選手も背筋のトレーニングが苦手な人は三角筋後部が発達していると話している

591 :無記無記名 :2023/01/16(月) 15:10:38.97 ID:Bw/AjPe0a.net
>>590
横から失礼します
そのテクニックは何かの書籍に掲載されているものなのですか?
それとも鈴木さんのセミナーの内容からですか?
よろしければ教えてください

592 :無記無記名 :2023/01/16(月) 16:28:53.75 ID:mkpXRDTj0.net
>>591
鈴木雅選手が三角筋後部と背筋の関係について話されているのはゴールドジムメソッドアドバンスという本です
過去に3冊発売されていたのですが、最近内容が一冊にまとまった本が発売されています 
ピストルグリップというのは相澤隼人選手が井上浩選手とのガチンコバトルの様子を記録した月刊ボディビルディングで習いました

こちらの木澤大祐選手が合戸孝二選手のジムに訪問した動画があるのですが、三角筋後部が異様に大きく、件の背筋トレで三角筋に効いてしまうタイプの人だと思います
https://youtu.be/OCZcnrdSaHs
こちらの鈴木雅選手の三頭筋トレーニング、分かりにくいですが人差し指を伸ばしています
腕を伸ばす際に人差し指を真っ直ぐ伸ばすと外側頭に効きます
と、なると人差し指の正中神経は三角筋に繋がると言っても
人差し指を伸ばせば背中に必ず効くのではなく
実際には外側頭にも負荷が行かないように微妙な屈曲をした方が背中のトレーニングでは良い事になります
https://youtu.be/Vn-h012AYAM

593 :無記無記名 :2023/01/16(月) 16:36:55.94 ID:mkpXRDTj0.net
>>591
筋トレとグリップの関係で、こちらの動画は永久保存版です 
ハッキリと小指、薬指側で握ると三頭筋、背筋に効くと説明しています
つまり背筋トレーニングの際に、人差し指の関与をやわらげれば背筋の動員率が高くなります

三角筋トレーニングでは小指の握力も入れつつ人差し指に一番力を入れれば、三角筋にも力が入ります
https://youtu.be/bOt39I-1jLQ

594 :無記無記名 :2023/01/17(火) 17:15:00.17 ID:rc5Ek/xEa.net
結局、フェイスプルで三角筋後部に効かせたいなら、人差し指に力を加えろってことかな?

595 :無記無記名 :2023/01/18(水) 01:27:56.05 ID:Or+dMrN70.net
今日人差し指に力入れてやってみた
重量は下がるがいつもより上の筋肉に効いてる感じ
明日、リアが筋肉痛になるかな?

596 :無記無記名 :2023/01/18(水) 01:29:22.83 ID:Or+dMrN70.net
あと、フェイスプルは引くときに手を耳の上辺りに引く?それとも頭のちょい上辺りに引く?肩関節で回転させようとすると頭の上辺りに引いてしまうのだが、フェイスではないなと

597 :無記無記名 :2023/01/18(水) 02:56:14.39 ID:s1kpLMGnd.net
ショルダープレスやってますか

598 :無記無記名 :2023/01/18(水) 08:48:20.93 ID:Or+dMrN70.net
やってますよ

599 :無記無記名 :2023/01/21(土) 03:42:20.31 ID:4JfEUOpbd.net
肩トレやりましたか

600 :無記無記名 :2023/01/22(日) 05:15:20.06 ID:4yebhqAO0.net
フロントレイズやったほうがいいのかな?
ベンチで鍛えられると思ってやらないんだけど

601 :無記無記名 :2023/01/22(日) 05:34:06.11 ID:mobiEQnK0.net
十分に鍛えられてるなら要らないし、そうでないなら要る
どこまで鍛えれば十分かはお前自身が判断する事
人に聞く事じゃない

602 :無記無記名 :2023/01/22(日) 05:55:09.73 ID:R0gtGqzed.net
>>600
ショルダープレスやってますか

603 :無記無記名 :2023/01/22(日) 08:17:38.85 ID:kRqlypQY0.net
フロントレイズはやらなくてもショルダープレスくらいは前部のためにやっといた方がいいよ

604 :無記無記名 :2023/01/22(日) 11:18:19.10 ID:4yebhqAO0.net
>>602
マシンだけどやってます

605 :無記無記名 :2023/01/23(月) 11:22:39.07 ID:bCKZX9bud.net
>>603
なぜですか

606 :無記無記名 :2023/01/23(月) 13:46:37.64 ID:fOfI+vlK0.net
>>605
https://suppversity.blogspot.com/2011/08/suppversity-emg-series-m-deltoideus-m.html
三角筋前部線維にいちばん効くのはミリタリープレス(バーベルショルダープレス)だから

607 :無記無記名 :2023/01/23(月) 19:33:16.42 ID:bCKZX9bud.net
>>606
ダンベルはやりますか

608 :無記無記名 :2023/01/26(木) 00:32:10.71 ID:XSuNoCjBd.net
みなさんショルダープレスやってますか

609 :無記無記名 :2023/01/26(木) 07:29:30.72 ID:5UZcaIWbd.net
なにそれ?

610 :無記無記名 :2023/01/26(木) 11:42:33.92 ID:v8RbfV2w0.net
>>595
筋肉痛はきたのだろうか…?

611 :無記無記名 :2023/01/26(木) 18:13:40.47 ID:Uc1ZBgEf0.net
>>610
リアがだるい感じ
筋肉痛ってほどではない感じ

612 :無記無記名 :2023/01/28(土) 21:52:51.48 ID:yG3POIj2a.net
ミリタリー100くらいの人ってベンチどんなもん?

613 :無記無記名 :2023/01/29(日) 17:05:40.04 ID:/xoTLLH90.net
>>611
筋肉痛はネガティブ、ストレッチでよく出るという感じ。
昨日肩トレだったけど、リアとサイドは筋肉痛きてる。
リアはネガティブ+ストレッチ、サイドは下ろす時ネガティブで実施。

614 :無記無記名 :2023/02/01(水) 14:22:11.64 ID:gRHKS6850.net
リアはライイングリアレイズが一番効く。
肩を180度動かせるので可動域が広くなるし、重力に合った方向に
上下するから効果満点だ。

615 :無記無記名 :2023/02/01(水) 14:43:46.26 ID:M6iXN91Fd.net
翼をもって空を飛ぶときにも大事な筋肉だよな

616 :無記無記名 :2023/02/01(水) 15:06:54.09 ID:zlCavqVqd.net
>>615
その話>>286とか>>297辺りでもうやってるから

617 :無記無記名 :2023/02/01(水) 16:27:11.32 ID:M6iXN91Fd.net
二番煎じのネタだったか

618 :無記無記名 :2023/02/03(金) 22:19:25.04 ID:dlWsL+Mn0.net
サイドレイズなんかをガッツリやった後にプレスやるとプレスの重量激落ちするって事はプレスも中部も使ってるってこと?

619 :無記無記名 :2023/02/04(土) 00:01:01.80 ID:rWjNempv0.net
プレスで中部も大きくなるかが知りたいんやけど

620 :無記無記名 :2023/02/04(土) 01:07:36.99 ID:4da4Mc960.net
>>618
サイドレイズで負荷がフロントに抜けてる可能性の方が高くない?

621 :無記無記名 :2023/02/04(土) 01:36:47.79 ID:/k1vdrOH0.net
>>620
マジ?
オレが下手くそって事?
サイドやってプレスの重量や回数に影響するのってオレだけ?

胸が強いせいで肩は弱くてサイドレイズもあんまり効かせる事が出来なかったんやけど、横川君とかの動画見まくって最近はやっと中部に効かせれる様になった気がしてたのに…

622 :無記無記名 :2023/02/04(土) 03:21:19.57 ID:lgLBaxjM0.net
まずは普通にサイドレイズをやります。上げきったところで止めて肩甲骨を元の位置に戻します。そっから肩甲骨意識しながら動かないようにそ~っとダンベルを下げます。
これしつこくやったら肩甲骨あんま動かなくなって、肩に入るよーになりました。でも重さ上げると肩甲骨の感触なくなって勝手に僧帽筋動いてる

623 :無記無記名 :2023/02/04(土) 13:47:42.70 ID:FnZbnGsoM.net
>>621
逆にプレスをガッツリやってサイドレイズやってみたら?
重量が激落ちしたらサイドにも入ってたとなるし、そうでなかったら、
サイドレイズでフロントに抜けてたとなるんじゃない?

624 :無記無記名 :2023/02/04(土) 17:37:38.10 ID:HtkiamK10.net
>>623
頭良いな!
そう言われるとプレスやった後でもほとんどサイドレイズの重量や回数はほとんど変わりない気がするわ…やっぱり下手っぴって事はやな。

精進します。

625 :無記無記名 (ワッチョイ 0f92-Bxq4):2023/02/09(木) 18:04:23.88 ID:KlGbv1Ty0.net
全く使わないわけなくね?

626 :無記無記名 :2023/02/09(木) 21:39:55.87 ID:9eSDsygU0.net
>>625
うるせーよばか

627 :無記無記名 :2023/02/10(金) 05:37:17.87 ID:9BgShpltd.net
三角筋鍛えるのは大変でした

628 :無記無記名 :2023/02/15(水) 12:59:33.45 ID:4KzCW4Zfd.net
三角筋トレはじまりました

629 :無記無記名 :2023/02/16(木) 01:06:18.66 ID:rygasQKZ0.net
OHPやっと50kg上がるようになったと思ったら、
4週目でまた一発も上がらなくなった。明日もう一度トライ。
今日は寝つきが悪いわ。

630 :無記無記名 :2023/02/21(火) 11:10:04.06 ID:yI9JxFSE0.net
フェイスプルをやってるんだけど、後部に効かない。
終わった後はむしろ前部が痛い。
何が問題なのだろう?
皆はどう?

631 :無記無記名 :2023/02/21(火) 20:11:30.33 ID:hKU/RcS/0.net
>>630
前部じゃなくて二頭筋長頭腱が痛いんじゃないの?

632 :無記無記名 :2023/02/22(水) 06:10:27.54 ID:h9UuP+ba0.net
フェイスプルで後部に効かせるのは難しいな
というか、どこに効いてるか分からない種目

633 :無記無記名 :2023/02/22(水) 18:53:09.71 ID:D9JlL2Okd.net
お前の三角筋後部なんて誰も見ねえよ

634 :無記無記名 :2023/02/22(水) 21:33:16.18 ID:erDtwDkzM.net
>>633
アンタの外見自体、誰も興味無いがなww

635 :無記無記名 :2023/02/22(水) 21:44:59.39 ID:FGYpP1HY0.net
>>632
フェイスプルは背中上部、いわゆるアッパーバックの種目
胸椎を伸展する起立筋
肩甲骨を内転する僧帽中部
肩関節を水平外転する三角筋後部
この3つに効いてればOK

肘を曲げるのがメインになっちゃってると上腕二頭筋や腕橈骨筋に効いちゃうだろうな

636 :無記無記名 :2023/02/22(水) 22:45:53.13 ID:FGYpP1HY0.net
>>635の他に棘下筋もだった

637 :無記無記名 :2023/03/01(水) 12:55:29.33 ID:uE5xaNB70.net
フェイスプルをやろうとすると、ケーブルの引っ張る力に対抗するためには
身体をかなり斜めに倒さないといけなくなる。
斜めに倒して体重とケーブルの引っ張る力を拮抗させて、それからフェイスプルを
やってる。
どうしても地面に垂直に立ってできない。
垂直に立ってやろうとするとかなり軽い重さしか扱えなくなる。

皆はどう?

638 :無記無記名 :2023/03/02(木) 00:56:40.36 ID:4ZtLeg5CM.net
俺は斜めにして重めでやってる

639 :無記無記名 :2023/03/06(月) 18:22:22.55 ID:R80shNB40.net
>>638
斜めにするとアップライトローにならない?
https://www.youtube.com/watch?v=LGiKQk61gII

前部のトレーニングになってしまいそう

640 :無記無記名 :2023/03/06(月) 23:00:15.00 ID:8X1olpuE0.net
>>639
斜めってそういう意味じゃないだろ
身体を後ろに傾けるって意味だと思うが

641 :無記無記名 :2023/03/06(月) 23:16:00.95 ID:U1pNaRaR0.net
>>637
立って扱える重量が、現時点の最大重量という事では?インクラインベンチ使ったり、
座ればもう少し違うかもだけど。
姿勢が保てないのであれば、その重量は「重過ぎる」となる。種目により扱える重量は異なるから
仕方ない。

642 :無記無記名 :2023/03/12(日) 08:29:39.20 ID:WAATZsLFd.net
アイアンマン3月号で相川浩一さんが現役時代はプルオーバーを30kgのダンベルで1000回やっていたと話しているんだけど
可動域は狭いのかな?

643 :無記無記名 :2023/03/12(日) 08:45:39.62 ID:e2wl2wI80.net
>>642
何でこのスレでその話しようと思ったんだ?

644 :無記無記名 :2023/03/12(日) 09:43:27.31 ID:NMQhI6jy0.net
いつもの三角筋と三頭筋の区別が付かない人でしょうな

645 :無記無記名 :2023/04/09(日) 17:15:14.60 ID:sX2ngZsB0.net
毎日サイドレイズやっていいの?

646 :無記無記名 :2023/04/09(日) 18:02:30.24 ID:8ZCj4ad90.net
>>645
別にサイドレイズは許可制では無いから、やりたかったらまずやってみたら?
それで自分の身体の反応を見るしかない。

647 :無記無記名 :2023/04/12(水) 18:43:40.87 ID:sEjVPJvF0.net
ショルダープレスにばっかり拘ってた時代のビルダー
三角筋前部は一般人のそれの5倍
三角筋中部は3倍
三角筋後部は1.1倍(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=GDo4AZEpd4U
の4:07~で解説されている

648 :無記無記名 (オッペケ Srd1-C7q3):2023/04/12(水) 20:31:43.24 ID:fAN42Lvir.net
>>645
サイドレイズは許可制です
まずは書類申請です

649 :無記無記名 :2023/04/13(木) 16:32:46.12 ID:z/8fsbWzd.net
>>645
こういうのは判断難しいよね

中3日じゃないとキツくて無理~(上級者)

毎日やったらでかくなったよ(初級者)

書き込みだけじゃどっちも正解になるし

650 :無記無記名 :2023/04/13(木) 18:37:34.92 ID:H0yGxKDkM.net
肩の筋肉の回復時間は早いから(48時間?)一日おきにできるって聞いた

651 :無記無記名 :2023/04/13(木) 18:39:54.18 ID:pfowCrZP0.net
関節は消耗品なので労りましょう

652 :無記無記名 :2023/04/13(木) 19:47:00.74 ID:H0yGxKDkM.net
どうやって労ればいいの?

653 :無記無記名 :2023/04/13(木) 21:18:13.23 ID:xXUjAmZn0.net
肩はホント大きくならんなー
特に中部

654 :無記無記名 :2023/04/14(金) 13:52:29.24 ID:/vQeoQye0.net
肩はショルダープレスしかしてない
全くでかくならん

655 :無記無記名 :2023/04/14(金) 15:08:48.10 ID:3l/4LMU3d.net
山澤がアーノルドプレス35キロでやってた
俺には無理だけどやっぱりでかい奴は高重量やってるよね

656 :無記無記名 :2023/04/14(金) 18:00:00.34 ID:jA2uSDBO0.net
>>647
その論点ではないけど…その動画、論文や他の人の言葉の引用はいいけど、そこから動画作成者の考える良いトレーニング方法は出てこないと思うよ
自然に帰結するような喋り方してるけど
解剖学どころか簡単な力学がわかってないんじゃないか

657 :無記無記名 :2023/04/15(土) 00:49:15.93 ID:zQz9f5Rw0.net
ショルダープレス、サイドレイズ、リアレイズ、リアデルト辺りをまんべんなくやればいいよ

658 :無記無記名 :2023/04/15(土) 11:33:10.09 ID:OtWJBrF/0.net
1種目につきできれば6セット、最低でも5セットで

659 :無記無記名 :2023/04/23(日) 08:17:17.15 ID:v9PeqglxM.net
エブリサイドレイズとエブリショルダープレスとどっちが筋肥大しやすいかな?

660 :無記無記名 :2023/04/23(日) 08:45:40.87 ID:YsuJPjG+0.net
そりゃエブリショルダープレスだろ
んで前部線維ばっか肥大する

661 :無記無記名 :2023/04/23(日) 09:58:15.61 ID:v9PeqglxM.net
ショルダープレスって中部にも効かない?

662 :無記無記名 :2023/04/23(日) 10:50:17.01 ID:3/NW2Gjt0.net
人によるんでは

俺はサイドレイズやめてミリタリープレスにしてから中部が育ってきたよ

663 :無記無記名 (ワッチョイ 7db8-L7na):2023/04/23(日) 11:16:01.86 ID:YsuJPjG+0.net
>>661
ttp://fitness-science.org/shoulder-press-effectiveness-dumbbells-vs-barbell-seated-vs-standing/
前部10:中部6:後部4って感じだね

664 :無記無記名 :2023/04/23(日) 13:11:02.20 ID:t9oMfIyqM.net
>>663
後部にも効くんだ!知らなかった

665 :無記無記名 :2023/04/23(日) 14:57:15.20 ID:apTZ+5bQ0.net
>>664
画像見ると座位背もたれありと立位の比較で違いが目立つからスタビライザー、重りの軌道補正的な役割だろうね

666 :無記無記名 :2023/04/24(月) 00:53:44.58 ID:B/4LIO0r0.net
>>665
それでも四割も効くのか

667 :無記無記名 :2023/04/24(月) 06:36:11.02 ID:YbnWQ2Om0.net
前中後と別れてはいるけど「三角筋」で1セットだから前だけ収縮させるような分離運動は難しい
勝手に後ろも収縮しちゃうんだろうね

668 :無記無記名 :2023/04/24(月) 10:10:11.40 ID:w8ZlxAr5d.net
ミリタリープレスは背面を自分で固めて安定させ続けないといけないから三角筋後部から肩甲骨をまたいで僧帽筋下部ないし広背筋あたりもしっかり働かせないといけないのかな
それで力が相殺されて挙がらないという事情もあるんだろうか
同じ条件で僧帽筋下部や広背筋の比較も見てみたい

669 :無記無記名 (ワッチョイ 360b-7WKa):2023/07/03(月) 11:04:17.37 ID:nNfdUBFV0.net
>>663
マシンのショルダープレスじゃダメかな?

670 :無記無記名 (ワントンキン MMda-v/H9):2023/07/29(土) 10:51:06.71 ID:Gy7d+iWNM.net
横川式のサイドレイズやったら三角筋にきたけど、それより僧帽筋のほうが筋肉痛に

僧帽筋が弱いのかな?

671 :無記無記名 (ワッチョイ b650-qwEs):2023/08/16(水) 20:01:07.27 ID:pl0EN9I90.net
>>645
毎日やってるyoutubeいたわ
本人はデカくなったって言われる
と言ってたけど、それほどでもなかったな

672 :無記無記名 :2023/11/04(土) 08:05:22.14 ID:7DSFvJeJM.net
サイドレイズ難しいわ
8kgだけどフォームが崩れる

673 :無記無記名 :2023/11/04(土) 12:37:24.29 ID:rQPVJoDF0.net
>>672
なら下げて確実に効くフォームでやる方が良いね。
あとは、アーノルドプレスやアップライトローだとフォームは崩れにくい。

674 :無記無記名 :2023/11/04(土) 14:15:01.52 ID:xAmSpO9+0.net
>>673
途中までは効かせられるけど疲れてくるとフォームが崩れる
軽くしたほうがいいかな

675 :無記無記名 :2023/11/04(土) 14:16:09.27 ID:xAmSpO9+0.net
横川は6kgでやるときもあるらしいしね

676 :無記無記名 :2023/11/04(土) 16:45:13.58 ID:rQPVJoDF0.net
>>674
俺が偉そうに言うことでもないけど、効かせられる重量じゃないと意味はないだろうね。
筋トレに諸説あってもこのことは多数の人が言ってるから正しいのだと思うよ。
もっと言うと、サイドレイズは上げるだけではなく上げたところで3秒は停止させて効かせるくらいが効果あると思ってる。

677 :無記無記名 (ワッチョイ 0693-emyo):2023/11/04(土) 22:50:34.72 ID:q6Qvjw5i0.net
>>674
重量落としてフォーム重視にしたら肩が焼けるようになった

678 :無記無記名 :2023/11/05(日) 05:28:03.11 ID:1l6dG9NO0.net
>>677
何キロでやってる?

679 :無記無記名 (ワッチョイ 19b1-08Er):2023/11/05(日) 07:09:28.55 ID:1l6dG9NO0.net
サイドレイズは週に何セットやってる?

680 :無記無記名 :2023/11/17(金) 21:36:18.12 ID:KFABggRLM.net
エブリサイドレイズは効くのかな?
一日おきの方が良い?

681 :無記無記名 :2023/11/18(土) 07:59:03.97 ID:/ON1KJ8Y0.net
>>680
YouTubeに毎日サイドレイズやって肥大した人の動画あるよ

682 :無記無記名 :2023/11/18(土) 08:58:49.74 ID:efVrUxRRM.net
俺は週1で追い込んだほうがデカくなったなあ

683 :無記無記名 :2023/11/18(土) 13:18:45.32 ID:coSxNLP+d.net
肩周りはサイズもでかいし日常では使われづらいし強度・頻度ともに普通に言われるより上げたほうがいいと個人的には思う
もちろん関節としては複雑で繊細だから安全第一で

684 :無記無記名 :2023/11/18(土) 14:31:30.39 ID:/ON1KJ8Y0.net
肩は無理するとすぐ痛めて長引くから誰かがこの方法で
デカくなったと言っても自分がそのやり方があってるとは
限らないからなー

685 :無記無記名 :2023/12/08(金) 07:17:00.02 ID:Ui1cUmg00.net
タローさんて人の動画は初めて見たけど、ボディビルダーじゃなく柔道整復師と書いてるから肩を痛めている人に向けての発言じゃ無いかな?
パーカーさんは考えることにパワーを費やして力尽きてしまった人だと予想

686 :無記無記名 :2023/12/08(金) 07:26:03.91 ID:qAofopFf0.net
パーカーは筋肥大してるの?

687 :無記無記名 :2023/12/09(土) 08:17:42.75 ID:AR1Ejyp60.net
>>685
パーカーは自分では考えてないよ
文献を鵜呑みにしてるだけ
>>2を描いたのは俺だけどパーカーは理系の思考能力がない
自分で考える力がないと文献の良し悪しを判断できない

688 :無記無記名 (ワッチョイ 9f68-h0RM):2023/12/11(月) 07:32:26.17 ID:G9ZMZ1NY0.net
論文が正しいとは限らないからね。論文は否定される事を前提とした厳しい査読を受けて、それでも論破されなかった論文だけが正しい論文。コロナで論文に騙されてデマを信じた素人が多かった理由はこれ

689 :無記無記名 (ワッチョイ bffa-5H1F):2023/12/11(月) 09:37:23.03 ID:6Zi27ZDC0.net
>>688
それな
論文は研究者の主張
他の研究者にも実践されて評価得たものだけが後に残る

690 :無記無記名 :2023/12/11(月) 16:45:05.31 ID:NM5fPzyBM.net
>>688
査読が通っても正しいとは限らないよ
レフェリー依存が大きい

691 :無記無記名 :2023/12/11(月) 16:59:20.82 ID:G9ZMZ1NY0.net
レフェリー依存は初めて聞いたな。査読は同じジャンルの研究者、つまりライバル達だと思ってたけど。ジャンルによるのかな?科学的な論文なんかレフェリーがジャッジするようなもんじゃないし

692 :無記無記名 :2023/12/12(火) 01:18:32.16 ID:ET8kEWyd0.net
>>691
論文書いて投稿したことある?
レフェリー依存なんて当たり前だぞ。

693 :無記無記名 :2023/12/12(火) 04:54:31.73 ID:ICTi1WdA0.net
自身の論文が否定されたのをレフェリーの責任にしている陰謀論者おつw

でいいのかなwそんなわけあるかよw

694 :無記無記名 :2023/12/12(火) 15:33:15.92 ID:N1zdFs0X0.net
10月から筋トレ初めて、今37kgショルダープレス、サイド、リアレイズを12kg
それをドロップセットでセット数沢山して次の日から2、3日三角筋前中後が筋肉痛
このまま続けたら、どれくらいの期間と重量で丸く出来るかな?
目標持ちたいんで何でもアドバイスください

695 :無記無記名 :2023/12/12(火) 15:39:09.97 ID:N1zdFs0X0.net
37kgちゃう
30kg

696 :無記無記名 :2023/12/12(火) 15:50:54.71 ID:N1zdFs0X0.net
身長178cm体重77kg

697 :無記無記名 :2023/12/12(火) 16:06:19.26 ID:sBDcJKOF0.net
才能あるな

698 :無記無記名 :2023/12/12(火) 17:21:25.59 ID:kKcXpsDbM.net
>>693
レフェリーやったこともないの?

699 :無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-h0RM):2023/12/12(火) 19:19:38.65 ID:ICTi1WdA0.net
俺は>>691 でレフェリーが判断すると言うのを否定してないのは分かる?文系の論文ならありえなくもないと思うんだよね。科学の論文を科学的根拠ではなくレフェリーが判断するのはあり得ないと書いただけ。これが理解出来ないのは陰謀論だけなんだよwまぁ、>>691の文書も理解できないあんたは論文も書いた事ないと思うしレフェリーもやったことないと思うけどね

700 :無記無記名 :2023/12/12(火) 22:27:51.59 ID:4KQVbYHX0.net
>>694
サイドレイズとリアレイズ同じか

701 :無記無記名 :2023/12/13(水) 01:40:20.02 ID:WKHKzbYi0.net
>>699
科学的根拠なんて立場によって変わるよ。
論文のリジェクトは正しさだけでなく、その雑誌のクオリティに見合わない場合もある。

>論文は否定される事を前提とした厳しい査読を受けて、それでも論破されなかった論文だけが正しい論文。

これ言ってる時点でお察し。
科学の論文なら正しいのはレビューに通ることではなくて、自然を説明できている場合のみ。

702 :無記無記名 :2023/12/13(水) 02:14:11.10 ID:m/Ja+Oqm0.net
それって要は俺の言ってることと同じじゃないのか?

703 :無記無記名 :2023/12/13(水) 02:23:41.91 ID:m/Ja+Oqm0.net
まぁ確かに文系がレフェリー判断なのもありえるというのなら、査読が通ったから正しい論文というのは矛盾しているからそれは認めるけど、俺は >>688で書いたとおり論文だから正しい訳では無いというと、レフェリー判断を否定もしていない。なんかゴールポストも動いて来てるけど、そんな詳しい話はそもそもどうでもいいんだわw

704 :無記無記名 :2023/12/13(水) 02:55:51.47 ID:WKHKzbYi0.net
査読通ったら正しいと言ってるのに?

ゴールポスト動かしたといえば解決かよ。

705 :無記無記名 :2023/12/13(水) 03:02:38.10 ID:m/Ja+Oqm0.net
だから矛盾は認めると言ってるやん。本当に文章読めないなw
解決もなにもw俺は言いたいことを言えたからそっから先の細かい話はとうでも良いと書いたんだけどw俺の中ではそもそも解決してるんだよw
論文について細かい話がしたいなら勝手に続けたら?スレチだけどな

706 :無記無記名 :2023/12/13(水) 03:10:36.19 ID:WKHKzbYi0.net
文系と限定してるしな。

>科学的な論文なんかレフェリーがジャッジするようなもんじゃないし

ここでも現実を知らないし。

明らかに研究者じゃないなこの人

707 :無記無記名 :2023/12/13(水) 03:14:54.21 ID:m/Ja+Oqm0.net
それを言ったところであんたが研究者になれるわけではないぞwこの読解力の無さと粘着ウザ絡み、間違いなく陰謀論者だなw

708 :無記無記名 :2023/12/28(木) 23:21:16.30 ID:j/DZrB4F0.net
パーカさんおつ?

709 :無記無記名 :2024/01/15(月) 11:33:44.62 ID:EuBrmCXW0.net
画像66枚】やはり身体がよくても顔もセットでないと何とも言えんな。マッチョほどではない筋肉質の美女の画像☆37
https://8oki.net/daisuki-2703

710 :無記無記名 :2024/02/28(水) 23:07:38.62 ID:CY88VRba0.net
つって
ん?
あと客から金を搾取してただけ
前輪から出火した子供に何て言い返してたかひろ以来じゃね?恥ずかしくて捨ててると希望からどんどん格好良くなるわw

711 :無記無記名 :2024/02/28(水) 23:29:57.89 ID:r6S0cj+70.net
前バス会社はどこ?

712 :無記無記名 :2024/02/28(水) 23:33:42.53 ID:qiRrsbCO0.net
あと正確な体重知りたい

713 :無記無記名 :2024/02/28(水) 23:46:26.57 ID:Fkqz2H4l0.net
>>72
その髪型はやめなさいお婆ちゃんカタカナ苦手すぎでしょw

714 :無記無記名 (ワッチョイ 73a2-i6GE):2024/02/29(木) 00:01:59.73 ID:8/zxqmbD0.net
とか考えて枠取ってるかと思ったら笑えてくる
急に被害者ぶってきてんのか

715 :無記無記名 (ワッチョイ 8341-HItC):2024/02/29(木) 00:11:29.14 ID:Y/bO/XIl0.net
お前らのせいで人気出て新車が来るたびに低下してきて、だから?
スピード出して
あの状態て説明しろ
何を求めて入ってる奴はいないとかあるはずが

716 :無記無記名 :2024/02/29(木) 00:25:49.06 ID:veI1J6Gy0.net
いつもの野菜炒めを主食として
そこから
イベント用の箸箱の置いてからの示談金目当てなのかな

717 :無記無記名 :2024/02/29(木) 00:31:34.55 ID:T8mWwTOl0.net
岸なんかあったっけ?
バンブーブレードあんだろ
選挙は高齢者が飲む薬を2回通り過ぎて3位には直接言わんとわからんのではやはり抵抗あるな

718 :無記無記名 :2024/03/04(月) 08:38:50.14 ID:ikRsltlr0.net
エブリサイドレイズで筋肥大するみたいだな

719 :無記無記名 :2024/03/04(月) 10:49:33.47 ID:JDbBztS20.net
>>718
やってみ
肩壊してしばらく上半身トレできなくなるから
誰かがらやってるから俺も出来ると思うと怪我する

720 :無記無記名 :2024/03/06(水) 01:55:25.52 ID:+7tZo8KW0.net
とろ天オタ「仲良しアピールするの恥ずかしくないのて

721 :無記無記名 :2024/03/09(土) 18:17:17.26 ID:Z31vIAxla.net
おま、おまえダケ~♪

総レス数 721
176 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★