乙武洋匡は障害者差別を勘違いしている

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:10:41.12 ID:BS59+m/t.net

乙武洋匡は「障害を笑える社会が究極のバリアフリー」と主張しますが、障害者差別を何か感じ違い
していませんか？

障害は病気なの！　これは絶対なの。
病気は異常なことなの！　これも常識なの。
だから乙武は、自分自身が異常な存在であることを自覚すべき。

異常なものを見て、人間が驚いたり、奇異に感じたりするのは正常なことなの。
これは差別でも偏見でもないの。

病的なものを普通に笑いものにするのは「異常」なことなの。
常識にはしてはいけないことなの。

病人や怪我人を見ても、びっくりしない、気遣わない社会が正常だと言うのなら、誰も怪我人を助けたり、
病人を労わったりはしないだろう。
怪我人を見て異常だと思うから、人間は「大丈夫か！？」と助けようとする。

障害者だと気遣われるのが嫌だと言うのなら、まず介助者なく生活できるように自立しなさい、乙武君。
周囲の人間に介助されて、気遣われるのが嫌なんて、矛盾もここに極まってませんか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 02:02:07.27 ID:67Bvv+JE.net

厚顔無恥犯罪者ゲス武

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 02:30:06.54 ID:/hm6kL9G.net

おっ立てって、今どうしてるの？
ちっとも情報ないけど
あの歯の浮くような綺麗事だらけの
いやに手慣れた講演会、まだやってるん？
そんなはずないよね〜

女にだらしなくて、女以外にはケチンボなおっ立て君が
政治家になろうだなんて
世の中どうなってんの

あ〜イヤだイヤだ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 04:08:43.92 ID:jAuUC8Sy.net

身体も精神も１級の俺は書類上はＺ武より重度の障害者だが
毎日せっせと安月給で働いてるよｗ

是非ともＺ武と対談してみたいねｗｗｗ

288 ：M.K：2016/09/08(木) 18:09:17.37 ID:IQHpPkHD.net

馬券生活する 筋ジストロフィーの障害者で
離婚経験をした 壮絶な人生を送る
http://ameblo.jp/ataribaken/

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 21:12:25.76 ID:YI6TBjTG.net

乙武イタリアンレストラン事件 
　 
めいろま「イギリスデハー」 
　 
イギリス障害者団体「乙武は傲慢。私達への恐れを広げる」 
　 
ディスエーブルの責任 
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/ 


↑これ送るとめいろまにスパブロされるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


ディスエーブルの責任 

これをマクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。 
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。 
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。 
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。 
僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」 

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 02:35:13.94 ID:3W9WvnCF.net

俺なんか身体も精神も１級だけど痴呆公務員で健常者より仕事してるわｗ

ふざけんな、甘えんなＺ武ｗｗｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 14:21:13.90 ID:GCm1jjb9.net

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292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 11:16:19.52 ID:LBJVcaLC.net

恋する車イス
木島英登著　徳間書店
http://www.jscf.org/jscf/SYOHYOU/kijima4.htm

恋する車イス　
木島英登
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%82%A4%E3%82%B9-%E6%9C%A8%E5%B3%B6-%E8%8B%B1%E7%99%BB/dp/4198620431/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1490146807&sr=8-1&keywords=%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%81%84%E3%81%99

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/08(土) 18:40:07.78 ID:jlRFqwCr.net

ニュース板から拾って来た。
723: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [] 2017/04/08(土) 17:21:35.42 ID:HIyd7PL00
はすみとしこさんのTwitterがプチ炎上中

原因は大阪府がgayカップルへ里親を認めたから
里親制度なら、生活保護と違って副収入が在っても問題なし
安倍政権下では、外国人への生活保護は不可能になるので、在日らは慌てて偽装gayになり、生活保護から里親制度での助成金狙いに切り替えようとしてるので、
gayパヨクが、苦情ツイート(要するに突撃隊)

魂胆バレバレです、残念でした♪
724: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [] 2017/04/08(土) 17:26:25.24 ID:HIyd7PL00
【社内ﾆｰﾄ】ぶるつりのﾊﾟﾗｻｲﾄ生活◆65ﾓ子【ﾌﾞｻﾖ】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1491130257/132-134
↑こちらで見抜かれてますね。

↓以下は参考まで
962: ■忍法帖【Lv=1,シャドー,UhY】【10万259円】【吉】 [sage] 2017/04/07(金)14:54:30 ID:kvw
普通養子と特別養子縁組の違いは各自ggって頂くとし
特養審査にあたっては裁判所だけでなく、児童福祉士や行政機関も密接に関わってくるんだけど
今回の逮捕劇によって、パチンコ勢がこの【特養ビジネス】にガッツリ食い込んでる事がわかり
パチンコ勢力にも特養ノウハウ等がかなり出回ってしまってるという事が確実になりました

養子を盾に在留許可も勿論ですが、
子供の人権などと盾に、戸籍ロンダリング等に利用されてる可能性があるので要注意です。
966: 名無しさん＠おーぷん [] 2017/04/07(金)15:44:01 ID:tjF
そういうのも一掃する仕組みが必要になるんでしょうなぁ。
最悪、殺処分含めて。

仮に養子縁組とか偽装認知とか反政府団体やテロ国家が少しでも関わってたら、
全ての状態を白紙に撤回する位の処置を行って良い。

特に特亜人にとっては、
日本国籍剥奪される方が極刑にされるより堪えるかも。

972: ■忍法帖【Lv=1,シャドー,UhY】【503円】【ぴょん吉】 [sage] 2017/04/07(金)18:19:55 ID:kvw
>>966
余命さんが仰ってた、総理がキープしてる『帰化人カード』に関係ある話です。
今までの帰化や養子縁組(成年含)や一家で帰化など【帰化】がオセロのように一気にひっくり返るリスクがあるので
【人道】や【子供の人権】を盾にしようとしてるのです
973: 名無しさん＠おーぷん [] 2017/04/07(金)18:31:53 ID:tjF
>>972
　さすがに小賢しいなぁ。
　でも冷静に見たらどっちが人権侵害してるんだろうか。
　子供を盾にって時点で立派な虐待だし、
　逆に「あなたには親の資格は無い」として親権剥奪してやればいい。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1489710670/723-724
↓荒れてるわけよねw
養育里親、男性カップルを大阪市が全国初認定へ [無断転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1491431909/

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 05:44:04.41 ID:LFLbjqFV.net

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　　　　　　 ((　 ＾　 )　　 ＾　))　 /　 |　　安 倍 昭 恵
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　 　./　　　ｒ´　　　　人.　 　　ヽ
　 　i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ　　　　　　　　　Ｚ 武 洋 匡
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　　∀∀　ヽ＿＿＿＿＿＿＿ノ　 　 　　　　,,∠,,__ 　 　 　 　 l
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　 　ﾉ　 　 　 　 　《　,,,_　ﾞ''_;;; ‐- ,,,__|
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ヽ|＋＋＋＋|　 　　　ﾉ　 　　i　 　 　 　 !　 　',　дゝ　　ノ'_｀ _　 ﾉ
　　　￣￣i￣　 　　./.　 　　.|　 　 　　　'- ｨ.　!＿＿_／　 　 　　ヽ
　 　　　　　i　　　　ノ ヽ　　　i 　 　 　 　 , '.ト、　　　　　　 　 ,イ　.}
　 　　　　　|　　　/　 　.＼　 ヽ_　 　 　　'､ >.ト.　　' 　 ' 　 イノ　.ﾉ
　　　　　　/＿／　 　　　 ヽ､＿＼　 　　　'.,,_ ___ ノ-Ｕ-`､ __.. - '

　　　　　　　　　ク リ ー チ ャ ー が あ ら わ れ た ！

295 ：米田裕敏：2017/09/01(金) 13:03:33.57 ID:snwlm8Ds.net

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 02:13:49.68 ID:v/pHsbpI.net

　/::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::ヽ
/:::::ハ　 ＼､:::::::::＼＼::::',　　　　. !!从从从从从!!!　 ■昭恵芸能友達■
ｉ::::ｲ　　　　￣ー-_::ミ:::::::::|　　　　.ｌｌｌｌｌｌｌｌヽ''"￣￣ヾ　　　　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
{:::::|　─‐-､　 ィ´_ｪ_ ＼:::ﾘ}　　　　|三ミ〉　　　　　 .|　　　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;T
',::r:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀　!>:ｲ　　　　.|三/　,,,,,,_ _,,,,/　　　 i::/'"￣￣''ヾ:i
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　|::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　 l:::》　　　　　ヽ ヽ　ﾉ_ _ﾉ .ｲ　　　 { ､/(,_､)ヽ　 .|
　|::::::::::'､　 `=＝'´　　ｲ:ﾉ从　　　　　.!　: .ﾉ .０　/_　　　　',　_,ｨｴﾌ_　 i
ノ从､::::::`ｉ､　 ... ..,,／|:::::/从　　　.／＼　 ⌒　ノ　　　　　 .i　 −　 く
　　　　アグネスチャン　　　　　　　　 布袋 寅泰　　　　　　乙武 洋匡
　　　　／ヾ　　;;　::　＝-_　　　　　　　　　/:::::::::::::::i:::::::::::::ヽ
　　.／::ヾ !i　　　　~~~　　 ＼　　　　　　 .l::::::::;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;::ヽ
　　|.::::::!　　　　〜　〜　〜 .|　　　　　　.l::::::::i"´￣｀　￣｀゛i:::|
　　ヽ;;;i　　-==≡ミ＿ ≡=-|　　　　　　 |:::::::|　　　　　　　　|:::|
　／ヽi──|￣<・>|―|<・￣|　　　　　　 ヽ:::/　　,＼,　|| ／ヽ/
　ヽ6　　く　 ＼＿_/　 ヽ＿/|　　　　　　　 !､/　　 一　　　一V
　ヽ|　　　　∴　 ／( 　　 )＼ヽ　　　　　　.|6|　　　　　　ヽ　　.|
　　.| （　　　　　　　　｀,,'　　≦三　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ )
　 /　　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　≦三　　　　　| 　　ヽ　／＼　|
　　　ヽ　 ヽ ヾ　　＼二≧　　　　＝　　　　 .丶　　　　　　　ﾉ
　　　　＼＿＼　　　　　 -ァ,　　　　゜　　　　 ./　 ＼ヽ - _,ノヽ
　　　　　　　池田 大作　　　　　　　　　　　　 島田 紳助

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 06:21:56.84 ID:qraOx5q6.net

　　　　　◎
　　 ,.,.,.,|,.,|.,.,__
　,;f:::::::::::::::::::::ヽ
　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　|r-==[_へ]=[_へ]
　(　ヽ　　::..__)　 }　 シンゾーなんか
　　|　ヽ..　ー==　;　　忘れちまえよ
　　ﾉ　 ＼＿＿_ !　　　なぁ アキエ・・・
rｰ―__―.'　　 　〈
!々　　 ￣｀. ´　￣｀',　　　　　　　 .＿＿＿＿__
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　ノ　　　　　　　　丿　　　　　 |::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
, '　　　ヽζζζ〈　　　　　　 ヽ:::⌒::／_ /⌒ :::::/
.{ _.ト、　 ',ζζ ■□⌒Y⌒￣(v｡→ノ ,　 ←｡　V)
　'､ >.ト.　 ',.ニﾆ□■　　　ヽ　*i　（・_・ヽ　⌒　l＊
　　' .,,_ __ノＪＪ　■□　　　 　　人　　〜 （　　 ｲﾚ　ヒィ〜
　　　　　　　　　　|　　　　　（ 　 |　ヽ､　 ﾆ_　・ﾟヽ
　　　　　　　　　　|　　／|＼|　　|　　　　　 ｲ　 |
　　　　　　　／＾`ｲ　 /_ノ　 |　　|＼＿／／|　　|
　　　　　　 (,_人＿__ﾉ　　　⊂___つ　 ﾟ　ﾟ　 ⊂＿⊇

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 03:18:44.63 ID:nfTTrFEG.net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5YC0I

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/20(木) 15:36:33.08 ID:nZcZahht.net

原本
ダウン症　２ｃｈ　智一
ダウン症　２ｃｈ　天使
ダウン症　２ｃｈ 　バス

ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）

不便だけど不幸ではない、とよく言うが、どう考えても不幸としか言いようがない。ダウン症なんて食らったら人生終わりだ。
バラバラにミンチして家畜のエサにするか、離岸流の発生する海へ海水浴に行き事故に見せかけて流すわ。

ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。

ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。



１９人殺しの後に書きました。

名古屋大　２ｃｈ
埼玉大学　２ｃｈ
浦和高校　２ｃｈ
秋田県立大学　２ｃｈ
秋田県庁　２ｃｈ
産んでいいドットコム　２ｃｈ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 13:00:40.97 ID:hDj4DEcn.net

こいつは典型的な「意識高い系」ガイジビジネス推進派の阿呆だよ
昨日の笑ってはいけない24時でR2-D2のロボに扮して出演してたがはっきり言って胸糞悪いの一言

「障害のある人がそれをネタにすると『不謹慎だ』って言われてしまって、
どうしても超えられない壁がある。それをお願いするとすればこの番組しかない」

これで笑いが取れると妄信している辺りイカれてるし、というかこいつは己を何だと思い上がってるんだ？
身体障害者の救世主か何かと勘違いでもしているのか
あの映像を見て身体障害者が全員勇気や希望を得られるとでも思っているのか
日テレやダウンタウンもいい迷惑だな
こんなもん見せられて「笑え」と本人が言った所で何も面白くねーのが分からないのかこのガイジは

「障害者がこの手の扮装をするから面白い」と考える時点で立派な障害者差別思想だよ
このガイジは根本的な障害者のあり方と現状を全く理解してないただの馬鹿、という馬脚が遂に現れたな

先天性にせよ後天性にせよ障害者ってのは基本苦しく辛く
娯楽にうつつを抜かせるような状態に心身共に無い
パラリンピック等でそれを技能に繋げられる様な身体障害者はほんの一握りで
殆どは慎ましやかに日々過酷な心身の苦痛に耐えながら凌いでいる

それを金にして稼ごうというのは個人の自由かもしれんがそれもまた胸糞悪い
障害は金を稼ぐ為の道具ではない

佐河内が何故あれ程までに叩かれたのか振り返れば意味は分かるよな

このガイジを見ていると、そこまでしてテレビを利用しガイジビジネスで稼ぎたいのかと
そのあざとさと軽薄さが見てて哀れになる

もうその面テレビに映すな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 13:33:02.68 ID:hDj4DEcn.net

世の中には交通事故等で望まずに身体障害を一生背負う羽目になった奴等がたくさんいる
例えばそういう奴等が障害者として生きていかねばならない事を医師から告げられた状況下で
障害を笑いのネタにすればええやんｗｗｗｗ等と本人やその親族に言えるか？って考えたら馬鹿でも分かる事

それにこのケースで子供が身体障害になって一番悲しむのは親
その親達の前でこんなん言ったら俺なら顔面の原型が無くなる程殴る
例え死んでも殴るのをやめない

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 15:49:05.51 ID:nUvuqJww.net

>>301
そんな事をやっても何の解決にもなんないよ？。それじゃ「あおり運転」を
やらかした石橋被疑者と変わらんやんけ。被害を被ったのはいた仕方がない。
要は前向きに生きてゆく事が大事なんとちゃうか？。パラリン選手団体を
見てみいな。あんたはあれが不幸だと言うんかい？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:14:25.04 ID:hDj4DEcn.net

自分で障害についてああだのこうだの考えを持つのは何ら問題ない
それを他人に同意を求めあまつさえ自分のガイジビジネスに障害を商売道具として利用するのが乙武

しかも誰も呼んでも無いのに自分からガキ使スタッフに押しかけて
公共電波にガイジ映像を乗せ、それを見て笑えとか頭おかしいんちゃうか？って話
誰も同意出来ない

殴られても仕方ないと分からないアスペなりコミュ障ならむやみにアンカーを付けてレス付けんで宜しい

擁護するならもう少しまともな知能を身に着けてからにしよう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:29:23.04 ID:nUvuqJww.net

ご意見どうもありがとう。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:34:51.85 ID:hDj4DEcn.net

擁護にすらなってない駄文を書くしか能が無い輩が他人を評価とか
ここ笑っていい所なのか

悪い事言わんから4日以降に精神課で診断してもらいなさい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 22:46:28.23 ID:q2b0MEyl.net

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 23:24:00.64 ID:nUvuqJww.net

それは嫌味と捉えていいのかね？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 23:40:54.42 ID:hDj4DEcn.net

一応君と違って分別のある人間なので
君の事を決して私は笑ったりしてないよ
例え君がどんなに知能が不足していたとしてもね

文字通り「笑っていい所なのか」と笑いを保留してるから

よって嫌味という概念は存在しない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 00:27:08.26 ID:Nfey99ip.net

乙武を擁護しようとする頭の悪い虫けらもまた同類のガイジなんだから放っとけ
http://hissi.org/read.php/handicap/20190101/blV2dXFKd3c.html

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 01:29:13.08 ID:KXvG3qqf.net

それはどうもご丁寧に

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/02(水) 11:17:22.81 ID:KXvG3qqf.net

「一応君と違って分別のある人間なので
君の事を決して私は笑ったりしてないよ
例え君がどんなに知能が不足していたとしてもね 」

こういう文書を書いた時点で、分別に欠けている。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/03(木) 04:05:55.20 ID:hmExXD4A.net

無学の乙武に1つお勉強で知識を授けてあげるね
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03_00035.html

法務省は障害者の人権についてとても真摯に考えており取り組みを行政として行っている
君が言う「障害を笑いのネタに定めろ」は果たして法務省としてどう取り扱うんだろうね

例えば学校にいる障害者を笑いの対象にしてみ
そしてその現場の教職員達にそれを提案してみ
どうなるだろうね？

障害者手帳では「等級」という言葉が用いられる
その等級の中でも特に2級と1級というのは本当に極限状態で、生きるのが精一杯の状態なんだよね

植物状態の人
半身不随で他人とコミュニケーションを満足に取れない人
不慮の事故で後天的に身体障害者として生きる事が確定した人
認知症になり記憶が滅茶苦茶で体の神経回路もまともに機能しなくなった人

これらの人々はそもそも屋外で自由に活動出来ない方々なんだ
1日1日が本当に苦しく本人だけでなくその親族は苛烈極まりない毎日を過ごしている
そういう2級・1級の方々が世の中には沢山いる

そうした人々をも含めた全ての障害者に対し
障害を笑いのネタとして定めるべきだとか
あんた本当に頭沸いてるんとちゃいます？

法務省の変わりに俺が言ってやる
お前は最も醜悪極まりない「障害者差別主義を持つ人権侵犯の屑」だ
お前のエゴの押し売りは日本全国の障害者に対する侮辱であり毀損行為だ

あとな、障害は金を稼ぐ為の商売道具じゃねーんだよ

日本全国の障害者に即刻謝罪したまえ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 13:18:02.84 ID:VqlBtMR9.net

【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな g

彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 19:29:43.53 ID:724Ja0qD.net

ガチ正論すぎて糞ワロ
乙武はスルーするぞー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 00:08:32.27 ID:FcpYijGM.net

>>312
これは凄まじい正論
乙武的にも想定外だろ（笑）

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 04:12:04.93 ID:FcpYijGM.net

乙武氏には2001年に結婚した妻がおり、現在、8歳の長男、5歳の次男、1歳の長女を持つ身。
教諭の経験があり、都の教育委員も務めた“教育者”の不貞行為ということになる。
https://matome.nａver.jp/odai/2145877719819897701

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/05(土) 04:25:14.65 ID:FcpYijGM.net

「騒動前には、この会で今夏の参院選出馬を報告するとみられていたのですが、
政治に関する発言はなし。不倫騒動後、夫とともに謝罪コメントを発表した仁美夫人も登壇し、
頭を下げると同時に、『次はありません』と夫への最後通告をしたそうです」（スポーツ紙記者）
乙武氏によると今後は「まったくの白紙」だという
https://myjitsu.jp/archives/5524/2

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/06(日) 01:02:31.50 ID:7KuSrokO.net

なんだ
真性の構ってちゃん親父か乙武は

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 06:59:46.10 ID:o4Yo+ZKb.net

朝鮮人乙武を、表に出すな。使うな。
浮気、離婚、レストラン問題でこいつの異常な人間性が分かったろう。
鮮人左翼メンバー絡みのサイボーグ計画なんか、祖国韓国でやれ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/07(金) 22:01:25.59 ID:kBxydyIx.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/27(土) 02:51:11.53 ID:c17zcrUm.net

立憲民主党福山哲朗に支持率の件で噛みついてなｗ
お仲間左翼なのにアホなのか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/02(土) 10:49:59.39 ID:SloCgcVy.net

発達障害の同族嫌悪

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 17:10:34.29 ID:0VN3wYfy.net

　　

伊是名夏子さん「やり方や人格を批判するのではなく、自分ができることを教えて欲しい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618728275/

23 ウリボー(兵庫県) [DE] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 15:48:33.70 ID:Sv6FgDsZ0 [1回目]
なんでもかんでも人権問題にすりかえるなshine
　　
153 にゅーすけ(茸) [KR] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 16:07:11.38 ID:i9XU9dxP0 [1回目]
JR来宮駅を狙い撃ちにし政治的意図をもってJR法人格を意図的に攻撃しておいてよく言うよw

517 ドクター元気(埼玉県) [JP] sage ▼ New! 2021/04/18(日) 17:04:36.16 ID:ZYzOFr/50 [9回目]
乙さんの隠れ家的イタリア料理店事件は2013年か
もっと前かと思った
乙さんはニュー速でも「物分かりいい障害者」として人気だったのに
あの事件以降評判落としたよね
あの時は俺も一緒に批判してた気がする

7年の歳月が俺を変えたのか
それとも違うところがあるのか
それは知らんが
　　

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 17:21:18.82 ID:o4RmySDm.net

【速報】川ｼ束頁イニ美さん自殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1601630783/

18: バカは氏んでも名乗らない [sage] 2020/11/01(日) 10:15:39 ID:???

川瀬仁美さんって乙武仁美さんだろ

やっばり自殺するよう仕向けるために>>1は中傷してたんだな

思春期の子供抱えた人を爆弾魔扱いしたり、裸躍りしただのとデマばら蒔いたり
乙武元妻仁美さんの名前を騙って乙武氏を撲殺すると殺害予告したのは
乙武元妻仁美さんを追い込み自殺させる為か


自殺教唆も罪になるよ

クソ乙武洋匡の元妻、イ二美さん、裸踊りでバカニュース板制圧を試む！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1535679786/
イニ美さんモラハラクズ男に復讐するために爆弾の製造に挑戦
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1598373277/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 17:17:12.88 ID:R8i7qLkh.net

乙武仁美さんがDV妻だという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/1-3
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/9-11

乙武仁美さんがスカトロマニアだという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/78

乙武仁美さんが下品な女という印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/5

乙武仁美さんが淫乱だという印象操作
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1553060829/76-77

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:42:39.81 ID:QnuEgq8RM

ﾌﾟーﾙを買ったら突撃子が毎日押しかけてくる。母親に注意したら「うふふ〜」で暖簾に腕押し。最終通告をしたら娘の担任から「お花級に通ってる突撃子君を差別する気か！」と言われ
2022/09/29 12:05

https://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1407054500/


大きめのﾌﾟーﾙなんて買わなきゃよかった。
4週間毎日のﾌﾟーﾙ使わして攻撃に疲れたよ。
毎回断ってるし親にも連絡したけど、ごめんね〜ｳﾌﾌ〜みたいな感じで何だか気味悪いし、娘と同じｸﾗｽだから何だか強く言えなくて、ﾓﾔﾓﾔしたまま今日に至ってる。

>>368
よかったら購入先教えましょうか？って言ってみたけど置く場所が無いって断られたw

>>377
うん、学校相談してみるよ
ありがとう

>>380
相手の子はお花の学級に通ってる子らしいから、現状話して担任に相談してみようかなって学校以外の事で相談はまずいのかな？

>>386
＞さすがに学校に相談する内容じゃないな
私も娘が初めての小学生だから、相手の親や学校への距離感が掴めてない状態で
恥かしいけど、教えてもらって助かりました、ありがとう。

>>391
>>389さんのであってると思います。

ﾌﾟーﾙ突撃子からこんな朝っぱらから電話が来たよ。
今日は登校日だから私子ちゃんはﾌﾟーﾙ入んないんでしょ？
だってさorz

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:04.56 ID:QnuEgq8RM

>>393
参考になります！ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
>親がそんなんだとよほどはっきり迷惑だからよこすなと言わない限り伝わらないと思う。
口下手なので上手く伝えられるか不安ですが、頑張って強めに言ってみます。

全力で頑張ったけど通じないorz
子供は登校日なのに突撃してきたし、母親にはかなり強く迷惑だって伝えたのにわかってもらえない。

>>399 >>401
最初の３日間は毎日7時に突撃くらってて、親に困るって電話したら９時、10時と1時間置きになったんだよね。
今回はかなり強めに毎日迷惑してて困ってるって親に伝えたんだけど、やっぱりごめんねｳﾌﾌで　orz

>>420、>>421、>>424
ﾌﾟーﾙは４ｍ×４ｍの設置型で毎日片付けるのは無理なﾀｲﾌﾟなんだ。
親にも「毎日突撃されて迷惑です、だからもう来させないでください！」って強く言ったんだけど、うちの子が迷惑ですか？ｳﾌﾌごめんなさいね〜、みたいに暖簾に腕押しって感じで通じない。

昨日からたくさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらったので、参考して頑張ってみる。
長々と居座ってすみませんでした。

さっき学校から電話きて
担任「私さんは『お花級に通ってる突撃君が気持ち悪いから引っ越ししてほしい』と突撃母さんを怒鳴りつけたって聞きましたが本当ですか?」
そんな事は一言も言ってないのになんでそんな事に？

長くなってごめんなさい
移動します
誘導ありがとうございました



相談よろしいでしょうか

相談お願いします。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:29.68 ID:QnuEgq8RM

4週間ほどの期間、毎日娘のｸﾗｽﾒーﾄ男子（突撃君とします）に突撃されて困っています。
突撃君の母親に、毎日来られて困ってる事や来させないでほしい事は伝えていましたが、突撃母は「ｳﾌﾌ〜ごめんね」と、軽く謝るだけで全く我が家へ突撃しない様に対応してもらえませんでした。
今日『突撃君に毎日来られて迷惑してます、突撃君が我が家に来ない様に対応してください』と、突撃母に電話で強く言いました。
やはり「突撃が迷惑？そうなのねごめんね〜ｳﾌﾌ〜」で、今回は電話ｶﾞﾁｬ切りされました。

突撃母への電話は１０時頃だったのですが、その後担任から我が家に電話があり
担任「突撃母さんから電話があって『お花級に通ってる突撃君が気持ち悪いから引っ越ししてほしい』と、突撃母さんを怒鳴りつけたって聞きましたが本当ですか?」
私はそんな事は一言も言っていない事と、この４週間の事を説明して、担任との電話は終了。
明日、学校で突撃母と担任を交えて話し合う事になったのですが、正直突撃母が怖いし、担任も信用できない気がしま
す

口下手なので担任に上手く説明が出来るか心配です。
担任の誤解を解いて、穏便に突撃を止めさせるような説明は無いでしょうか？

ｺﾏ切れてしまいすみません。

夫が出てくると間違いなく拗れるので、出来れば私のみで何とか解決したいのです。
よろしくお願いします。

>625、>>626
今日の突撃母との会話は家の電話機で録音してたので、明日学校に持って行きます。
夫実家も私の実家も遠方で、今日電話して直ぐに協力してもらう事は難しくて、
最近今の家に越してきた私はまだﾏﾏ友もいない状態です。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:43:59.54 ID:QnuEgq8RM

>>627
箇条書き、書き出してみます。

担任からの電話に対応してました。
明日は支援学級の先生と教頭先生も同席する事になったそうです。

理由をお聞きしましたが「なにか困るんですか？」としか答えてもらえませんでした。
ただ、一つ教えていただいたのは、突撃君の通っているお花の教室と支援学級は別のものだそうで、
突撃君は発達障がいなどの診断はされてないそうです。
担任は「突撃君は少し変わった行動をする時がありますが私のｸﾗｽの大切な生徒です！」（だから差別ｽﾝﾅよ）
って感じで話してました。

学校側話は突撃母の言った事を信じてて
私が特別君を差別してるって思われてるんでしょうか?

突撃君の行動ですが、時系列にまとめると
4週間前
・朝6時に電話くる「娘ちゃん何時からﾌﾟーﾙ一緒に入れる？」←突撃君は入れないと断る
・朝7時に家に突撃「娘ちゃん何時からｒｙ」←突撃君は入れないとｒｙ
・上記が3日続いたので突撃母に初電話して困っているから止めてほしいと伝える
・突撃母「うふふ」で対応
・その後早朝電話は無くなったものの、ほぼ毎日朝9時―15時位まで１時間おきに家に突撃
・この４週間の間に４回突撃母に電話して、突撃を止めさせてほしいと伝える
・今日は最後通牒のつもりで、突撃母にはっきりと「突撃は迷惑だから止めさせてください」と伝え通

こんな感じです

>>644さんの方法で頑張ってやってみます。

担任から再度電話で、今晩これから突撃母、担任、私の3人で話し合いたいと言われました。
なんだか、明日の話し合いの為に摺合せをしておきたいって事でした。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:44:30.78 ID:QnuEgq8RM

断ったら、明日の話し合いは無くなるかもしれませんよって言われたんですが先生どうしちゃったんでしょうか?

明日の話し合いが行われるかはわからなくなってきましたが、皆さんからのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを基にして、提出する突撃君行動表を作り話し合いに備えたいと思います。
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

ご心配お掛けしてしまいすみません、娘と話してました。
今夜の話し合いについては断りました。
お知らせするのが遅くなってごめんなさい。

学校では離せない事なので会場が我が家を指定されたからと、私宅が会場になった場合、突撃母は突撃君を伴ってくるとの事だったので断りました。

皆さんをﾔｷﾓｷさせてしまい、ご心配までおかけして本当にすみませんでした。

えと、先程から担任自宅、突撃家から交互に電話が来るのですが、でた方がいいでしょうか?

618 ◆QOlmOQ4xLA
>>674
留守電に録音ですね
ありがとうございます

ﾄﾘｯﾌﾟはこれでやり方あってますか？

皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りに今日は一切対応しないでおきます。
いろいろ初めての体験ばっかりで、何だかｱﾜｱﾜしててお恥ずかしいです。
ありがとうございました。

>>676
実家の父に相談しました。
何とかしてこちらに来てくれるそうです。
「お前だけでは絶対に解決は無理だし夫君は多分もう動いてるから、もう何もしては駄目だ」だそうです・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:44:58.78 ID:QnuEgq8RM

>>678
＞あと、ここまで来たら旦那にも協力仰ごうよ。
今日娘と話していたのは、まさにこの事で、夫に相談するかどうかを相談していたんです。
夫に話すのは娘が嫌がっていて、私だけで何とか解決したかったのですが、
何だか大事になってきたので、正直不安です。

>>680
えと、怖いからやめてｗ

>>681
ありがとう

>>684
たぶん突撃一家を排除する為に外堀埋めてる所なのかも父の予想だから何とも

>>687
＞でも、もう一大事だから
そうですよね、そうなんですけど
夫の落し処が、【相手の存在消去】一択しかないので相談するのも一大事なんです。
以前、夫のしたことでご近所中からどん引きされて娘の友達が激減したんです。
なので、娘は夫に相談するのを嫌がって泣くんですよね。

夫へは私からは何も話していません。
娘も話していないと思います。
ただ、夫は恐ろしく勘の鋭い人なので感づいているのかも知れません。

父が、明日の朝こちらに来てくれるとの事なので今日はこれで失礼します。
長くなってしまいすみませんでした。
結果を報告させていただきます。

618です、昨日は本当にお世話になりました。
皆さんから頂いたアドバイスのおかげで、夫に知らせずに無事に解決できそうです。
本当にありがとうございました。

じっくり相談スレで618です。
まだ途中な事もありますが、ご報告させてください。

今朝は父と母、それと義父さん（父が連絡してくれた）も駆けつけてくださりました。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:45:33.18 ID:QnuEgq8RM

話し合いへは私、父、義父さんで参加して、母は娘を看てくれることになり、
まずは学校へ電話して、話し合いに父と義父さんも同席したいと伝えて、渋々ですがご了解を頂きました。
出席者は、
私家3人→私、父、義父さん
突撃家1人→突撃母
学校6人→教頭先生、低学年統括教諭、学年主任、担任、支援学級教諭、お花の教室担任

会場は学校の会議室でしたが、ドアを開けた瞬間の威圧感が凄かったです。
改めて、自分一人での対応は無謀・無理
だったなと実感しました。

私家3人は、開始時刻の10分前には着いていたので、着席して突撃母を待ちました。
学校側も同じくでしたが、父が持っていた風呂敷包（電話機です）を担任が警戒していて、私と風呂敷を交互に睨まれて、なんだか怖かったです。
突撃母は20分位遅刻して来ましたが、挨拶も遅刻を詫びる言葉も一切無く、私にだけを見つめたまま着席しました。
突撃母は着席してすぐに「会場は私宅って決めてたでしょ！突撃君も連れてったのに誰も出ないって失礼せんまいよ！しかも学校に勝手に変更したの？こんな事したら学校評価が下がるじゃない！」

私慌てる
父、義父さん無表情
先生方ポカーン

突「それから、担任先生、私家（苗字呼び捨てでした）、自分（突撃母）以外の部外者はすぐにここから出てってくださいねウフフ〜、私家が誠心誠意持って自分と息子に謝れば、自分は剣を仕舞いますからフフ〜、それでマルッとOKですから」

私絶句
父、義父さん無表情
先生方ポカーン続行

すると、恐ろしく低い声で「席にお掛けください、そして冷静に話しを聞いてください」
声の方を見ると、教頭先生でした。
教頭先生の目が本気で突撃母を蔑んでる感じで、先生方は借款怯えながら皆下向いてました。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:45:58.64 ID:QnuEgq8RM

教頭「突撃さん、私さん、担任が関係者だと言うなら私達学校も関係者ですよ。
担任は学校の職員ですから、その上司、同僚も関係者です、なので退室は致しません
　　　それと、この場は記録してますますから、常軌を保って発言なさってください」

突撃母の標的が教頭先生に移って「馬鹿にされた！」「差別だ！」「私家に賄賂貰ってる！」などなど妄想としか言いようがない発言のオンパレード。
教頭先生は少しの間黙って聞いてましたが、また低い声で「そんなに私を信用できないのなら転校なさりますか?」

突撃母「なー！？」→　おロ金魚　→　おとなしく着席

その後はハイスピードに進んでいき、担任と突撃母の軽い不倫とか、突撃君の異常行動の数々、突撃母の精神疾患詐欺などが教頭によって暴かれていきました。

結果として、新学期から娘のクラスは新しい担任が受け持つ。
突撃君は夏休み中に教頭が指定した病院に通院、診断を受けてから支援学級へ転入。
突撃母については、行動が犯罪スレスレな為に突撃母の親へ連絡して監視してもらうらしい。


えと、全レスは難しいので、わかる範囲で書かせてください。

突撃母の謝罪要求は、私が突撃母にです。90度腰を折って謝れって言ってました。

＞ふふ〜って何？
突撃母は言葉の途中にウフフ〜とかフフ〜って言うんです、癖なんでしょうか？

お花の教室は言葉の教室とも言うそうです。
吃音やドモリ、語彙が少ないなど言葉に関する事の訓練教室だそうです。

本当に昨日の摺合せに応じなくてよかったです。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/04(火) 20:46:45.03 ID:QnuEgq8RM

担任の軽い不倫については、まだまだいろいろあるみたいでしたが、教頭が恐ろしいので詳細はごめんなさい。

突撃君の異常行動は、気に入った家や子供の家に毎日突撃や、動物に対してとか（お察し下さい
砂場でトイレとか、いろいろ苦情が学校に来ていたみたいです。

突撃母の精神疾患詐欺についても、刑事事件、訴訟もあり得るらしいので詳しくはごめんなさい。
大雑把には、年配の善人にゴニョゴニョゴニョ

突撃母の旦那さんはいるみたいですが、日本の人ではないらしく、4年前から母国に帰国中らしいです。

以前にも担任達の封じ込めがあったのかはわかりませんが、学校側からうける印象としては、突撃家をなんとかしたかったんじゃないかと感じました。

突撃君は突撃母が支援級を拒否したので普通クラスになったと支援級担任の先生が教えてくれました。

>>105
夫が動いてるかどうかは確認した訳ではないのでわかりません。
父の予想として、私の様子で夫君なら気付いて動いてるだろうってことです。

＞618の家を指定したのってもしかして夕飯をたかってさらに子供も押しつけて毎日突撃はうちだけではなかったみたいです。
私家→E家→L家→S家→→私家→∞

昨日、スレの皆さんにアドバイスいただいた事を参考にして行動した結果、
困ってた事が全部解決となりました。
私自身は何もできませんでしたが、昨日相談してなかったらきっとスピード解決は無かったとおもいます。
実際、担任の不倫については、留守電の録音が発端で発覚したので、”電話に出ないで録音して”と指示を頂かなかったら、新学期も担任も変わらないままだったかも

粗忽な私に呆れずに親切にアドバイスくださった皆様に、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/31(月) 13:22:10.09 ID:PH0nxB8iI

付いてきたミルクポーションを持ち帰ろうとしたら
2012年01月25日12:02  セコケチ

★発見!せこいケチケチママ その301★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325745025/

ブラックで飲むので、いつも外食の時には注文の時にミルク・シロップ要りませんって言うようにしてるんだけど幼稚園の役員メンバーと行った時に言い忘れて、ミルク達を貰ってしまった。
このまま捨てるのももったいないし、カウンターに返しに行くのも面倒なので、その二つを鞄にしまった。

それを見てたあるママが「○○さん、やるぅ〜♪お仲間発見できて嬉しい〜」と
私にだけ聞こえるように小声で言ってきた。
最初意味が分からなかったけど、また小声で「トイぺとかもやっちゃう？」
と言われて「え？やらないよ？」と答えると「そうなんだ〜、残念〜」
私は「いや、元々そういう事しないから。ガムシロップも私が注文して付いてきたものだから。」と言うと、
「え〜でもそういうのセコケチって言うんだよ？みっともないよ？」
って言われた・・・。みっともないのか？

やっぱりみっともない部類に入りますね・・・。
一度お客の手に渡ったものは廃棄というのを知っていたので、ついもったいないって思ってやってしまいました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:12:39.00 ID:BzkpAuWVX

【閲覧注意】中1のGW明け、A子が無断欠席。A子アパートの隣人「A子部屋から異臭がするのに応答がないので大家を呼んだ」→大家が玄関を開け、中に入ってみたら...なんと！
2021/07/25 14:24

 、

中１の時ＧＷ明け、クラスのＡ子が無断欠席
先生が自宅にＴＥＬしても電話が繋がらないので近所に住む、俺とＢ美に見に行ってくれと言われた。

Ａ子は母子家庭母１人子１人、あまり裕福でなく、もしかしたら夜逃げ?と言う話しもあった。

Ａ子の住むアパートへ行って、部屋のドアを叩いたけど応答無し不在だから帰ろうか？と言う話をしていたら隣の部屋のお婆さんが出てきた。

Ａ子の部屋から異臭がする。呼んでも返事がない。
と言うことで大家さんを呼んだと言うことだ。
１０分くらいして大家さんが鍵を持って来て玄関を開け、中に入っていったら．．．
大家さんと隣家のお婆さんの悲鳴がする
続いてオイラ達も入っていって見たものは

コタツに入っている状態で（多分）後ろから首を?められて窒息ﾀﾋしているＡ子
風呂場で手首を切った状態で横たわっているＡ子の母（病院で蘇生）

そして何より衝撃だったのは、その二人を見た衝撃で思いっきり脱糞したＢ美だった。

>>33です。　チト補足

>>35　奥から「キャーーーー」って言う声がしたら気になって見に入るでしょう。

>>41　ﾀﾋ体は以前に見たことがある。
しかし恐怖で脱糞するのは始めて見たさ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:13:02.62 ID:BzkpAuWVX

>>55　>>59
あとから聞いた話だが朝、支度をしてコタツに入ってる娘をヒモで?め?殳し
その後、睡眠薬を飲んで風呂場で手首を切ったがﾀﾋねなかったらしい。


>>82
立ったまま、目の焦点は合って無く、口元は何かを言おうとしているのかピクピク動き
ブブブ．．．と漏らす音

こんな感じ

大家さんか隣家のお婆さんのどっちかはショックで腰が抜けヘタリこんでアウアウ言っているし．．．

俺は警察・学校に連絡したらしいが、その辺の記憶が吹っ飛んでいる。
次に覚えているのが病院に親が迎えに来たところ。

人のﾀﾋ。と言うより大きなショックを受けると人はこうなる。
それを体験した方が大きな衝撃だった。

引用元:life8.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1189783587/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 19:54:27.88 ID:+RsEtFjfJ

Z武ログ（ズィーブログ）
http://zeebrogu.seesaa.net/article/482109413.html

したらば掲示板にZ武のAA避難所（Z武板）を作ったのだが、そこに運営から警告のメールが届いた。

以下は先日届いた警告メール。
返答のしようがないな。時期に掲示板が削除されるおそれがあるから、ＡＡは保存しておくか。はあ。

※Xは下品な表現になるので伏字にしました。

===================================================================
お問合せ種別：削除依頼
問い合わせ内容：

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/
このスレッドの「イニ美」は乙武元妻のネットスラングであり完全に一般人の名誉を毀損しています

ヤフー知恵袋などで質問されるほど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13230746283?fr=sc_scdd&__ysp=5LmZ5q2m5LuB576OIOefpeaBteiiiw%3D%3D
乙武仁美さんへの中傷は問題になってます

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5572/1166196855/1
でペットの癖にと暴力を震っているＡＡ自体が乙武仁美さん(現・川瀬仁美さん)の名誉を著しく傷付けています

それ以降もX便を人にかけたり、女性から見たら破廉恥かつ屈辱的なＡＡが大量に貼られています。
そもそもネットスラングの呼び名を利用していると言っても一般人を名指しでネタにして
裸にしたり、排X姿を貼りまくる自体が人権侵害では？

掲示板URL：https://jbbs.shitaraba.net/otaku/5572/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:31:46.15 ID:PkDCvtRHa

家の便器を交換して十数日、娘と幼稚園から帰ると先に入った娘が飛び出してきて「ママー！家が水浸し！」と言われ元を辿るとトイレでなんと便座がなくなっていた → その原因は…
2022/05/27 17:37

 .

流れを読まずにだらだら長い上にすンごい馬鹿馬鹿しい泥話をひとつ。

以前、同じ幼稚園に子供を通わせているママに貴金属類と「便座」を盗まれた。
そして結果として、便座のおかげで速攻解決した。

事件のしばらく前に、ウォシュレットのタンクが割れて水漏れするようになって
しまったため、新しいのに買い直し。
その際、便器自体にも不具合が見つかったこととかいろいろあり、なんやかんやで最新式の便器（ウォシュレット便座とセットでリモコンでふた開けるとかドライヤとか水流までボタンでできる奴）を購入して取り付けた。
これがいろいろな機能のある優れ物で、娘なんかは面白がったりして幼稚園でも話をしていたらしい。

便器を交換して十数日、娘と幼稚園から帰ると、先に家に入った娘が
飛び出してきて「ママー！家が水浸し！」
何事かと思って家に入ると廊下が水浸しになっており、水の元をたどるとトイレだった。
何と便器には便座がなく、便器の取水管をつける部分から水が駄々漏れになってたのが原因だった。

水を止めようにもどうすればいいかわからなかったので、玄関先で旦那に電話してたら、お隣の旦那さんが騒ぎに気づいて、とりあえず玄関先にあった元栓を閉めて水を止めてくれた。

旦那と電話はつながったものの、私は何が何だか分からずパニックになっていて、お隣の旦那さんが冷静にうちの旦那と話してくれた。
とりあえず状況を確認するとトイレのガラスが割られてるのが見つかり、空き巣
だということでそれ以上触らずに警察を呼ぶことになった。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:32:16.88 ID:PkDCvtRHa

すぐに警察がやってきて、状況説明と現場検証が始まったのだけど、私はパニックがおさまらずうまく伝えることはできなかったけど、お隣の旦那さんが淡々と状況説明してくれた。
お隣の旦那さんがいなかったらどうなっていたことやら。

盗られたものが便座と聞いたとき、お巡りさんが家の前から道のほうに水が垂れた跡が残っていたことに気付き、その後を追い始めた。
私とお隣旦那とその他野次馬たちは、水跡を追うお巡りさんになんとなくついて行った。
（事情を聞かれてた途中でもあったし）
そしたらその水跡は五軒先のお宅の玄関の中に入っていっていた。

で、お巡りさんががピンポン鳴らしたら「はーい」って奥さんが玄関空けたんだが、お巡りさんが何か言う前にドアをバタンと閉めてガチャンと施錠。
お巡りさんが『奥さん？奥さーん！』と呼びかけても一向に返事無し。
もう怪しいなんてもんじゃない。
お巡りさんが無線使って、うちでいろいろやってた人たちを呼んで開けさせようとするも、一向に返事がない。
数人の警官で家の周りをぐるぐる回りながら「奥さーん、返事してくださーい！」
ってやってるのはもうすごい光景だった。

その状況で20分ほどしたらそこの家の旦那さんが帰ってきたのだけど、当然旦那さんも警官が家をとり囲んでる状況にびっくり仰天。
お巡りさんが何か説明するも茫然として、促されるままに玄関を開けて、旦那さん先頭でお巡りさんがぞろぞろと入っていく。

そのまま外で待ってたんだけど、しばらくすると中から出てきたお巡りさんが、
「これはお宅の品物ですか？」って袋に入れた指輪やネックレスなどを見せてくれた。
全部がそうとはすぐ断言できなかったけど、いくつか覚えていたものと、何よりもその中に旦那から始めてもらった名入りの指輪があったのでそう伝えた。
さらにしばらくすると別の人が便座を持ち出してきて、うちの便器本体に張ってあったシールとその便座に貼ってあった製品シールの型番が同じだったことからうちのものだと証明できた。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:33:50.67 ID:PkDCvtRHa

その後判明した状況をまとめると、うちの娘が幼稚園で自慢（かなり誇張）したのを聞いてた泥娘が泥ママにさらに誇張して話をして、
その便座が欲しくなった泥ママがうちに侵入して便座を盗んで自分ちの便器に取り付けようとしたのだけど、
取り外す際に止める水栓の位地を間違えたために給水ホースを引っこ抜いた際に水が出て水浸しに。

慌ててそのまま持ち帰るも、便座についている温水タンクから漏れた水で水跡を作ることになった。
さらに、せっかく持って帰ってきたけど本来一体型セットの機器なので、汎用のものとはホースの取り付け器具の形状も違うので
自分ちの便器に取り付けできずおっちらやってたら、いきなり警官がやってきたためにパニックを起こして閉じこもり。
証拠隠滅しようと、盗んでいた貴金属他をトイレに流そうとするも、作業中でタンクを空にして水を止めていたために流せず。

そうこうするうちにトイレの窓も警察にノックされたためさらにパニックを起こして、窓のない風呂の中に隠れて諦めて帰るのを待ってたんだが、運悪く旦那が帰ってきてしまい、発見された。

と、そういうことになってたらしい。
諦めて帰るとかあるわけ無いと思うんだけどね。

長文なのにこま切れと遅延はごめん、忍法帳とさるさん交互に出てるの。
もうちょっと書かせてね。

ちなみに、うちは毎週その曜日には幼稚園の帰りに娘とスーパーに寄って買い物をするのが定石だった（スーパーの特売日）ので、本来だったら一時間以上は帰ってこなかったはずなのだが、
その日は実家から送ってもらった材料がいっぱいあったので買い物の必要がなかった。

泥ママはたぶんいずれは泥棒に入る気だったようで、その行動パターンを把握していたのみならず、貴金属の場所や通帳など貴重品を隠してある場所も何時の間にやら下調べしてたらしい。

この事件のときは貴金属や通帳等を先に盗んでから、最後に便器取り外したみたい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:34:44.25 ID:PkDCvtRHa

家のほうを調べた方が言うには、証拠になるようなものは指紋すら発見できなかったから、帰りが遅かったら犯人の目星すらつかなかったかもしれないと聞かされました。
完全にプロの手口です。

で、泥ママの家を家宅捜索した結果別のお宅からの盗品も多数見つかったことと、実は以前も塀の中に入っていたそうで、再犯ということであっという間に塀の中が決定しました。
（ちなみに泥旦那とは結婚一年程度、大根同士で娘さんは旦那さんの連れ子、旦那さんは泥ママが元受刑者だったということを知らなかったらしい。）

泥ママが捕まった翌日に泥旦那と泥両親がうちに「弁償するので被害届取り下げて！」とやってきたけど、そもそも刑事事件になってるので私らの被害届はもはや関係ないんじゃない？と話すと、そのまますごすごと帰って行った。
その数日後、泥ママが塀の中は間違いないだろうという頃（まだ留置所の中にいた頃）に、謝罪が書かれた手紙の入った封筒がポストに投函されてて、話をしようと泥家に行くと、カーテンや家具が取っ払われ見事な空き家になってた。
ご近所さんに聞くと、夜逃げのごとくこっそりと引っ越していったらしい。
ごとくじゃなくて、まんま夜逃げや。

これは警察に連絡したらなんかすごい騒ぎになった。
なんでも犯罪にかかわる関係者が、拘留中とか執行猶予中に無断で住居を移動するのはかなりまずいらしい。
引っ越したことも知らなかったのに転居先なんか知らんがな。

しかもその家が借家で、家賃も滞納してたらしく、しばらくの間警察の人が近所に聞き込みしてたり、すごいピリピリしてた。

>>820 ごめん、大根じゃなくて再婚同士だよ。
ちなみに旦那さんは娘さんと引き換えに奥さん亡くしてて、泥ママは塀の中にいたってことは、それで離婚されたんだろうね。。

ちなみに便座は写真撮られまくったけど、お巡りさんが取り付けてくれてすぐに使える状態になった。
貴金属類のほうは帰ってくるまでひと月以上かかったけどね。

先日、その便座のドライヤが動かなくなったので修理呼んだら「導水パイプ（金属製）が潰れてたのでサービスで交換しておきました」と言われて思い出したのでカキコ。
当然つぶれの原因は、泥ママがはずす際に無理したせいです。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:35:07.57 ID:PkDCvtRHa

ちなみに夜逃げした旦那さんたちはすぐに見つかったらしいけど、その後については全く聞いてません。
もうあれから何年か経ったんだなとしみじみしながら終了となります。

ちょっと蛇足。

事件のとき、ご近所のがみんなが野次馬、さらに警察が家を取り囲むただならぬ状況、
しかも日に日に判明する被害、拡散も不要なほどみんな全部知ってる状態でしたから、泥一家にとっては針のムシロ状態でした。
泥旦那は精神的に弱そうな人だったので、勢いで逃げてしまったんだと思います。

ちなみにうちには弁償も手紙以上の謝罪もありませんでした。
うちは全部戻ったし、もういいやってことになりました。

被害者で訴えてたママ友たちが何も言わないので、あまり気持ちのいい結果にならなかったのだとは思います。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1368801370/

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 20:35:41.82 ID:PkDCvtRHa

スペシャルパスタのレシピ
2011年06月22日12:02  未分類

これは激マズ！と思う料理のレシピをおしえてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1019814424/

俺が貧乏学生のときにつくったスペシャルパスタのレシピを教えてあげよう。

1：スパゲティを茹でる
2：醤油をかける。
3：食べる。

以上だ！（;;;ﾟДﾟ）ｹﾞﾛﾏｽﾞ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 23:09:38.21 ID:PkDCvtRHa

おばあちゃんは煮込みすぎなの。
2011年06月26日12:02  家族

嫁のメシがまずい 152皿目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1304231129/

ウチのヨメは軽度のメシマズかな。
で、自然食嗜好が減点要因。
出汁なんかは煮干とカツオ節、昆布なんかで取るんだけど、昆布以外は味噌汁に入ったまま。栄養豊富とかいってるけど
やっぱ普通に不味いぜ。
ヨメ母は重度のメシマズ。米の炊き具合がいつも異なってぐちゃぐちゃからおこわまでヴァリエーション豊富。鮭なんて
当然カリカリに焦げてる。しかし、ギンダラはなぜか生焼け。
さらにヨメ祖母はチャンピオン級。一度インスタントラーメン食っただけだが、麺がぐちゃぐちゃ。
麺入れてからキャベツ・ニンジンを投入したんだろうな。野菜が柔らかくなるまで煮込んでるから麺は当然グダグダだ。卵の白身はぶかぶか浮いてるし。
ヨメと付き合い始めたころだったので、吐き気抑えて食べましたよ。
ヨメ曰く。「おばあちゃんは煮込みすぎなの。ごめんね」。
その一言で、あー、優しい娘だなあ、とだまされちゃったわけよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:54:17.59 ID:vuIVL9ika

いまだに母親にお小遣いをもらってるウト、家庭を顧みないウトとの不仲を夫への過干渉で埋めようとするトメ。振り回されて可哀想な夫を助けたい
2021/06/29 10:00

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★44
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1249516866/

このタイミングで相談してもいいでしょうか？
だいぶ長文なのですが。

 心配528 ◆LyiPcAsDlo
それでは失礼します。

◆現在の状況
ウトメの不仲・不安定な暮らしぶりにより息子である主人が振り回され参っている。
この不況で仕事も大変な状態なのに、親のことで悩まされいっぱいいっぱい。
838 ：バカは氏んでも名乗らない：2023/01/24(火) 12:38:28.29
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
ウトメに自立してもらい、主人を解放してもらいたい。
以前もウトメのせいでストレスがかかり、結果欝状態になった（鬱病ではない）。
その時は会社から2ヶ月の休みをもらい回復したが、またそうなるのではないかと不安。

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私（30）パート主婦
主人（31）会社員、一人っ子。
結婚3年目で子供がそろそろ欲しい2人暮らし。
現在地方都市在住

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
ウト（50代後半）･･･会社を5年前に早期退職して以来無職。
ウトが言うには「借金はない」そうだが、実際は不明。
収入はゼロ（のはず）だが、実家から援助をうけている模様。

トメ（50代半ば）･･･専業主婦。個人の貯金が有るかどうかは謎。

◆実親･義両親と同居かどうか
別居。現在電車で２時間の場所に暮らしている。
転勤族だったウトメは、最終勤務地である地方都市に退職した今も住んでいる。
私達夫婦とは年に2度ほど食事をするだけの疎遠な関係。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:55:04.24 ID:vuIVL9ika

◆実親･義両親と同居かどうか
別居。現在電車で２時間の場所に暮らしている。
転勤族だったウトメは、最終勤務地である地方都市に退職した今も住んでいる。
私達夫婦とは年に2度ほど食事をするだけの疎遠な関係。

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

まず、ウトメの人物像から説明します。
長いですが、ウトメの人物を知ってもらわないとアドバスいただけないと思うので･･･。

ウト･･･大手企業を早期退社したあとずっとプー。
辞めた当初は会社を興す目標があったそうだが、そうは問屋が卸さず無職歴５年目。
株をやっているようだが、成功はしていない様子。

元々家庭人ではなく、家庭に対する責任感が薄い。
主人からきいた話によると、仕事人間で毎晩接待、まともに家にいたことがないらしい。
収入はよかったはずだが、主人は教育に殆どお金をかけてもらっていない。
一人っ子の主人にお金を使ってないなら貯金はだいぶあるはずだが、先述の通り酒飲みだったので、遊興費や株などで消えた可能性があるとは主人の談。

退職金も結構貰った筈だが、これからの老後生活全てまかなえるだけの額が出るわけもなし、今後どうするのか何を考えているのか謎。
将来の展望を主人がどんなに聞いてもはぐらかし続け、今に至る。

関西に資産家の80代の母親（以下お婆）が存命で、ここ数年はその関西の実家と地方の借家を行ったりきたり。
お婆から小遣い（生前分与か？）を貰っているよう。
これがあるから気楽に無職を続けているのだと思う。
行き来するくらいならトメを連れてお婆の実家で同居するか、離婚してパラサイトでもすればいいと思うのだが、なぜかずっと中途半端な生活を続けている。

トメ･･･ウトとの結婚を機に寿退社して以来、現在までずっと専業主婦。
ウトから渡される生活費だけでずっとやりくりしてきたようだが、この間とうとう主人に金の無心をしてきた。（2万程度。）
夫が話をきいたところによると、、ギリギリの生活費しか渡されていないようではあるが、主人に無心してきたのは「ウトにお金頂戴と言いたくなかった」からだそうだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:56:02.07 ID:vuIVL9ika

夫に生活費を要求するより、息子に甘える方を選んだらしい。
本当にウトへのつっぱりが理由なら、見下げ果てた根性だ。
ウトからお金が貰えない状態で困窮しているのなら、かわいそうだとは思うが。

結局、夫は突っぱねたらしい。
実際どれだけの生活費をもらっているかは私達夫婦はわからない。
またウトの貯金がどれだけあるかは、トメ自身もしらないらしい。

すみません、規制かかってました。

続き
トメの人生は不幸だった。
転勤族の夫についていく為仕事をやめ、また土地土地で友達が出来ても引越しですぐ縁が切れ、夫は家庭を顧みない。
孤独な人生だが、今ある不幸を全てその環境のせいにしている点はトメの弱さだと思う。
（「私の生甲斐だった仕事をウトが奪った」、「友達ができないのは転勤のせい」等の発言が多々ある。）
こういう人生なら息子を溺愛してそうだが全くそんなことはなく、むしろ子供の教育にあまり関心を持ってなかったよう。
主人は冷め切った家庭で無関心のなか育ち、寂しかったと言っている。
虐待まではいかなくとも、精神的ネグレクトに近い状態だったようだ。
主人は子供のころからウトの愚痴を聞かされ続け、結婚したあとも暫くその依存が続いた。
主人を「守るべき子供」ではなく「守ってくれる男」として見なしている。
今現在も会えばウトの悪口と、自分がいかに不幸であるかの話しかしない。
「離婚したい」「働きたい」と言っても結局行動を起こさない。
生活能力もなく、今まで生活面はウト、精神面は主人に頼って生きてきた人なので、自立は不可能だということを自分でもわかっている様子。
その無力感が、一層不満となって口からでているのではないか推測する。
夫婦は合わせ鏡、ウトの悪口を言っているようで、実のところ自分自身を一番責めているようにも思う。

以上がウトメ夫婦と私達夫婦の関係です。
物理的距離は取れていますが、たまにトメがドカっと精神的に寄りかかってきます。
結婚当初はそれが頻繁にあり、新婚家庭を守らなければと気負った夫がストレスでやられてしまいました。
そのとき私は始めてウトメの抱える問題を知りました。
結婚するときに何度か会い、希薄な家族関係だなとは思っていましたが、これほどとは。
夫からも、「うちの親は不仲で皆孤立している、君にも迷惑をかけるかもしれない」とは聞いていました。
夫は学生のころから二人の間に立たされ、振り回され、もう親に愛想も尽き果てたと言っています。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 12:56:52.35 ID:vuIVL9ika

「事態が酷くなれば縁も切る、僕が守りたいのは君との家庭だけだ」とも。
こういう人だから全てを抱え込んでしまって、また具合が悪くなるのではないかと不安です。
私に迷惑をかけたくない、また親の恥を晒したくない一心のようです。
幼い頃から自分の感情より親の感情を優先させるように育てられてきたため、無意識に我慢してしまうクセもあるようです。

今この不景気で会社も大きく揺れ、先行き不安な状態です。
リストラで人の減った会社では一人当たりの仕事量が増え、主人は毎晩遅くヘトヘトで帰ってきます。
そんなところにトメから甘えのような金の無心の電話があり、愚痴を聞かされ、可哀想でなりません。
この不況で仕事が大変だということ、経済的精神的余裕はないということ、そういうことをウトメは一切慮ってくれません。
主人の会社が大変な状態であることは軽くニュースにもなったのですが、そんなニュースのあった後の電話が「お父さんに頼みたくないからお金頂戴」です。
「生活は大丈夫か、仕事は大丈夫か」の言葉もありません。
私が直接「お前らえーかげんにせーよこの毒親が！！！」と言いたい気持ちは山々なのですが、夫がそれを嫌がるので今は何も動いていません。

今現在は主人が忙しすぎて時間が取れないのですが、落ち着いたら一度三人で話し合って、これからの生活のことをハッキリさせるということになっています。
生活費のこと、貯金額のこと、何処で暮らすのか、離婚はしないのか、借金はないのか、等等。
しかし結婚する以前から何度もこういう場を設けたそうですがすぐ夫婦喧嘩になり、まったく建設的な話し合いにならなかったそうです。
恐らくこの次も、同じことの繰り返しだと思うんです。
わざわざ二人から逃げ出したいのを堪えて間に立っているのに、夫が不憫です。
別に離婚するならするでいいんです。
お金があるのかないのかも分からない現状で、ウトはフラフラ無職でトメは愚痴ばかり。
この現状から夫を解放してあげたいです。
「お金がない上に離婚となったとき、トメをどうするのか」という問題はありますが･･･。
なので、決着をつけるため以下を考えています。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:00:35.59 ID:vuIVL9ika

１、いつものようにまともな話し合いにならないようであれば、次回は親戚のいる場で話し合いをすると脅す。
（親戚＝関西のお婆と、ウトメの件で以前相談に乗ってもらったことのあるトメの実兄（以下伯父））

２、１を実行するため、事前にお婆と伯父に現状を伝え、もしもの場合は話し合いの場に出てきてもらいたい旨のお願いをしておく。
心配・迷惑をかけるのは本当に心苦しいが、お婆・伯父が健在のうちにハッキリさせないと泥沼になってしまいそうなので、思い切ってお願いしたい。

３、また、お婆の資産をアテにしている節があるので、甘やかさないで欲しい旨お婆に伝える。お婆もパラサイトしているウトに呆れているので、孫夫婦に頼まれれば動いてくれるかもしれない。
生前分与や将来遺す予定の資産についても、「自立することが条件」とハッキリしてもらえればウトもシャキっとするかもしれない。

夫は「いざとなれば絶縁」と言っていますが、日本の法律では親子の絶縁はできません。
いざというとき面倒を見なければならない義務が子供にはある。
それに、音信不通にはなれますが、死ぬまで親を見捨てた負い目を負って生きるのは苦しいことだと思います。
例えば殺されかけた、乱暴されそうになった、などの極限状態なら親も心底憎めましょうが、今の親子関係ではそこまでの憎しみは沸いて来ないでしょう。
私は他人なので簡単に憎み直ぐに忘れられますが、実の親子間ではそうはいかないと思います。
親を捨てて楽になっても、別の苦しみが付きまとう人生。
そういう苦しみを夫に与えたくないのです。

今のところ、１、２、３を考えており、２、３に関しては私から根回ししようかなと思っています。
先にもいった通り、とにかく今は夫の仕事が手一杯なので。
「お前は何もしないでほしい」と言われていますが、黙ってみているのも辛いです。

皆さんだったらどうしますか？
私の考えは間違っているでしょうか。
もっとほかにすべきことはあるでしょうか。
アドバイスお願いします。

以上長々とすみませんでした。
また途中規制にかかり、時間が開きました、すみません。
これから主人が帰宅するまでPC前に居れますが、帰ってきたらレスはできません。
明日また出てくることになりますので

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:01:17.18 ID:vuIVL9ika

>>551
>それが当たり前で自然な状態だからだ。
そうですね、主人は問題を一人で解決することに慣れてしまっています。
今まで何度か夫婦でも話をしましたが、「自分が今までしてきた苦労をさせたくない」といつもいいます。
夫婦になったからには２人で協力してやっていきたいのですが。
頼りにされてないのでは？とも思ってしまいます。

とにかく話の通じないウトメで、まともな会話になりません。
それは結婚後の何度かの食事会で身をもって知りました。
夫は、ウトメ相手に建設的な話をするのがどれだけ大変なことか、それを重々知っています。
まるで砂で城を築くような徒労です。
「今まで何年かけても無駄だった、だからこれからも無理だろう、どうせ無理だからお前は何もしなくていい」
そう言われたこともあります。

そういう意味じゃない、認識の相違があるだろうって事。

あなた曲解しやすいタイプ？
頭は悪くないんだろうけど、人間関係の問題解決には向いてなさそう。

私が表に出てこなければ、夫だけがウトメの敵になれる。
もし私が出てきたら、ウトメは夫の意見を全部私の差し金だと思うだろう。
今以上に意見をきかなくなる。
意見を聞かないどころか、私を攻撃し出すなどの別問題に発展するかもしれない。
だから、私は何も気付いてない振りをしてほしい。

夫はこうも言います。

これも一理あると思うのですが、このまま夫に任せ切りなのも不安です。
一度倒れたことがあるので。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:02:10.34 ID:vuIVL9ika

>>556
>認識の相違があるだろうって事。
すみません、具体的にどういうことでしょうか。

>１、２、３と全部実行しても改善しない場合はどうするつもりなの？
>ってかあなたが単独で動いたら旦那さんを追い詰める事になるんじゃない？

全部実行して改善がなかった場合は、絶縁しかないと思います。
>旦那さんを追い詰める
そう思って、今までノータッチできました。
ウトメとの電話なども、主人は私がいない場所でします。
私に知られたくないのだと思うので、私も気付いてない振りをしています。
夫婦なのにこういうのも辛いのですが、今は夫が望むようにしている状態です。

>むしろあなたが絶縁に向けて覚悟を決めた方が
私自身は冷酷なので、ウトメがどうなろうと屁とも思っていません。
ただ、絶縁することで夫の心が本当に晴れるのか…。
また法律で認められない以上、音信不通にしていても何かあったときは私達夫婦が対応しなくてはなりません。
最悪な状態になって結局尻拭いしなければならなくなるのなら、何か少しでも現状がよくなるような対策をして、悪い結果になったとしてもワーストの結果にならないようにしたほうがいいのではないかと思いました。

>>559
>「やべえよ、うちの親。付き合ったら俺の人生おしまい」と思っていないってこと
なるほど、そういう意味でしたか。
これは逆だと思います。
夫のほうが骨身に染みて分かっているようです。
今まで何度か改善のための具体案を出してみましたが、
夫からは「そんなに単純な問題ではない、根が深く、根本的な解決は不可能だ」
と言われたのは私です。
巻き込まれる苦労が分かっているからこそ、私を渦中に引き込みたくないようです。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:03:02.71 ID:vuIVL9ika

「仕事、友達、結婚、俺は幸せだ。あの親さえ居なければ。親が俺の人生にずっと影みたいについてくる」

多分、私以上にはウトメに絶望していると思います。

>ｳﾄﾒの老後の世話、介護もするもんだと思われてしまうよ。

この問題なんですが、私はいざとなればやるつもりです。
地獄の苦しみでしょうが、一人息子の主人と結婚した以上、当然だと思ってました。
勿論お金があれば施設やサービスに任せたいですが。
現時点でウトメの貯金がわからないので、この辺の予想も付かないのが嫌なところです。
それに、そういうのに関連して、あまり将来が描けないというか。

子供が欲しいのですが、ウトメのことがあってためらっている状態です。
今子供が生まれると、主人は「もっと頑張らなくてはならない」と気負ってしまうのではないか。ひよ
今疎遠だが、初孫フィーバーでウトメが関わってくるのではないか、育児にはお金も時間もかかるが、ウトメの老後に奪われるのではないか…。

私は楽観的な性格なのであまり思いつめてはないのですが、この私がふと不安に思うくらいなので夫は尚更だと思います。
私自身は小梨でもいいのですが、夫が子供を欲しがっていて、そういう意味でも夫のプレシャーは物凄いと思います。
せめて二人して「小梨でいいや」と思えたら楽なのですが。

>嫁姑とか嫁義実家問題が持ち上がったら壊れるんじゃない？
そうですよね、そう思うので、勝手には動けません。

やはり私は傍観しているのが得策なようですね。
主人は自分からウトメのことを話そうとはしないので、ストレスのはけ口になってあげられないのが辛いです。

>会社が不況な分、今まで以上に稼いでサポートすればいいのでは。
そうですね、せめて家の中だけでも心が落ち着くようにしてあげたいです。

>>564
暖かい言葉をありがとうございます。
今までどおり、見てみぬ振りをしていきます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:05:11.68 ID:vuIVL9ika

>それとトメは、年若い嫁がアテクシに意見なんて、見下された！と思うと思うし。

私は、ウトメに直接物申すことは今の所考えていません。
どう考えてもいい結果にはならないので。
お婆と伯父に、嫁として「主人が心配だから相談させてください」
という体で話をしようかと思っていたところです。
もう息子夫婦だけでは事態は好転しなさそうなので。

夫がウトメと家族会議をすることは、決定しているんです、夫が今度こそハッキリさせたいと言っていました。
でも、親子だけだと無理だと思うんです。
なのでお婆と伯父に協力してもらって、ウトメに事の深刻さを理解させたい。
この案に関しては、「それがいいかもしれないな」と夫も言っていました。
ただあまりにも主人が忙しいので、このお婆と伯父への話は私がしようかなと
思っていたんです。

>ウトメはもう年だから、変わらないと思うよ。

それは私も主人も承知しています。

ただ、
「現時点でいくら貯金があるのか（証拠と共に）」
「借金は本当にないのか（証拠と共に）」
「老後生活の具体的な案」
「病気、痴呆、入院、介護、どう考えているのか」

これをハッキリさせることは、お婆と伯父の力を借りればできると思います。

そして上述4つを明らかにしない限り、音信不通にすることと、愚痴や送金の依頼の様な依存以外の話なら聞くが、一度でも依存が見られたら速攻音信普通にするということ。

これを宣言して、お婆・伯父に証人になってもらいたいという思いもあります。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:05:58.49 ID:vuIVL9ika

>ダメ人間の親を更正させられるわけないし

更正しようと思ってはいません。
私も主人も。
それは私が主人に言われました。
「あの二人はなにも変わらないから、変えようとするだけ無駄だ」と。

>自分ひとりで立ち回れば全てうまくいくわけもない。
そうなんです、それに気付いて欲しいです。

>嫁から聞いたって、トメ兄もおばあもウトメに言うと思うよ。
>言わないでって念を押しても、二人にとっては実の息子・妹だからね。

それもそうですね。
気付きませんでした。
やはり主人から話してもらうしかないですね。

主人の健康に関してですが、以前倒れたのは厳密には「鬱病」ではありません。
その一歩手前でした。
人間、環境が変わるだけでもストレスがかかり、たとえそれが喜ばしい事象であっても 負荷がかかるそうです。

倒れたときは、「新婚」「転勤」「仕事が一気に増えた」そして「ウトメ問題」でした。
元々心臓が強くない夫は、ある日突然心臓が痛み出しました。
抑欝状態が、体に出たようです。

そして今、「転勤」「不況・会社の再編」「仕事に忙サツ」「ウトメ問題」です。
いつまた心臓が痛み出すか不安です。
私としては、出来る限り夫の望む通りにしたい。
でも健康を害するまで抱え込んで欲しくない。
そうなる前になんとしても夫の苦悩を取り払いたい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:07:19.62 ID:vuIVL9ika

そう思っています。
しかし、勝手に動くこともまた夫のストレスになる…。
何もできないのは辛いです。

>ウトメの介護をする覚悟があるとか言うから夫が追い詰められるんだよ。
>それにウトメと縁を切ったら夫が罪悪感で苦しむのでは？なんて口に出すから、
>夫がやっぱり親と縁を切るのが悪いことなのでは？って思っちゃうんじゃないさ。

口に出したことはないです。
思っているだけで。
どちらかというと、主人のぼやきに対して私が「腹立つわー！それでも親か」
みたいにエキサイトしてしまいがちです。
間違っても、ウトメを気遣う思いやりのある嫁のような態度ではありません。

>特に最後の2行はおまえが言うことじゃねえ
口にはしません、これも思うだけです。
「絶縁も辞さない覚悟だ」と夫が言う度に、言わないけど思ってしまいます。
それで解決するのかと。

>>>旦那は親が貯金なし等の最悪の現実を突きつけられたい
>>そうすれば親を捨てられるのに
>それは思った。
>貯金が無いと判明したら、どうすんのか？

そうなったら絶縁でしょうね。
きっぱり、私達は関わらないということを突きつけます。

>逆に貯金があった場合どうするんだろう。
一時的な気休めにしかならないでしょうね。
でももし今あるのなら、ウトも建設的にやりくりしているのかもしれないということがわかります。
その証拠を見せてもらえれば、とりあえず安心です。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:08:26.93 ID:vuIVL9ika

突然入院することになっても、ウチが出す必要ななくなるので。
今、ウトがお金をどう運用しているのか分からないから不安なんです。
ちゃんとしていて、その証拠があるなら一番いい。
ウトが無計画で文無しなのでは、というのはあくまでも言動からの推察なので。
（推察は当たってると思いますが･･･。）

それと、ウトが生活費を渡していないというのも一方的な トメの話なので、本当かわからないんです。
もしかしたら、トメが注意を引くために嘘ついてるのかもしれない。
もしかしたら、ウトは貯金も将来計画もちゃんとしているのにトメが おかしいからトメに内緒にしているだけかもしれない。
もしそうなら、ウトとは別に絶縁する必要はないんです。
でもウトが今まで書いたようなダメダメなら、二人とも絶縁するしかない。

いまは、お金の流れがどうなっているのか、どっちの言い分が真実なのか、 それもわからないんです。
だからハッキリさせたいというのがあります。

>ウトメは変わらないと書きつつ、理解させたいと…
理解させたいのは、今後甘えられても問答無用で無視するぞ、ということをです。
「ああ、私達の生き方は間違っているわ、息子ちゃんごめんなさいね」と、 そう思わせたいわけではありません。

>どう見てもウトメ問題より仕事の方が比重大で問題なように見えますが…
仕事関係は、倒れるほどのことではないはずです。
確かに環境も変わり忙しかったけど、それが原因なら同時期に転勤した人たちは
皆そうなります。
人間関係も至って普通で、よく会社の話はします。

忙しいときに、昔の悩み（ウトメ問題は、入社して結婚するまでの 数年間は落ち着いていたそうです。）がまた出てきた。
さらに、私には隠れて処理したい。
これが負荷になったんだろうということです。
主人と病院で一緒に話をききました。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:09:25.25 ID:vuIVL9ika

>旦那さんってウトとは電話で話したりはしてないって事？
電話でも直接の会話でも、すっとぼけるんです。
主人が怒っても何してもです。
「お前らは心配しなくてもいい、大丈夫だ」の一点張りです。
「トメの面倒はみる、ちゃんと将来も考えている」と。
でも証拠がないし、トメは生活費がないというし、主人から見ても ウトは貯金しているように見えないし…。

「大丈夫だというなら証拠を見せろ」と散々言ってきましたが、 これも惚けるんです。
お婆と伯父のいる前でなら、真摯な対応を取るかなと思いました。

>ウトメに貯金があるのがわかったとして、トメの愚痴は改善されるのかなぁ
改善されないと思います。
でも、気になることの一つが解消されるだけでも、ストレスが減ります。

>でもそうするより他にない場合もあるんですよ
>解決する為に絶縁するわけじゃありません

>避けないとこっちがヤラらるから避けているだけで。

今は、その一歩手前の何かがあるのではないかと考えているところです。
何も無ければ、そうするしかないことは分かっています。
主人の健康が第一です。

>子供から資産内容を根掘り葉掘り聞かれていい顔する親なんていないし。
>先入観からいい加減に答えてるように聞こえるだけで、
>ごく普通のリアクションじゃないか？

そうとも思います。
でも、もしウトの言ってることが正しいならトメが嘘をついていることになり、
それにより息子夫婦が迷惑蒙っていることはウトも知っているんです。
なら、せめてトメの暴走を止められないのなら、息子夫婦が心底安心できるように 証拠を見せてほしいんです。
これは、私だけでなく夫も同じ考えです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:10:26.38 ID:vuIVL9ika

>あなたができることは「黙って見守る」しかないと
それは皆さんの意見を聞いて分かりました。
今まで通り見て見ぬ振りをします。

ウトメの資産・将来計画、これらは私一人が躍起になって知りたがっているわけではありません。
最初に書かなかったので後だしになりますが、主人の意見です。
何より、私はウトの過去や今の状態、すべて夫からしか知る術がありません。
たまに会ったときはトメの愚痴が聞けますが。
なので、家族会議をすることも、その場で色々はっきりさせたいのも、主人の考えです。
主人が私にノータッチを望んでいるので、私は主人の考えを肯定するしかないので。

>「夫に親を捨てた苦しみを持たせたくない」とか寝言はやめればいいよ。
実際に絶縁された方には配慮の足りない発言でした。
寝言としか思えないのも、その修羅場を経験された方には当然です。
私もこれが寝言だと思うような目にまだあってないから言えることだと思っています。
もし絶縁することになれば、その時は私も同じように思うようになるのだと思います。
私は普通の両親に元に育ったので、親を捨てる苦しみが相当だと思ってしまいます。
でもそれ以上の苦しみがあるから、絶縁するんですよね。
分かってはいるのですが、体験しないことには実感が沸きません。
ただ夫はそれくらいの苦しみを持っていて、今最後の足掻きをしているのだと思います。
分かっているようで分かっていなかったようです。
なんだかんだいって、私は夫の半分も重大さを分かっていなくて、そして主人もまだ 諦めきれずに足掻いている。

とにかく私は何もしないのが一番なようなので、何もしません。
主人の決定に従います。

>好戦的な嫁を抑えるのにも旦那は神経をすり減らしていそうだね
>少しでも旦那が安らげる環境を作って上げなよ
反省しています。
無茶苦茶な要求をしてくるトメに、どうしても腹が立ってしまうんですが、 夫のためにも態度に出さないように気をつけます。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:11:45.40 ID:vuIVL9ika

答えは「夫が、親から離れる決心がつくまで待つしかない」じゃないのかな？
そのようです。この問題に関して私に出来ることは何もないということがわかりました。

>別の方向で頑張る方が建設的。
それしかできることはないですね。

>一体、いくらの貯金額を見たら安心できるんだろうか。
>一億くらい？
>一億貯金があったら、トメの愚痴に夫は安心して付き合えるってこと？
>妻は、愚痴を聞く夫を安心して見ていられるってこと？

額ではなく、今までの貯金、退職金をどう運用しているのか。
多かろうが少なかろうが、ウトが言うようにちゃんと常識的な運用をしていれば
とりあえずは安心です。
トメに金を渡すとどう遣うか分からない、だから厳しく管理している。
そういう理由であれば、いざというときはウトもトメのためにお金を出してくれると思います。
そういう意味での安心です。

トメの愚痴は変わらないでしょう。
それはそれで問題は残りますが、複数ある悩みの種のうち 一つでも片付けば、それだけ心が軽くなるという意味です。
ウトの資産がわかることで、全てが解決するとは思っていません。

そんなに、生活ぶりが不安定なウトメをしっかり把握したいというのは おかしいことでしょうか。
色々ハッキリしてももしかしたら何も変わらないかもしれませんが、 とりあえず何もわからない状態ではこちらも考えようがなくて、疲れるんです。
気休めにしかならなくても、知りたいと思うのですが。

>むちゃくちゃな要求って書いているけど、具体的になに？
>けっこう長文を書いているけど、2万貸してって以外になにかあった？

結婚して始めての旅行を計画したとき、それに自分も連れていけとゴネたり、 知り合いに素晴らしいヨガの先生がいるから教われ、それで技術を習得したら と一生喰えるぞ
（距離的に物凄く離れてるので絶対無理ですし、 まともなヨガ講師の資格はトメが言うように2ヶ月習った程度で取れない思う。）
知り合いが断食イベント（？）を開催するので参加しろ（参加費は5万で、これも物凄く遠い。
内容は、ただ断食してヨガするだけ。）

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:13:00.75 ID:vuIVL9ika

悪気はないのでしょうけど、かなりしつこく要求してくるんです。
断っても断っても。
大したことではないかもしれませんが、こちらが明確にそれができないという理由を 述べているにも関わらず無視して繰り返す点が、「物凄く無茶な要求」です。

夫が昔エキストラのバイトをしていたことを引き合いに出して、 「サラリーマンなんて苦しい仕事はやめろ、俳優になれ」とも言ってたこともあります。
これも、ことあるごとに何度も言ってきます。
返答に困ります。

あとは、知りません。

>ウトは家庭を顧みない最低親父だったんじゃ？
仕事人間で妻と子供をほっぽってはいました。
が、大企業に勤めており稼ぎは人以上にあったし、 主人はお金をかけてもらえなかっただけで衣食住が脅かされるほどのことではありません。
大学にも行かせて貰っています。

>そんなの右から左に聞き流して、「無理です」で、
>後は電話に出ないとか、会わないようにすればいいだけでは？
9割のことは、旦那が対応して受け流しています。
あまりにも着信が酷いとき、隠れて電話して「ワケのわからんことで電話するな！」と切れています。
先ほどの要望は、年に2回の食事会の時に私が直接言われたことです。
夫は「グっと堪えてうまく流してくれ」と望むので、無視することはできませんでした。
笑顔で断り続けました。
最後の方は聞こえない振りをしながら。

電話を無視ったり話を全くきかない態度をとるのは、絶縁すると決めてからのことだと思っています。
絶縁するならいいですが、絶縁しないのなら悪感情を抱かれるだけ損ではないでしょうか。
今は家に凸などないですが、下手に刺激してそんな風になられるのが嫌です。

>デモデモダッテな長文で、自分たち夫婦の行動を正当化するだけ

読み返して見ましたが、そうですね。
応援して欲しいだけのようです。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:17:24.19 ID:vuIVL9ika

悪気はないのでしょうけど、かなりしつこく要求してくるんです。
断っても断っても。
大したことではないかもしれませんが、こちらが明確にそれができないという理由を 述べているにも関わらず無視して繰り返す点が、「物凄く無茶な要求」です。

夫が昔エキストラのバイトをしていたことを引き合いに出して、 「サラリーマンなんて苦しい仕事はやめろ、俳優になれ」とも言ってたこともあります。
これも、ことあるごとに何度も言ってきます。
返答に困ります。

あとは、知りません。

>ウトは家庭を顧みない最低親父だったんじゃ？
仕事人間で妻と子供をほっぽってはいました。
が、大企業に勤めており稼ぎは人以上にあったし、 主人はお金をかけてもらえなかっただけで衣食住が脅かされるほどのことではありません。
大学にも行かせて貰っています。

>そんなの右から左に聞き流して、「無理です」で、
>後は電話に出ないとか、会わないようにすればいいだけでは？
9割のことは、旦那が対応して受け流しています。
あまりにも着信が酷いとき、隠れて電話して「ワケのわからんことで電話するな！」と切れています。
先ほどの要望は、年に2回の食事会の時に私が直接言われたことです。
夫は「グっと堪えてうまく流してくれ」と望むので、無視することはできませんでした。
笑顔で断り続けました。
最後の方は聞こえない振りをしながら。

電話を無視ったり話を全くきかない態度をとるのは、絶縁すると決めてからのことだと思っています。
絶縁するならいいですが、絶縁しないのなら悪感情を抱かれるだけ損ではないでしょうか。
今は家に凸などないですが、下手に刺激してそんな風になられるのが嫌です。

>デモデモダッテな長文で、自分たち夫婦の行動を正当化するだけ

読み返して見ましたが、そうですね。
応援して欲しいだけのようです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:17:52.97 ID:vuIVL9ika

絶縁の手前で踏みとどまっている今が一番精神的にきついのですね。
夫は結婚するときから、ウトメと揉めて収集がつかなくなったら絶縁すると言っていました。
私は「それで夫は苦しまないのか」と言いましたが、夫はそこまで
考えての決意なのだと思います。
皆さんの意見を頂いて思いました。

>義実家問題で夫婦喧嘩してるのか、どんな感じ？
これは、
>主人は最後の家族会議親戚を交えてしようと思っているという状態です。
>（今まではすぐ夫婦喧嘩になってまともな話ができなかったので。）
これを受けてのことですか？

夫婦喧嘩をするのは、ウトメです。
学生時代から散々家族会議をしてきたそうですが、直ぐに夫婦喧嘩になって 収集がつかないと。
そういう経緯があるので、私に「無意味だから関わらなくていい」と言います。

私達夫婦がウトメのことで喧嘩したのは１度だけで、それは年に２回の食事会（大晦日）で、 最初から最後までずっと（延々５時間）トメの愚痴を聞かされたときです。
あまりにも自分勝手な言い草に私も意見を言いたくなってしまい、つい反論。
それがトメの機嫌を損ねて、「あなたにはまだわからないかもしれないけど」
とまた愚痴。

極めつけに「実は御節を作ってあるから明日取りに来なさい」と言われて、 帰りのタクシーで思わず主人に文句を言ってしまいました。

正月は夫婦で過ごす予定だったし、私は御節を用意していた。
勿論トメが準備していることも聞かされてない。
トメ宅までは電車で２時間かかる距離で、しかも食事会の場所は
トメ宅の近所だったため、今日・明日で２往復しろと言っているようなもの。
こっちにも予定があるというのに、都合を考えないのか。
交通費も時間もかかるのに…。

こういった状態で、私の頭に血が上ってしまいました。

「トメさん、ちょっと自分勝手すぎやしないか」
「普通、都合を確認してから用意するよね？」
「帰り際のドサクサに紛れて言うなんて、自分が好まれることをしていないって
　わかってるからこその行為だよね？」と。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:19:32.49 ID:vuIVL9ika

主人にきけば、実は前々から「御節準備するから」と電話で言われていたそうで、 その都度主人は断っていたそうです。
「絶対に要らない、ウチで嫁が作る」と。
それなのに主人を無視してトメは作った。
御節を準備している時点ではトメは私を敵と思っておらず、むしろ
主人のいう通りニコニコ話をきいていたので味方だと思っていたようです。
なので息子が拒否しても、私の前で話をすれば「お母さんありがとうございます」と
私が受け入れると算段していたのでしょう。
そうなれば息子も仕方なく言うことを聞くだろうと。


私はその場で断りました。
友達が朝からきてパーティーをする予定だから無理だ。
（嘘です。）往復何時間もかけて行けないと。

でも結局、翌日主人が車で取りにいきました。
このスレ的には叩かれるでしょうが…。
私も主人も、迷惑千万と思いつつも、愛情（の皮をかぶった依存）の押し売りだと 分かっていても、「親が作ってくれた御節をゴミにする」ことは気が引けました。
ここで突っぱねられたら、絶縁コースだったんですね。

>夫婦の縁は切れる縁だからね、気をつけて。
それが悲しいです。
あんなウトメでも、私との関係より太い絆なんだと思うと。
夫から撃たれるような悲しい目には会いたくないですが、
他人である以上可能性はゼロではないということも覚えておきます。

色々意見を頂きありがとうございました。
主人が風呂から上がってきましたのでもうオチます。
結論としては（もう何度も復唱していますが）
・勝手に動かない
・夫の話を黙って聞く
・夫の意思を尊重する
・ウトメ関係以外のことで私ができることを頑張る
・抜本的な解決法はない
・絶縁推奨
・夫が絶縁を決意するまで現状維持しかない 余やへします、などは

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:20:09.64 ID:vuIVL9ika

何人かの方から厳しい言葉をいただきましたが、毒親と決着をつけるのは それだ正月は夫婦で過ごす予定だったし、私は御節を用意していた。
勿論トメが準備していることも聞かされてない。
トメ宅までは電車で２時間かかる距離で、しかも食事会の場所は
トメ宅の近所だったため、今日・明日で２往復しろと言っているようなもの。
こっちにも予定があるというのに、都合を考えないのか。
交通費も時間もかかるのに…。

こういった状態で、私の頭に血が上ってしまいました。

「トメさん、ちょっと自分勝手すぎやしないか」
「普通、都合を確認してから用意するよね？」
「帰り際のドサクサに紛れて言うなんて、自分が好まれることをしていないって
　わかってるからこその行為だよね？」と。

主人にきけば、実は前々から「御節準備するから」と電話で言われていたそうで、
その都度主人は断っていたそうです。
「絶対に要らない、ウチで嫁が作る」と。
それなのに主人を無視してトメは作った。
御節を準備している時点ではトメは私を敵と思っておらず、むしろ
主人のいう通りニコニコ話をきいていたので味方だと思っていたようです。
なので息子が拒否しても、私の前で話をすれば「お母さんありがとうございます」と
私が受け入れると算段していたのでしょう。
そうなれば息子も仕方なく言うことを聞くだろうと。

私はその場で断りました。
友達が朝からきてパーティーをする予定だから無理だ。
（嘘です。）往復何時間もかけて行けないと。

でも結局、翌日主人が車で取りにいきました。
このスレ的には叩かれるでしょうが…。
私も主人も、迷惑千万と思いつつも、愛情（の皮をかぶった依存）の押し売りだと
分かっていても、「親が作ってくれた御節をゴミにする」ことは気が引けました。
ここで突っぱねられたら、絶縁コースだったんですね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 13:20:32.34 ID:vuIVL9ika

>夫婦の縁は切れる縁だからね、気をつけて。
それが悲しいです。
あんなウトメでも、私との関係より太い絆なんだと思うと。
夫から撃たれるような悲しい目には会いたくないですが、
他人である以上可能性はゼロではないということも覚えておきます。

色々意見を頂きありがとうございました。
主人が風呂から上がってきましたのでもうオチます。
結論としては（もう何度も復唱していますが）
・勝手に動かない
・夫の話を黙って聞く
・夫の意思を尊重する
・ウトメ関係以外のことで私ができることを頑張る
・抜本的な解決法はない
・絶縁推奨
・夫が絶縁を決意するまで現状維持しかない

何人かの方から厳しい言葉をいただきましたが、毒親と決着をつけるのは
それだけ厳しいことなのだと思いました。
皆さん経験されたからこその言葉だと思うので。
私の認識が甘いとも。
とにかくエネミーにならないようにだけは気をつけます。

遅くまでありがとうございました

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 17:59:31.70 ID:DpodNDAet

戸籍を取ったら長女の欄に妹の名前があって私は養子になってた→悩んだ末に親に「全て教えてくれ」と頼んだらずっと感じてた家族への違和感の正体が判明する事に…
2022/08/18 07:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 37話目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1516599948/

長いです、申し訳ない。刃物、知的障害についてさっぱりと触れます。

家族への違和感が気のせいではなかったのが一気に明らかになったこと。

我が家は婿養子の父、年上の母、長女の私、知的障害を持つ妹
（母は、妹が大変な難産で子宮はとったそうです）という家族構成です。
親戚関係は、父方は幼いころ遊んでもらった記憶があるのみ。
母方の親戚は、他県に祖父母、子供を持たない叔父叔母（母の妹）に交流があります。

父はとてつもない働き者で、家族を顧みない傾向でした。
仕事の多忙さからめったに顔を合わせませんでしたが、会えば体罰も込みで厳しくしつけられ、時に幼いながら理不尽に感じる理由でたたかれることもありました。
そんなことで父はやや嫌いでした。
（高校生のころには厳しさも愛ゆえと思い
　家族のためにあんなにも働く父に感謝をして過ごしていました。）

さほど年の離れない妹は脳に障害を持って産まれ、手術の連続でしたので、小さなころは触れ合うこともままなりませんでした。
手術、入院を繰り返すたびに、まだ幼い私が一人で留守をするわけにもいかず、小学校中学年くらいまでは他県の母方の祖父母に預けられていました。
期間にして一度に２か月弱でした。

預けられている時は祖父母と叔父叔母が面倒を見てくれました。
どちらも母と同じ姉さん女房の家庭です。
叔父叔母は楽天的なところはあるけど、
我が子のようにしてくれました。
ただ、たまに叔母とほかのおじさんが当たり前のように家族行事に来ていました。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:00:33.33 ID:DpodNDAet

祖父母は、元の祖父が早くに亡くなったために今の祖父が婿に入った形の再婚だそうで、祖母より１５くらい年下でした。
いつも働きに出ていました。
祖父母とも私にとてもやさしくしてくれました。
ただし、祖母については、性格がきつく、友のない人でした。
また、祖母は私に異様にやさしい反面で、妹や父、母また祖父に対してひどく当たることがあるので、どうしたらよいか解らないことがありました。
それに、姓を継げ、土地を継げと毎日のようにおかしなくらい刷り込んできました。

母はすごくしっかりしていて、厳しくもありましたが多くの愛を注がれ、母がいるからさみしさも堪えられました。
父の収入はかなりあるはずなのにどうしてか常にパートをしていました。
そして、よくトイレで嗚咽していました。
体調が悪いと言っていました。

まあ普通の家族だと思っていました。
家族で出かけることもあったし、親戚で集まりますし、ときどき怒鳴る声が聞こえるだけで。
そしてピリピリした空気を感じたり、大人がなにやらひそひそ話し合っていることが頻繁にあるだけで。
高校大学にもなると、よそのお家のことを聞いて、うちとの比較でどこか違和を感じても、どこの家庭にも多少問題はあるだろうとスルーしました。
さらに、父のがんを母が早期発見したりして、なんだかんだ仲のいい夫婦なのかな、と感じていました。

ここまでが前提です。

ある日、パスポートを取得すべく戸籍を取りました。
すると、長女の欄に妹の名前があり、私は養子となっていました。
悩みましたがすべて教えてくれと話してみると、様々なことが明らかに。

・母は父と再婚した。私は母の連れ子
・妹の障害の原因はおそらく祖母の暴力
・実父と離婚の理由は母方祖母に刺され、　その後もいじめられ鬱になったため。
　刺したのは婿養子でない（姓を継がない）のを嫌ったため
・祖母は昔からがめつさや差別がひどく、気に入らないことがあるとすぐ刃物を向ける。
　また、姓や土地に異常にこだわる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:01:31.26 ID:DpodNDAet

・母や現祖父は何度も刺されている。
　妹も父も刺されかけている。
　警察や医者に相談し、薬を飲ませ施設の空きを待っている。
・現祖父は、婿養子ではなく、養子。遺族年金をもらうため。
　さらに、現祖父と祖母は元の祖父が健在のころから長く不倫関係にあった
・現祖父が定年を超えても働いているのは貯蓄、年金に見合わない土地の税を払うため。
　売ろうとすると祖母が暴れる
・実は叔母も再婚。子供を持たないのではなく、子宮の病気で持てなくなってしまった
・叔父はマルチ、水商売の女性などに多額の金をつぎ込んでしまったことがあり、叔母はもはや叔父公認で不倫をしている
・父方の親戚と縁が切れたのは妹の障害を知りひどく罵ってきたから、それ以後、金の無心がひどかったから。しかも今も金の無心がある
・父は昔からギャンブル、女にだらしなく、何百万単位の借金を繰り返している。
　しかも、隠れて父方の親戚に送金している
・現在、父の不倫相手に母を相手取った（！？）裁判を起こされている。
　さらに、父はその不倫相手のために父の兄から弁護士を紹介してもらった（！？）し、費用も出している。
しかも、不倫相手は同じ職場の女

など、挙げたらきりがないが代表的に衝撃だったのはこんなところで、パズルのピースがはまる感覚でした。

父は、昔私と母を本当に愛しているから
結婚して守ろうとしてくれたそうです。
しかしこのような環境ならこじれて仕方なかったのかもしれません。
母がトイレにこもっていたのもストレスからだと知り、思い返すと切なかったです。

時は流れ、裁判はもちろん母の全面勝訴で終わりました。
叔父叔母は相変わらずの友達夫婦です。
祖母は完全な認知症になり入院し、祖父は刺される心配もなく穏やかに過ごしています。
無理して保っていた土地は無事に売れ、
老体にむち打ちの重労働からも解放されました。
父は会社を不倫相手ともども事実上解雇。
別の会社に引き抜かれ、単身赴任だけどたまに帰ってきます。
妹も障碍者雇用枠で就職し頑張っています。
私は普通に就職をして、様々なことを一人で受け止め育ててくれた母への深い感謝を胸に 毎月祖母の入院費用や家へ生活費をいれています。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 18:02:03.89 ID:DpodNDAet

当時は良い人と思っていた家族の悪い面が一気に見えて衝撃だったなー。

>>126
ご指摘ありがとうございます。正しくは
×嗚咽していました
〇嘔吐いていました
です。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:34:59.73 ID:jeHbMOeoz

ある日の夜、部屋でゆっくりしてたら物凄い勢いでドアを叩かれた→この建物はオートロック式なので暗証番号を知ってる元彼だろうなと思ってドアを開けた結果…
2022/08/15 06:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 38話目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1526627947/

20代はじめのころ面倒くさい元彼氏と付き合っていた。
メールの書き方からはじまり助手席に座るときの心得とか色々合わせなければならなくて、1ヶ月くらいで後悔していた。

よくケンカになって、もう別れる！ってすぐに言うタイプの人だったので、1年弱付き合ったころ本当に別れてやった。
いつもは仲直りできるのに突き放されて、焦って謝ってきたりいつものことなのになんで！ってきたけど、もう疲れたから別れることは譲らなかった。

そしてある夜部屋でゆっくりしていると、いきなりドアをものすごい勢いで叩かれた。
外で暗証番号を入力して建物内に入るタイプのオートロックで、番号を教えている人は数少ないので元彼だろうなと思った。
周りにも迷惑がかかるしドアを開けるとすごい勢いで部屋に押し込まれた。
はじめは土下座して考え直してください、もう一度チャンスをくださいと謝っていたけど断った。
断った瞬間元彼が豹変！

立った状態で壁に追い込まれ、首を絞められた。
両手で思い切りやられて息もできなく目に殺意を感じた。
でもここで許したり泣いたりたじろいでは負けだ！と謎のプライドがあったので、首と相手の指の間に自分の指をすべりこませて気道を確保。
息ができるようになったけど身体は動けないのであとはひたすら相手を睨んでいた。
多分人生で1番睨んだと思う。

何分それが続いたかわかないけど、怯まないので諦めたのか手を離して大人しくなった。
あとはお金でケリをつけるって話になって、今まで使ったお金を返してほしい、貯金はいくらある？とのこと。
そもそも彼は自営業で手取り10万円。
私はブランドものをおねだりしたこともないし、普段の食事は端数以外割り勘。
ドライブで高速代やガソリン代は払ったことなかったので言われるとしたらそれくらいかな...。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:36:05.38 ID:jeHbMOeoz

でもデートのときは毎回元彼の最寄駅まで迎えに行って会っていたので、こちらのほうが総額かかってると思う。しかも相手は10個上。

とにかく部屋から出さなきゃと思ったので、手持ちがないからいっしょに駅前のコンビニへおろしに行こうと言った。
すんなり納得して部屋から出て行ってくれたので、色々荷造りして自分も部屋をでた。
駅までたいした距離はないけど、いつも自転車に乗っていくのでその時も自転車を出した。
ここで何か言われたらどうしようと思ったけどスルーしてくれたので、彼の背後を抜けて自転車で逃走した。
うしろから名前を叫びながら追いかけてくる元彼にザマァと思いながら全力で漕いだ。
その日は友達の家に泊まって、それからは復縁メールがたまにくるくらいで凸もなく平和に過ごすことができました。

>>588
毅然とした態度で追い払ってやったぜ！と武勇伝的な感じで満足していたので、そこまで頭が回らず...

>>589
当時は知識もなかったので、今ならもう少しうまく対処できたかもなぁと思います。
自転車出したときに、ダメだって言われていたら駅前の交番に逃げ込むつもりだったのですが、そのほうが結果的に良かったのかもしれないですね。

面倒くさい以外に、そもそもの人間性がダメな人でした。
地域密着型の自営業をやっていて、遺産が入った常連をそそのかしてギャンブルにつぎ込んだり、お金がないって困ってる(自業自得ではある)
おばさんを風〇に落としたりしてました。
いつか天罰が降ればいいと思いますが
共通の友人もいないので情報はありません。
>>591
当時部屋に入れてしまったあとの流れなら、交番が良かったのかなぁということです。
今ならドア開けるにしてもチェーンかけたり、そもそも最初から警察呼んだりもできたのに...。
心配してくださりありがとうございます。
>>593
人のことケチって言うくせに自分お金大好きでしたからね。
今となってはわかりません。
>>595
よく相手のことを知らずに付き合ってしまったので反省しています。
付き合い始めて自慢気にギャンブルや
風〇の話を聞いてドン引きしてました。
結婚も匂わせられたので、無理だなと思い別れるに至りました。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:40:37.59 ID:jeHbMOeoz

衰弱してた犬を保護して世話をしながら飼い主を探して数か月、飼い主が見つかったので引き渡す事にした→しかし犬が飼い主の姿を見た途端…
2022/08/24 21:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ 16
https://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1402841031/

近所で衰弱してた犬を見付けたのですが脱毛が激しい上に 痩せ細っててとてもまともな環境で飼われたとは言えない状態。
ドーベルマンに近い雑種？だけど本来の闘争心は欠片も無さそうに見えました。
首輪の跡は有るけど何処の犬か判らないので近所に貼り紙をして とりあえず自宅で預かる事に。

数か月して犬の毛は徐々に生えてきて痩せ細った体も徐々に戻ったのですが貼り紙をしていたのを見たのか飼い主から連絡が有り自宅に来て貰ったところ
その犬は本来の飼い主を見た途端に襲い掛かろうとして慌ててリードを引っ張ってその場は何とか収まったけど何とか車に乗せたらその直後に車内で大暴れしてそれが原因で事故を起こしました。

結局、犬はこちらで引き取る事になったけど一体、どうすれば其処まで嫌われるのだろうか…
ちなみに私に対しては普通の犬です。ちょっと怖いけどｗ

>>608
申し訳無いです。
これは数年前の話でして…
この前、天寿を全うしましたので ふと思い、此処に発言を投下させて頂いた次第です。

>>609
脱毛はストレスが原因だったようでした。
病院には一度だけ行きましたが、大きな病気とかは無かったです。

大きさ的には屋外で飼う犬かと思いますが甘えが激しいのと冬は寒いので屋内で飼ってました。
ソファーで寝てたら40kg近い体重で伸し掛かられたりその際に牙を喉元に近付けられたりして生きた心地がしませんでした（舐める以外の事はされなかったですけど）

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 13:08:36.45 ID:lsipAFJWp

事前に「全く飲めません」と伝えたはずの歓迎会中、幹事役に勝手にビールを注文されて飲酒を促された→ジョッキを握ったまま震えてたら救いの手が…
2022/08/22 23:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ【その16】


歓迎会で居酒屋に行った時、「全く飲めない」の全くの度合いが人によって違ったことで修羅場になった

私は本当に「全く、一口すら」飲めない
家族全員飲めなくて、二十歳になった時に「カルピスのやさしいお酒　もも」を二口飲んだときも顔が真っ赤になり、真っ青になり、寒気がしてガタガタ震えて意識が遠のいた
二口しか飲まなかったのも、お酒が苦くて舌が痛くて飲めなかったためその時は一緒にいた友達が看病してくれて、ウコンの力を飲ませてくれたりして救急車を呼ばずに助かった

それからけしてお酒は飲むまいと心に誓った
甘酒や粕汁でも匂いで気持ち悪くなることから口をつけないようにしていた

それから二年たち、就職して職場で歓迎会が開かれた
女性が少ないところで、そのせいかそこですごくお酒を勧められた
私は「全く飲めません」と前もって伝えてあったのに、
席についた途端幹事が「とりあえずビール」と全員分のビールを注文した
「全くっていっても最初の一杯は飲めるでしょ？」と
周りも
「付き合いで乾杯くらいはしないと」
「これだけでいいから」と譲歩してやってるぞ感を出しまくり
周りは乾杯してぐびーっと一気飲みする人もちらほら
私は口もつけられない
周りからは囃し立てられるし、どうしようもなくて、ジョッキを固く握りしめた手が震えていた
それをみてとった斜め前に座った先輩が
私の手からビールをとって、ぐびーっと一気飲み
そのまま空のジョッキを私に返してくれた
四面楚歌だったからその優しさが嬉しくて、泣いてしまって、そしたら先輩が私を連れて一緒に外に出てくれた
「よしよし、怖かったね」と慰めてくれて、その優しさに余計涙が止まらなくなって心の中が修羅場だった

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 13:11:28.19 ID:lsipAFJWp

同じ部活のﾀﾞﾝｽｨたちと大食い競争
2011年07月13日12:02  こども

◇◇チラシの裏　159枚目◇◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308067056/

流れ豚切って、中学生ﾀﾞﾝｽｨスレがなかったのでここで

うちのﾀﾞﾝｽｨが部活の練習で、自転車で一時間位の所へ行った
こう言う時は一日練習なので、普段は弁当持参で行くのだけど今回は珍しく先方がバイキングをおごってくれるとの事だった
ﾀﾞﾝｽｨの話によると、学校の食堂のバイキングとの事だったのでそれなりに倹約メニューだろうと思い、特に食事について注意もせず練習に行かせた

帰ってきたﾀﾞﾝｽｨの話によると、どうやらホテル並みに豪華だったらしく同じ部活のﾀﾞﾝｽｨたちと大食い競争
そして、午後の練習の時、食べすぎで苦しいから休んでいいかと顧問の先生に聞いたらしい
先生当然カンカンで「グラウンド10周しとけ！」とか怒られたらしい
うちのﾀﾞﾝｽｨは言われるままにグラウンドを10周した後、ずっと何もせずぼーっとしてたらしい
帰宅は日が落ちた後…その間何もしなかったのかﾀﾞﾝｽｨよ…
旦那と二人で、バイキングの食べ方やらあれこれ説教したのだが、全く堪えた様子もなく
大食い大会ベストフォー入りと、バイキングの美味しさをニコニコと自慢された

ﾀﾞﾝｽｨよ、もう二度とそのバイキングはおごってもらえないと思うぞ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 12:45:56.84 ID:9ILPMMe7y

友人Aは特定の住所を持たず俺を含めた友人の家に居候しては別の家に移るという人生を送ってた→このAが原因で7組の夫婦が離婚したんだが…
2022/08/20 21:06

引用元　今までにあった修羅場を語れ【その16】
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452587624/

昔話だ。当時を知る人には大体年代がわかると思う。
友人Ａは俺らの大学時代の友人。
Ａは定住所を持たなかった。
誰かしらの家に居候しては、飽きたら別の家に移っていた。
Ａはスナフキンのような旅人でもあった。
ほとんど大学には来ず、飲み会とバイトに精を出し、バイト代が溜まるとふらっと海外へ出かけまたふらっと戻ってきて山ほど土産話を聞かせてくれる。
行動力があり、アジア各国の政治状況に明るく、世界を知っているのに気取らず
酒の席ではケツ毛を燃やしたりと気さくなＡは、俺たちの憧れであり、一種の理想の体現者だった。

しかし俺たちも歳を取り、卒業して就職。
Ａは変わらず自由人であり続けた。
社畜になってからも、いや社畜だからこそ一層、俺たちはＡに憧れた。
Ａが帰国するたび、Ａを囲んで飲んだ。
各国の土産話を聞かせてもらい、「好きなだけいろ」とＡをアパートに泊めた。

だが20代後半ともなると結婚する奴がちらほら現れた。
多くの人間が、結婚後にＡを新居へ呼んだ。
海外生活が長く、食事中に手鼻をかんだりと、Ａは衛生観念が生粋の日本人と少し違った。
またアジアでの買春話などを、陰でしてくれりゃいいのに嫁の前でも隠さなかった。
Ａはたいていの嫁に嫌われた。
そこで平謝りする男と、「俺の友達に失礼だ！」と怒る男に二分された。
Ａは夫婦喧嘩には委細かまわず、自分の選んだ家で好きなだけ寝泊まりした。
3人の嫁が実家に帰り、そのうち2人が離婚した。

俺は喪男ながらも30代でなんとか結婚した。
結婚後Ａが帰国し、いつものように帰国歓迎会で飲んで、Ａのチ〇コ芸を堪能した。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 12:47:12.40 ID:9ILPMMe7y

Ａは「泊めて」と言ったが、俺は断った。
しかしＡは無理やりタクシーに乗りこんでついてきた。
俺はけしてＡが嫌いではなかった。
だが俺は喪男ゆえ、なんとしても離婚したくなかった。
結婚してから意識が変わったのか、Ａに対し以前ほどの憧れもなくなっていた。
嫁が妊娠中で、腹の子が女の子とわかっていたせいで、11〜12歳の娘を買春した話にも嫌悪を感じた。
俺は自宅とは離れたコンビニ前でタクシーをおり、フェイント＆ダッシュでＡをまいた。
Ａはその後、別の友達（独身）の家に泊めてもらったようだ。
Ａは怒っていなかったらしいが、その泊めた友達が俺を「友達甲斐のない奴」と怒り、以後飲み会にあまり呼ばれなくなった。
Ａはそいつの家に2ヶ月居座り、また出国していった。

7年後、Ａが死んだと連絡が来た。
麻薬の過剰摂取か何かで死んだらしい。
遺体は兄弟が引き取りに行ったとか。葬式はなかった。
なんとなくＡを偲ぶ会のような飲み会が開催され、7年ぶりに俺も参加した。
そこで知ったが、俺の知らない7年間で、
Ａはさらに5組の夫婦を離婚させてたらしい。
通算7組。Ａは顔が広かったから、大学の仲間以外のつながりでもっとやらかしていた可能性は大だった。
「Ａが死んで、日本の離婚率がさがるぞ」と
笑顔で乾杯した幹事もＡによって離婚したうちの1人だった。

さらに数年経過した頃、かつての仲間数人がＡ家の墓を壊して、小さい記事だが新聞に載った。
離婚した7組のうち、3人が酔ってやらかしたらしい。
「動機は昔の怨恨」とだけ載っていた。
今は大学時代の友人と会うことはなく、
墓荒らしの続報も聞けない。
だがあの時Ａを泊めなくて本当に良かったと思う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:29:49.90 ID:EMeR+7iw+

実家にあった服を兄嫁に売られた → 兄嫁『どーせ着てない服だからいいじゃない！売った金は私達夫婦への結婚祝いと出産祝いだと思え！』私「」 → 問い詰めた結果・・・
2016/08/10 23:00

引用元: ・【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ94【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265605835/
引用元: ・実兄実弟の嫁がムカつく20【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1265609788/
引用元: ・実兄実弟の嫁がムカつく24【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1287473844/

流れを読まずに書きます
スレチだったらすいません
兄嫁が泥棒だったみたいです。

兄は再婚(デキ婚)
うちの兄は妹の私から見てもDQN気味な人で 前妻との身勝手な別れ方や、離婚後の素行の悪さから父母は兄の再婚に反対していました。
婚姻届の証人になるのも最初は拒否していた程の反対ぶりで、 再婚祝いの席(？)というか、家族揃って顔合わせの機会さえ設けられませんでした。
兄が経済状況を理由に同居を申し出た時も当然拒否したのですが このままでは無事に赤ちゃんを産むのも難しいということで 期限つき(お金ができたらすぐ出てく)の同居がはじまりました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:30:24.29 ID:EMeR+7iw+

私は兄と10歳差の末っ子長女
進学で地元から離れ、そのまま就職の独り暮らし。
兄の再婚〜同居の一連の話は母からの愚痴電話で聞いてたので私は昨日まで兄嫁の顔どころか名前も知りませんでした。
同居が決まった時には実家自室に置いていたものを引き取ろうか？と言いましたがそんなに長期の同居をするつもりはない兄がもともと使ってた部屋と客間、なんなら次男の部屋も空いてるから大丈夫
アンタの部屋は触らせないから〜と父が言うのでそのままにしておきました。

前提が長くてすみません。

昨日、私は兄夫婦が同居してから初の帰省をしました。
初めて会った兄嫁はなんだか挙動不審な人といった印象でした。
私が２〜３日滞在すると知ると明らかに顔を曇らせたり２階の自室で寝るということに難色をしめしたり。
最初は 人見知りな人なのかな？とか、兄夫婦の寝室も２階だから嫌なのかな？と思ってましたが今日その理由がわかりました。

私と兄嫁以外全員が仕事に行った後、私が洋服の整理しようと自室クローゼットを開けると 明らかに数点の服が無くなっている。
普段着向きの物ではなかったり、扱いが難しい物だったりなので母が着たとか洗濯しているとは考え難い。
一応、父母の部屋も探してみたけどやっぱり無い。

おかしいなー？と思っていたところ、兄嫁が居間にきたのでまさかとも思わずなんとなく「私の部屋にあった服がないんだけど知らない？」と聞くと

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:31:08.22 ID:EMeR+7iw+

兄嫁、ビンゴでした。

支援ありがとうございます。
本当に長文ですみません

最初は「私は知らないよ？小姑ちゃんの勘違いじゃない？」とか言ってたのに
それがだんだん「人を疑うなんてよくない！」と怒りモードになり
「じゃあ夕食の時にみんなに聞いてみるね」と私が言うと兄嫁は突然泣き出し
「あんまり可愛い服だったから借りた、すぐに返すつもりだった。旦那(兄)と両親には言わないで。」と言い出した。
私は、なんだかこの人胡散臭いと思い
「今回の帰省で持って帰るつもりの物だから今すぐ返して」と言うと。
兄嫁は「今はクリーニングに出している」と言う。
「じゃあ自分で取りに行くからそのクリーニング店を教えて」と言うと
「本当は友達に貸してしまった。旦那(兄)と両親(ry」
「じゃあ今すぐその友達に返して貰うよう連絡して」と言うと。
「本当は友達にあげてしまった。旦那(ry」

その後も言い訳が二転三転し、けっきょく兄嫁、私の服売り払ってました。
ケータイオクで売ったらしく、取り返そうにも相手は見ず知らずの個人orz

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:31:41.06 ID:EMeR+7iw+

兄嫁は
・どーせ着てない服だからいいじゃない！
・大人が着るものじゃない！
・２階は私達夫婦の物！じゃまな物を処分しただけ！
・兄前妻と子への慰謝料と養育費で生活が大変
・売った金は私達夫婦への結婚祝いと出産祝いだと思え
とかなんとか色々言ってた。
私もブチギレてたので話し合いらしいこともできないうちに兄嫁は産婦人科に定期検査？に行かなければならないと言い出す。
流石に私も妊婦が病院に行くのを阻止はできず
「帰ってきたら兄を含めてこのことをちゃんと話し合おう」と言って兄嫁を送り出しました。

一応、証拠として兄嫁ケータイは確保してありますが、兄嫁まだ帰ってきません。
病院行ったお昼頃なのに…産婦人科検査ってこんなに時間かかるの？

兄も両親も７時過ぎなきゃ帰ってこないしこんなこと相談できる相手もいません

ちなみに兄嫁が売り払ってしまった私の服、総額は定価で20万近いです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:32:35.95 ID:EMeR+7iw+

アドバイスありがとうございます。

やっぱり兄嫁逃げてる可能性大ですよね。
以前、空き巣に入られた経験から 貴重品は金庫にいれているので両親の通帳などはたぶん大丈夫です。
父は血圧高めの人だし、母は精神的に弱い人なのでできれば兄夫婦と私だけで決着つけたかったんですが…そういうわけにもいかないみたいですね。

とりあえず兄にメールしてみました。

録音できるものがないか探してみます。

兄嫁まだ帰ってきません。

携帯オクは私も利用したことがあるところなのですが、取引画面の細工とかはたぶん無理なので私が兄嫁携帯を確保してるかぎりは大丈夫そうです

兄か

すみません
書き込み途中で兄から電話がきて送信されてしまったみたいです

メールを見て兄から電話がかました

メールの内容だけじゃ事態を把握してもらえなかったみたいです
再度口頭で説明するも兄は
「は？なにそれ？マジで？」
と半信半疑な様子でしたがとりあえず今から近くのファミレスで兄と話し合ってきます

兄はDQN気味な人ですが、兄妹仲は悪くはないので暴力とかはたぶん大丈夫です。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:33:24.40 ID:EMeR+7iw+

なんか心臓ばくばくする
「嫁のやったことを先に親に言っても俺らが追い出されて終わるだけ」
ってお兄ちゃん言ってたからたぶん信じてるんだろうな

行ってきます

PCからでIDかわってますが355です。

兄と話し合いしてきました。

私が兄嫁を陥れようと事件を捏造していると思われないよう、証拠も用意して冷静に話し合おうとしたんですが
いざ兄に会うと疑われるのが怖いのか、盗まれたのが悔しいのか、悲しいのか
何が何だかわからないまま涙がボロボロでてきて用意して行った言葉の半分も言えませんでしたが
兄嫁携帯に残っていたオークション履歴と盗まれた服が私の物だという証明のプリと画像を見せてそれらの物が簡単に手に入るわけではない説明をしたら 兄は信じてくれ、盗まれた物の弁償、兄嫁からの謝罪を約束してくれました。
これは兄自ら一筆くれたので信じていいと思います。

両親にどう話すか等、これからのことも色々ありますが私からの話だけで全部決めるわけにもいかないのでそれは兄嫁の言い分を聞いた後ということになりました。

兄嫁は私達が帰宅した時にまだ家に帰ってなかったので今 兄が探しにいってます。

話し合いの時に兄がちらっと言っていたんですがどうやら兄嫁はメンヘラの気があるようで自サツとかしていたらどうしよう
それよりもまず妊婦さんがこんな寒空の下長時間出歩いて大丈夫かと…心配です

 355 ◆2qRNolUQoU
トリつけてみましたがあってますか？
>>420
そんな人に限って、暖かな場所でﾇｸﾇｸしながらこんな事があってね・・ﾌﾟﾋｬｰ　してる

母子ともに大丈夫ならそれでいいんです
ﾀﾋなれてしまっては怒ることもできません
両親と兄嫁はそれなりに仲良くやっていたようで母は兄のことで私に愚痴を言いはしますが、赤ちゃん用の服を買っていたり、生まれた子が女の子だったら私が小さい頃つかっていたものをあげてもいい？と聞いてきたり、孫を楽しみにしているようです。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 11:34:10.78 ID:EMeR+7iw+

いまだ帰宅しない兄嫁の心配も口にしていますしね…
母を見ていると兄嫁の泥棒のことを話さなきゃならないのが気が重いです

兄嫁を発見したと兄から電話がきました
駅前のSCにいたそうです。
兄嫁が私に合わせる顔がない、私の許しがないと帰宅できないと言っているとのことで 電話を代わり、少し話をしました。
兄嫁は私が何を言っても謝罪の言葉以外口にしませんでしたが とりあえず、逃げ回られても迷惑だし、これ以上話し合いを拒否されるなら警察行くしかない と言ったら、いまから帰ってくることになりました。

上で疑問が出てますが、私が両親にまだ話をしてないのは別に兄夫婦のことを考えてるからではなく、うちの父がちょっぴりアナーキーな人で、当事者がいないうちに話をすると
どうしてこんなことをしたか？や、どう償うか？がきまらないうちに　兄夫婦の荷物を窓から放り投げて追い出すくらいのことをやりかねないからです。
実際、次男が大学を無断で辞めたとき次男の箪笥が宙を舞うのを見ました。

あと少しで兄夫婦帰宅します。

355です
短期間に色々なことがありすぎてまだ少し混乱しています。
うまくまとめられませんが一応解決したので報告させてください。

あれから少しして兄夫婦が帰宅しました。
ここで助言いただいた通り録音できるものを用意したり兄夫婦のキチ行動も想定して身を守る武器も用意してみたりしたのですが
兄嫁は私と顔を合わせるなり「本当に申し訳ありません、警察を呼ばれても仕方
ないことをしました」と土下座。
兄もそれに倣い土下座をし、私としては出鼻を挫かれたかんじでした。

とりあえず私と兄夫婦だけで話すことにしたんですが兄嫁は最初　謝罪以外のことを喋ろうとせず、
兄も「全部俺の責任だから」と兄嫁を庇うばかりで話が進まなかったんですが何かと兄嫁の代弁をしたがる兄の口にガムテを貼って根気強く話をしました。

兄嫁の話を要約すると
どうしてもお金が必要だった。
兄嫁両親は父が小さい頃にﾀﾋ別、母は兄嫁が自力で行っていた定時制高校の学費を盗むような毒親で頼れる人はいなかった。
私が盆も正月も帰省しなかったから(盗んでも)バレないと思った。
バレても(着てないから)何も言われないと思ったが、昼間 私に詰め寄られた時に自分がやったことが犯罪だと自覚し怖くなって言い訳をして逃げてしまった。