お前らの使ってるスイッチングハブ教えろ
1 :素人なのにシステム"管理"者 :01/09/14 01:27 ID:EMcvLdxI.net 今度ネットワークを10baseーTから100base-TXに変更することになった。 そこでスイッチングハブ購入を検討している。 がプラネックスはダメとか、目留子は最悪とかぬかしやがる。 悪いモノはわかっても、いいモノはさっぱりわからん。 だからお前らが使って良いと思ったスイッチングハブを教えろ。 マシン構成はwin×1、Mac×3、FreBSD×2(1台はルーター)だ。今あるNICは905B-TXNM×2 RLT8139C×1 DEC21140×1 Macはオンボードだ。 さあ、どんどん教えろ。
2 :anonymous@ h029.p481.iij4u.or.jp :01/09/14 02:39 ID:EMcvLdxI.net >>1 その程度の構成だったらなんだっていいじゃん。 プラネックスで十分。
3 :CCルリたん。 :01/09/14 04:18 ID:wJ57v9mk.net とりあえず基幹は、CISCO Catalyst3500シリーズです。 末端は、MelcoとかCoregaとか色々あるけど。
4 :CCルリたん。 :01/09/14 04:24 ID:wJ57v9mk.net 割り込み質問。 今日、床板剥がしながら、島と島の間をケーブル配線して いたのだがつくずく嫌になった。 IEE802.1Q VLAN tagging対応の安いSwiting Hub紹介して くれけろ。探したのだが安いのは見つからない… 出来れば5万以下(^^;;。そんなにパケットは流れてないから とりあえず動くもんで十分なんだが(^^;;
5 :anonymous@ tn2-ab29.ppp.ttcn.ne.jp :01/09/14 21:39 ID:Hw6lhavU.net 7204vxrをハブがわりにつかってる
6 :sage :01/09/15 00:42 ID:???.net >>4 保守が無くてもいいなら、中古とかで結構あるが? 2912とか5万で売ってるとこあるだろ でも、保守込みではまずありえないな >>5 ポート単価いくらになるんだ? っていうかそれ以前に同セグメントのインターフェイス作れないだろ
7 :5 :01/09/15 07:07 ID:???.net >>6 たんに、空きポートなかったんで、ノートパソコンつないだだけ
8 :ななし :01/09/15 09:57 ID:9tyHwZZU.net >>1 そんなチンケなNW構成ならメルコでもプラネックスでも十分。 どうせ金もねぇんだろ。
9 :anonymous@ z61-205-219-101.dialup.wakwak.ne.jp :01/09/15 11:21 ID:BbthCfPY.net >>1 スイッチングハブに性能の差ってあるのか? メジャーなメーカーの買って適当に繋いどけば?
10 :通りすがり :01/09/15 11:25 ID:MHSn2Yto.net >>8 おれもそう思うけど、最近のメルコのハブ不具合が多すぎ。 15個に一個はポート不良がある。 大丈夫なハブも1年以内に10個に1個の割合で故障する。 メルコ最悪。 チェックやメンテの手間を考えたら、メルコは結局高くつく。 導入コストは2〜3割高くても、末端にはアライドの安い奴を 使うようになった。
11 :anonymous@ z61-205-219-62.dialup.wakwak.ne.jp :01/09/15 12:17 ID:2k176PT..net >>10 なるほど、だからメルコダウンとか言われるのかな
12 :名無しさん :01/09/15 15:10 ID:CU6yHNxU.net 家庭で使うなら、NETGEARのFS2108JPが安くて良いだろう。 NETGEARだとカッコイイし。 http://www.vwalker.com/vmag/review/router/592/ http://www.aisan.co.jp/products/sw_hub1.html#NETGEAR
13 :>1 :01/09/15 16:43 ID:08vZV8bk.net やっぱりデザインでしょう。 家庭用だったらこっちのほうがかっこよくていいと思う(10BASEだしスイッチだけど) http://www.accton.co.jp/products/ZILLA/top.html こういうのも(ここでたまに紫の箱とかかれてるもの) 独特の雰囲気があってかっこいいけどファン音がうるさいし電気代高くなります。 http://www.extremenetworks.com/products/datasheets/bd.asp
14 :13 :01/09/15 16:47 ID:???.net スイッチ”じゃない”が抜けていた.... ところでなにか他にもかっこいいのがあったら教えてくだ歳>ALL
15 :nobody :01/09/15 21:12 ID:QUOMkLC6.net 安くてタグVLAN対応のスイッチってどんなのがあるのでしょうか? 自宅LABのLinuxをVLAN対応にして、機器の貧弱さをカバーしたい のですが、タグVLAN対応機器がないと実質的に使えないので...
16 :名無しさん :01/09/15 21:39 ID:???.net VLANパケット対応メルコ製2機種。定価15000円だし、高い方を買ったほうがいいよ。 http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-8n/index.html http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-8hw/index.html
17 :? :01/09/15 22:03 ID:???.net >>16 これってdot1qのタギングができるわけじゃなくて、 タグ付けされたフレームを素通しできるってだけでは? スイッチ自体のVLAN化とトランク化ができなきゃ意味無いじゃん
18 :anonymous@ cse41-41.tokyo.mbn.or.jp :01/09/15 22:30 ID:qYyCvXx2.net アライドのスイッチ802.1q対応してる結構安いのがあったはず
19 :? :01/09/15 23:00 ID:???.net 日立でFE×24、GE×2のL3-SWで30万割れのがあるらしい。 GS20Tだったかな? ちょっと用件違うけど、安いことだけは間違いない 大は小を兼ねる、買ってみては?
20 :anonymous :01/09/15 23:10 ID:???.net >>13 こんな三方向からケーブルがのびてるような奴は使いづらい。 電源内蔵で後ろにポートの付いているすっきりしたのを買った方がいい。
21 :CCルリたん。 :01/09/16 03:00 ID:???.net 8万でIEEE802.1Q(VLAN)サポートってマジ?>>16 みたいに パケットが通過出来るだけかな? http://www2.elecom.co.jp/shohin/LD-GS2008T.html 使っている方いませんか?製品案内がデットリンクになって いる…HP管理してないなぁ…。
22 :CCルリたん。 :01/09/16 03:04 ID:???.net >>18 これかな。うぐぅ…17.8万。 http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/switch/8224xl/index.html
23 :anonymous@ cse39-6.tokyo.mbn.or.jp :01/09/16 03:18 ID:p82QD2vI.net >>22 それそれ、ちゃんとワイヤースピード出るし、 個人で17.8はきついかもしれんけど…
24 :名無しさん :01/09/16 03:40 ID:???.net >21 そのエレコムのスイッチ、プラネックスのGS-2008NWと 外観と仕様がそっくりだから多分同じ品。こっちには製品詳細載ってる。 http://www.planex.co.jp/product/giga/gs-2008nw.htm
25 :CCルリたん。 :01/09/16 04:32 ID:???.net >>24 同じものだとすると…IEEE802.1Q(VLAN)対応してませんね。 エレコムのこっちのカタログには802.1Q対応となってないぞ! http://www.elecom.co.jp/new_products/monthly/200107/47_01.pdf
26 :sage :01/09/16 06:26 ID:???.net 1912が88000円だってさ http://www.aisan.co.jp/products/sw_hub5.html VLANトランクできるのは2ポートだけのはずだけどそれでたりるなら考えてみたら?
27 :26 :01/09/16 06:36 ID:???.net すまん、1912はISLしか対応してないんだった 802.1qは無理だね
28 :くろ :01/09/16 20:18 ID:MWuvYN9s.net んと、とりあえずメインは3524XL-ENです。 あとは、8224XL(アライド)で我慢しています。
29 :anonymous@ nttchba016079.flets.ppp.infoweb.ne.jp :01/09/16 20:29 ID:???.net >>5-6 bridge group はルータじゃ作れないのですか?
30 :sage :01/09/16 20:32 ID:???.net >>29 そもそもL2でのブリッジング機能自体がないだろ
31 :5 :01/09/16 21:12 ID:xOVYDzx2.net モロ、無修正画像サイト発見! http://www.sex-jp.net/dh/01/ http://www.sex-jp.net/dh/02/ http://www.sex-jp.net/dh/03/ http://www.sex-jp.net/dh/04/
32 :名無し :01/10/04 01:31 ID:FHH7eqJA.net 確か,コレガで、GSW0801っていう奴が5万円代で売ってるよ。 もしかして5万切ってるかも・・・ UPLINKgigaで残りは8ポートスイッチ アライドのOEMだと思うよ。 もちろん、帯域保証、トランキング、ミラーリング、VLAN すべて OK! これはそこそこ買いでは・・・ 何せ、アライドと同じだからサポートいらない人は、買い!
33 :名無しくん。 :01/10/04 22:03 ID:???.net わざと書かなかったのかもしれないけどこのスレの資料性を考えて書いとくわ。 corega GSW-0801 http://www.corega.co.jp/product/news/010411_2.htm http://www.corega.co.jp/product/list/hub/gsw0801.htm
34 :kkk :01/10/04 22:48 ID:???.net >>32 思いっきりマルチプルVLANて書いてあるね 802.1qはサポートしてないよ #>>25 へ返答ってわけでもなさそうだから余計なお世話かも知れんけど あと、IPをもてないみたいだね ギガスイッチなんかはトラブルシューティングのためにIPがあったほうがいいんだけど、、
35 :会社貧乏だから :01/10/04 22:54 ID:???.net すべてコレガです。
36 :nobody :01/10/04 23:17 ID:???.net ああ、そうですか。結局 2924あたり買ったほうがいいんですかねえ。
37 :a :01/10/05 02:11 ID:CJnUkoKU.net 仕事でアライド、趣味でコレガだったのが、どっちも コレガになっちゃった人!
38 :anonymous@ 203.141.154.67.user.ca.il24.net :01/10/06 12:10 ID:???.net アライドのスイッチはデカ過ぎ&熱出しすぎ。 壁面用ハブBOXに入らなかったよ!(TT) いまなら8224XLよりはL3の8624XLのほうが良いと思う。2万円しか違わないし。
39 :名無し :01/10/06 12:16 ID:???.net あとタグVLANの安いのはアライド8216XLが128000円が安かったと思う。
40 :ななし :01/10/06 20:15 ID:ek27WPlY.net >>38 >壁面用ハブBOXに入らなかったよ!(TT) 日東BOXのあれですか?ケーブル引き回しもきつそー、あれ。 Bay28115はまだ現役なのだろーか。
41 :五星ヒッキー :01/10/07 01:46 ID:LE.xUCCQ.net アクトン逝ってよし! 8ポートハブを買ったら動かんかった。 後日刈田コレガを愛用しています。
42 :名無し :01/10/07 01:51 ID:???.net >>40 そう、アレ。電源コードのところいっぱいいっぱいで無理。 ケーブルの引き回し最悪。1U 32ポートを2台入れるとすごいだろね。 それよりアライドの8224XLなんか無理やり入れて放熱大丈夫かね。 空調止まった夏の日曜日が怖いよ!!
43 :anonymous@ h174.p916.iij4u.or.jp :01/10/07 10:20 ID:s3GF6xKs.net >>1 さん、 これなんかどうよ? http://www.corega.co.jp/product/list/hub/fsw8lw.htm 100BASE-TX/10BASE-T 8ポート搭載 電源内蔵型コンパクトサイズスイッチングHUB 標準価格:\7,200
44 :anonymous@ ntkngw030221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :01/11/10 15:21 ID:ETMsagqI.net 16ポート以上で、10/100Mbps、全二重/半二重をポート毎に手動設定できる スイッチングHUBでオススメはありますか? 末端HUBとして使おうと思ってるんですが、新旧のMac、Windows-PCのほかに、 UNIXやプリンタ、PC-98(DOS)、不治痛FMRまで混在してるんで、 自動認識でトラブるのが正直コワイ。 バックボーンがかなり巨大なネットワークなもんで。 試しにメルコの↓をテストしてるけど、ホントに大丈夫なのか心配。 http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-16hw/index.html
45 :? :01/11/10 19:51 ID:???.net >>44 でかいネットワークなら、素直に2924や8224を使うほうがいいだろう 安物じゃDuplexが設定できたとしても、数つないだらトラフィックが処理でき無そう
46 :44 :01/11/10 21:45 ID:ETMsagqI.net >>45 どうも。 やはりその価格帯(資産計上)に逝ってしまうのですか。 数十台一斉置き換えとなると、正直、予算が…。 他所で10/100自動認識の安価なスイッチングHUBで、 iMacやPowerMacG3(B&W)が突然ダンマリになったことがあったので、 自動認識が信用できなくなりつつあるもんで。 ついでに半二重にも固定できれば言う事なしかと。 かなり悔しいが、10MbpsダムHUBに逃げようかとも迷い中。 遅かろうが、止まってゴルァ!と怒鳴り込んでくるよりはマシかなと。 利用者からは遅いだの壊れるだの無線にしろだの言われて、もう鬱だ。 ちなみにウチでは、かなり昔から荒井戸は禁止令が出てるみたい。 何度かトラブル要因になったためらしい。
47 :anonymous@ pae2abf.kwskpc00.ap.so-net.ne.jp :01/11/10 22:16 ID:4OOhza8C.net >1の態度が気に桑ねえ! 教えろって言うなら教えてやるが、きっとおまえのとこの参考にはならんよ。 extreamのALPINE3808だもの。その構成で導入するってならしてみな!!
48 :anonymous@ nzm0251.nzmcr3.thn.ne.jp :01/11/11 01:37 ID:g1umzPw0.net ところで、小規模LANでわざわざ「スイッチング」HUB使う必要あるの? 安いスイッチングHUBって動きへんなやつ多くない? IP解析が遅くって、スイッチングじゃないハブよりも 実質遅くなるとか。 家はびんぼーなので、ハブに金かけられない。 安いスイッチング買うならスイッチングじゃないほうが なんとなく安心。
49 :anonymous@ z61-115-104-5.dialup.wakwak.ne.jp :01/11/12 08:10 ID:swHF+CBo.net >>46 macでトラブルを起こしたhubの名前を教えてもらえませんか? 私も小規模事務所(Mac入り)でのswitching hubの安全牌を探しておりまして。 香川大の先生のサイトだと、 melco LSW-10/100-5 corega Fast swIII-8P LinkSys EtherFast 10/100 Dual-Speed 5-Port Workgroup Switch Allied-telesis CentreCOM MR815TR,820TR Planex PLANEX FX-08SMC/05SMC などがトラブルを起こしているようです。 (ここに挙げたhubというより安いhubはたいがい「当たる」という感じも しますが)
50 :羽生 :01/11/12 09:47 ID:70N48p6m.net >>46 >>かなり悔しいが、10MbpsダムHUBに逃げようかとも迷い中。 10MbpsダムHUBでも、COLLISION発生して、ゴラァって怒鳴り込んで来る人いるかもよ。 #体験者です。 >>49 私のところでも、Macで難のあったSW-HUBありました。 corega FSW-16L 3台続けて不具合があり、SW-HUBのモデルを交換したら、不具合は解消しました。
51 :49 :01/11/12 11:06 ID:swHF+CBo.net >>50 情報Thanks! Macの機種によっては、 http://www.yarc.com/network.html の問題に当たることもあるようですから、困りもんですね。 大丈夫だったhubも教えてもらえませんか?
52 :46 :01/11/12 12:26 ID:2n7asYY4.net >>49 >macでトラブルを起こしたhubの名前を教えてもらえませんか? トラブルで相談を受けた事例は、 ET-FSWH16(IO-DATA/16ports)を中心として、 FAST SW III-8P(Corega/8ports)、FSW-5PL(Corega/5ports)を カスケードでブラ下げた際に、FAST SW III-8P配下に繋いだMacのうち、 10/100Mbps自動認識であるiMacは繋がらず、 10MbpsオンリーのPowerBookG3(1998)、PowerMac7300は平気だった というものです。 なお現在テスト中のメルコのディップ手動設定可能なSW-HUBは、 現在の所はiMac等でもトラブルや認識不良もなく好調なのですが、 本スレにあるようなメルコダウン現象が襲ってくるのか、正直こわひ。 ところでスイッチングHUBに必要な学習テーブル数って、 ルータが噛んでいるような大きなネットの場合、 どうやって算出するんでしょうね。 ローカルセグメントのノード数だけあればいいモンなんでしょうか。
53 :46さんとは別人ですが、 :01/11/12 13:23 ID:jkZFZgq2.net 私の職場では、Planex FX-08SMC で Mac(G3)と当たりました。 新たに入れた Mac だったので、不良かと思って一度返品しちまいましたよ。 で今は、コレガの機種名忘れた8ポートの金属ボディのやつで大丈夫です。 Planexは、自社のやつ同士でカスケード接続してもリンクしなくて萎えたことがあります。
54 :49 :01/11/12 17:09 ID:swHF+CBo.net >>52 >>53 ありがとう。 ネゴの手動切替タイプにしておけば多少は安心できそうですね。 53さんのhubも http://www.corega.co.jp/product/list/hub/fsw8d.htm みたいだし。
55 :anonymous@ proxy1.shmki1.ky.home.ne.jp :01/11/12 17:55 ID:d8j1PmpL.net あ
56 :ななしさん :01/11/13 12:44 ID:cyeYCz7M.net >>52 そのスイッチに流れるパケットに書かれる可能性があるMACアドレスの数だけです。 だから、ルータが間に入っている場合はルータの手前のずべてのセグメントに存在する ノードの数だけあれば十分です。 学習テーブルの大きさはたいていは余るのでこれで問題ないと思いますけど、最低いくつ 必要かとなると、最近はレイヤ3スイッチがあたりまえになってきているのでちょっと ややこしいですね。
57 :ななし :01/11/13 20:23 ID:???.net >>52 ハブが属するブロードキャストドメイン内のI/Fの数だけ必要 ルータの先の宛先は、全てがルータのI/FのMACアドレス 一個で代表される
58 :名無しさん :01/11/13 22:21 ID:BUWg4dfk.net 社内で、NTTの目とろイーサみたいなやつつくってL2ベースで あそぼうかなっておもってるんだけど、 やっぱExtremeかな?
59 :3COM :01/11/13 23:02 ID:8Rsuu5er.net 3Com SuperstackUがすばらしー L3SWコアビルダー3500を2台も客に売ったのは俺です しかも使いもしないAppleTalkのOption付 今では生産中止&後継機種なし&サポート終了? ごめんなさい。
60 :52 :01/11/14 01:29 ID:nsvlWrvT.net >>56-57 どうも。 同一セグメント内だけなら、4Kでなんとかなりそうです。 配下にサーバとか繋いだらどうなるのかってチョト心配してました。
61 :/ :01/11/14 15:06 ID:???.net もう見てないかもしれないけど >>1 よ、 おれはメンテナンス工具入れの中にメルコの LSW10/100-5PW を入れてるぞ。 これは小さいし、5ポート全部が AUTO-MDIX なのでテスト用に結構便利。
62 :あのに :01/11/15 00:04 ID:l174sPRm.net >>58 コア7i エッジ48iのBasicあたりで良いんでないの ポート数そこそこ有るしL2で遊ぶんなら。
63 :Anonymous :01/11/15 02:15 ID:CSsNJvNW.net SW-HUBの機種というよりは、10/100Base-tの自動認識がヤバイと聞いた事があるが、 FAST SW III-8P(Corega/8ports)で自宅内ドメイン構築してるが特に不自由は 無いよ。 カードは corega FastEther U PCI-TX でコレガに統一。 クリティカルな事はしてないのでコリジョンもないし。(笑) 会社はアライド→3COM。 カスケードもあまりやるとトラブルの元。 できるだけ 避けた方がいいね。
64 :anonymous@ usen-43x232x118x50.ap-USEN.usen.ad.jp :01/11/15 04:06 ID:???.net a
65 :だれか教えてくださいな :01/11/21 23:23 ID:GcUWlitL.net http://www.elecom-laneed.com/laneed/new_product/r_pdf/R_SW012N.pdf 新品が4000円で叩き売りされてました。 100BASE-T対応の機材が全然ないので、 ポートの数などの仕様はこれでもかまわないのですが、 これって質や性能は、どうですか? 見た感じよさそうなのですが・・・
66 :anonymous@ 61.206.113.36.user.ha.il24.net :01/11/22 00:22 ID:???.net 沖縄の生粋のハブですが、何か?
67 :なんで :01/11/22 00:24 ID:???.net ここはIPがでるの?
68 :sage :01/11/22 02:13 ID:???.net >>67 書き込む前にこの板のローカルルールを詠んでおけよ。
69 :お前名無しだろ :01/11/23 06:35 ID:R1sSNMaz.net センターコムの3016TR V2だ! 高くてでかいぜ!
70 :anonymous@ ppp006-158.freejpn.com :01/11/23 09:49 ID:YdUoGFad.net catalyst6000
71 :sage :01/11/23 11:47 ID:???.net >>65 10BASEで使う分にはふつう問題はでないと思います。 >見た感じよさそうなのですが・・・ 廉価なhubのスペックを見て良し悪しがわかるなら ぜひ教えてほしいです(まじめに)。
72 :これもってます :01/11/23 13:42 ID:uy8VwSIF.net だめですね。相性問題で引っかかると思いますよ。たぶん。 ぼけ富士通のパソコンつないでNGだったもん。10T(5133あたりの時代) あとこれFANついてるんだよね。ACアダプタだし。マグネットでぱちんと貼れないし。 最近の特売品でよかったのは NETGEARの5ポートのプラスチックの奴がAC内臓タイプでファンなしで 相性は出なくてよかったな。あくまでうちの会社の環境でだけど。
73 :65 :01/11/23 20:49 ID:???.net レスどうもありがとう。 結局、手動設定ができるなど、 要件を満たしているので、買ってみました。 >>71 いえ、ただ単にスイッチングハブが高い頃の物なので、 そのように単純に考えただけです。 あと、バッファが4MBでMACアドレスの記憶容量がやたら大きいから、 そのように勝手に判断したというのも理由の一つです。 最近の安いスイッチングハブは、 コントローラが蟹であることが多いみたいですね。 安物NICのおかげで、あまり良い印象はないですが。 このHUBは、横の隙間から中を覗いてみましたが、 TIのマークが見えた?ように思えます。(ThunderSWITCH?) >>72 カキコ見て心配しましたが、動きました。 DEC 21143-PC でオートネゴも含めて、問題なく動きました。 他の10BASE-Tのも、問題なく動きました。 ただ、どれもFullDuplexは対応していますが、 オートネゴに対応していないので、 その後手動設定に切り替えました。 それと、覚悟していましたが、FAN、うるさいですね。
74 :anonymous@ ppp091-157.freejpn.com :01/11/24 20:39 ID:xaqQOAUE.net catalystでポートの状態をモニタするコマンドってだれか知ってマソ?
75 :sage :01/11/24 21:19 ID:???.net >>74 sh int f0/1 #IOS sh port 3/1 #CatOS じゃダメなの? *
76 :anonymous@ xdsl225096.061202.metallic.ne.jp :01/11/24 22:31 ID:???.net a
77 :anonymous@ fw243.kitanet.ne.jp :01/11/25 02:26 ID:GKVbAwY9.net >>74 trunk のコマンドでいいんじゃない?
78 :anonymous@ hakone.telecomet.co.jp :01/11/28 10:54 ID:???.net スイッチングハブ入れる前に 10Mがボトルネックにならないか構成良く考えろよ。 クライアントなんて10Mありゃ充分なんだよ。
79 :名無しさん :01/11/30 06:34 ID:uynmt7XM.net >>78 10メガって、ちょこっとファイルコピーするだけで、とんでもない時間がかかるので、 使い物にならない クライアントでも100M必須だYO!
80 :じじい :01/11/30 14:15 ID:???.net ずいぶん昔にsuu4/40とかいうディスクレスマシンを 初めて使ったときは全然ストレス感じなかったんだけどね。
81 :anonymous@ h135.p490.iij4u.or.jp :01/12/01 09:33 ID:???.net 遅いマシンなら10Baseでいいけど、 早いマシンはストレスになってしょうがない。 ファイルサーバもプリントサーバも無いのなら別だがな(藁
82 :anonymous@ h135.p490.iij4u.or.jp :01/12/01 09:35 ID:WgJPNnnU.net というか1の環境なら秋葉で拾ってきたHUBで十分
83 :Chi-Para :02/01/21 23:35 ID:OwMXhnwZ.net プラネックスは痛い目にあったから おすすめはできないな 確かにチンケではあるが(^^;) コレガあたりをしゃぶってみたらどうだ? 無理にスィッチングにこだわる必要はないぞ
84 :親切な人 :02/01/21 23:46 ID:???.net ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!! 今は無き「コピーガードキャンセラー」↓ http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828 ヤフーオークション内では、現在、このオークション の話題で、持ちきりです。
85 :名無したん。 :02/01/27 05:26 ID:wLmohpqv.net ちょっと質問ですが、Trunk接続ってあるでしょう、ケーブル 数本を束ねて一本とみたてて、帯域を太くするやつ。 これってIEEE802.1Q VLAN taggingみたいに、メーカー間で標準化 されてる規格なんでしょうか?出来ると思ってたのだが、 ここを見てたら不安になってしまった。 http://www.allied-telesis.co.jp/products/operable/switch/index.html しかし、もう発注してしまった…CISCO Catalyst3500とPlanex FHSW-2424NV を繋ぎたい… http://www.planex.co.jp/product/hub/fhsw2424nv.htm
86 :ななし :02/01/27 06:47 ID:beN1vE5x.net >>85 Trunkの規約としてはIEEE802.3ad(LinkAggregation)があるけど、サポートしてない装置が多いよ。 CISCOだとCatalyst4000系か6000系のみ。 Catalyst3500だとEtherChannelになるんじゃないかな? EtherChannelはCISCOの独自規格なので他社製品がつながるかどうかは微妙なところ。
87 : :02/01/27 10:24 ID:???.net >>86 Planexと35はまず無理だろうな CiscoでトランクっていうとVLANタギングのことだもんな
88 : :02/01/27 10:55 ID:???.net 以前のプラネックスでどんなswとでもできるってのがあったはず。 でも1種類だけだってような気がする。
89 :anonymous :02/01/27 13:44 ID:???.net >>88 ttp://www.planex.co.jp/product/hub/fhsw2424nx.htm これね。うちで使ってる。 挙動はかなり変。こいつにtrunk経由でぶら下がってるSWの 電源切れるとなぜか こいつが持つポート同士も通信できなくなった。 代理店に電話して実験してもらったら、 こちらでもそのようになったのでそうなるのは仕様です、 といわれたそうな。
90 :85 :02/01/27 18:24 ID:???.net みなさん情報ありがとうございます。 >>86 >>87 CISCOのマニュアルをぱらぱらと見ていたらトランキングの 用語があったので、Trunk接続の事だと思っていたのですが、 よく読み直したらVLAN Taggingの事みたいですね。かなり鬱 になりました。 納品されたら試してみますが、たぶん駄目だろうな。とほほ。
91 :anonymous@ Q108224.ppp.dion.ne.jp :02/01/30 00:46 ID:NvKk5oQa.net トランクとチャネルは違ウ… シスコ用語まんせー
92 :85 :02/02/06 01:00 ID:???.net CISCO Catalyst3500のEtherChannelとPlanex FHSW-2424NV のTrunkが 繋がってしまった。だが負荷はかけてないので、ホントに動いている か微妙な所。 土日に鯖のHubの交換チャレンジしてみます。
93 : :02/02/06 01:07 ID:???.net >>92 なんか片側抜いたら切れたりとかしそうな気もする レポートよろしく
94 :85 :02/02/06 23:50 ID:???.net ファイルサーバ <-> CISCO <-Trunk3本-> Planex <-> Client5台 でやってみたけど、2本抜いてもサーバと通信切れませんでし たよ。まあ、トラフィックが少ない環境なので、あまり参考に ならないと思いますが。
95 :drunk :02/02/07 02:12 ID:???.net >>94 3本は単にSTPで2本切られてるだけってのは無し? って、PlanexがSTP対応してないんだっけ...
96 :85 :02/02/07 03:14 ID:???.net >>95 わたしもそれ思うのですよね。実は一本でしか通信してないの ではと…。もっと実験しようかと思ったけど、計算機室に人が 入ってきたので中断しました。土曜日にもっとやってみます。 やはり平日は辛い。 というか1000BASE-SXのHubがもっと安くなってほすい。
97 :85 :02/02/09 12:29 ID:???.net 職場に行ったのだが、とてもHubの実験できるような 雰囲気じゃなかったです。できるのは3月頃になりま すなぁ。期待している人はいないと思うけど…
98 :85 :02/03/21 14:09 ID:WpGcEhyz.net >>97 サーバに繋ぎましたが、1週間ばかり問題無く動いています。
99 : :02/03/21 14:36 ID:5BNDfhk1.net みんな凄いの使ってるなぁ うちの会社なんか1500円で安売りされてたBUFFALDの使ってるよ
100 :ちょっとそれは・・・ :02/03/21 16:30 ID:???.net >>99 みんなはバカ あなたが賢い 安くて動きゃいいんだよ 高い奴買って、高性能とか高機能とか言ってる奴は どうしようもないね。。。
101 :anonymous@ p8be51f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp :02/03/21 17:40 ID:JRBKlPBA.net coregaHUB5PL ゴミ捨て場に捨ててありました。 ちゃんと使えています。 有賀とゴミ捨て場さん。
102 :EIGRP :02/03/21 18:03 ID:???.net >>100 まともにやろうとすると業務用にはバカHUB/SWは使えません ステータス見れないと障害時の切り分けに支障が出ます
103 :名無しさん :02/03/21 18:19 ID:p/ZcBTEB.net いや、業務用でも、さすがに規模が多かったり構成変更が多いと、 バカHUB/SWもどんどん増殖していきます 最初にぴっちり設定してそのまま使っていくようなネットワークだと、それでもいいんだけど あと、さすがに、デスクトップ側までちゃんとしたSWだと、ポート数が全然足りないので、 安いSW/HUBもどんどん出番が
104 : :02/03/21 18:28 ID:???.net ホントの大規模ネットワークは全ポート監視して怪しい機器はつながせません 緊急の追加でも最低2924クラスをぶち込みます
105 :ちょっとそれは・・・ :02/03/21 18:31 ID:???.net >>102 SNMPは楽しいね!! だから何?
106 :99 :02/03/21 18:41 ID:vVJQJ5pR.net んにゃ 自分とこはそんな大規模な事やってないんで 家庭内LANで使うくらいのチンケなHUBで充分(w
107 :hoge :02/03/21 19:09 ID:???.net >>102 いや、別にSNMPで継続監視しなくてもさ、なんかあった時には コンソールからステータス見れたほうがね おわ!フレームエラーでてんじゃん!とかさ
108 :ちょっとそれは・・・ :02/03/21 20:00 ID:???.net >>107 あまえは、年から年中 ルータとかにコンソールログイン してんのか? おめでてええなああ・・ それやるんなら、SNMP+OPENViewで メール通知でWPBFで監視が楽だろ。。。
109 :qqq :02/03/21 20:15 ID:???.net Summit 24e3とかどうよ?
110 :名無しさん :02/03/21 20:34 ID:???.net >>104 べつに基幹部分につなぐわけじゃないから、 急な構成変更で、安HUBも使うよ ある程度以上重要な部分には2924だけど
111 :ちょっとそれは・・・ :02/03/21 21:48 ID:???.net >>109 紫、良く知んないけど 高いし、SummitのConfigしづらいから 却下
112 :CC名無したん。 :02/03/24 22:08 ID:9LGF36mA.net MACアドレスベースのVLANは、 http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/lan/cat29/2935scg/chapter08/08_vlans.HTML#60934 で説明されているように、エンドステーション(PCなど)しか接続出来 ませんが、バカHubや無線LAN基地局がつなげれる機能を持ったSwitchっ て存在しますか? バカHubを経由して接続したエンドステーションのMACアドレスを見て、 VLANを選択したい。接続するエンドステーションは複数存在し、VLAN は異なります。 (普通に出来る事でしたらすみません。) なぜこんな事をしたいのかというと、教授がわけわからん事要求 して困ってる。 - うちの学科は各講座ごとにLANが切ってあります。 - 学科共同のセミナー室には無線LAN基地局が設置してあります。 - 無線LANは独自LAN作ってます。 - 無線LAN基地局はCISCO Catalyst 6000シリーズに繋がっています。 教授がどっかからネタを仕入れてきて「MACアドレスベースのVLAN」 機能を使ってセミナー室の無線LANに繋いだら自動的に講座のLANに 切り替わるようにせよと言うのです。 なんか出来るような気がしたのですが、よく考えると、無線LANは その教授だけが使うのでなく、別講座(別LAN)も同時に使う事が 頻繁にあります。その教授だけに無線LANを占有させるというのは 避けるべきです。 #まあ出来そうになかったら、VPNを検討してみようかと思ってますので… #Win2000サーバ買わせよう(藁
113 : :02/03/24 23:31 ID:???.net >>110 スパツリ聞かない機器差されて変なループ作られるのが怖くないのか? ちゃんと設計されたネットワークはエッジスイッチに何か差すだけでも申請させないと #あくまでエンドユーザにサービス提供してるような商用サービスならって話だけど
114 :? :02/03/24 23:36 ID:???.net >>112 要するに、下はバカHUB経由で複数のエンドがあって、 対応したMACを検出するたびに、対応したVLANに含めてくってことだよね? マルチプルVLANならできないこともなさそう でも、そういう実装のSWは今は無いんじゃないかな? dot1qやISLでは対向もポートもトランクしてる必要があるから 仕様的に無理な気がする
115 :名無しさん :02/03/25 01:25 ID:???.net >>113 エンドユーザーにサービスしてても、接続はユーザーにはやらせない ユーザー管理の部分は、ちゃんと隔離して、なにやられても大丈夫なようにしてる
116 : :02/03/25 11:27 ID:???.net ハブの繋ぎ方に付いて、わかりやすく解説してるサイトないでしょうか? 10M カスケード4個まで 100M カスケード2個まで というのはわかるんですが、 2つの環境が混ざった場合の具体例がなかなかない。。 あと、数珠つなぎでの解説図はあるんだけれど、 スター型(?)での説明図、見たことがない。。
117 :名無しさん :02/03/25 19:41 ID:???.net >>116 スイッチ使え
118 :anonymous@ YahooBB218137034045.bbtec.net :02/03/25 20:40 ID:???.net 全然関係ないが、このスレ見た瞬間 「お前らの使ってるスイッチングハブ燃えろ」 に見えちゃった。疲れているのかな?
119 :名無しさん :02/03/25 21:31 ID:???.net >>118 紫箱のことか(w
120 : :02/03/25 22:03 ID:???.net >119 俺は関係ないが、燃えたよー、って氏にそうな顔を しながら出張に行く人を見るのは辛い。 すれ違いスマソ。
121 : :02/03/25 22:13 ID:???.net >>112 ネットワークログイン認証機能のあるスイッチを使え。
122 :anonymous@ ntttkyo31146.ppp.infoweb.ne.jp :02/03/25 22:52 ID:GxB1XzRe.net >>116 え? 100Mスイッチって2段までだったんだ。逝ってきます。
123 :名無しさん :02/03/25 23:04 ID:???.net >>122 PC初心者板に逝け 二度と戻ってくるな
124 :なんでもいいんじゃないの :02/03/25 23:08 ID:2o6+vzey.net >>118 >>119 むかーしのSH2500(NBASEって知ってる?MegaSwitch)なんか 夏になると毎回燃えてた。
125 :>-< :02/03/25 23:14 ID:???.net >>121 アルカテルあたりか?LDAPと絡めるのが無難ナンダロウカ
126 :122 :02/03/25 23:42 ID:IfFlQgCo.net 戻ってきました。 みんな「2段まで」って厳密に守ってるの?守ってるの? インテリでもないうちのビルで、100M2段限定なんて絶対 無理なんだけどな。
127 :春厨房 :02/03/26 00:36 ID:???.net >>126 使う人が居ないもの・・・
128 :112 :02/03/26 02:40 ID:6LNZR1Pn.net >>114 おお、逆転の発想ですね。マルチプルVLANをそう使う手も ありますね。(しかしまあ、ご指摘のように、試してみない となんともですから学科内でマルチプルVLAN対応のswitch を探してみます。) >>121 ネットワークログイン認証機能 その機能は初耳です。調べてみます。
129 :114 :02/03/26 23:07 ID:???.net >>128 スマソ よく考えたら、 DynamicVLANはリンクアップ時にVLANをマッピングするから仕様的に絶対無理だ 121はおそらく128がやりたいことを勘違いしてると思うよ やりたいことって、そのポートから新しいMACが検出されるたびに 対応したVLANをマッピングしたいってことだよね?
130 :121 :02/03/26 23:12 ID:???.net >>129 確かに、使えないですね。(勘違いでした) MacVLANでなら出来そう?
131 :112 :02/03/27 02:40 ID:667tXh0n.net レスありがとうございます。 >>129 >>やりたいことって、そのポートから新しいMACが検出されるたびに >>対応したVLANをマッピングしたいってことだよね? おっしゃるとおりでございます。 #あう〜。教官が2人も移籍するもんだから時間が待ったく #とれないよ〜
132 :ほげ :02/03/27 07:35 ID:???.net >>122 ん? 100MbpsスイッチングHUBのカスケードの制限は2段だったっけ? スイッチの場合は特に制限は無かったはずだよ。 2段までなのは100MbpsのインテリジェントHUB。
133 :122 :02/03/27 20:43 ID:???.net リピータHUBの話だったんだ。(^_^;) 100MのリピータHUBなんて 使った事なかったから、まるで意識に浮かばんかったぃ。 やっと>>127 のつっこみの意味が分かったけど、どっちにしろ 逝ってこなきゃ。(w
134 : :02/03/27 20:57 ID:???.net >>133 ついでに、>>123 のつっこみの意味もわかってね
135 :ほげ :02/03/27 22:36 ID:???.net >>133 なんとなく懐かしく思ったので、少しマジレス HUB-A HUB-B HUB-C PC-1 PC-2 この場合、PC-1からPC-2へは3段だからね。 ネットワークに関して右も左もわからない人が組むと、ここでなぜ3段になるかが 理解できないらしい。 (図ってほどでもないけど、図がズレたらスマソ)
136 :122 :02/03/27 22:58 ID:???.net ははは、確かに懐かしい話だなぁ・・・と思ったら オレへのレスだったのか。(--; わざわざありがとぉ。鬱詩。
137 :anonymous@ nc3k001.fctv.ne.jp :02/03/28 01:50 ID:???.net Corega FSW-8Lに15mのCAT5ケーブルを繋いだらリンク切れまくり。 内蔵電源に近いPort1に繋ぐとノイズを目一杯拾うらしい<をいをい Port8に繋ぎ直したら正常になった。 長いケーブルを繋ぐ予定があるなら、安物HUBには手を出すべからずなり(;_;)
138 :春厨房 :02/03/29 01:49 ID:???.net >>137 ノーテルとコレガの安スイッチでネゴしませんけどなにか? ノーテルをメルコだと繋がるんだよなぁ
139 :121 :02/03/30 01:34 ID:???.net 実はEthernetの相性問題って未だに結構あるんだよぉ。
140 :しげる :02/03/30 21:16 ID:ypdumwu8.net 古い装置は仕様がメーカーによってまちまちだから相性問題はしょうがないよね。
141 :名無 :02/03/31 00:02 ID:???.net >>140 オートネゴ問題は古い装置でなくても発生するよ。 これはオートネゴの仕様の問題なので将来もなくならないはず。
142 :あげ :02/04/04 17:42 ID:APdyzQUg.net 低価格帯24ポート10/100M どれがいいですかねー http://computers.yahoo.co.jp/computers/hardware/networking/hubs/105006/indexa.html CentreCOM FS724TX V1 http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=144243 http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=4511427302388 corega FSW-24L http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=4519157300315 http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=142304 Planex FX-24N http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=4941250141579 http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=138414 Planex FHSW-2424NX http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=4941250132942 http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=123005 Melco LSW10/100-24NW http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=4981254643396 http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HHUB&id=135268
143 :あげ :02/04/04 18:17 ID:dn/L899d.net >>142 CentreCOM FS724TX V1 http://www.allied-telesis.co.jp/support/fs724txv1/m683000c.pdf corega FSW-24L http://www.corega.co.jp/support/manual/pdf/fsw24l_a.pdf Planex FX-24N http://www.planex.co.jp/product/spec/FX-24N.pdf Planex FHSW-2424NX http://www.planex.co.jp/product/spec/FHSW-2424NX.pdf Melco LSW10/100-24NW http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-24nw/siyou.html
144 :kkeke :02/04/05 11:09 ID:LscE3HKc.net >138 オートセンスとオートネゴって違うんだよねー 原因これじゃない?
145 :教えてくれくれ君 :02/04/05 12:06 ID:Z0qLpPo5.net スイッチHUBとシェアードHUBはスイッチのほうがいいのですか?
146 :anonymous@ 218-42-216-23.eonet.ne.jp :02/04/05 12:34 ID:???.net カタリスト2950使ってますが、何か?
147 :Nachinn :02/04/05 15:28 ID:???.net ( ♥ ´,_ゝ` ♥ ) < LANカード3枚挿している ビヨーン (⌒ . . / ヽヽ ( ⌒ 彡ノ \ つ ヽ / r⌒丶) / / | / \) ! || 彡ヽ‖|‖
148 :nanashi :02/04/06 01:32 ID:kWo0ouCs.net >>147 IEEE802.1qを使って実質7枚差ししていますが何か?
149 :(-_-) :02/04/06 01:38 ID:qdGvoGod.net 【コピペ1周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】 (1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔) (2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可) (3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。 (4)食ったら即帰る。 注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50 http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/ スレよりぬき等
150 :anonymous@ 197.208.104.203.livedoor.com :02/04/06 15:36 ID:7Esc+w3r.net 2950-12でいいじゃん MTRJでよければ
151 :名無しだよもん :02/04/07 05:07 ID:???.net hatchanには足が8本あります。
152 :anonymous@ db113.ade.ttcn.ne.jp :02/04/07 22:13 ID:fSsEdqKo.net コレガのFSW-8PMはどうですか
153 :不死痛 :02/04/08 10:54 ID:ccT2zIbD.net うちはずっと前に新品4千円で買ったSH2300ですがどうよ。 http://telecom.fujitsu.com/jp/products/sw-hub/sh2000_2.html#sh2300 しかし、メーカー品ってのは価格あって無いようなもんだな。
154 :マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/04/08 17:16 ID:???.net http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lsw10100-8p/index.html オモチャっぽいけど、個人利用ならば十分だ。
155 :anonymous :02/04/08 21:31 ID:???.net しかし、最近よく見かけるストレート/クロスの自動判別って、あれどう思う? トラブルの元だよな。 こないだよくわからん動作したから、一気に嫌いになった。 オートネゴが失敗してたような感じ。
156 :あげ :02/04/09 15:37 ID:???.net >>155 MDI/MDI-X自動判別機能?
157 :anonymous@ ntttkyo061175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/04/09 22:19 ID:???.net >>156 とりあえずストレートケーブルつかっとけばOK、なのがイイ。
158 :ななし :02/04/10 01:58 ID:???.net スリーコムの4400SEってどう? 安い割にVLAN切れるし、RapidSTPとかリンクアグリゲーションも使えてよさげだけど。 http://www.3com.co.jp/jump_page/ss4400se.html
159 :ふb :02/04/15 21:38 ID:aWwdLq9d.net >>155 MDI/MDI-X自動判別自体のスイッチが欲しいところ・・・(ワラ
160 :anonymous@ 47.43.138.210.xn.2iij.net :02/04/16 00:06 ID:???.net >>159 そんなスイッチ切り替える暇があったら普通にMDI/MDI-X切り替えろよ(w
161 :anonymous@ pdd3769.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp :02/04/16 00:35 ID:???.net >>160 とはいうものの、Full/Half自動判別機能だって、手動切り替えできる 機種が存在している。あながち突飛な考えではないと思うが?
162 :uuuuuuuuuu :02/04/22 01:14 ID:???.net >161 配線を内部で自動的に入れ替えんのか。 無駄にコストがかかるだけだな
163 :CC名無したん。 :02/05/01 01:25 ID:???.net アライドテレシス 9006SX/SCというスイッチがあるのですが、telnetや シリアルでloginして、VLANの設定とかしているとどんどんレスポンスが 悪くなってそのうち反応がなくなります。しばらくほっておくと元に戻 りますが… とりあえず、それ以外の動作では問題ないのですが、これって正常ですか?
164 :anonymous@ 198.95.206.60 :02/05/01 08:21 ID:hbGj7y8X.net Intelの530最高。
165 : :02/05/01 09:28 ID:4iNop2/w.net >163 ファームは最新ですか?
166 :163 :02/05/01 22:59 ID:???.net >>165 知らなかった。ファームが提供されてたのですね。試してみます。 http://www.allied-telesis.co.jp/support/9006sx/update.htm 現在2.2.1Jでした。
167 :三級者 :02/05/17 20:32 ID:???.net >>155-162 便利だけど適当に繋いで気が付いたらループしてそうな。 経験上、オートアップリンクは機能自体の信頼性というより もともとのハブやメーカーの信頼性のほうが影響してると思われ。 メ○コのオートアップリンクってだけで極性逆にされた(夢を見た)。
168 :anonymous@ pdd45ad.fkokac00.ap.so-net.ne.jp :02/06/08 17:45 ID:7yC1q41Y.net すいません、質問なんですが、PCとHUBをつなぐときにカスケード接続をしなきゃいけないみたいなんですが、 このとき使うケーブルはUTPケーブルっていうのでいいのでしょうか?
169 :通信会社 :02/06/08 18:00 ID:???.net >168 それでいいです。 CAT5のストレートケーブルを購入してください。 ゆーかUTPとEthernetケーブルはいっしょ
170 :? :02/06/08 18:50 ID:???.net >>167 何でMDI/MDI-Xの自動判別とループが関係あるんだよ STPのBlockingはリンクアップさせないもんだとでもおもってるんでしょうか?
171 :anonymous@ FLA1Aai136.kng.mesh.ad.jp :02/06/09 00:50 ID:eFsDT1jp.net どなたかPlanexのBRL-04EX買った人いませんか? 質問ですがルーター本体にファンはついてないですよね? あと、イーサケーブルはルータ〜PC&ルータ〜ADSLモデムとも ストレートケーブルで良いのでしょうか。
172 : :02/06/09 01:03 ID:???.net >>171 ルータ−PC:ストレート ルータ−モデム:モデムによる
173 :171 :02/06/09 01:12 ID:eFsDT1jp.net >>172 お答えいただきありがとうございます! ちなみにADSLモデムはNTTのレンタル品(ADSLモデム-N2)です。
174 :171 :02/06/09 01:14 ID:eFsDT1jp.net >>173 スマ祖。 説明書にストレートケーブル接続と書いてました。
175 :駆け出し営業マン :02/06/09 01:32 ID:krAMpR0E.net 企業ネットに、何で皆さん安いLAN−SW使うんでしょうね! とらぶった時まともなLogも取れないのに!! 個人とかだったらまだ分かるけど
176 :? :02/06/09 02:20 ID:???.net エンドユーザ相手の営業さんかい? エンドユーザはログだのカウンタだのデバッグだのなんか読めないんだよ トラぶったら、保守期間内なら何にも考えずに交換すればいいし、 保守期間超えてるようなら買い換えればいい そのための安物なんだから 商用でないNWに高い機器を使う方がはるかに阿呆 違うのはパフォーマンスや機能であって、 トラブルの確率はたいしてかわらん まあ、逆に商用NWに安物使うとこはド阿呆だけどね
177 :171 :02/06/09 23:14 ID:we7wlW0T.net BRL-04EX無かったのでBRL-04FWゲット。 お蔭様で無事にルータ環境に移行出来ました!
178 :sage :02/06/10 01:01 ID:???.net >>169 10Base-FLとか、10Base2で使うケーブルはEthernetケーブルじゃないのか・・・
179 :SAGA :02/06/25 14:02 ID:???.net シールドなんとかっていうケーブルはイーサネットネーブルじゃないの?
180 : :02/06/28 15:41 ID:???.net Shielded Twisted Pair け?
181 :誰か :02/06/29 01:53 ID:???.net >>176 トラブルってハードウェアトラブル限定みたいですが、 違うセグメントがどこかで直結されてたりとか、 そーゆーのに起因するトラブルってFDBくらい見れないと 解決に時間がかかるよ。新しいの何台買っても解決しないし。 商用NWってよくわかりませんが、基幹とか重要な セグメントはまともな製品使うべきでしょう。 デスクトップとか目の届く範囲は安物でもいいと思うけど。(w ちなみに、パフォーマンスは安物でもそんなに変わらないかと。 高いのは管理機能を買ってるようなもので。 ハードウェアの信頼性も違うと思うよ。それなりの設計だから。
182 : :02/06/30 01:16 ID:???.net >>181 >ハードウェアの信頼性も違うと思うよ。それなりの設計だから。 でも、ハードウェアが単純な安価な製品と違って、 高級品は複雑だから、故障はどっちも変わらなかったりする
183 : :02/07/01 00:08 ID:???.net >>181 エンドユーザがネットワーク的なトラブルシュートをすると思うのかい? エンドユーザは、売り切りならトラブルシュートは全く考慮しないのが普通 売り切りでないなら、保守費用の面で格段に変わってくるから 高い製品はなおさら嫌がられる >ちなみに、パフォーマンスは安物でもそんなに変わらないかと。 >高いのは管理機能を買ってるようなもので。 >ハードウェアの信頼性も違うと思うよ。それなりの設計だから。 この辺を見ても君がNW機器に精通しているようにはとても思えないなあ(W
184 :anonymous@ PPPa1193.tokyo-ip.dti.ne.jp :02/07/03 00:36 ID:???.net しかし、まあ、何だ。 >>1 の「いいモノはさっぱりわからん」から 議論があんまり進展してないな。 sage
185 :181 :02/07/03 01:27 ID:???.net >>183 183のまわりのエンドユーザって、基幹のネットワークに 売り切りで安スイッチ使ってるの? 障害発生したら何も考えずに業務止めてスイッチ買いに 走るのん?最後は業者呼んでプローブ持ち込んでタッピング? で、パフォーマンスって何のパフォーマンスかによるけど、 高い製品が安い製品よりフォワード速度とかの パフォーマンス高いと信じてます? 製品選ぶときにパフォーマンスが必要で高い製品選んだことは ないなー。冗長性とかの信頼性と管理機能で買ってるなぁ。 まぁ、その辺の機能を激しく要求するセグメントは必然的に トラフィックも多いってのはあるけど。 あ、L3は場所によってはパフォーマンスで選ぶよ。(w
186 :あのに :02/07/05 00:46 ID:ZUL8Ot40.net ふと思ったけど、安スイッチが許されるのは クライアントPCがどの程度の数のネットワークまで? 主観でよろ〜。
187 : :02/07/05 11:59 ID:???.net >>186 1台のスイッチに全PC類が収容できる場合のみ
188 :alone-manager :02/07/05 17:51 ID:hW17wNRw.net >>186 将来の使用機能拡張性無視、PCの増加予定無し、つながればいいネットワーク、 壊れてもしかたないと思える環境、スイッチング性能関係無しの場合。その辺で 買ったスイッチでいいのではないでしょうか??
189 : :02/07/05 19:45 ID:???.net 安物スイッチを2台買って1台はバックアップということで 使わないで保管しとけばいいと思う。 何かあったらすぐ交換。 あとポートを全部埋めないで空けておく。 ポート故障したら予備のポートを使用する。 常々思っているのだが、液晶のドット欠けが不良とは みなされないように、スイッチのポートも1個や2個の不良は あきらめて欲しい。
190 :sage :02/07/05 20:20 ID:???.net >>189 そういうお気楽なネットワークだったら何だっていいよね。 まぁ、俺らNEの出番もなさそうだが(w >>186 結局、クリティカルなアプリを載せるか載せないかで変わってくると思うが。
191 : :02/07/05 20:34 ID:???.net 安物スイッチってどのくらいのやつをいうのよ? 24Pくらいでアライドの8624XL?それとも8224位?
192 :189 :02/07/05 22:13 ID:???.net >>190 かなり重要なネットワークやってるようだけど 値段のわりにとんでもない低品質なスイッチあるよね? 騙されてひどい目にあったことない? エクストリームとか。 >>191 アライド全て。 けなしてるんじゃなくて褒めてるつもり。 アライドで十分。
193 :189 :02/07/05 22:17 ID:???.net 上で>>182 が言ってるとおり。 余計なハード、ソフトが原因でトラブル。 シンプルイズベストだよ。 LSIがごてごて沢山のった基板を見るとすげーと思うけど これがまた良く壊れるんだよな。
194 :anonymous@ p8015-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp :02/07/05 23:34 ID:???.net だまってCatalyst使えば良いんじゃね?
195 :阪神弱い :02/07/05 23:38 ID:???.net >>194 IOS起動までがたるい
196 :anonymous@ p8015-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp :02/07/05 23:39 ID:???.net ならエッジアイアンでも使ってくれ。
197 :ななしさん :02/07/06 00:08 ID:???.net エッジアイアンは評判いまいちですが... シンプルなL2スイッチで良品って減ってるよな。 最低限、オートセンスはオフにできるようにしてほしい。
198 :181 :02/07/06 00:20 ID:???.net >>189 1年くらいで1ポート死ぬのは安物なら諦めてますけど、 最初から死んでるのは勘弁してほしいです。(w あと、181で私が言ったのは基幹はまともなの使えってことで、 基幹なら安スイッチのコールドスタンバイじゃちょと不安かも。 普段は高いスイッチ使って、安スイッチをスタンバイなら用途により有り。 >>191 L2ならポート単価で5000円以下かなぁ。 2924XL-ENでギリギリくらいでは。 >>193 えー、そんなに壊れます?どこのスイッチ使ってるんですか? LSIごてごてって、管理ボードとかの類が壊れるってこと? あ、ソフトが原因でトラブルってのはありますよ。 >>195 確かに起動遅すぎ。Ciscoはルータのほうが起動速い場合も。 あと、ぱつぱつリンク落ちてたりする。でもIOSは捨てがたい。(w YAMAHAとIOSのCLIは使いやすいと思う。
199 :? :02/07/06 01:00 ID:FsFIoP46.net Catalyst4006でも買え。
200 :おあしすだめだ :02/07/06 01:00 ID:???.net >>198 CiscoXXXというのがIOSで catalystはIOSでなくてなんとかOSだったような どうでもいいですが FoundryもIOSもどきのCLIですよ no shutdown書く必要がないので IronばかりやってIOSたまにやると いつもno shutdown忘れます
201 : :02/07/06 01:13 ID:???.net L3スイッチは全部すぐ壊れるって事でいいですか? 国産のアライドですら、かなり壊れているみたいだし。
202 :幕張つまらん :02/07/06 01:17 ID:???.net >>201 MTBFにもとづけば どんな機械でも所詮壊れます
203 : :02/07/06 22:34 ID:???.net >>201 アライドに国産のL3スイッチなんてあったけ? 国産はNECと日立くらいしか触ったことないなあ
204 :181 :02/07/06 23:06 ID:???.net >>200 CatalystもIOSみたいですよ。 http://www.cisco.com/public/sw-center/sw-lan.shtml Foundry、次に機会があれば検討してみようかな。 なんか、良さそうですよね。使いやすいですか? >>203 そういえばIPv6で運用してる人いるのかなぁ。
205 :名無しさん :02/08/16 19:49 ID:mOZveqNS.net メルコのハブがとろ〜りと溶けますた(;´Д`)。 ほかに溶けた人います?
206 :_ :02/08/17 02:06 ID:???.net >>204 SW-OSとIOSが別れてたヤツを触ったことがあればそんなに 戸惑うことないですよね。わりとわかり易かった。 相変わらずバグは多いけどね。
207 :あ :02/08/17 11:31 ID:???.net >>205 解けるって、ケースが解けるの??
208 : :02/08/17 22:06 ID:???.net >>205 溶けたのACアダプターだろ。
209 :名無しさん@205 :02/08/18 06:52 ID:y0/zZTCm.net >>207 ,208 溶けたのは、ケース。
210 :テヒチ[テ^ :02/08/18 06:56 ID:???.net >>200 ,204 おいおい、そんなにレベル低いのかよ catalyst調べたことないなら語るなよ
211 :anonymous@ i234124.ap.plala.or.jp :02/08/18 11:35 ID:I3iDWJ+8.net 溶け写真UPキボンヌ
212 :名無しさん@205 :02/08/18 19:36 ID:8SEuDn47.net uploader教えてキボンヌ
213 :名無しさん@205 :02/08/19 02:32 ID:6bS9a8uU.net uploadしてみました。 http://homepage3.nifty.com/hora/img-box/img20020819023041.gif
214 :anonymous@ dal-103020-l3.zero.ad.jp :02/08/19 06:54 ID:???.net どう解けてるのかよくわかんない
215 :Nuke it!! :02/08/19 07:20 ID:n0nNxxvW.net でも、熱でゆがんでない?
216 :名無しさん@205 :02/08/19 07:34 ID:0f2dFE30.net >>214 , 215 写真が見にくくてスマソです。 白っぽい筐体なので写しにくくて…。 「外装プラスチックが、熱で溶けてゆがんだ」がホントのところです。
217 :兼任Sヨ :02/08/19 10:58 ID:XZ1T1weW.net このスレ見てると結局、安価なスイッチは糞って事ですか? フロアの末端や家庭用に8port前後のL2を探しているのですが。。。 ブロードキャストを垂れ流すようなシステムや妙にトラフィックがかかるアプリの試験環境が混在してたりして バカHUBだとチョット。。。 かといってインテリジェント機能がばっちり付いたスイッチ買える予算も無いし。。
218 : :02/08/19 11:59 ID:???.net >>217 家庭用なら問題ないと思われ。 アライドで十分。
219 :たまなし :02/08/19 13:33 ID:fi9mnzSS.net 溶けたメルコの機種名希望。
220 :anonymous@ h240.p488.iij4u.or.jp :02/08/19 14:09 ID:iA/6MaKB.net 解けたのですか?うちのも調子悪い
221 :名無しさん@205 :02/08/19 17:16 ID:wHTD7CgB.net >>219 LSW10/100-SP(PetitSwitch)というやつです。 すでに生産中止のものです。 >>220 調子が悪いと思って見たら、熱でゆがんでますた。ガクブル
222 :anonymous@ i234065.ap.plala.or.jp :02/08/19 20:14 ID:C3Jcn33D.net メーカーにクレーム出さんの?
223 :名無しさん@205 :02/08/19 21:23 ID:qf/IyXNe.net >>222 今のところクレームは出してないです。 メルコの対応ってどうなんだろ? 変なリストに載るのも嫌だしな〜。 メルコに義理立てすることもないからクレーム出さないかも。
224 :anonymous@ z203.211-132-155.ppp.wakwak.ne.jp :02/08/19 22:15 ID:???.net つーか、その機種ふつうに使ってるだけなら問題ないけどな。 どういうところに設置してたんよ?
225 :名無しさん@205 :02/08/19 22:30 ID:AVdXEQFK.net >>224 自宅なんで、フローリングの床の上。 何か被さってたわけでもないんだよね。フツーに置いてあった。 メーカーのサポートってソニーバイオ以来不信で。 まともに対処できるとこってあんまりなさそうで。
226 :noname :02/08/19 22:38 ID:???.net >>225 んー、かといってクレームあげないのもどうかと。
227 :anonymous@ i234065.ap.plala.or.jp :02/08/19 23:24 ID:C3Jcn33D.net 物証があるんだし、条件は充分じゃないの? これでゴネるようなメーカーなら、消費者センター送りだ。
228 :noboy :02/08/19 23:43 ID:48zmiTP5.net うちのは融けるまでではなかったけど熱暴走するようで、 通信が止まっちゃうからメーカーにクレーム。 販売店で取り替えてもらえとのことで替えてもらったけど、 熱くなるのはいっしょ。鉄板に貼り付けて放熱して使ってるよ。
229 : :02/08/20 00:14 ID:???.net >>221 ああ、それ、うちも3つ重ねて(といっても足あったはずだが)使ってたら、 とんでもない熱さになってたよ。さわれないほどに。 確かにあれは問題製品だと思う。単体でも結構な熱さになる。
230 :名無しさん@205 :02/08/20 01:30 ID:h7DgiEG9.net >>226 , 227, 228, 229 res thanx! やっぱ、クレーム入れたほうがよさそうだ。 明日にでも、メーカーか国民生活センターにでも連絡してみるよ。
231 :名無しさん@通信板 :02/08/20 01:31 ID:???.net スイッチって意外と熱を持つよね。 ちょっと前まではコンシューマー向けでも外装に金属使っていたのがあったけど、 最近はどこもプラだからちょっと心配。 CPU用のヒートシンクでも載せておこうかな。
232 :anonymous@ CBCba-82p213.ppp13.odn.ad.jp :02/08/20 02:07 ID:???.net http://www.green-house.co.jp/products/network/switchhub/ehs8mix.html これはどうよ? 金属ケースだし、チップはBroadcom 電源内臓、ファンレス ドスパラにて安かったんで買ったんだが気に入ってる。
233 :234 :02/08/20 07:20 ID:???.net メルコが融けて これが本当のメルコダウン (W
234 :anonymous@ i203180.ap.plala.or.jp :02/08/20 07:24 ID:u4V+ba9B.net >>232 スループット高いの?
235 :荒井戸 :02/08/21 00:43 ID:Bm2WkCqa.net うちなんかバックボーンはアライドの8624XLで組んでるよ。 結局、高いものを買って保守契約入るよりも、安いものを複数買っておいて 壊れたら取り替える方が安上がり という考えからこうなった。 (本当は中心にsummitを据えたかったけど・・) 末端の方は、中継に適当なSW(716とか)入れて最後に10か100Mの ダムHUB。 はっきり言ってブラウザとメールしか使わない所なんかは10Mで十分。
236 :anonymous@ user.ucatv.ne.jp :02/08/22 22:20 ID:???.net >>205 あーうちのメルコのも昔溶けてたよ。5ポートの奴。 部屋戻ったら焦げ臭い匂いしててさ。結構有名な話だと思ってたけど。 2年ぐらい前かな、発売された頃よく報告見たし。 私は買ってすぐだったんで、店に文句言ったら他社のと交換してくれた。
237 :名無しさん@205 :02/08/28 00:24 ID:1rHzQiid.net >>236 レスありがとう。 皆さんには、いろいろとご助言頂いたのでその後の経過報告をしまふ。 メーカーに電話したところ、新しいものと交換してくれるとのこと。 で、融けたことに関して、ここでの情報も交えながら話してみたけど、 今回おこったのは特殊な事例で、全面的な回収などは現在、必要ないと 考えているとのことでした。 以上
238 :anonymous@ i243031.ppp.asahi-net.or.jp :02/08/28 02:37 ID:???.net >>235 ガンガンダウソロードしたり、激しい使い方でも10で十分。 どうせWAN遅いんだし。
239 :兼任Sヨ :02/08/28 09:55 ID:???.net >>237 >今回おこったのは特殊な事例で、 メルコを叩く気は更々ないのだが。。。 申告あがってないだけで、水面下では結構ありそうだけどなぁ。 うちで使ってる外部電源タイプは常時かなりあったかい。 一時期3台重ねたら、2〜3hで触れない熱さになってた。 ほぼ同時期に買った電源内蔵タイプは全く熱持たないのに。。。
240 :なぜ? :02/08/28 11:16 ID:bK3rSLa1.net >>235 端末何台くらいの環境ですか?
241 : :02/08/28 11:34 ID:???.net 消費電力もばかにならんよなあ
242 : :02/08/28 19:50 ID:???.net >>237 何はともあれ( ´∀`)ヨカッタ
243 :=@_@= :02/08/29 08:09 ID:???.net そのメルコのHUBは俺が自宅で使っている機種じゃないかうちにあるHUBも融けたりするのかガクガクブルブル
244 :sage :02/09/01 18:15 ID:???.net Melcoの LSW10/100-8P、全部で10数台稼働させているけど、 めちゃくちゃ発熱するとは思わない。 一時期不良ロットが出荷されたことはあったけど、それはすぐ回収交換 されたし、それ以外で発売直後から使っているものも含めて、故障はないから 悪い印象はないんだけどね。 もっとも、発売当初は筐体が小さいし、消費電力も小さいし、で選んでみたけど、 今は、そんなアドバンテージはもうないからね。デザインだけ? それよりも、100baseなスイッチの出始めで、Petit Hubの30〜40倍の値段 だったswitchは、もう動かなくなって捨ててしまった。。。。
245 :名無しさん@205 :02/09/19 17:14 ID:E1rmGAjX.net 全く同じ機種送ってきた…。ガクガクブルブル 怖くて使えないよ…。ガクガクブルブル もう代替品なんていらないから、返送しよ・・・。
246 : :02/09/19 17:20 ID:???.net >>245 いらないならください。 もちろん着払いで結構なんで。
247 :anonymous@ m088057.ap.plala.or.jp :02/10/14 22:17 ID:61HKO59l.net 15〜16万pv/日できる スイッチングハブ教えれ
248 :ななし :02/10/14 23:44 ID:LCTPbVoY.net >>247 おまえの言う"pv"って何よ。
249 :名無しさん23 :02/10/14 23:54 ID:TBYlkWml.net >>247 を補足するです。 ええとサーバーたてました。サイトを公開しました。 アクセスが順調にのびとります。でもなんか表示が止まったりする。 サーバーのほうに負荷はそれほどかかってない。 ルータはもっとアクセスが高いサイトでも大丈夫だったと知り合いから。 スイッチが怪しげ。 てなわけで10kほどのimodeサイトを15万〜16万ページビュー/日でも耐えそうなスイッチングハブを 探しているわけで。
250 :_ :02/10/15 00:01 ID:???.net そんなあやふやな数値ではなぁ(藁 SWの前にルータやサーバをもっと疑え。 SWはよほど粗悪な物で無い限り問題ないと思われ。
251 :_ :02/10/15 00:01 ID:???.net 自宅で使っていたmelco LSW10/100-5P死亡。 融けなかっただけ良しとするか。 代わりに corega を買ってきた。
252 :_ :02/10/15 00:05 ID:???.net まあ、でも、そんなにSWが心配なら、 http://www.aisan.co.jp/products/qos.html#2950 とか買っとけ。
253 :ななし :02/10/15 00:06 ID:CO+WzPYc.net >>249 ふつーL2SWなんてワイヤースピードでしょ? 壊れてない限り。 i-mode的15万ページビュー/日なら、メルコでもいいんじゃ? 切り分けが足りなすぎると思われ。
254 :? :02/10/15 00:20 ID:???.net >サーバーのほうに負荷はそれほどかかってない。 この根拠がわかんない まさかCPU使用率とかロードアベレージでいってるわけじゃないよね インターフェイスのエラー統計とかは見てる? デュプレックスでも間違ってんじゃないの
255 :_ :02/10/15 00:31 ID:???.net pv(ページビュー?)って言うのは、Web制作屋が使うまやかしの数字じゃん。 しかも1日単位の数字からじゃあピークの時どの程度なのかわかんないYO 最低でも、ピークの時間帯の1時間あたりのリクエスト数、その時の転送量の平均、 コネクションの持続時間の平均くらいわかんないと、サーバーのチューニングも できないし、ルーターが耐えれるかどうかも評価できないYO
256 : :02/10/26 07:46 ID:iOTkn20S.net >>217 オフィスなどは、バックボーンはまともなL3/L2スイッチつかって、 末端は1〜2万円くらいの安SWが多いような・・・
257 :磯野 :02/11/07 18:26 ID:hpcnHWIr.net ソニックウォールをホットスタンバイ構成組もうと考えています。2台のF/W(pro200) に接続するHUBで最適なもの教えてください。トランキングできないと不可といわれましたが、16ポートとかのものしかなく、ポート数は少なくてよいので困っています。
258 :末吉亮介 :02/11/07 18:43 ID:/lALDNVO.net http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/
259 :anonymous@ eatkyo098237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/11/07 19:14 ID:p4lKTCGT.net >>256 というか、オフィスにまともスイッチを置くスペースなんてないから 机と机の間に入れるみたいな感じだし オフィスは小さいダムHUB設置が普通でしょう オフィスの基幹にスイッチ入れる L3レベルはもっと先 これがごく普通
260 : :02/11/07 23:27 ID:???.net >>259 安物SwitchとダムHubの大きさなんてそんなにかわらんだろ。
261 :anonymous@ ntkyto010163.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/11/07 23:44 ID:???.net うちのメルコの8ポート100MのやつもACアダプタが壊れた。 で、メルコにACアダプタ注文したらACアダプタだけではだめだって言うんで 本体と一緒に修理だしたらACアダプタが入手できないんで修理不可で帰ってきた。 しょうがないので本体に記載されてる定格を満たすACアダプタを別途入手して 使ってたんだか今度はそのACアダプタも溶けて壊れてしもうた。 本体の発熱対策は確かに必要だけど、同時に使ってるアライドのやつより通信自体 は安定していたんで結構気に入っていたんだけどね。
262 :sage :02/11/08 15:01 ID:???.net >>260 携帯電話より軽い8ポートSWとかありますな というかポート密度を考えればSWのほうが省スペース
263 :きんぴらまぜご飯 :02/11/08 15:24 ID:???.net >>262 ポート単価は?
264 :sage :02/11/09 02:40 ID:QIAV85n4.net >>261 ACアダプタの容量が少なすぎて加熱しただけとちゃうの?
265 :261 :02/11/09 10:13 ID:???.net 確かに表示定格以上の電力を消費してるみたいなんで今度 計測してみるわ。
266 :ageage :02/11/09 15:19 ID:QpUPL3lr.net すまん、HN固定じゃなくて フロアスイッチって、ゆーざーとせつぞくするところ? プラネックスつかってるよ。いたって安定
267 :b :02/11/09 15:23 ID:vp1WoK+e.net http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
268 : :02/11/12 11:54 ID:???.net >>261 著名なメルコダウン現象ですな。
269 :anonymous@ 223.104.111.219.dy.excite.co.jp :02/11/12 18:24 ID:e7cBSpAk.net 玄人志向のギガビットハブを使っているんですが、 AからBへファイルを転送するのは40秒ぐらいですが、 BからAへ転送すると10分とでてしまいます。 ファイアウォールを両方解除、ケーブル取替え、してもだめでした。 なにが悪いのかおわかりでしょうか?ご教示くださいまし。
270 :奴隷 :02/11/12 19:38 ID:???.net 導入事例 うちの部門(数百人)、メルコLSW10/100-16HW、100台導入。 部門内の集約HUBから末端HUBまで同一機種で、先頃無事配備完了。 放熱に気をつかって、19インチラックマウント用の耳に特注金具を組み合わせて、 執務室内のパーティション上部にネジ止めしたおかげで、 ケーブルの接続も机の下よりやりやすくなった。 替え玉を大量にストックしてて、故障しても即座に交換可能。 FMR、iMacなど曲者どもの相性も含めて、現時点で至って良好。 業務システムや印刷のスピードが早くなったと好評。
271 :sage :02/11/13 04:06 ID:vbpnAjTL.net >>270 参考でおたずねしますが、予備はいくつ買いましたか?
272 :b :02/11/13 06:03 ID:5JX9i47f.net http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
273 :ながた :02/11/13 14:34 ID:???.net 自宅のハブにアライドのダムハブを使ってるのですが、奮発して catalyst1900をジャンクで購入しました。 しかし、パスワードが設定されていて管理コンソールにログイン 出来ません! シスコのマニュアルをみているんですがパスワードは当然のこと、 工場出荷時へのリセットもログインしなくてはならないようなの ですが・・・。 これは、もう、どうしようもないんでしょうか!?!
274 :あ :02/11/13 14:50 ID:???.net 今時、何を思って10Mのスイッチに何千円も払うのだろうか?
275 :sage :02/11/13 14:56 ID:???.net >>275 何の意味もなくギガのバカハブ買う奴とどっちがおめでたいかな?
276 : :02/11/13 19:06 ID:???.net >>275 今更catalyst1900を買う奴の方がおめでたいな。
277 :奴隷 :02/11/13 20:23 ID:???.net >>271 予備は10台以上みてる。 不意に「貸して」とかもあるし。 いままで故障は2件。ディップスイッチが最初から壊れてたのと、 設定に反して全二重になっちゃう病気持ちがいたくらい。 初期不良で丸ごと替えてもらった。
278 :sage :02/11/13 20:35 ID:Ku+oil59.net fujitsuのSH2510中古で5000円で買ったけどいまだに使ってない
279 :anonymous@ 219.111.105.188 :02/11/13 20:49 ID:???.net >>275 意味なくギガハブ買うやつっているの? おめでたいな。
280 :Cisco野郎 :02/11/14 00:56 ID:???.net >>273 ルータでしかパスワード解除したことないから、 よく知らないけど、たぶん一緒じゃない? 起動時にBreakして、あとはちょっとコマンド打つだけで ログインしなくてもできるんじゃないの?
281 :CC名無したん :02/11/16 02:22 ID:iKEjnLuE.net ちょっと入札の仕様書書いてるのだけど、次のような構成のスイッチな いかな? 1000BASEが3ポートってのが見つからないんだよな。 100BASE-Tx : 26ポート以上 1000BASE-SX: 1ポート 1000BASE-T(or SX): 2ポート ちなみに次のものを繋ぐ。 100BASE-Tx: diskless Linuxマシン:25台 1000BASE-SX: 200m離れたところにあるSunWS:ホームディレクトリ 1000BASE-T(or SX):近くにあるdisklessのシステムがある鯖:2台 最初、Planex GXI-222M(100BASE 22, 1000BASE 2)を2台でいい かなと思ったけど、これだと、スイッチどおしを1000BASEでつなげ られないじゃん。SunWSにGbE二枚差しを考えたがSunのGbEは 25万ぐらいするし、サーバ機だから下手に開封して壊したくないん だよな。
282 :もなも :02/11/16 02:58 ID:???.net >>281 仕様書を書いているなら何だっていいんじゃないのか? 予算がないんだろうけど、cat4000とかAlpineとかになるような気がする。 将来性、可用性とかを考えたらそんだけマシンがつながるならシャーシがたではいかがでしょうか? そもそもプラネックスを基幹?につなぐのってどうよ? アライドですらどうかと思うのに。
283 :CC名無したん :02/11/16 03:23 ID:iKEjnLuE.net > 仕様書を書いているなら何だっていいんじゃないのか? すみません。ほとんど商品名まで決まってしまいそうな 違法スレスレの仕様書書いてます。 > プラネックスを基幹? いやたぶんいいです。週9時間しか使いませんし、1時間ぐらい 止まっても笑ってすみます。 90分が6コマかな(藁 でも、今までのシステムが遅い遅いとクレームが来まくりだったの でスイッチ数を極力減らして、ファイル鯖とか1000BASE直結し ておきたいんですよね。 どうも格安コースはなさそうですから、1000BASE-SX 4ポート のスイッチ追加します。でも条件にあるのがあったら教えてく ださい。 おさがわせしました。
284 :CC名無したん :02/11/16 04:24 ID:iKEjnLuE.net へたれな事ばかり聞いてすみませんが、 落ちたらゴラァーされそうなところに6ポート以上の1000BASE-SX のスイッチを入れる必要があります。 買えそうなの次の二つだけど どっちがいいですかね。 Planex FMG-08SX CenterCOM 9006SX/SC もしくはCISCO Catalyst 6000(?) に 8 port 1000BASE-SXを増設して もいいんだけど、値段の規模がわからんです。即答できるかたいませ んか?やっぱ100万ぐらい? 落ちたら土曜日曜深夜でも電話で呼び出されるな…
285 :anonymous@ PPPf267.tokyo-ip.dti.ne.jp :02/11/16 05:50 ID:???.net 自宅鯖用に DELL 買ったらオンボードの NIC が Intel 製 Gigabit だった。 Linux セットアップし終えて初めて気づいた。1000BASE のハブねーのに どうすねんこんなもん。 得したような損したような気分。
286 :財務大臣 :02/11/16 16:42 ID:yyPae3fK.net 予算は?
287 :CC名無したん :02/11/17 15:53 ID:sC8IJqoZ.net >>286 およびほかのみなさん。 思ったけど、結局出入り業者に見積もってもらうことに しました。スイッチのスペック表みてたら頭いたくなった。 ノンブロッキング? 何がノンブロッキング? ワイヤスピード? 100<->1000になって遅延ないの? ノンブロッキングスイッチファブリック ? 意味解りません。
288 : :02/11/19 13:03 ID:???.net >>285 1年待てば数マソ 2年待てば1マソ数千
289 : :02/11/19 13:03 ID:???.net >>284 安スイッチで二重化したら?
290 :CC名無したん。 :02/11/19 16:38 ID:???.net >289 サンクス。検討してみます。でも私が見積もった時点で 160万の赤字…
291 :sage :02/11/20 09:05 ID:???.net >>290 CAT6000が入っていてスパツリが動いているなら 別ベンダのスイッチは入れないほうがいい ループがないなら別に構わないけど
292 :磯野 :02/11/26 15:12 ID:bK69z5vy.net プラネックス FML-1200使っている人いますか?導入体験談など聞かせて頂きたいのですが・・。冗長構成とか組めますか?
293 :磯野 :02/11/29 17:15 ID:zWeIxaid.net それとプラネックスで激安のものがでているんですがプラネックス自体どうですか?
294 :HUBのFAN壊れそう・・・(鬱 :02/11/30 22:20 ID:???.net >>293 プラネッ糞。 やめとけ。
295 : :02/12/02 17:47 ID:AMGhzx4W.net ファンレスは長寿命の代わりに夏に弱そう
296 :bloom :02/12/02 17:48 ID:+AUJJSzi.net http://www.agemasukudasai.com/bloom/
297 :___ :02/12/03 00:21 ID:???.net >>284 レス遅すぎだな 定価 WS- X6408A- GBIC=ZCI- WSX6408AGBIC/ Catalyst 6000 8- port GE,Enhanced QoS (Req.GBICs)\ 1,827,000 んー、GBICが別売りなので100万じゃ収まらないねぇ。
298 :sage :02/12/05 23:31 ID:???.net >>297 ありがとうございます。結局諦めてPlanexにしますた。
299 :ww :02/12/08 10:43 ID:???.net http://www.corega.co.jp/product/list/hub/fsw8lw.htm
300 :質問.exe :02/12/11 13:52 ID:???.net ADSL Modem | planexの安いhub(fanless 5port) | | router node(pc) | | | pc pc このような構成は実現可能ですか? ちなみにUplinkPortは1個あります。
301 :anonymous@ p8bcf1b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp :02/12/11 23:23 ID:???.net >>300 とりあえず、ModemとHubは繋がらないだろ・・・・ もしその『ADSL Modem』とやらがルータ兼用タイプなら可能だが なにをしたいのかイマイチわからん・・・
302 :_ :02/12/12 23:24 ID:???.net >>301 フレッツでは...おっとこれ以上は言えねーな。
303 : :02/12/14 15:32 ID:???.net >>300 実現可能です。
304 : :02/12/16 17:40 ID:17dNyBbz.net >>302 ミカカ社員ハケソ
305 :自作板住人 :02/12/16 18:19 ID:09OqYnhK.net 秋葉のジャン区屋で100BASE-TX 8ポートが\1000だったぞ。
306 :bloom :02/12/16 18:44 ID:nc36nG8Z.net http://www.agemasukudasai.com/bloom/
307 : :02/12/18 06:12 ID:???.net http://www.agemasukudasai.com/bloom/
308 :午前様 :02/12/21 03:03 ID:vt57wgpV.net Planex FMX-24NWを導入してみたんだけど… http://www.planex.co.jp/product/intelli_layer/fmx24nw.shtml このHUBは一応VLAN切れるのだけど、違うVLANに同じMACアドレス があると通信が切れたり不安定になったりしますね。 MACアドレスの重複は、Sunのルータでは日常茶飯事的に起きるのだけど… Planex逝って欲しいな… 漏れの4時間を返せ…
309 :anonymous@ a00-104.ip-tokyo.highway.ne.jp :02/12/21 03:48 ID:???.net >>302 これだな… http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020924a.html http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020924a_1.html 俺はフレッツでガンダムSEED見る時だけ、>>300 の接続 形態に繋ぎ変えて、接続している。
310 :294 :02/12/21 15:48 ID:???.net >>308 だからやめとけと上に書いて(略
311 :午前様 :02/12/21 21:09 ID:???.net >>308 追記しておきますと、SunはBIOS(?)で次のコマンドを入力すると、 MACアドレスが各NICでユニークになります。 ok setenv local-mac-address? true >>310 まあそうなんだけどさぁ、値段の誘惑に…
312 :初心者mkII :02/12/22 00:59 ID:???.net 生存やトラフィック監視出来るL2スイッチってあります? そもそも、L2スイッチって、要はハブなんで 自分のIPアドレスを持ってないから駄目だと思うんだけど、 カタログ見たらSNMPとかRMONとか書いて奴あるし・・・ 書いてある奴は出来ると思ってOK?でも 自IP無しでどーやってTRAP送るんだべ?
313 :sage :02/12/22 01:15 ID:???.net L2スイッチでもIP付けられるよ。 (でもIPアドレス付けられるって事はL3スイッチだよな…)
314 :初心者mkII :02/12/22 01:43 ID:???.net >>313 ナヌ、そうなんですか〜。 自分も自分に繋がってる1つのノードとして 扱ってるのかにゃ?有難うございました。 そうとなれば監視も出来るはずですね〜。
315 :sage :02/12/23 00:29 ID:???.net そうか? 転送するモノがちがうわけだから、IPアドレスつくからってL3スイッチに なるワケはないだろ。 L2スイッチはあくまで、L2のレベルでポート間で転送。 ちゃんとしたモノは制御、監視はちゃんとIPアドレスつけてできるからそのへんは 安心していいよ。
316 :sage :02/12/24 00:15 ID:???.net 関係ないけどさぁ、低価格HUBはAutoMDI/MDI-X対応だらけになってしまったな…。 家庭ユーザは、クロスケーブルなんてもう知らなくても生きていけそうだな。
317 :ななしさん :02/12/28 17:19 ID:???.net >>314 >自分も自分に繋がってる1つのノードとして >扱ってるのかにゃ? そのとおり。fdbとか見ると、ポート番号の代わりにCPUとかって 出る機種もある。 ちなみにそういう監視できるのをインテリジェントハブってゆー のだよ。でもインテリジェントスイッチっていう言い方は聞いた ことがない。 ちなみに漏れの最近のオススメは日立電線のL2スイッチ。 不思議なことに日立電線自身はあまり売る気なさそう なんだが。
318 :. :02/12/30 16:34 ID:???.net お、こんなところにも日立電線ファンが…。 玄人好み。
319 :317 :03/01/08 08:58 ID:???.net >>318 しかしあの会社、HSWは全然売る気ないね。 むかつくほど。
320 : :03/01/10 16:39 ID:???.net >>316 2台のマシンをc5eクロスケーブルでGbEのNIC同士つなぐと言うのはまだあるだろうと ギガハブまだ高いし
321 :anonymous@ p105083.ap.plala.or.jp :03/01/10 22:04 ID:???.net >>320 NIC自体がAutoMDI/MDI-Xだったりする罠。
322 :山崎渉 :03/01/15 22:25 ID:???.net (^^)
323 :284 :03/03/23 00:57 ID:me75UVAt.net 古い書き込みへのレスですが、 >>291 Cat6000のSTPってなんか癖があるのでしょうか…。 PlanexFMG-08SXとCat6000をつないだら一部のVLAN(全てではない)が6時間程度で通信 ができなくなる障害が起きて困ってました。(LinkDown等はしていません。) そういえば、昔STPが云々という書き込みがあった事を思い出して、Cat6000のSTPを止め たら6時間以上経っても通信切れは起きてません。(現時点で36時間しか経過してないの で、まだ様子見ですが。) しかし2chってすばらしい…。今週は通信切れトラブルでわけわからず、困憊してますた。
324 :284 :03/03/23 01:01 ID:???.net 上記を詳しく書くと、 [CAT6000] ---TAG VLAN 4個 --- [FMG-08SX] という環境で、VLANが3個切れて1個だけ残った。 管理用のVLAN999(192.168.0.0/24)のみ生き残った。
325 : :03/03/23 20:53 ID:???.net >>324 "通信が切れた"じゃ、だれも分かりませんよ sh logとsh trunkぐらいは無いと CatのTrunkモードは? 通信が切れてる状態で両側デバイスでのTrunkの状態は? CatalystがおかしいよりPlanexがおかしなBPDU吐いて、 それを受けたCatalystがErrDisableってのがありがちっぽいですが CatalystはデフォルトPVST+ですし
326 :284 :03/03/24 00:08 ID:???.net >>324 STPは関係なかったみたいです。48時間経過後通信が切れました。。。 土日は流量が少ない事を考慮していなかった… >>325 show logging bufferしてもぜんぜん役にたちません。。。 ---- 2003 Mar 23 09:45:15 %PAGP-5-PORTTOSTP:Port 4/8 joined bridge port 4/8 2003 Mar 23 09:47:27 %CDP-4-NVLANMISMATCH:Native vlan mismatch detected on port 4/7 2003 Mar 23 10:14:07 %PAGP-5-PORTFROMSTP:Port 4/8 left bridge port 4/8 2003 Mar 23 10:14:07 %DTP-5-NONTRUNKPORTON:Port 4/8 has become non-trunk 2003 Mar 23 10:14:49 %DTP-5-TRUNKPORTON:Port 4/8 has become dot1q trunk 2003 Mar 23 10:14:51 %PAGP-5-PORTTOSTP:Port 4/8 joined bridge port 4/8 2003 Mar 23 10:15:14 %PAGP-5-PORTFROMSTP:Port 4/8 left bridge port 4/8 2003 Mar 23 10:15:14 %DTP-5-NONTRUNKPORTON:Port 4/8 has become non-trunk 2003 Mar 23 10:15:17 %DTP-5-TRUNKPORTON:Port 4/8 has become dot1q trunk 2003 Mar 23 10:15:19 %PAGP-5-PORTTOSTP:Port 4/8 joined bridge port 4/8 2003 Mar 23 10:17:28 %CDP-4-NVLANMISMATCH:Native vlan mismatch detected on port 4/7 2003 Mar 23 10:47:28 %CDP-4-NVLANMISMATCH:Native vlan mismatch detected on port 4/7 ---- port 4/8の先にPlanexがつながってます。9:45に再起動させたので一端link切れが起きてます。 「Native vlan mismatch detected」は昔から出ていますので関係ないと思います。
327 :284 :03/03/24 00:08 ID:???.net CAT6000側の設定は次の通りです: -- clear trunk 4/8 1-22,26-998,1000-1005 set trunk 4/8 on dot1q 23-25,999 -- VLAN999番だけ生き残って、23,24,25は通信できなくなります。 -------------------------------------- FMG-08SXには1000BASE-SXが8本あります。 [FMG-08SX Port1] -TAG- [CAT6000] - dot1qでVLAN4本接続 VLAN999,23,24,25 [FMG-08SX Port2] -TAG- [CAT3500] - TAG無しVLAN24 - [Printer] - dot1q でVLAN2本接続 VLAN999, 24 [FMG-08SX Port3] - [CentreCOM 8624XL] - [PC1] - TAG無し VLAN25 [FMG-08SX Port4] - [CentreCOM 8624XL] - [PC2] - TAG無し VLAN25 [FMG-08SX Port5] - [CentreCOM FS924TX] - [何もつないでない] - TAG無し VLAN23 --------------------------------------------------- という感じですが、6時間から2日程度すると、Printer,PC1,PC2にCat6000側から pingやらなにやら何もできなくなります。
328 :284 :03/03/24 00:10 ID:???.net >CatのTrunkモードは? dot1qのはずです。 >通信が切れてる状態で両側デバイスでのTrunkの状態は? 今度切れた時に調べておきます。Planex側はまともな検査コマンドが有りませんが。。。 >BPDU云々 用語がよくわからないのですが…、現在Planex側もSTP止めています。
329 :284 :03/04/02 00:04 ID:UucPS5Rl.net やっとでどうにか安定しました。 Tag VLANを使うのを止めた所、安定しました。 縮退的解決。 CISCOとPlanexの相性は最悪のようです。 ほぼ同じVLAN構成でCentreCOM9006SX/SCはなんの不満を言う事なく安定動作しているのですが。 Planex死ね。
330 :hiroasdfg :03/04/02 19:42 ID:???.net
331 :fusidara :03/04/07 03:17 ID:???.net 貧乏人なんでコレガ・・・・(´-ω-`)
332 :anonymous@ p2200-ipbf12osakakita.osaka.ocn.ne.jp :03/04/08 00:04 ID:???.net 前面にアクセス(ステータス)ランプがあって、背面にケーブルを挿すタイプで 8ポート以上あるスイッチングハブでお勧めはありますか? 今のところはCoregaのFast SW-8Dを使ってるんですが。
333 : :03/04/08 00:04 ID:???.net おおぅ。久しぶりにやってしまった。別にいいけど。
334 :anonymous@ usen-219x123x161x228.ap-US.usen.ad.jp :03/04/13 22:09 ID:kfzFs1Bb.net うちはUSEN光なんですがメディアコンバーターから 直につなぐと60から70M後半までは出るんですが HUBを経由させると50M、下手すりゃそれ以下におこっちます あるサイトに速度のランキングがありトップはUSEN光で98Mでした スピードが落っこちが少ない、もしくはないお勧めHUBってありますか? ちなみに今はPOCKETCHの100Mです
335 :あぼーん :03/04/13 22:13 ID:???.net ______________ /:\.____\ |: ̄\(∩´∀`) \ <先生!こんなのがありました! |:在 |: ̄ ̄ U ̄:| ttp://saitama.gasuki.com/wara/
336 :hage :03/04/14 00:32 ID:???.net >>334 つまりワイヤースピードのでるスイッチが欲しいということでつな。 はっきり言って高いよ。コンシューマ向けでそういうのは聞いたことない。 俺も同じで、O/E直結で100Mbps近く出るけど、 HUBがメルコ-LSW10/100-8PWのせいか、せいぜい35Mbps程度。 NetScreenを買うか、自分で速いルータ(NIC沢山刺してエセL3)を作るかどちらかだな。
337 :334 :03/04/14 18:50 ID:???.net 教えて君&長文ですみません >>336 さんありがとうございます。 ワイヤースピードまで行かずともせいぜい直結と比べて そんなに落ちない方がいい。ってぐらいなのです。 まあ今の現状では無理そうなんで今のHUBでよしとします しかしPOCKETCHはなぜかやたらと熱を持ちます。 同機種を使っている友達も同じなんです。よくはないですよね? あとUSENってルータの必要が無いのですがやはりつけたほうがいいのでしょうか? >>336 さん直結で100近くとはすごい!今うちも直結で測定したんですが 頑張って88。平均80前半です。
338 :hage :03/04/14 21:02 ID:???.net >>337 詳しくは知らないけど、POCKETCHはファンレスでしょ? 熱が気になるのだったら、濡れない程度に冷やせば良い。 激しく板違いなのでこの辺で勘弁してください。 ルータが出てくるとウザイんで。 後は、プロバイダー板かハード板でおながいします。m(__)m
339 :334 :03/04/14 22:00 ID:???.net >>338 知らずとはいえ板違いな事聞いてもーしわけなかったです ありがとうございました
340 : :03/04/14 22:47 ID:U1DRO0DI.net >>337 ふつうスイッチハブって、使うポートが2ポートくらいなら、5000円くらいの奴でも100Mでるだろ?
341 :_ :03/04/16 03:04 ID:BSSqD8S+.net Planex FMX-24NWに、VLANを作ってFreeBSDに蟹2枚さして作ったルータをつないで、 6.8MByte/s程度の負荷を半日かけてたら、PlanexのSNMPエージェントがまともに返事 しなくなったよ。Planex哀れなり。 http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030416030158.png 11時頃から通信が乱れてますが、SNMPがまともに応答しなくなったせい。12時頃に通信 を止めた。 ちなみに旧型PC(Pen200Mhz)のルータでどの程度スルートップが出るかをMRTGを 使って測定してますた。ftpで 「get /dev/zero /dev/null」とやって。 蟹を二枚さしてルータ作ったら6.8Mbyte/s程度でますね。 AMD pcnetを二枚だと8.9Mbyte/s程度でます。 NATはかけてません。
342 : :03/04/16 03:10 ID:???.net >>341 たのむからどっか逝ってくれ いや、マジで
343 :_ :03/04/16 03:14 ID:???.net >>342 Planexの社員ですか?
344 : :03/04/16 03:30 ID:???.net >>342 社員ハケーン
345 :sage :03/04/16 04:32 ID:???.net >>343-344 単純に初級ネット板へどうぞという意味だと思われ
346 :山崎渉 :03/04/17 12:00 ID:???.net (^^)
347 :anonymous@ p23116-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp :03/04/19 02:29 ID:dMNtflFk.net >>342 こういうウザイ奴がいるから空気が悪くなる
348 : :03/04/19 03:20 ID:???.net >>347 いや、どう見ても普通の反応だろ 確かに大人なら放置か初級ネットへ誘導するのが正しいやり方だろうけど
349 :341 :03/04/19 12:22 ID:???.net 初級ネット板でSNMPエージェントの話してもだれも 意味がわからんだろ。 此処が適切と思いますが何か? 後日談だが、負荷をかけずとも、半日程度で、SNMPどころか、telnetでリモート管理が 全くできなくなるようになりました。逝ってしまった。。修理に出さないとな。
350 :山崎渉 :03/04/20 05:59 ID:???.net ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
351 :: :03/04/21 18:04 ID:eekBwzv6.net ☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する http://sagatoku.fc2web.com/ あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★
352 :ぬるぽ :03/04/21 19:17 ID:???.net >>349 初級ネットはどうせここと同じ奴の集まりだろ
353 : :03/04/21 22:36 ID:???.net >>349 初級ネットにもMRTG程度はあなたより遥かに理解してる人がいます あなたが限界だと思った転送レートの値もSwitchの能力限界ではないことが明らかです まあ、スループットはあなたが限界だと思った値よりさらに低い可能性が高いですが #というかスループットはほぼ0に近い値じゃないかな? せめてスループットの意味ぐらい理解してからこの板にきましょう
354 :341 :03/04/22 03:11 ID:???.net >>353 はぁ?誰がスイッチの限界能力の話をしているんですか?あなた日本語読めますか? 6.8MByte/sの速度は私が作ったPCルータの性能ですよ。
355 : :03/04/22 08:17 ID:???.net >>354 わかったから、子供はもう寝れ
356 :341 :03/04/22 10:11 ID:???.net >>355 あんたも暇だね。子供の相手している。ぷぷぷっ。 同じ子供だね。いっしょにあそぼう!
357 :34 :03/04/23 17:53 ID:???.net PCMCIAのLANカードがlinuxに対応してません。
358 :>1 :03/05/05 00:33 ID:???.net うちのハブは沖縄産です。
359 :山崎渉 :03/05/22 02:07 ID:???.net ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
360 :山崎渉 :03/05/28 17:13 ID:???.net ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
361 : :03/05/31 09:46 ID:???.net L3SWのバグ発見してしまった めんどくさいから、リリース遅らせたりせずこのままつっきりたい
362 :anonymous@ user.ucatv.ne.jp :03/05/31 12:29 ID:zdCD9sdV.net >>361 直してくれ。 直せないなら、こっそりメーカー名と型番晒しておいてくれ。
363 : :03/05/31 17:52 ID:???.net >>362 ベンダじゃなくユーザーだからなおすことなんてできないな ベンダにバグ報告すれば次のバージョンでなおってるかもしれないけどね
364 : :03/06/03 22:43 ID:Fgqx2zlJ.net いまさらなんだけど、>>135 って4段じゃないの?
365 :とも :03/06/03 22:44 ID:UfucbvzA.net みてね♪ http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html
366 :直リン :03/06/03 23:09 ID:8A/DxiIO.net http://homepage.mac.com/yuuka20/
367 :_ :03/06/03 23:15 ID:???.net http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html
368 :anonymous@ nttkyo105013.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :03/06/04 23:49 ID:???.net >>364 一年以上前の話にレスですか(w
369 : :03/06/22 16:34 ID:???.net >368 通技板じゃ日常茶飯事だぜ! 世界初、10ギガビットイーサネットスイッチ 12ポートの1チップ化を実現 http://pr.fujitsu.com/jp/news/2003/05/14-2.html バックプレーン240Gbps、遅延時間4分の1以下、10GBASE-Tも組み込まれる? 10GbEもものすごい勢いで値下がりしそうだ。
370 :山崎 渉 :03/07/15 11:13 ID:???.net __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
371 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:21 ID:???.net ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
372 :名無しさん@Emacs :03/08/05 11:32 ID:DgJGutYM.net PlanexのFMX-24NW使ってる方に質問です。 パケットをガンガンに流してもActランプが1秒に1回しか点かないってのは 仕様なんでしょうか? たいそう気持ち悪いっす。
373 :_ :03/08/05 13:11 ID:???.net http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html
374 : :03/08/06 11:23 ID:???.net んなくだらん事してるヒマがあったらベンチマークソフトで測れ
375 :abc1234 :03/08/11 17:45 ID:B1Jar9AB.net 保守age
376 :山崎 渉 :03/08/15 22:33 ID:???.net (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
377 :てすとくん :03/08/24 00:57 ID:???.net 保守あげ
378 :anonymous@ b130060.ppp.asahi-net.or.jp :03/08/24 01:02 ID:C2MG72ek.net 巨乳体感サイト おっぱい!おっぱい!またおっぱい! 巨乳のオンパレード! http://www.exciteroom.com/
379 :ASANTE :03/09/21 05:27 ID:???.net ASANTE製品使っている奴いるか?感想を述べよ。 www.asante.com
380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 14:38 ID:???.net スイッチとスイッチングハブってどう違うの? http://rinku.tsukinowa.net/switch.html は、ハブ(リピータ)とスイッチの違いだよね? スイッチングハブとスイッチは同一のものと考えてよい?
381 :anonymous@ MTYcd-02p185.ppp.odn.ad.jp :03/09/24 17:05 ID:???.net 用語のレイヤーが違う物を比較するのは無意味だよ。 HUBっていうのは集線装置って意味で、物理的機能を示す用語。 スイッチとかリピータっていうのは、流れる信号の処理方法を示す用語。 リピータ+HUB → ダムHUB スイッチ+HUB → スイッチングHUB と称される。 まぁコンシューマ向けの安い製品はスイッチングハブって称されて 売られることが多い(シロート向けのわかりやすさ重視?) 業務用途の場合、スイッチング機能の性能その他重視ってこと なのかスイッチって称される事が多いみたいだね。
382 :あうっ! :03/09/24 17:06 ID:???.net 強制fushianaなの忘れてた(鬱
383 :383 :03/09/26 02:12 ID:???.net このスイッチの面白い使い方を考えてください。 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030927/etc_netcoder.html
384 :anonymous@ pl022.nas911.kanazawa.nttpc.ne.jp :03/09/26 23:54 ID:???.net 強制節穴....?
385 :おお! :03/09/26 23:55 ID:???.net すげえ! てか何で? 荒れまくってたとか?
386 :その割に :03/09/26 23:56 ID:???.net IDは???になるんだねえ
387 :たまなし :03/09/27 06:20 ID:???.net >>385 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/971710636/ 参照ってことで。
388 : :03/10/08 15:21 ID:???.net クソネットワーク機材会社決定戦 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/983502881/
389 :anonymous@ 197.125.111.219.dy.bbexcite.jp :03/10/24 23:23 ID:ASbqtSEF.net うちはカタリスト使ってる
390 :このすれ板違いです :03/10/25 17:10 ID:???.net >ここは通信関連の技術に関わる話題を扱う板です。 ハードウェアの話は、ハード板へ。
391 :逝ってよし! :03/10/26 09:49 ID:nTyiEVvP.net >>390 自治厨uze! 2年前からあるスレにいちいちケチつけるな。 おまえ自身、板を変更しろ。 回線切ってSTPで首吊れ。
392 :hage :03/11/06 20:09 ID:TXPnTd/w.net 各ポートに違う会社のサーバをぶら下げたいので、DownLink側のポート間では 通信できないほうがいいんだけどL2スイッチで対応可能? UpLinkは2ポート欲しいです。 Googleで検索しようにも、どんなキーワードで探せばいいのかわかりません。 具体的な製品名まで教えてくれると助かります。
393 :anonymous@ pd3deb5.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp :03/11/06 20:23 ID:hDlohGBn.net 現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第113位です Up (前回は114位でした) http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm 一位めざして(`・ω・´)ノ ガンバロー 平井を一位にするスレ本部 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50
394 :あのにます@ふしあなさん :03/11/06 22:25 ID:???.net >>392 会社によって呼び方違うみたいだけど、 アライドテレシスで言うところの「マルチプルVLAN」ってやつでどうよ。 Client Port間での通信は制限できる。 メーカーは「いんたーねっとまんしょんとかにドウヨ」的売り方をしちょるね。 ただ、UpLinkが2ポートってのはどうしたいんだかよくわからん。
395 :anonymous@ FLH1Acc027.tky.mesh.ad.jp :03/11/08 22:29 ID:9CGQNEEl.net >>50 で不具合が報告されているFSW-16Lを買ってしまいました。 たまにネットが切断されます。 nyもタイムアウトして、1分後くらいに復活します。 NICはOnBordの3comなのですが、鬱 どなたかお助けください・・・
396 :anonymous@ ia005.ia17.iad.parkcity.ne.jp :03/11/09 00:10 ID:F0qKBIuC.net catalyst2950が一番使い易いんじゃないですか? この前はバグ出てタイヘンな思いしたけど・・・
397 : :03/11/09 00:45 ID:???.net >>395 NICのドライバーを更新して直らなければモデムとかかな。 すぐにハブが悪いという考え方はいかんよ。 OSを含めた複雑なソフトウェア環境になっていて、 トラブルの原因になりやすいのは、 ぶらさがっている端末の方なのだから。 別のPCを持ってきて比較検証するとか、 もう少しつっこんだ切り分けをしなさい。 nyがだめなんていう検証は問題外。
398 :ちゃんばば :03/11/14 02:29 ID:BAaJmMGX.net 漏れの板もヨロシコ! ↓ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/l50
399 :フォン・リヒトフォーフェン :03/11/15 16:18 ID:???.net >>392 ダウンリンク間の通信を出来なくする技術は、>>394 が 書いているようにマンションインターネットやホテルの インターネットでよく使われる技術で、結構色々なス イッチに実装されてるね。 該当するL3って言うと… FastIron4802(Foundry) Summit48i(Extreme) Catalystファミリーの色々(Cisco) 会社で使うのだろうから、HPで調べたら、ちゃんと代理店 かベンダにその機能が使えるか確かめてみてください。 >>394 Uplink2ポートは冗長化の為によく使うでしょ。 Link AggregationとかSTPして。
400 :anonymous@ d255030.ppp.asahi-net.or.jp :03/11/22 02:18 ID:???.net 400
401 :sage :03/12/04 03:10 ID:???.net dot1qできる安いスイッチなら、Bayの350(かそのOEM)とアライドの8724XLがおすすめ。
402 :のぼでぃ@ふしあなさん :03/12/05 05:30 ID:???.net >>394 >>399 最近思うんだが,「インターネットマンションにVLANを」って, ベンダーに踊らされてるよなぁとつくづく感じる。 例えば,代替でPPPoE認証をしてみるという方法はないだろうか。 各部屋のPCからルータに対してPPPoE認証を行う。 そして,内部-外部の境界になるルータで一旦PPPoEを終端させて 外部のRADIUS鯖に認証をかける。 ルータから外はDHCPだろうがまたPPPoEだろうが何でもあり。 センチュリーのXR0410/TX2とかで似たような機能があるんだが, 常時ブラウザをあけてないといけないんでマンション向けには 実用的じゃない。ホテルとかならいいんだけどね。 要するに簡易BASになって欲しいわけだが。
403 :anonymous@ EAOcf-288p77.ppp15.odn.ne.jp :03/12/06 11:43 ID:0kz6ScQd.net Gigabit安くなったよ。 http://www2.elecom.co.jp/products/LD-GS8000T.html
404 : :フォン・リヒトフォーフェン :03/12/06 11:50 ID:???.net >>402 別にそれでもいいと思うけれど、PCから、PPPoEを張るよりも そのまま、部屋のUTPにPCつないだら、なんとなくDHCPで使える ほうが、ホテルにNote-PCを持ち込んで使う利用者なんかはやり やすい気がする。(私も出張先でよくやるけれど) 簡易BASだと、認証によってL2TPで振り替えて、上位のサービス を切り替えるとか出来るかな?ついでにL2TP使ったVPNを会社 との間に張れるサービスを提供するとか…(ハードルは高そう)
405 :フォン・リヒトフォーフェン :03/12/06 12:26 ID:???.net >>403 うわ、こんな安いのか…、でも個人的には光もののGigabit も安くなってほしい。(GbEのメタルを商売で使う勇気はまだない) ところで、フローコントロール対応と誇らしげに書いている ローエンドのスイッチが最近多いけれど、自分が使う時に フローコントロールがあると本当にスイッチのポートの転送を 止めてしまわれたりして、正直、こんな機能いらないと思う。 スイッチは常に自分が転送出来る限界までがんばって転送して、 りゃいいと思う。受信側のサーバに自信がないとほしいと思う のか?今時と言う気はするけれど。 私の狭い利用範囲ではこのように思うのだけれど、フローコン トロール万歳って使い方している人います?
406 :anonymous@ freespot.boomtown.ne.jp :03/12/06 15:14 ID:???.net ギガビット対応のハブ安くなりましたねぇ でもバッファがすくないなぁ、、、せめて2Mは欲しい。
407 :? :03/12/06 17:07 ID:???.net >>405 普通、サーバってデータを配信する側だからフローコントロールが必要になる要件ってまず無いですね 1to1のTCPなら10Mto1Gでも必要ないし、1toAnyでも1から流れるデータの方が多いですからね ただ、SwitchだけでGbeからFeに簡易シェーピングするような時には必要です あと、Pause使って切り替える冗長システムもあったりします
408 :フォン・リヒトフォーフェン :03/12/06 21:49 ID:???.net >>407 >Pause使って切り替える冗長システムもあったりします Pause信号受け取ったら、学習テーブルをFlashさせるとか そう言う仕組みかな? GbE-->FEにシェーピングする時に使うって言うのは、どう 言うように使うのだろう?GbEでサーバやPCに接続されてた スイッチがFEに送る時に送りきれないからスイッチ側から サーバに対してフローコントロールするって事かな? ぎったんばったんして、結果的に効率が落ちるだけのような 気もする…やっぱり適当に落としてくれるか、本当にシェ ーピングして平滑してくれるか、TCPに期待してREDやって くれるのでいい気がします。お金がない時は使えるのか はちょっと考えてみよう。
409 :フォン・リヒトフォーフェン :03/12/06 21:56 ID:???.net >>407 レス有難うございました。 >>406 バッファの容量ってそんなに気になりますか? もしよろしければ、どう言った事を想定して バッファの量を見積もるべきと考えていらっし ゃるのか教えていただけると有難いです。
410 : :03/12/06 23:32 ID:Q09qa5Ze.net アライドの CentreCOM 8224SL と、 シスコの Catalyst 2950 、どっちがいいんでしょうか。。。 L2SWなんでどっちも似たようなもんでつか?
411 :anonymous@ dns1.coji.jp :03/12/07 00:43 ID:cqXyP+76.net 性能じゃないのですがブルーのLEDが付いた物は無いでしょうか
412 :? :03/12/07 01:07 ID:???.net >>407 >GbE-->FEにシェーピングする時に使うって言うのは、どう 言うように使うのだろう? あんまり複雑な要件の話じゃないです 従量課金でGbE直収のトランジットに繋ぐときとか、 Gigaしか口を持ってないけど、あんまりクリティカルじゃない トラフィックが来るL3SWをコアに繋ぐときとかに、 具合のいいシェーピングポイントが無くて、シェーピング専用機を買う予算も無いような場合、 単純に間にL2SWいれてFEでコアにつなげたりすることは ちょっと前は結構ありました POSやATMのWANはシェーピングの実績が結構あるんですけど、 Etherのシェープってうちではあんまり実績が無いので、、、 >>410 エンタープライズな24ポートスイッチの個人的比較 ・性能 Summit24e>>Cat2950>>>>8224 ・安定度 Cat2950>>Summit24e>>8224 ・機能 Cat2950>>>>>8224>>>Summit24e ・アホBug保有率 Cat2950>>∞>>Summit24e=8224
413 :? :03/12/07 01:12 ID:???.net >>408 >Pause信号受け取ったら、学習テーブルをFlashさせるとか >そう言う仕組みかな? 自分はSwitchを用意した側だったんで、相手の説明を聞いただけですけど、 トラフィックが入ってくる間はアプリを切り替えできなくて Pause出していったんトラフィックを止めないといけない仕様らしいです ところがCatはFeではPauseの受信をサポートしてないんで 問題になったりしました #6KだとFeでもサポートしてるらしい
414 :410 :03/12/07 03:48 ID:W5ucfnXg.net >>412 なるほど。どこを基準に選ぶかですね・・・難しい。 上位の基幹のスイッチがSummit24e3なんで、 Summitで合わせた方がいいかなって思ってるんですけど、 Summit24e2って結構高いですよね。 そこまで予算でないんでどうかなと・・・ 8224が×というのは解りました。 そんなにアライドってダメなんでしょうか? Cat2950が9万で買えるんでそれでいいかな・・・
415 :ちん :03/12/09 17:08 ID:BttmzoDb.net NETGEARってランク的に低いのかな L2仕様のじゃなく普通のスイッチハブを業務用で 使ってるんだけど満足してる
416 :anonymous@ usen-219x113x179x82.ap-US.usen.ad.jp :03/12/10 05:14 ID:+d2Nb6sN.net エスエムシーネットワークスのスイッチってどうですか? L2でめぼしいの見つけたんで評判聞きたいです
417 :hoge :03/12/11 00:15 ID:???.net Cat35でフローコントロールの設定ってどうやるの?
418 : :03/12/11 01:46 ID:???.net flowcontrol send on flowcontrol rec on GigaかChannelしかサポートしてないけど
419 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/11 15:12 ID:???.net >>414 >>415 だめだめとか言っていないで、終日起動で動かしてみれば良いと思う。 もちろん、本番用ネットワークに近い構成をした実験ネットワークで。 おいらが、知っている範囲では、アライドの82XXとか84XXシリーズを 基幹に置いたら泣く(ファームのアップデートしたら大丈夫になったけど) ラックにマウントできないような通信機器はやめとけ 物理的によく壊れる(仕事させすぎると、あぼんしる)。 >>409 バッファの容量は大事 少ないと もたついたときにハブ側がフロー制御しだす。 ミドルクラスのギガハブなら一ポートにバッファが8Mくらいはあるよ ローエンドの奴は、全ポートで256kとかが多いけど たまーに1〜2Mがある<これほしい
420 :anonymous@ YahooBB220024106179.bbtec.net :03/12/11 23:55 ID:bN3hh8JT.net PS2を家で2台同時にネットに繋げたいので メルコのLSW-TX-5EP買ったんですが、 同時にはなぜか繋がりません。 ご指導お願いします
421 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/12 00:21 ID:???.net ネタですか? 機器構成をかいてたも-れ、じゃなきゃーわからんちん
422 :anonymous@ YahooBB220024106179.bbtec.net :03/12/12 13:11 ID:mcAGJv4J.net モデム→ハブ→PS2 ↓ →PS2 PC
423 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/12 14:06 ID:???.net モデム自体にNATもしくはIPマスカレードの機能がないと 同時にインターネットはむりですわ。 モデムと各ホストの間に、ブロードバンドルータをはさんであげてください (セッション接続方法がPPPOEかPPPOAかを確認して それぞれに対応する機器にする YahooBBだとPppoeが断然多いので間違いはすくないと思うが、、) 間にブロードバンドルーターを挟んだ場合 各PCとPS2にネットワーク設定が必要になるけど PS2のゲームによっては対応しないことも有りうるので ブロードバンドルーター自体にネットワークゲームに 対応できる機能(例えば、DMZ機能、バーチャルPC もしくはポートフォワーディングができるやつを買うべし)
424 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/12 14:09 ID:???.net モデム=ブロードバンドルーターーーPC | −−−−−−−−−PS2 こんな感じ
425 :名無しさん@お腹いっぱい :03/12/12 22:28 ID:BfRWEzmL.net >>419 >少ないと もたついたときにハブ側がフロー制御しだす。 フロー制御しだすと、どれくらいおそくなっちゃいますか? フロー制御機能無しスイッチのほうがはやくなったりするのですか?
426 :anonymous@ YahooBB220024106179.bbtec.net :03/12/12 23:56 ID:???.net >>423 ご丁寧な解説ありがとうございました。 これを参考に考えて見ます。
427 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/13 00:56 ID:???.net >>425 >フロー制御しだすと、どれくらいおそくなっちゃいますか? >フロー制御機能無しスイッチのほうがはやくなったりするのですか? パーソナルユーズなら気にしなくても良いんじゃない? ケースバイケースなので良い悪いは環境によりますし。 (でも機能をOnOffできればうれしいなぁ) チップがよければ下手なL2ハブよりリピーターハブの方が早かったりしますし。 メーカー問わず、今 低価格で売られている(1万円以下)L2ハブはボロだし
428 :425 :03/12/13 09:46 ID:WC9caqB6.net >>427 ありがとうございます。 企業ユースではどうでしょう!? とくに、20〜50台くらいのLANです。 (企業向けPCの販社の社員です。小規模なLANも構築しています) お客さまから、よく「うちのLANはときどき遅い」と話をよく聞きます (LANを引いたのは昔の自分の会社や、別な業者、客いろいろ・・導入後スイッチが増殖している。 主に、PCが増殖してしまい、HUBやスイッチをそのつど追加してしまったところが多い。 ケーブルを席替えの際に机で踏んでいたりしているケースも少なくない) アライドのノンインテリジェントスイッチ(FS708XLやFS716EXV1、FS716TXV2、コレガなどの5000円スイッチ)をよく見かけます。 (今まで見た客の機器はほぼすべて、フローコントロール機能はデフォルトのまま(OFF)になっています。 そこで、新規追加時になるべくフローコントロールスイッチをONにしたり(末端につくFS708XLはなるべく100Halfに固定したりしています) しています。 >ケースバイケースなので良い悪いは環境によりますし。 >(でも機能をOnOffできればうれしいなぁ) 簡単でよいのでどういうケースならよくどういうケースならわるいか教えていただけないでしょうかm(_ _)m 会社に来るアライド等の営業達も「どうちがうんでしょう?」状態です。
429 : :03/12/13 13:11 ID:???.net なんか、随分と香ばしいスレになっちゃったな
430 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/13 13:47 ID:???.net おそらくWindows系のホストがほとんど入っている会社が 多いと思いますが標準のWindows設定なら リピーターハブで構成した場合それだと20台を超える(正確には25台)あたりから ネットワーク全体が遅くなると思います。 その辺りから、スイッチングハブに切り替える感じです でもスイッチを4階層以上で設置する(スイッチはとりあえず論理上無制限だけど)と 遅延が発生しこれまたネットワークを遅くする要因になりますので、 各フロア−ごとにセグメントをわけてルータを設置する感じです。 (基本的には数百台程度端末のある組織にだとシステムシステム(型番忘れたけど 300万くらいだと思う)のL3ハブを基幹におくといいと思いますが ケチって20万くらいのものをスパニング設置するのも効率がよくていいかも) 最近はホスト側の端末が異常に処理が良くなっているので あえてホスト側のネットワーク大域を絞るのも良いです。
431 :anonymous@マイクロ総合研究所 :03/12/13 13:49 ID:???.net ごみん、、誤字 システムシステム=シスコシステム 大域=帯域
432 :ななな :03/12/13 13:51 ID:???.net 使ってるスイッチングハブ晒すよー。 decのether works switch 2ttx。 2ポートの100baseだよ。
433 :あののの :03/12/13 14:49 ID:???.net 漏れも使ってるスイッチングハブ晒すよー。 FusionNet ShotGun L4S-HUB13KK 12ポートの10/100base
434 :anonymous@ EAOcf-393p227.ppp15.odn.ne.jp :03/12/14 16:45 ID:wgU/2J54.net 地震とか雷は平気なの?
435 :OpenSSH-Chroot :03/12/14 17:45 ID:???.net 地震による倒壊だとあぼん 軽度の地震でも長時間停電すると機能停止 雷のサージ程度ならフィルタ付けとけは問題なっしんぐだけど 脳天直撃せんばかりのセガサターンクラスだとだめ 全部買い換えコース
436 :anonymous@ home.boomtown.ne.jp :03/12/31 18:39 ID:???.net 明けません,,,,まだです!あせらず 0:00まで待ちましょう。 「明けましてオメデトウ」
437 :ななな :04/01/07 03:49 ID:???.net しまったー、2ttxは10/100だったよ。 wan側に使ってるポートも早く100のfdxでリンクさせてあげたいな。
438 :anonymous@ EAOcf-35p167.ppp15.odn.ne.jp :04/01/17 23:30 ID:???.net 雷は物理的に完全に遮断するしかないな 元、電力会社で技術者の漏れのじいさまが、 雷だけは手に負えないと言ってた しかも想定外のトラブルを引き起こしてくれるので、 対策に頭が痛いとも
439 : :04/01/18 19:44 ID:???.net 確かに一般家庭向けのサージじゃ 保安機がぶっ飛ぶクラスの雷には何の意味も無いな
440 :anonymous@ catv226074.tac-net.ne.jp :04/01/29 00:45 ID:???.net >>438 どこに落ちるかわからない雷の対策方法 絶対に同じように落ちる様に工夫すればよい
441 :sage :04/01/31 22:43 ID:???.net >>440 自然現象に絶対は無理。 まあレーザー誘導技術ならあるが。
442 :【中吉】 :04/02/06 01:46 ID:???.net デルのスイッチってどう? 中小規模には価格的にもいいとこついてきてると思うんだけど信頼性は?
443 :anonymous@ 218-228-160-92.eonet.ne.jp :04/02/06 05:04 ID:???.net >>442 1000baseでは格安にみえる ひとばしらーしてくださった方は居らんでしょうか?
444 :anonymous@ 98.85.138.210.bn.2iij.net :04/02/12 17:38 ID:???.net 1000base で 5万以下(出来れば3万以下)で最強はどれ? dell?
445 : :04/02/12 17:45 ID:???.net Corega(´ー`)
446 :age :04/02/13 11:47 ID:dfLv8p2b.net 俺もデルのスイッチ興味あるんだけど、ファンレス16portのギガスイッチ が5万前後は結構お徳かも。datasheet見る限りバックボーン速度も十分 だし。 でもこれ個人じゃ買えないの?企業向けページにしかないのだけど
447 : :04/02/13 11:57 ID:???.net >>446 買える。
448 :sage :04/02/13 14:22 ID:???.net >>447 もしかして、「個人事業主」として買うんですか?
449 :anonymous@ r150131.ap.plala.or.jp :04/02/13 15:06 ID:???.net 入り口が違うだけ。
450 :sage :04/02/18 16:47 ID:???.net DELLのギガスイッチ買う予定。 信頼性はどんなもんじゃろね。
451 :むぅ :04/03/02 07:36 ID:Qkiy0glR.net アライドの新製品 8016XL http://www.allied-telesis.co.jp/products/list/switch/8016xl/catalog.html スイッチング・ファブリック 17.3Gbps パケットバッファー 480KByte(240KByte×2Chip) スイッチング・ファブリックが速いからパケットバッファってこんなんでええのん?
452 :OpenSSH-Chroot :04/03/02 19:22 ID:???.net >>451 別にテクニカルデータシートでいい値が出ているなら問題ないと思う。 バッファを大量に積んでも、処理するチップが糞なら、速度が出ないほか これじゃーいくらバッファを積んでも溢れる状態だろうし。
453 :むぅ :04/03/06 01:21 ID:ArbEYqZr.net >>452 鯖接続用とかに使うとなると、出て行く速度が100Mbps×2(全二重) ていどになるので、このスイッチは向きませんよね
454 : :04/03/06 09:38 ID:???.net Trunkingは?
455 : :04/03/06 13:22 ID:W97NP1ly.net >>451 FlowControlを頑張って使うのなら、バッファの量は大事だが、 TCP/IPならFlowControlなんかで粘るよりとっとと破棄したほうがいいだろ バッファにこだわる人も多いけど、そんなバッファにこだわってもいいことないぞ
456 :anonymous@ EAOcf-328p223.ppp15.odn.ne.jp :04/03/06 19:47 ID:uggHhMGK.net 地雷、カミナリを気にしてるひと多いでつね。
457 :anonymous@ YahooBB220060092095.bbtec.net :04/03/17 01:33 ID:???.net 亀レスですが >416 SMCネットワークスのスイッチについて知っている事ですが、 SMCの戦略としては、アライドレベルの購買層をターゲットにしています。 最近L3SWを出しましたが、定価ベースではL2もかなり安いと思います。 製品ですがぶっちゃけの話、台湾アクトン製品です。 規模にもよりますが、構内LANのエッジスイッチとして使うには 費用対効果で優れていると思います。 注意したほうがいいのは、オンサイトサービスをやっていませんので、 予備SWを置いておく必要があります(センドバックはやってます) 特に価格以外はこれといったメリットはないと思いますが、そこらへんを 見越して採用するのであれば、いいSWではないかと。 NextComが使い出しましたが、センドバックの対応はアライドよりはかなり いいと評判です。 (というかアライドはなかなか障害を受け付けてくれません。) >450 米国ではL3をDellが出してきましたが、現状日本ではL2しか発売されて いません。 上の話とかぶりますが、Dellのスイッチは台湾アクトンの製品です。 SMCと同じく費用対効果では高いと思います。 ただ出始めなので、障害の起こりにくさは不明です。 6ヶ月ほど5224を使ってますが、今のところ快調です。 直接購買ならこのクラスでは保守を含めて最も安いので、覚悟きめれば なかなかいいかな・・・というのが感想です。
458 :ぼん :04/03/18 02:23 ID:???.net Nortel > NETGEAR ALLiED > COREGA いままでNETGEARってアライドクラスの製品かと思っていた しらなんだ
459 :anonymous@ ao9.adn.point.ne.jp :04/03/22 20:00 ID:ROvuLguj.net 基幹以外は、高いSWは使わなくなったな 安いSWで冗長化して、予備気も持って他方がいい
460 : :04/03/22 21:02 ID:???.net >>459 同意 BlackDiamondのポート単価はマジで最強 火噴いたら交換すればいいだけだ
461 :fr :04/03/23 20:55 ID:???.net 金融だって、フロア内には平気でメルコ使ってる時代だからな。
462 :. :04/04/01 19:13 ID:???.net NETGEAR FS526Tの導入を検討しております。 www.netgearinc.co.jp/product/products/fs526t.html 使っている方いらっしゃいましたら、問題点とか感想とか 教えてくれるとありがたいです。 当方はVLANとかの機能は多分使わないと思うのですが、 組織変更・レイアウト変更が大好きな馬鹿社長がいるので、 将来的にはTag VLAN使うかもしれないっす。 あとSummit 48、48siとかと相性問題があれば教えてください。 これを候補にしているのは、IntelligentなL2スイッチのポート 単価がかなりイケているのとGiggabitのアップリンクポートが あることです。
463 : :04/04/05 22:56 ID:???.net アライドがギガの安めのやつを出した。 デルとほとんど同じクラスだけどどうだろう。 買っちゃおうかな。
464 :anonymous@ 58.88.138.210.bf.2iij.net :04/04/08 04:08 ID:???.net DellのPowerConnect 2624を使っているよ。性能的にはバッチリ。 といってもNETGEARとBUFFALOのしか他に使ったことないんだけど。 中身のチップは何だったかなー。
465 :anonymous@ eatkyo354210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/04/26 07:48 ID:4KAMwMlC.net お勧めのGbEのスイッチングハブを買うとしたら どのメーカのどの製品がいいの。できれば低価格でバッファが多いのがいいな。 おしえてちょ。
466 :anonymous@ cb8a58-250.tiki.ne.jp :04/04/29 01:23 ID:OVJC+XoQ.net スイッチとスイッチングハブの違いをおしえてくらさい。 スイッチだと各ポートごとに大域が確保されているらしいのですが 詳しいことまではわかんないです。 誰か教えてくらさい。エロイ人
467 :anonymous@ FLH1Abd173.kng.mesh.ad.jp :04/05/02 07:52 ID:pBpBdxhl.net >>466 呼び方の違いだけ。おなじもの
468 :? :04/05/04 21:43 ID:???.net なんで節穴連発なんだ?
469 :名無しだと節穴になるんだよ :04/05/05 08:17 ID:???.net
470 :名無しが節穴はこの板じゃ常識さ :04/05/05 22:52 ID:???.net
471 :468が節穴していないことに気づかない469-470に萌え :04/05/06 20:45 ID:SfhdEKDC.net wwww
472 :anonymous@ z175.219-103-202.ppp.wakwak.ne.jp :04/05/06 22:44 ID:RMvmjvt2.net ギガ対応のスイッチも安くなったね。 http://www.corega.co.jp/product/list/hub/sw24gt.htm
473 :. :04/06/07 05:01 ID:???.net >>472 Coregaを基幹で使うのかい? 俺はどんなに妥協してもNetgearまでだな。 それより安いのは怖すぎる。 趣味で使うなら板違い。
474 : :04/06/07 23:18 ID:???.net 同程度の値段ならコレガよりは、ましなような気がする http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/bsd_catalog_209.asp トラブルの時の交換スピードは激早
475 :- :04/06/10 06:55 ID:e6zoUP23.net >>473-474 そのスイッチはアライドテレシスの GS924GTと同じ品のようだね。 量販店におろすため色を買えて Corega ブランドにしたものでしょ。
476 : :04/06/10 08:34 ID:???.net 中の人が一緒でもアライドから買えば まともな保守品目があるの 中身なんて要件さえ満たせれば何でもいいんだよ サポートの方がはるかに大事
477 : :04/06/10 23:40 ID:???.net 安スイッチなら、保守に入らずに代替機を多めに買っておくっていう選択肢があるのがいいね 資産扱いにしなくてもいいし、保守に入らなくても新ファームをダウンできたり問い合わせができたりするし 高いスイッチなら、ちゃんと保守に入りサポート契約するけどね
478 :ELE :04/06/12 00:55 ID:???.net ちんち、ちんちん おっぱい ぼいんぼいん
479 :Socket906 :04/06/12 00:56 ID:???.net 取りあえず 安いスイッチなら2個以上同時にかっとけ
480 :Socket906 :04/06/12 00:56 ID:???.net で、残りのスイッチは保存しとく
481 :Socket906 :04/06/12 00:57 ID:???.net これ常識
482 :щ(゚Д゚щ)カモーン!! :04/06/12 00:59 ID:???.net あしたルマン24時間レースにひだよ オンライン用に回線みとくか
483 :kaz :04/06/16 15:37 ID:Kg94dkD+.net http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040616k0000e040072000c.html メール盗み見ソフト出回る 対策装置効果なく スイッチ信頼する香具師は低脳
484 : :04/06/16 16:18 ID:???.net >>483 ARPの偽装なんて昔からある話だし、もともとスイッチングハブは セキュリティを高めるためにある機器じゃないから誰も信頼など していないと思う。 低脳はスイッチングハブを「対策装置」なんて書いてるアホ記者と それを真に受ける>483
485 :anonymous@ ntiskw018243.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp :04/06/16 17:27 ID:???.net 対策装置って一瞬何のことかと思ったよ。
486 :anonymous@ 3dd51684.catv296.ne.jp :04/06/16 17:52 ID:BXiG7nNd.net えっ!、スイッチングHUBを対策装置と呼んで記事書いてるの? 対策装置になるのか。メモメモ(笑)
487 :anonymous@ p7174-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp :04/06/16 18:35 ID:???.net この記事見てちょっと調べてる最中なんだけど、 他のVLANが見れるんじゃ無いのか・・・・・・
488 :anonymous@ p3077-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp :04/06/16 19:19 ID:42TBfApB.net うちのデルニ・ボックスなら安くしますよ。
489 :? :04/06/16 21:36 ID:???.net >>487 ルータか対象かもしくは両方のARPをspoofして無理やり不正中継するだけのものでしょ 昔からよくある手ですし、見つけるのも簡単 まともな管理者がいるところでやったらリストラ対象まっしぐらって感じでしょうね
490 : :04/06/28 01:54 ID:???.net LINKSYSのSR216-JPとSR224-JPの導入を検討しています ttp://www.linksys.co.jp/product/wired/switch/1203/l2switch_03.html エレコムのLD-SW16/ATからの置き換えです http://www2.elecom.co.jp/products/LD-SW16AT.html フロアでの使用でクライアントは30台程度です 予算が厳しくこの辺のクラス程度しか導入できそうに無いのですが メルコ、コレガ、エレコムと比べればましな方でしょうか。 ファンを内蔵してるみたいですが使用されている方がいれば 騒音などについても教えてください。
491 : :04/06/30 14:24 ID:???.net >>489 つうか普通クビでそ
492 :激しく鬱 :04/07/14 17:33 ID:SSTTFGAD.net PLANEXって、やっぱだめなんですか.... 3万円代のインテリジェントスイッチがある〜!と思って FMX-24NZってやつ3台もまとめ買いしてしまった。 1MくらいのUDPビデオストリームを対向で流すと、 同じHUB内につながっていてもパケットロス頻発するんだけど 安物の100MSWHUBって、こんなもん!? ちなみにCatに差し替えたら何時間たってもな〜んも問題ない。 今までISPにいて、Cisco以外L2SW使ったことなかったし、 安いものってどんなクオリティなのか甘くみていたかなぁ...
493 :? :04/07/15 21:29 ID:???.net >>492 さすがにいくらなんでもそれはないでしょう Duplexとか合ってないんじゃないですか? 俺もPLANEXは使ったことありませんが
494 :はげ :04/08/05 01:26 ID:???.net それくらい調べろ。つか、SN(ry
495 :_ :04/08/20 01:01 ID:cSVqmvsk.net FMX-24NZ http://www.planex.co.jp/product/intelli_layer/fmx24nz.shtml パケットバッファ 384KB ちーとちいさすぎない?
496 :名無しさんに接続中… :04/09/20 01:06:01 ID:K9+xVbCA.net PCIのSWなんかそんなもん
497 :教えて厨 :04/09/20 19:53:28 ID:lzKjgPp/.net おすすめのブロードバンドルーターおしえてちょ。 理由を書いてくれるとたすかりモス。
498 : :04/09/20 21:58:05 ID:???.net (´-`).。oO(スイッチングハブのスレでルータを聞くバカ・・・)
499 :教えて厨 :04/09/20 22:03:15 ID:lzKjgPp/.net 釣られんなよ
500 : :04/09/20 22:31:17 ID:???.net ボウヤ、顔が真っ赤だよ( ´,_ゝ`)プッ
501 :anonymous@ cj99.ade2.point.ne.jp :04/09/20 23:56:55 ID:yarlkNBm.net 亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:' ‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:' `.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:': ..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;. .:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,, ..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.: :..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` '' ,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_ / r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.'' -く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒ V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー _/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j {. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜 _, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁` \ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ ─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 / __,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /  ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
502 :anonymous@ eAc1Acc080.tky.mesh.ad.jp :04/09/22 18:59:31 ID:???.net ☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆ 今月の間に超LOVEAになれるよо(^−^)о 自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、 大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞ でも、まず最初にこの『告られレス』を 7つのスレに貼ってね。 そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪ (ただし7つのスレに貼ったらだよ) 信じるか信じないかはあなた次第!! でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪ このレスは絶対効きます。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
503 :sage :04/10/08 04:45:24 ID:???.net 48ポートで、ポート単価がCiscoやExtreamSummit48siの1/5以下と 激安のDellのPowerConnect 3348を候補に入れているのですが、 導入した経験のある方いらっしゃいますか? 3年4時間オンサイト保守を入れても15万というのがすごい。 安定性が問題なければ是非導入しようと思っているのですが。 コア - コア | | サーバ部屋 −−−−−- | | L3 --- L3 フロアごと | | --------- | エッジ | 部屋ごと  ̄ ̄ ̄ ̄ こんな環境にしようと思っています。ビル一つの環境で24フロア。 コア2つ。L3が24個x2(冗長化+不可分散)。エッジは24×4(1フロア192ポート)+予備2台。 縦1Gbps、エッジ−ホスト間100Mbps。 コアはジュニパーの予定です。
504 :nobody :04/10/11 17:45:21 ID:???.net hpのProCurve製品管理経験者いませんでつか? 全社dot1x認証化の為に大量導入予定なんでつが 安めなのでいけそうなら利用したい・・
505 :あのに鱒 :04/11/27 10:08:06 ID:IQMmwmz0.net ハブ選びにおいて、パケットバッファの容量差って どのくらい重視すべきなのでしょうか? 安くても768kとか積んでるのがあると思えば、 GbEハブの新製品で256kしか積んでないのがあったり・・・。
506 :hpはなぁ・・・ :04/11/29 07:03:32 ID:nsCwE2vG.net >>504 安くて永久保証ってのはいいけど、その代わりよく壊れるという印象。 それなりの保守体制が必要でしょうね。 それからラックマウント金具の出来がよくない。 強度が足りないから、背面側が重力で垂れ下がる。 棚板の併用が事実上必須だから、そのコストもかかります。
507 :たまなし :04/11/29 16:12:01 ID:???.net >>505 気にするな(AA略
508 :あなふし :04/11/29 23:21:06 ID:kYaK9zvB.net 昨日、秋葉でチョソ企業DASAN製のスイッチ飼ってきた。 開封品実質新品で五千円弱。 日本語サイトにpdf日本語マニュアルもあった。 しかし、一昔前の韓国製品同様誤字脱字が多い。 おまけに肝心な部分にハングルフォントがタプーリ埋め込んであるので表示されない。 なるほど五千円以下で買えたわけだ。
509 :K :05/03/12 00:19:48 ID:8bu4AVfX.net 2970
510 :anonymous :2005/03/21(月) 08:25:26 ID:???.net >>505 その768kは768kbitな罠。
511 : :2005/06/06(月) 20:23:14 ID:V4/flCmY.net
512 :水色の中の人 :2005/09/07(水) 21:13:06 ID:ZtaOCQrU.net 日立電線 http://www.apresia.jp
513 :anonymous@ i220-109-130-135.s02.a027.ap.plala.or.jp :2005/09/07(水) 21:26:27 ID:???.net >>508 チョソ企業のハングルフォント入りpdfにはうんざりだ┐(´〜`)┌マッタク
514 :水色の中の人 :2005/09/07(水) 21:33:58 ID:ZtaOCQrU.net DASANのスイッチでCISCOと同じCLIだよね。 このCLIは業界標準I/Fって感じ...。
515 :anonymous@ p45132-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp :2005/09/08(木) 22:45:15 ID:eQhymLMp.net Ciscoの産業用スイッチ Catalyst 2955 が最強でしょう。
516 :anonymous@ ZE179208.ppp.dion.ne.jp :2005/09/10(土) 04:50:51 ID:YA9zC0gn.net 【ディオン(ADSL50M)】 | 【モデムルーター内臓】 | 【ルータ】 | 【ハブ】 | ┌────────────┐ 【鯖XP】 【ノートパソコン】 誰かDIONのモデムルーター(WD701CV)のルータ機能停めてPPPOAをPPPOE接続にしてる方いないですか 2日かかってもわかんないです。 ご教授お願いします
517 :anonymous@ 61-23-180-122.rev.home.ne.jp :2005/10/09(日) 14:49:54 ID:GI4kg9z6.net superstack 2 switch 3000 使ってる。 でも、放熱ファンがうるさいのが・・・難点
518 :anonymous@ ZE774774.ppp.dion.ne.jp :2005/10/12(水) 01:59:26 ID:hTMOrJY7.net >>516 ttp://www.aterm.jp/manual/guide/list-data/j-all/wd/eac/m01_m20.html イーアク他CE系AtermDR200/DR300/WD600シリーズ3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071737105/l50
519 :anonymous@flets.net :2005/10/12(水) 22:37:01 ID:oVeGE0m8.net NTTの光電話のビジネスタイプにAR550S使えますかねNTTのWebport BR500ってOMRONのMR1000でつかね どなたか検証してまつか
520 : :2005/10/13(木) 14:42:11 ID:???.net >>504 hp=compaqず
521 :anonymous@ p2208-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp :2005/10/18(火) 21:11:29 ID:???.net スイッチングハブでISDNを複数の端末につなぐことは可能でしょうか?
522 :sage :2005/10/19(水) 03:55:52 ID:???.net >>521 無理。同じ8極8心プラグでも信号は全く異なる。 ISDNはDSUから出るS/T点をバス配線することで8台までの機器に接続できる。 そういう意味じゃなく、TAでのダイヤルアップを複数の端末にってことならルータが必要。 シリアルポート付きのTAを使っているならこれが使える ttp://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgp.htm そうでなければISDNダイヤルアップルータを使う ttp://netvolante.jp/products/rt57i/index.html
523 :OEM :2005/11/03(木) 20:47:42 ID:???.net D-LINK(JAPAN)がやっと上陸??OEM止めたらつもりかねぇ、コレガもぷ裸も どうすんだろ
524 :anonymous@ z202.58-98-103.ppp.wakwak.ne.jp :2005/12/13(火) 00:58:42 ID:/y5GXoUW.net http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1132936933/l50 死ねぼけ
525 :anonymous@ p6134-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp :2005/12/13(火) 02:25:13 ID:XEIuXCO2.net yrヅ
526 :俺と僕 :2005/12/13(火) 18:25:42 ID:IcPRp1jo.net CentreCOM 9606TとCentreCOM GS908Mです ギガ対応 自宅サーバーで使用中
527 :ぷり :2005/12/13(火) 19:43:18 ID:???.net プリンストン。 かにちっぷまんせー
528 :anon :2005/12/27(火) 15:07:11 ID:???.net 日経ネットワークの広告に有った、SWP-0008F使ってる香具師居る? オンラインマヌアル見る限りではWeb GUIなんだな。こっそりtelnetできればいいのだが。 Catalyst 2940-8TT-Sの代わりには成らないか? orz 自宅用には24port、100Mbps、SNMP付き、ファンレスのSWが欲しい。
529 :anonymous@ ed70.BFL42.vectant.ne.jp :2005/12/28(水) 10:19:37 ID:???.net いいねえ
530 :sage :2005/12/29(木) 08:54:30 ID:???.net >>528 予算は?
531 :ななな :2007/02/13(火) 01:15:30 ID:???.net 世間は2007年だよー。 なのにウチでは2ポートハブも電源LED青くして現役だし、ネタで買ったポートごとのIPアドレスが表示されるハブも現役だよー。 ハブ、モデム、ルータとかのACT/TX/RXあたりのLEDがすごいスピードで点滅しているのを見ると幸せ。 自宅サーバにしてるマシンのACTが一定期間で点滅してるだけなのが不満だー。 おかしな趣味orz
532 :(´・ω・`) :2007/02/13(火) 01:25:36 ID:???.net このスレまだあったんだ。
533 :sage :2007/04/04(水) 12:30:10 ID:???.net >>530 から>>531 の間に1年以上とかびっくりした
534 :anonymous@ i60-35-141-166.s02.a026.ap.plala.or.jp :2007/05/31(木) 20:38:23 ID:bpDBUtjN.net ハブ最高! あの何本もケーブルが刺さってる勇姿は何度見ても興奮する(;´Д`)ハァハァ
535 :計量スプーン :2007/06/02(土) 21:06:39 ID:???.net 沢山並んだランプが点滅してる方が興奮するな。
536 :anonymous@ p4079-ipbf504aobadori.miyagi.ocn.ne.jp :2007/10/19(金) 20:50:19 ID:cpGmuTEu.net 全ポートgiga対応のハブを使用して、ネットワークが見えなくなる現象はなぜだかご存知の方いますか? WOLもうまく行かず、PCが立ち上がったり立ち上がらなかったり・・・。 PCのNICはオンボードなのですが、待機時は100Mbpsで起動すると1000Mbpsになるタイプです。 ちなみに使用しているハブはプラネックスのFXG-24IMV2です。 これのチップセットは何を使ってるんでしょうね。 ttp://www.planex.co.jp/product/giga/fxg-24imv
537 :whois@dynamips :2007/10/20(土) 14:11:21 ID:???.net Cat2950-24x3台 CentreCOM 8216XL2x1台 CentreCOM FS732TX V1x1台 100BaseTXが計110ポート....そんなにつかわねぇwww >>536 JumboFrameの関係でまいかと適当なことを言ってみるテスト
538 :anonymous@ p4079-ipbf504aobadori.miyagi.ocn.ne.jp :2007/10/20(土) 18:40:16 ID:zc/9+KYz.net ただ,ここまでフレームが大きくなると,通常のLANカードでは処理できない。 そのため,ジャンボ・フレームは対応した機器間での利用に限られる。 通信経路の途中に1台でも対応していない機器があったら通信できない。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070911/281650/
539 :anonymous@ p4079-ipbf504aobadori.miyagi.ocn.ne.jp :2007/10/20(土) 18:41:11 ID:zc/9+KYz.net ↑これですかね。 (書き忘れました)
540 :whois :2007/10/20(土) 21:51:50 ID:???.net 確かにそれはJumboFrameの説明ですね でも人のいうことを鵜呑みにするよりちゃんと対策したほうがいいですよ 100Mに固定にしたら通信OKとか ケーブルを替えてみて変わるかとか ちなみにフレーム長はMTUを調整すればいいです
541 :anonymous@ 202.124.215.18 :2007/12/15(土) 22:35:17 ID:???.net >>381 単にリピータハブがなくなっただけだろ。
542 :anonymous@ EATcf-35p138.ppp15.odn.ne.jp :2008/01/28(月) 22:02:00 ID:c1w9rR6M.net 100台のPCの頂点に置くハブでお勧めはありますでしょうか?
543 :(´・ω・`) :2008/01/29(火) 04:13:57 ID:???.net 俺なら迷わずシスコ系にすると思う。
544 :名 無 :2008/01/29(火) 20:44:57 ID:???.net >>1 おそレススマン 今は10baseなかろ? 100か1Gがよろし!あとキャッシュがテンコ盛の椰子
545 :? :2008/01/29(火) 23:17:54 ID:???.net >>544 遅すぎw
546 :sage :2008/01/30(水) 09:41:15 ID:???.net >>542 頂点にということは、ディストリビューションスイッチを置く構成? [ SW ] ディストリビューションSW / \ [ SW ] [ SW ] アクセスSW (× 100ポート分の台数) DSWが死ぬと100台からなるPCがサーバなり インターネットにつながらなくなるわけだから DSWは二重化することを薦める すると、DSW-ASW間でスパニングツリーを動かすか DSWをスタッキングする必要がある DSWとASWは極力同一のメーカのものを使用するべし あと通信帯域の要件はどうなのよ @アクセスポート→100M アップリンク→ 1G Aアクセスポート→ 1G アップリンク→10G or 1G×8本でポートトランキング @のパターンならこんなのはどうだ http://www.cisco.com/web/JP/product/hs/switches/catex500/prodlit/catex500_ds.html DSWを二重化する場合の構成例もページに載っているから参考にしてくれ
547 :sage :2008/02/03(日) 00:34:37 ID:???.net Cisco無駄に高くね?
548 :1 :2008/02/06(水) 06:23:27 ID:???.net >>544 やや、とりあえずありがとよ。 でも、既にアライドのFS708XL買ってしまったんだぜ。 7年前に自演までしてスレ立てしたのに、このスレの過疎っぷりったら… でも未だにスレが残ってるのが実は嬉しいんだぜ。 今気づいたけどスレ立てた日付、俺の誕生日じゃねえか…何してんだ俺w
549 :w :2008/02/27(水) 22:43:30 ID:???.net 3com baseline switchこうてきた 全ポートGbEかつSFP4ポートつきのmanagedなスイッチで3〜4まんえんって安くね? CLIコマンド殺されててGUIでしか設定できないのと、ファンうるさいのが難点だけどな
550 :pci :2008/03/18(火) 14:42:39 ID:???.net >>531 どこのハブ?
551 :* :2008/04/18(金) 21:46:32 ID:???.net しかし隔世の感がある >>1 今度ネットワークを10baseーTから100base-TXに変更することになった。 あと4〜5年持ち堪えてくれるといいなこのスレ
552 :anonymous@ r-202-142-230-251.commufa.jp :2008/05/18(日) 13:52:49 ID:???.net 古いアライドのハブと新しいバッファローのハブでは、どっちが性能が良い?
553 :anonymous@ :2008/05/18(日) 14:06:10 ID:???.net いいか、古いアライドのハブにも色々あるだろ? 新しいバッファローのハブにも色々あるだろ? 具体的に型番とか書けば教えてもらえるかもよw
554 :anonymous@ KD124212155207.ppp-bb.dion.ne.jp :2008/10/19(日) 00:30:35 ID:???.net NETGEARのFS2108使っているがAC内臓なのでタップ使っていると助かる。 ちなみにジャンク屋で500円だった。 AutoMDI/MIDI-X対応なら申し分ないのだが。。。
555 :sage :2008/11/28(金) 06:34:43 ID:???.net ...
556 :anonymous@ p7087-ipbfp202kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp :2009/01/09(金) 22:53:59 ID:???.net すみません。PCについてあまり詳しくないんですけどLANハブ初心者スレみたいのがないみたいなのでここで質問させてください。 PS3を有線でネットに接続したいんですけどLANケーブルが1本しかなくそれをPCに接続している状態なのでLANハブというものでPS3とPCに繋ごうと思っているのですが amazonで見てみても数千円から3万円以上といったものまであるのですが僕の用途ですとどの程度のもので十分なのでしょうか? オフィスみたいに何台ものPCをつなぐわけではないのでポートがたくさんなくてもいいです。 あとLANハブを通すと通信速度はどの程度低下するものなのでしょうか? 光で100Mbpsで接続しているのですがPC熟練者の方々にアドバイスいただければ助かります。
557 :anonymous@ z253.124-44-40.ppp.wakwak.ne.jp :2009/01/10(土) 10:00:21 ID:???.net 安いのでだいじょうぶ。
558 :anonymous :2009/01/11(日) 22:04:14 ID:???.net 過疎ってるな。 >>550 俺はHP ProCurve Switch 2510G-24を検討しているが、情報ねーのな。
559 :nullpo :2009/01/12(月) 00:44:38 ID:???.net >>558 2510G検討してるならちょっと足して2810Gのほうがいいよ。
560 :anonymous@ tetkyo026133.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp :2009/02/04(水) 17:39:49 ID:faHfgRwq.net 息長いなこのスレ H3Cってどうなの?使ったことある人いる? 中古でGIGAのL2うっててやすいんだけど。 とりあえずコマンドリファレンスはネットから落とせるみたいだから 買ってみようかなぁー 私的にサーバ接続してリンクアグリでラウンドロビンできればいいやって 感じなんだが。
561 :anonymous :2009/02/04(水) 22:22:24 ID:???.net 3comの末期を知ってる人は手を出さない
562 :559 :2009/02/05(木) 13:39:49 ID:???.net 最初うまくつながらなくてあせったが、ファームが初期バージョンだった。 アップデートしたら普通に使えるようになった。 >>560 諸事情で、金額的に2510Gにしますた。
563 :anonymous@ p6137-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp :2009/02/21(土) 08:43:02 ID:???.net 板の初心に戻り...Catalyst2950G-12EI
564 :Anonymous :2009/02/23(月) 18:15:41 ID:???.net ウチはCentreCOM 8224SL
565 :anonymous@ p130.net218219063.tokai.or.jp :2009/03/16(月) 11:49:58 ID:???.net ハブが古いもので会社のハブを変えようと検討中 きいてみたところ 鯖の直下のハブを16ポートにしようとして予算取ったが 8ポート2個の方がお得だと進められたんだけど ハブのタコ足になると何か技術的に問題あったりします? 現状8ポートでぎりぎり足りるのですが新入社員が2人ほど増えるため将来的にはパソコン2台追加の検討中
566 :anonymous :2009/03/16(月) 23:16:07 ID:???.net >>565 8ポート2台だと、実質14ポートになる。 それと、その2台のハブをまたぐ通信が、多いか少ないかで考えてくれ。 16ポートなら、どの組み合わせでも(理論上)フルスピードが出るが、 8ポートを、それぞれ相手のハブへ向けて同時に通信すると (実質7ポートなので)速度は1/7しかでない。
567 :anonymous@ p130.net218219063.tokai.or.jp :2009/03/19(木) 12:34:53 ID:???.net >>566 なるほど速度的に問題があるのですね回答ありがとうございます 上司が今の環境でも問題ないと思ってるんで説得しだいか (ギガビットラン対応パソコン数台使ってるのに 10MBPSの回線速度のハブ LANケーブルはカテゴリ5Eだったかな?) ハブ変えたほうが言いと強く説得してやっと予算しだいといった感じで 速度的にか8ポート2台だと大人数で使うとき回線速度はやくないですよと説得してみます ありがとうございました。
568 :anonymous@ KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp :2009/03/21(土) 09:39:55 ID:???.net 逆にバカスカ使われたくないときはそうやって物理ポートQoS縛りにするのも ありかも。
569 :anonymous :2009/03/23(月) 19:02:36 ID:m39zB3hJ.net ミラーポートを設定したスイッチで接続されたルータのパケットを解析って原理が解らん。 ルータ側が対応してない限り、ブロードキャストしか拾えないような
570 :anonymous :2009/03/24(火) 00:38:08 ID:???.net >>569 トランクすんじゃないの? まったく独立した機材だったらそりゃルータを通過するパケットは拾えないわな。
571 :anon :2009/04/01(水) 10:33:56 ID:???.net プロミスキャスモードとかそういう話じゃないの?
572 :umm :2009/07/12(日) 12:23:02 ID:???.net 自宅でLAN張ってます。(数台程度) お宅鯖もちょいとやってます。アクセスは少ないっす(^^;; 今更だけど、今度、LANにGBe入れます。DMZはこれまでどおり100のままです。 ハブにGS905L考えてますけど、どんなもんでしょうか? え、自宅なんて何でも良い? 値段相応だって? ああ、そうですか。
573 :anonymous@ p924b89.tokyff01.ap.so-net.ne.jp :2009/07/24(金) 20:16:50 ID:9nlz8B4K.net >>572 玩具として買うならやめとけ、ノンインテリジェントには遊び要素がない。 VLANやQoS,スパニングツリー,リンクアグリゲーション,ポートミラーリングだとか ハァハァできる要素が盛りだくさんなGS916Mがおすすめ。 オレはGS908Mを買ってポート数の少なさにちょっと後悔している。
574 :ummm :2009/08/02(日) 18:35:42 ID:???.net ああ、そうですか。 って、値段が違いすぎるデショ。(汗)
575 :蕎原屋大介 :2009/08/06(木) 03:32:17 ID:???.net 蕎原屋大介
576 :anonymous :2009/10/06(火) 21:41:56 ID:???.net
577 :蕎原屋大介 :2009/10/24(土) 00:05:49 ID:???.net 蕎原屋大介
578 :anonymous@ 359416021973123 :2010/03/27(土) 12:46:04 ID:l6tWgMA4.net 早起きしてa 朝5時起きで墓参りに行って来ました。年に一度のご先祖さまの供養です。 最近では若い衆は集まらなくなり孫位のガキんちょがうようよL静かなんだかうるさいんだかわかんなくなりました。 昼頃帰って、仮眠後、いざ出陣a救世主あらわるでしたb
579 :minnto :2010/04/14(水) 21:34:07 ID:???.net PowerConnect2748は、単一VLAN内において、リピータハブ状態になることがある。 たとえば20番ポートに端末繋いでtcpdumpを取った場合、1番ポートに接続された端末と2番ポートに接続された端末との間で 行われたftpやssh通信が、「漏れて」くることがある。 DELLのサポートによると既知の問題らしいが、「どうしても漏れたくなかったらVLAN分けろ」としか言われなかった。 なんのためのスイッチだと言いたい。 これ、業界レベルで問題にならないのか。なぜ対策をしないんだろう。
580 :anonymous@ p4225-ipbf1006souka.saitama.ocn.ne.jp :2010/06/10(木) 20:21:29 ID:???.net PowerConnect2748は、単一VLAN内において、リピータハブ状態になることがある。 たとえば20番ポートに端末繋いでtcpdumpを取った場合、1番ポートに接続された端末と2番ポートに接続された端末との間で 行われたftpやssh通信が、「漏れて」くることがある。 DELLのサポートによると既知の問題らしいが、「どうしても漏れたくなかったらVLAN分けろ」としか言われなかった。 なんのためのスイッチだと言いたい。 これ、業界レベルで問題にならないのか。なぜ対策をしないんだろう。 DELLはこれ治ってるんか?
581 :anonymous@ ID226LH :2010/11/13(土) 00:53:42 ID:???.net test
582 :anon :2011/06/15(水) 17:10:37.47 ID:???.net
583 :anonymous@ p436887.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :2012/02/07(火) 15:45:59.28 ID:???.net なにこのスレw もうすぐ12年?
584 :anonymous :2012/02/14(火) 22:15:50.62 ID:???.net メルコ
585 :anonymous :2012/02/16(木) 21:09:58.84 ID:???.net バッファロー
586 :anonymous :2012/02/18(土) 00:57:10.82 ID:???.net エレコム
587 :anonymous@ FLH1Aiv157.osk.mesh.ad.jp :2012/02/18(土) 05:30:45.61 ID:???.net FXC 現状回復で棄てられそうなヤツを頂いてきたよ
588 :ななな :2012/02/18(土) 17:25:01.15 ID:???.net ひょんなことから、以前ここに書いた2TTXの姉妹みたいな8T/TXが転がり込んできたよ。 ポートが8個でサイズも大きいお姉さんかな。 でも3つついているファンがどれもガタガタだから交換してあげなくちゃ。 それから、SMCの8508T2っていう8ポートの青いやつも一緒に転がり込んできたよ。 ようやくギガビットがやってきた、ミラーリングとか出来ちゃう便利なやつさ。 どっちもフロントがごちゃごちゃしちゃう、カラフルなケーブルで虹が作れたらいいな。
589 :anonymous :2012/02/19(日) 03:04:53.71 ID:???.net パナ
590 :anonymous@ p6171-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp :2012/03/20(火) 23:45:08.28 ID:???.net さて、オナヌーして寝るかな(´・ω・`)
591 :アノニー :2012/03/26(月) 14:34:02.09 ID:MEq4ewN6.net 教えてくんです。 L2スイッチで、MACフィルタリングを掛けたいんだが、デスティネーションMACでフィルタリングできる装置ってない? 10万円以内で。 どの製品もソースMACしか対応してないんだよな。
592 :アノニマス :2012/03/26(月) 18:04:22.56 ID:???.net >>591 SourceFilter出来れば帰りでブロックできるんだから Destinationに拘る理由って何かあるのか?
593 :anonymous@ p2082-ipbfp203yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp :2012/04/26(木) 08:48:34.92 ID:5j/ducfI.net 1
594 :anon :2012/05/01(火) 17:38:38.00 ID:???.net >>591 日立電線のApresiaLightとか 24ポート10/100/100で定価12万だから実売10万きってるのもあるかもね
595 :anonymous@ 355109046464798 :2012/05/08(火) 08:59:15.65 ID:4HF6dlce.net 自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る犯罪者一族… 世界中の要人や著名人が未だに下記の犯罪グループの人質として監禁、拘束されて2年半以上。 live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T) 神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員 「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る 「自民党のヒットマン支那(級・科)」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。 「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。 人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。 亡命の為の偽装クーデターです。 弖十=TEN10(teto)=優多野手頭=野慈蚕=帝跿(徒)=衛鴉朧 嘉藤浄將 太穫 天皇家 鐓钁 乃木内将軍の孫の遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)會理主宮 穢驪廼貭 愛理之緻重 恵梨之馳廻 懷亞踉 繪會蘢 淮蛙薐 衛鴉隴 衛莉乃躓繪
596 :anonymous :2012/05/08(火) 23:20:52.10 ID:H2KL7sYz.net NETGEARやD-LINKって、どうよ?
597 :anonymous@ dynamic-114-69-14-18.vips.gol.ne.jp :2012/05/11(金) 11:17:12.00 ID:nAq8xyEu.net 市原警察署生活安全課の創価警官名言集 「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ!」 「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」 防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による 「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡る集団ストーカー行為について 市原警察署生活安全課の創価警官の指導で、やってあげているんだと発言したことについて 「指導じゃない、パトロールをお願いしているだけだ。俺の責任じゃない!」 と反論 いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても 調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに 創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視 帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中 それを容認・放置する市原警察署の警察署長は、やっぱり同じ帰化人なんでしょうか?
598 :anonymous@ pl807.nas93c.p-tokyo.nttpc.ne.jp :2012/05/20(日) 19:30:34.14 ID:???.net >>596 性能はバッファローと同様だと思う。
599 :anonymous@ hprm-3671.enjoy.ne.jp :2012/07/06(金) 22:21:01.83 ID:???.net ふーははははwwwww 俺はスーパーハカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
600 :anonymous@ p4b7bfc.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp :2012/07/25(水) 17:29:43.34 ID:???.net 無線LAN親機バッファローのWZR-AGL300NHと子機WLI-TX4-AG300Nでいろいろつないでいたのですが ポートが足りなくなったので子機WLI-TX4-AG300Nをもう1台増設しました。 しかし親機の方で子機2台を上手く判別できないのか、しばらくするとどちらかの子機がネットに つながらなくなってしまいAOSSをやり直す羽目になっています。 なので片方の子機をあきらめて親機の有線LANポートからケーブルを引いて使おうかと思っているのですが、 この場合ルーターをつなぐべきなのかスイッチングハブをつなぐべきなのかがよくわかりません・・・。 どちらでもいい場合はどちらがおすすめかでも教えて頂けると助かります。どうぞよろしくお願いいたします。
601 :anonymous@ z211.124-45-57.ppp.wakwak.ne.jp :2012/10/17(水) 04:24:01.15 ID:/VyZv9PF.net ルータ、子機のファームウェア上げて変わらないなら ルータの処理が追いついてないんだろ 11a 5ghz帯の11n規格の新しい奴買え 送受信が不安定だとパケットの再送頻発して結果的にルータがパンクする
602 :anonymous@ p2-user: 867701 p2-client-ip: 124.47.76.66 :2013/04/13(土) 16:03:52.34 ID:???.net てst
603 :電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) 【26.5m】 :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net ?PLT(12080) ∧_∧ ( ・∀・) | | ガガッ と ) | | Y /ノ .人 / ) .人 < >_∧∩ _/し' < >_∧∩`Д´)/ (_フ彡 V`Д´)/ / ←>>350 / ←>>352
604 :anonymous@ om126186149174.7.openmobile.ne.jp :2015/10/30(金) 23:33:42.24 ID:t2H+jo9q.net (*´ω`*)
605 :anonymous :2015/11/16(月) 22:01:42.79 ID:???.net net gear
606 :anonymous@fusianasan :2017/12/28(木) 07:20:06.78 ID:qH5jGHED.net 誰でも簡単にネットで稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』 WT3AMSU1EA
607 :anonymous@fusianasan :2018/02/16(金) 03:02:03.50 ID:???.net r''"''ー-,,_ | "''ー──‐---''ヽ | / | | 、--───‐ノ''ー-,,,_ | `ヽ \ "'''ー-,,,_ | \ \ "''''ー--┤ /\ "'''-,,,__ | / r‐\ "'''ー‐-.,,,__ |、 / ||,-`| \ "` \ / ヽYi | /`-,,_ \ | \ | | "''ー-,,,_ \ | ‖ | |"'''''┬--,,,_ \ | | | ゙、 | `ー-' | | ゙、 、 > | ゙、 /| ,、゙、 `ー- .,__ / ,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / < ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、 _,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、 / ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_ \ | / ||) rヽ、゙、。/ ゙、 "''ヽ、 、 __ "''-,,_ .| / ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、 ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄ | | / /ト、`Tヽ<||‖ \ ゙、|、 | ゙、 \ | | / / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、 ゙、ヽ、 | ゙、 \ | ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ ゙、 Y二|゙、 ゙、 /| .| / | / 、.____|_|,,_ )) ゙、〈 ‐->| ゙、 / | | ゙、. 〉 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´ ゙、| || / | .| |゙、. 〉 _丿 ゙i ‖ / |
608 :anonymous@fusianasan :2018/02/22(木) 20:11:07.72 ID:???.net ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の 両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
609 :anonymous@fusianasan :2018/05/21(月) 19:56:32.21 ID:WI69FONG.net ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 0K8E5
610 :anonymous@fusianasan :2019/04/28(日) 19:20:49.83 ID:???.net ネットギア買った
611 :anonymous@fusianasan :2020/12/30(水) 17:06:18.45 ID:???.net GS924Gt貰ってきた ファンが五月蝿いからコネクタはずしたけどヤバイかな
612 :anonymous@fusianasan :2021/01/13(水) 11:11:30.67 ID:???.net https://i.imgur.com/tkk0K9v.jpg
613 :ドンキ親会社、避難民受け入れ ウクライナの100世帯 :2022/03/03(木) 18:23:04.93 ID:8y7slEiz.net https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030300682&;g=eco ディスカウント店を展開するドン・キホーテの親会社パン・パシフィック・インターナショナルホールディングス(HD)は3日、ロシアの軍事侵攻から逃れたウクライナの避難民を受け入れると発表した。岸田文雄首相の避難民受け入れ表明を受け、まずは100世帯を迎え入れる。 (略) ※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 https://ppih.co.jp/news/ 2022年03月03日IRお知らせ
614 :anonymous@fusianasan :2023/02/01(水) 13:12:06.50 ID:???.net ただ今制限を設けております
615 :anonymous@fusianasan :2023/09/25(月) 16:45:31.76 ID:???.net スイッチングハブについて教えて頂きたいのですが誰かいらっしゃいますか?
616 :anonymous@fusianasan :2023/09/25(月) 16:50:18.80 ID:???.net 質問スレ見つけたので移動します
617 :anonymous@fusianasan :2024/03/17(日) 14:43:44.93 ID:???.net M24GPWR+をファンをもう少し静かなやつに交換して使ってる
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