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筋トレ何でも質問スレッド615reps【ﾜｯﾁｮｲ有】

712 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-bag0 [163.49.209.173])：2024/05/11(土) 16:51:53.71 ID:GpnPVyp0M.net
では理論そっちのけで俺の経験を話してやろう
デカくなりたかったら重量を追え
重たいものを扱うってのは問答無用で絶対の正義
ただし、それ一辺倒だと壊れる人もいる、俺も壊れる
選ばれし人は壊れないらしいがchosen oneの話をしてもしょうがない
俺は選ばれた人ではないしお前らゴミも選ばれていない
でも重量は追いますきつくなったら壊れるから休みますでは全体の密度が下がって本末転倒
時間が無限にかかってもいいならそういうやり方もあるがそうじゃないだろ
なのでボリュームを追う方向も取り入れつつ壊れないギリギリを狙う
もちろん積極的に回復させるような工夫も不可欠
そうやって1週間の中に詰め込めるだけ詰め込むように常にメニュー全体を最適化する
食事も睡眠もすべて、これのために最適化しろ
説明が長い？ああそうバカは短くないと読めないもんな
なら短くしてやる

腕がもげるほど重たいものを扱えもげたら退場

お前らは黙ってやればいいんだよ、やらないからいつまでも小さい
とにかく体を動かせ問題が起きたら解決すればいいだけだ
解決することで成長する、練度が上がる
質問して解決しようとするなよ、それはアホがすることだ
自分で解決しないと練度は上がらない
他人を頼る限りいつまでも頭でっかちな素人のまま

713 ： 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲ eed5-Frvv [153.195.172.10])：2024/05/11(土) 16:53:42.04 ID:Ujjjkhb+0.net
>>712
うん、分かったから画像上げて

714 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bag0 [240b:c020:4a0:4308:*])：2024/05/11(土) 16:56:20.16 ID:ZZUuPfGc0.net
>>702
ハイ嘘。ボディビル式トレーニングよりも、8-12repでボリューム稼ぐトレーニングの方が明らかに筋肥大してるから。
あと高重量で追い込むウェイトトレーニングにおいて怪我の要素を考えないなんて、エアトレ民としか思えんわｗ
https://i.imgur.com/6cwrHXo.jpeg

715 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 16:58:06.66 ID:QH9u/pQ+0.net
>>704
こういうののことね
記載ないどころかfailureのオンパレードなんだが
https://i.imgur.com/vw03PRE.png

716 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:01:17.00 ID:QH9u/pQ+0.net
>>714
画像見れないけど、それは週あたりの回数も見てみないと判断できない
下手に追い込んで結果的に週あたりのボリューム下がることはよくあるし、そういう意味では無闇に追い込むのはよくない
ただ論文の殆どがfailureまでやってるというだけの話
そして掛け算ボリュームが筋肥大効果と直線比例しないことも変わらない

717 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bag0 [240b:c020:4a0:4308:*])：2024/05/11(土) 17:02:39.76 ID:ZZUuPfGc0.net
>>705
1セット目は8-9RMで限界まで、2セット目以降は12-13RMを10repで7～9セットやる感じです

サイドレイズやケーブルの場合ボリューム値があてにならないのはなんでですか？

718 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bag0 [240b:c020:4a0:4308:*])：2024/05/11(土) 17:03:45.97 ID:ZZUuPfGc0.net
>>716
ボリューム値の多さが筋肥大と比例しないエビデンス見せてよ

719 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:03:53.78 ID:qoSimEiZ0.net
なんでみんなそんなに掛け算したいんだ？
覚えたてなんか？

720 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:05:05.02 ID:sTmih+z+0.net
100kgを限界までやると100kgはあがらないが120kgを限界までやっても100kgはあがる
それを加味しないと同条件とはならない

721 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-bag0 [240b:c020:4b4:5261:*])：2024/05/11(土) 17:08:14.13 ID:Ks1iyf+B0.net
>>715
英語だとスレ民が理解できないで諦めるだろうと高括ってるんだろうけど、自分字幕無しで英語見てる位の理解はあるから原文見せてよURL

722 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:11:40.56 ID:QH9u/pQ+0.net
>>718
>>668
このスレで何度か話題になった論文なので、待てないなら過去ログで探してくれ

723 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:13:11.68 ID:QH9u/pQ+0.net
>>721
pubmedでmuscle hypertrophy resistance trainingで検索
適当なの開いてfull text linkを開く
failureで検索
たいてい書いてあるのがわかるよ

724 ： 警備員[Lv.12][苗] (ｽｯﾌﾟ Sda2-c5DX [49.97.101.65])：2024/05/11(土) 17:18:23.24 ID:1tvg8Zxxd.net
論文より結果出してる人から答え出した方が良いぞ

725 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:18:35.61 ID:sTmih+z+0.net
掛け算結果と筋肥大効果が比例なんかするわけないだろ
論点が変わりすぎてるんだが

726 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:25:46.76 ID:QH9u/pQ+0.net
>>725
？？
>>660

727 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:26:53.36 ID:qoSimEiZ0.net
掛け算で算出される「ボリューム」がすべてだとしたら80kg10回は85kg9回に優るということになるわけで、重さ上げたら絶対「ボリューム」下がっちゃうんだから、つまり重さは上げないでむしろどんどん下げていったほうが有効ということになるｗ
そんなわけないｗ

せめて、レップ数換算表で同じ1RMになる回数とかを基準にすべきだろｗ
80kg10回=1RM100kg=85kg7回

728 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-bag0 [240b:c020:4b4:5261:*])：2024/05/11(土) 17:27:18.29 ID:Ks1iyf+B0.net
>>723
いやだから、見たURLをなんで送ってくれないの？

729 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-bag0 [240b:c020:4b4:5261:*])：2024/05/11(土) 17:28:25.04 ID:Ks1iyf+B0.net
>>722
面倒だから教えてくれよ。教えたら論破されるから逃げてんのか？ｗ

730 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:29:33.86 ID:qoSimEiZ0.net
レップ数の換算表ですら当てにならないという意見が大勢だと理解していたが、なぜ掛け算は当てになると思ってしまうのかｗ

731 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:31:23.92 ID:QH9u/pQ+0.net
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC11022786/
>>728
適当に開いただけだから
殆どの論文に書いてあるの知ってるし
送れと言うなら送るけど、別に内容は読んでないしその話をされても困るぞ

732 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-bag0 [240b:c020:4b4:5261:*])：2024/05/11(土) 17:35:47.98 ID:Ks1iyf+B0.net
>>731
つまり、適当に読んでもない論文を根拠に反論してたということ？

733 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:38:29.46 ID:sTmih+z+0.net
>>726
比例の意味わかってる？
筋肥大はボリュームに比例するとでもいうつもりか？

734 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:40:28.82 ID:sTmih+z+0.net
>>727
さすがに頭悪すぎだわ
無理せず消えとけ

735 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:41:36.13 ID:qoSimEiZ0.net
適当に悪口を言うだけの簡単なお仕事ｗｗ

736 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:41:44.77 ID:sTmih+z+0.net
>>730
はいはい的外れ
wって誤魔化したい時に使うらしいな

737 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:42:56.46 ID:QH9u/pQ+0.net
>>733
？？
すまんが何を言いたいのかわからん

738 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:44:10.97 ID:qoSimEiZ0.net
>>737
それと会話するのは不可能だから諦めたほうがいい

739 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 17:44:10.99 ID:QH9u/pQ+0.net
>>727
ほんとそれ
掛け算信者はなんでこんな簡単なこともわからないんだろう

740 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 29b2-T7LG [240d:f:22f0:a00:*])：2024/05/11(土) 17:44:16.45 ID:5QjwS6VL0.net
鶏皮いらねーからいつも庭に捨ててた
だいたい翌日消えてるから鳥が食ってるのかな？って思ってたんだが
なんか近所の放し飼いの猫が食ってたらしくてババアが猫がデブるから捨てないでほしい捨てるなら訴えるとかいってきた
これ俺が悪いのか？
勝手に庭に猫が入ってるのは薄々気付いてたけどそれ食ってるのは猫が勝手にやってるだけだし
俺は今後も庭に鶏皮を捨てたいんだが

741 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:46:18.58 ID:sTmih+z+0.net
>>738
返す言葉がなくなったらいつもそれだよなお前

死ねカス

742 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:47:38.99 ID:sTmih+z+0.net
80×10も85×9もあがらないから何を話してるのか想像できないんだろう

743 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:48:32.29 ID:qoSimEiZ0.net
「80×10も85×9もあがらないから何を話してるのか想像できないんだ」まで読んだ

744 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-HArO [2400:2410:3781:a100:*])：2024/05/11(土) 17:48:55.95 ID:qoSimEiZ0.net
そうかそうか
かわいそうにな

745 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-onLi [240b:c020:4b1:29a4:*])：2024/05/11(土) 17:50:05.73 ID:sTmih+z+0.net
図星で狂っちゃったか
気持ち悪いじじいだな

746 ： 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7e8f-bag0 [240b:c020:4b4:5261:*])：2024/05/11(土) 17:51:15.22 ID:Ks1iyf+B0.net
>>739
はや>>722の論文教えてよ論文読んでないおじさん

747 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 18:10:25.79 ID:QH9u/pQ+0.net
>>740
食い物を粗末にするやつが悪い

748 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2944-b4YT [2001:268:73b3:32ee:*])：2024/05/11(土) 18:14:55.64 ID:csh8PYEG0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_imanouchi04.gif
WPC飲んでておならが臭いんだがこれWPIに変えたら改善するもんなの？

749 ： 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ d18b-Vlxl [2001:268:9ab9:b5d4:*])：2024/05/11(土) 18:18:53.15 ID:QH9u/pQ+0.net
>>748
しない
むしろ悪化する可能性のほうが高い

750 ： 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-c5DX [2400:2200:423:e586:*])：2024/05/11(土) 18:18:59.79 ID:3qfkgNh00.net
>>748
そもそも腸内環境悪いならそれで改善しない

751 ：：2024/05/11(土) 18:26:12.81 ID:Ks1iyf+B0.net
>>749
逃げないでこの論文教えてくれよ>>722

752 ：：2024/05/11(土) 18:35:55.13 ID:jhl0hQy1d.net
>>709
三分かぁ
きいててなんだけど人によるだろうしきいても反応に困るなw

753 ：：2024/05/11(土) 18:37:37.12 ID:jhl0hQy1d.net
>>748
改善するよ
あと俺はwpi飲んでたけど何年か続けてたら胃腸痛くなるようになってもちろん屁もくさい
だがソイにかえたら
全てがよくなった

754 ：：2024/05/11(土) 18:40:31.74 ID:jhl0hQy1d.net
はじめからソイ飲んどけば良かったわ

755 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 18:41:27.83 ID:O9Sj6l9I0.net
年取っても重量伸ばさないとだめなん？
ボリュームだって際限なく増やせないし

756 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 18:41:31.06 ID:csh8PYEG0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_imanouchi04.gif
>>753
試しにソイプロテイン混ぜて様子見てみるわ

757 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 18:42:53.59 ID:rSY0Oigv0.net
>>753
２行目後半から急に180°方向変えるの意表を突かれたｗｗ

758 ：：2024/05/11(土) 18:45:56.75 ID:jhl0hQy1d.net
>>756
混ぜたら多少薄くなるからましになるかもしれないけど思いきってwpiかソイに変えた方がいいと思うよ

759 ：：2024/05/11(土) 18:57:34.28 ID:3qfkgNh00.net
>>757
質問者が突っ込まないのが草やったわ

760 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 18:58:58.70 ID:xRt45odN0.net
今日公園で上裸のマッチョがいたから、イイ体してんじゃねーかって感じでジロジロ見てやったんだが、マッチョはほぼみんな見られると平静を装う顔を作るよな
「ん？どうしたんだい？」
みたいな顔をするんだわw

761 ：：2024/05/11(土) 19:31:08.90 ID:ANDQx6IBd.net
wpc飲んでも屁が臭くなるくらいの乳糖不耐ならwpiで改善されると思うんだ
でも俺みたいに重度の乳糖不耐だとwpiでもダメでソイじゃないとダメなんだ
俺も前はwpiで良かったんだけどいつからかダメになってしまったんだ
wpcなんて飲んだ日には屁どころか痛みで動きたくなくなるレベル

762 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 19:50:22.71 ID:csh8PYEG0.net
>>761
下痢にはならないんだけどWPCでたんぱく質朝22g夜22g摂っただけでおなら臭くなるんだよね　やっぱり乳糖不耐ってやつなんだろうか　wpiも試してみるわ

763 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 19:53:16.48 ID:qoSimEiZ0.net
>>762
違うと思う
下痢しないなら
単に腸の調子が悪いだけ

764 ：：2024/05/11(土) 19:56:11.55 ID:ANDQx6IBd.net
俺も下痢はしないよ
乳糖不耐って多分いろんなタイプがいる

765 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 19:59:51.13 ID:3bmdq0Fc0.net
含硫アミノ酸が多ければ臭くなるというだけ
単純に硫黄を多く含む食品もあるしな

766 ：：2024/05/11(土) 20:01:08.24 ID:ANDQx6IBd.net
まあホエイで屁の匂いとか気になる人は一週間くらいソイ飲んでみれば確実に乳糖不耐なのか腸内環境なのかわかる
今はソイも溶けるようになったしPの含有量も多くなったし味もうまくなったから悪いもんではないよWPIと違ってWPCより安いしね

767 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:09:50.37 ID:uz3OSDlAM.net
ここを見ているとお前らがいつまでたっても大きくならない理由が本当によく分かる

768 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:12:41.69 ID:sWoSEp6K0.net
ボリュームって言うけど、それ際限なく伸ばせるのか？という疑問w
ベンチmaxは伸びないから、ボリュームって指標に行ってるのかな、調子悪い日に適当に中重量で追い込んで帳尻合わせに似たw

エビデンス厨って糞ガリや脂肪多めが多いイメージ、結果が伴ってないタイプ、このスレの粘着荒らしさんに似た

769 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:18:51.32 ID:rSY0Oigv0.net
>>768
ボリューム重視の人は扱う重量が伸びないって思ったの？
どの文脈から？

770 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:21:52.23 ID:qoSimEiZ0.net
>>767
まあ、原因も結果も全部お前の妄想だからな
そりゃ全ては思い通りだろうな

771 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:31:08.08 ID:gnQzQcu60.net
自分が効果あるやり方を黙ってやりゃ良いだけなんじゃないの？
むしろ他人に知られない方がアドバンテージ作れるから良いんじゃねーの？

ここの住人、全員全力で自分の手の内明かして
良い人揃いか！

772 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:35:09.32 ID:WuXT1/4V0.net
>>768
どこからそんな疑問がわくのかよくわからんな
誰もボリュームを際限なく増やせるなんて思ってないんじゃないの？

773 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:36:19.35 ID:5QjwS6VL0.net
ボリュームってのは懸垂10回より20回の方が筋肉が成長するって程度の話で
重量や種目が違ったら成り立たないだろ

774 ：：2024/05/11(土) 20:39:14.62 ID:QH9u/pQ+0.net
>>773
そうなんだけど、昔は絶対重量が重くないと筋肥大しないという説があったんだよ
これ知らないとボリューム理論の重要性がわからないかも

775 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:46:42.43 ID:sWoSEp6K0.net
>>774
だねw昔は重量絶対
だから当然頭打ち、でボリューム、ホント便利だな
ハードトレで詰め込んでる人には成立しないと思われるがwヌルトレの人は若干消費カロリー増えそう(パワー伸びるかは不明

776 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 20:54:01.25 ID:bjEWlsGi0.net
>>775
なんか日本語不自由だなお前

777 ：：2024/05/11(土) 21:02:26.81 ID:flaxKapL0.net
昔のやり方だろうが今のやり方だろうが根性ある奴しかマッチョになれんよ

778 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:06:13.10 ID:wmBz1LYQ0.net
>>717
＞サイドレイズやケーブルの場合ボリューム値があてにならないのはなんでですか？
これはこれといった引用元があるわけではなくて、ある程度色々調べて見てきたことや、自分の経験則からに
なりますが、「ケーブルやラテラルレイズは、何ｋｇで何回やるか？」よりも、
「パンプした≒それ以上上がらなくなるまでやったか？」のほうが大事だと思うからです。

筋肉あるあるとか、SHOの動画でもボリューム論が万能では無いよと解説してる動画あります。

779 ：：2024/05/11(土) 21:14:44.22 ID:flaxKapL0.net
最新の理論に詳しいからと言ってシックスパックになれる訳じゃないよ

780 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:18:47.23 ID:WuXT1/4V0.net
シックスパックは簡単
難しいのは何年もガチでやっている人が仕上り体重を増やす事

781 ：：2024/05/11(土) 21:20:24.65 ID:flaxKapL0.net
>>780
エアプかよトレーニングしててもシックスパックになれてる人は少ないですよ

782 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:23:01.35 ID:rSY0Oigv0.net
ボリュームの話しがこんなに盛り上がるのって
先天的か後天的が知らんけど俺らの脳みそが筋肥大等の成果はしんどさと最も強い相関を持っているべきだ
って信じたがっているからだと思うんだよね
だから仮に信頼できそうな情報に「しんどさよりもボリュームが大事」ってあっても（ただし同等のしんどさを保持した場合に限る）
って勝手に限定条件を脳内で足してしまうんじゃないかと思うんだ
少なくとも物心付いた時から無意識に信じてきた概念だからそうあっさりとは破れないよね

783 ：：2024/05/11(土) 21:34:14.15 ID:S01s+/D60.net
根性論が抜けない部分は分かるわ
でも根性だけだとどこかで頭打ちになる（伸びなくなるか物理的に怪我でストップかかる）のも真実だよね

784 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:39:56.68 ID:N8bWmEa10.net
ボリュームって要は量だから、どっちかいえば昭和の部活トレ(ランニング腕立て)に近いだろ
対するウエイトトレは高強度短時間で爆発的パワー、これは日本にないものだったな、ある年代以下の若年だと野球部でウエイトやってましたみたいなキッカケ多いんだろうけど、あの鈴木雅でよ部活にウエイトトレ普及前の世代か

785 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:43:47.28 ID:WuXT1/4V0.net
>>781
悪かった
俺はそうだというだけだな

786 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:45:37.74 ID:g2/SHgGBM.net
シックスパックなあ
簡単っちゃ簡単だけど以外と難しいっちゃ難しい
理屈では絞るだけでいいが実際には腹筋がほぼ平らになるほど筋量が少ない人が多いので
この場合はいくら絞っても割れて見えない
割るためには少し腹筋を鍛えて凹凸をつける必要がある
しかしその「少し腹筋鍛える」ってことすら満足にできないゴミが多数派なのが現実
そもそも腹筋割れるほど絞るってのができない
もうね、アホかと、バカかと
ここでこーしゃく幾らたれても腹筋は育たないし体も大きくはならない
鏡みてみ？ほらな、お前の体は小さいだろ
そういうこと

787 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 21:50:52.33 ID:csh8PYEG0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_imanouchi04.gif
腹筋毎日した方が筋肥大の効率良いのかな
中2日でクランチ(ダンベルで加重)とハンギングレッグレイズやって毎回しっかり追い込んでるつもりだけど毎日出来そうな感覚するわ

788 ：：2024/05/11(土) 22:18:56.51 ID:S01s+/D60.net
追い込め厨が昭和たろ

789 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 23:10:02.90 ID:+TUsCnl10.net
令和生まれトレーニーだけど追い込まなきゃ筋肉が喜ばないわ

790 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 23:18:13.23 ID:KMrOrubE0.net
>>789
そんな幼稚園児嫌ですわ

791 ：：2024/05/11(土) 23:28:00.94 ID:fUWUD0ME0.net
>>789
追い込んでいいですよ
人間なんて追い込んでるつもりでも精々RPE9
それくらいでいいんですわ

792 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 23:38:33.56 ID:WuXT1/4V0.net
本人が限界までやったつもりならそれがRPE10

793 ：無記無記名 ：2024/05/11(土) 23:48:01.63 ID:D8ccU4PKH.net
だが、待って欲しい。
しかし筋肉と重量が比例していないのも事実ではないか？
エニタイムでは
ベンチプレス60でセット組んでてまあまあな大胸筋発達の香具師も入れば、
80でセット組んでても比較的モヤシな香具師もいる。
これは、どう説明出来るんだい？

794 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 00:09:45.08 ID:SQCSAZ7/0.net
ベンチは技術も大きいのやってれば分かるだろ
とはいえ見た目に見合わない重量セットしてるやつ見てると9割パーシャルやケツアゲだけど
可動域10cmくらいのやつとかガチでいるし

795 ：：2024/05/12(日) 00:49:10.22 ID:ziT6g3Kwd.net
>>727
80kgx10repは100kgx1rep の8倍効果がある、ということになってしまわないか？

796 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3055-e7L/ [240d:f:22f0:a00:*])：2024/05/12(日) 05:44:26.49 ID:VL4yPXBg0.net
>>793
身長だろ
高ければもやしに見えても体重は重くなるからベンチも上がる

797 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f30b-Vs7F [240b:c010:411:b792:*])：2024/05/12(日) 06:15:38.44 ID:4EjZbZE90.net
身長とベンチってあんま関係無いでしょって言っても通じない昨今スレ風潮
なべやかん153よりベンチ上がらん180が大半なのに
親ガチャとか、無い物ねだりしてもしょうがないのに

798 ： 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-2p88 [2400:4151:604:4100:*])：2024/05/12(日) 06:23:16.57 ID:5yvTdHgg0.net
ベンチプレスは3年前にやめた
5年はガチでやったけど、その後２年はダンベルベンチと半々になり３年前からダンベルベンチのみになってる

799 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 06:46:18.80 ID:ZEM7waBxM.net
ベンチは筋力よりテクニックが支配的なので筋力と挙上重量は正比例しない
体重50kg台でベンチ100kg楽に超える人もいる
ブリッジの組み方だけでも扱える重量が天と地ほども違ってくる
ベンチが得意な人たちのブリッジの高さは異常なほど
そういう人はたいてい腕も短い
胸が高く腕が短いのでケツつけてても可動域は20cmほどしかない
これなら重いものも上がるわな
そのうえ力を全身に分散させて下半身を参加させるテクニックもある
ベンチが何キロ上がろうが体の形の良さにはほぼ関係ない
あんな数字はどうでもいい数字だ
大胸筋を大きくしたいのならベンチなんかやめてチェストプレスやれ
ハンマーのワイドチェストプレスとか超いいぞ
あの軌道は素晴らしい、やってみりゃ分かる
ダンベルなんかいくら弄り倒してもあんな動きはできない

800 ：：2024/05/12(日) 07:29:20.63 ID:pxDGCQzF0.net
>>799
じゃ、画像上げて

801 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 07:49:27.46 ID:QF5xl4eA0.net
ゆで卵メーカーを買いに行く

802 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 08:44:36.11 ID:dghsuC/n0.net
>>795
いやさすがにそれは無いと思うｗ
でも、>>727のいうように、計算上１REP　MAX値≒筋肉の大きさは
けっこう当てになるとは思う。
パワーリフターで意外と細身が多いのは全身への負荷の逃がし方がうまいことと、
（これはボディビルとは真逆）ルール上でいかに重いのを上げるかの争いになってるから。

803 ：：2024/05/12(日) 08:49:51.49 ID:RYprHlrA0.net
俺は今年10年目でここ1年は重量も成長も殆ど感じ無いから最近は連動重視のトレーニングに切り替えて楽しんでるわ
今まで対象筋に負荷乗せて動かす、という事にフォーカスして来たけど連動、瞬発というトレーニングも面白いな
今は魔裟斗を参考にさせてもらってる

804 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 09:01:33.41 ID:7kuGZa/HH.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1787771266197331969/pu/vid/avc1/836x720/vRs8rC3qAHNeFPCV.mp4

805 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 09:11:31.01 ID:QF5xl4eA0.net
下げまんって実在するからな
下げまんで成績がガタ落ちしたスポーツ選手は数知れず
下げまんは筋肉にも悪影響を与える
我々も気をつけていこう

806 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 09:36:21.45 ID:VL4yPXBg0.net
>>797
競技レベルならともかくそこらの普通のトレーニーなら153センチにベンチで負ける180はそうはいないだろ
まず体重からして違いすぎる
153センチで100キロ上げるやつがいたら相当強いが180センチだったら初心者レベルにすぎないわけで

807 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 09:57:37.61 ID:VZOpvUGt0.net
>>806
それ本気で書いているのか

低身長初心者の闇

808 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 10:21:21.54 ID:VZOpvUGt0.net
Jリーグの下平って元選手がベンチ120で化け物ってニュース記事あるわけだが
そんなもんなんだよね
鹿島の秋田豊がマッチョ系って昔言われてた
プロ野球の筒香とか100上がらんかもしれんし、大谷サンもピッチャーだからベンチやってないかな
じゃやったからといって児玉よりベンチ強いかって、それは無い
ブリッジができれば上がる？それって大昔読んだパワーリフティング入門書みたいなので否定されてた記憶

809 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 10:24:36.82 ID:WuIkDB990.net
実際52歳でベンチプレス120kg挙がる人なんて日本に何人もいないだろ

810 ：：2024/05/12(日) 11:01:58.93 ID:ErirGNU10.net
>>804
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1789171695716364288/pu/vid/avc1/720x1088/5dVjvCeTaoqeaptG.mp4

811 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 12:26:09.26 ID:ZnwMRvgVM.net
そういやカタギっていう口と態度だけがデカいゴミクズがいてボロクソに叩かれて引退？したらしいけど
あの毛むくじゃらデブ、まだここに居るぜ
未練たらたらなのか？

812 ：：2024/05/12(日) 13:13:58.55 ID:5yvTdHgg0.net
>>811
何でお前はそれに粘着してるの？

813 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 13:26:33.83 ID:aEKXVdGF0.net
>>811
お前も口だけで態度でかくて画像一向にアップしないけどどうして？

814 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 13:43:49.26 ID:NCEUZ1B0M.net
腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った腹が減った
腹が減った
なに見てんだよぬっころすぞ

815 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 14:03:43.96 ID:Mzt60vxYH.net
ジムで100キロでセット組んでたら友達同士で来てた奴の話し声で「あれパシャール。無意味」って聞こえてきたんだけど、もしかして私の事？

816 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 14:09:40.67 ID:qO8vniek0.net
腰が痛いとすべてにおいて力が入らない

817 ：：2024/05/12(日) 15:01:16.33 ID:5yvTdHgg0.net
>>815
君が言葉さえ知らないレベルという事は分かった

818 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 15:18:11.45 ID:VL4yPXBg0.net
>>807
153センチだったら体重なんて50キロぐらいだぞ
そいつが自重の2倍の100キロをプレスするのと
180センチでまず間違いなく80キロ近くあるような奴が100キロプレスするの
同じ難易度なわけないだろ

819 ：：2024/05/12(日) 15:39:48.36 ID:7LlYhc/j0.net
>>782
ほらよ
PMID28834797
動作失敗までやった場合に筋肥大効果が同等であることを示した体系的レビュー＆メタアナリシス

掛け算では等しいが、120*10できる人にとって100*12は楽勝なので同じにならない可能性が高い
つまり掛け算は成立しない
> comparable results cannot reasonably be assumed for submaximal, nonfailure training based on the present analysis
とはっきり書かれている

820 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 16:19:34.29 ID:VZOpvUGt0.net
ボディビルパワーリフティングなんてチビばっかり言われる世界なのに
そういう事も解らない人か語る板じゃないと思うし、別の趣味見つけたほうがいいよ

821 ：：2024/05/12(日) 17:06:01.85 ID:nu+uNeDS0.net
>>811
出禁のおまえが一番未練たらたらですね

822 ：：2024/05/12(日) 17:07:52.40 ID:5yvTdHgg0.net
論文調べてもカッコいい身体にはなれんよ
歯を食いしばり顔真っ赤にしてトレーニングしないと筋肉の型が分かる身体にはなれないんだよ

823 ：：2024/05/12(日) 17:33:37.06 ID:7LlYhc/j0.net
論文読む根性もないようなやつが筋トレの根性とか言っても説得力ないよね
なぜ択一で考えてしまうのか

824 ：無記無記名：2024/05/12(日) 17:38:27.66 ID:v2X8UTiT0.net
>>816
正確に言うと腰が痛いなら下半身から地面に全ての重さを流せていないから元々力を入れられてない

825 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 17:41:07.60 ID:VL4yPXBg0.net
女性の胸の構造を考えた時、大胸筋下部を鍛えると胸がでかくなるわけだから
バストアップにはデクラインベンチプレスとかデクラインダンベルプレスが有効なはず
しかし、現実に女性がやってるのを見たことがない
極稀にやっててもフラットでやってる

これはなぜなんだろうか？

826 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 17:48:55.72 ID:v2X8UTiT0.net
>>823
論文読むのに努力w
古今東西論文努力して読んでうまくなったやつなんていないよw

827 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 17:57:43.12 ID:LP6RA6Dy0.net
間違った論文も腐るほどあるしな

828 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 18:57:50.75 ID:c6PrN5Smd.net
論文は初心者が効率よく上達する分には有用だと思うけどすでにそれなりの成果出てる人なら自分の最適解に近いとこ探せてるはずだし余程の革新的な何かじゃないとあまり役に立たないかもね

829 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-1Q11 [133.159.151.183])：2024/05/12(日) 19:05:32.71 ID:oxnC4A8iM.net
論文とやらの力を知りたいのなら

パーカーフィットネス

で検索して動画を見てみるといい
正しいトレーニングだの、論文に基づいた科学的トレーニングだのを連呼する彼だが
4年やっても体が大きくならないという生きた証拠がそこにある
あれ、ああみえて筋トレ専業だぜ？しかも若い
それで4年やって大きくならんとはどうやったらそんな珍事が起こせるのだろう？
おっさんでもちったあ大きくなるぜ
論文にどういうデータがあるのかを知ることは別に悪くない
が、知ったところでさしたる役には立たない
逆にそういうことを一切知らなくても体はちゃんと大きくなる
論文なんてどうでもいい

830 ： 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 950b-SGlM [2001:268:9a74:b4ca:*])：2024/05/12(日) 19:10:02.55 ID:7LlYhc/j0.net
まあ読みたくないやつは読まなくてもいいとは思う
ぶっちゃけトップビルダーたちの後追いだしね、なぜ彼らが正しかったのかという
最近良く話題になってるThe anabolic response to protein ingestion during recovery from exercise has no upper limit in magnitude and duration in vivo in humansなんてその最たるもの
でも読んでない人が理論を語ったら論文で反論されるのも当たり前だよね

831 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0e0e-e7L/ [121.113.241.219])：2024/05/12(日) 22:05:50.63 ID:hC3nYsa00.net
1日目　胸
ペックフライ→チェストプレス
ショルダープレス→サイドレイズ
ケーブルでさんとうきん

2日目　背中
ラットプルダウン→ローマシン
リアレイズ
ダンベルカール→ハンマーカール

↑
胸と背中と腕をこれで回してるんだけど、何かアドバイスある？
筋トレ2ヶ月目

832 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:23:28.80 ID:oLlt5P2k0.net
>>831
特に問題ないけど
チェストプレス→ペックフライの順番の方が一般的
そしてチェストプレスの回数、負荷を増やしていく

833 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:38:31.16 ID:SsMfWYCJ0.net
>>831
俺も背中はあんまやらないからそこは触れないけど腕の種目があまりにも少ないのは何故？
同じ日にやるから？

834 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:44:05.60 ID:oLlt5P2k0.net
>>833
全然少なくない
初心者なんだから胸、背中、肩それぞれ2種目位でいいし腕も二頭、三頭1種目ずつでいい
腕はやらなくてもいいくらい

835 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:46:12.17 ID:SsMfWYCJ0.net
>>834
それは貴方の感想で初心者こそ満遍なく全身を鍛えた方がいいと思うのは私の意見

いちいち口を挟まないでほしいですね

836 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:49:13.13 ID:oLlt5P2k0.net
>>835
コンテストビルダーでもない初心者が少なくとも腕に3種目もやっている
少ないわけがない

837 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:51:57.40 ID:SsMfWYCJ0.net
>>836
はいそれも貴方の意見であり感想ですよね

私の意見は違いますがなにか？

お互いの意見が尊重されてもよいのでは？それとも私の意見に反駁する程のエビデンスをお持ちですか？ならば論文や臨床結果等ご提示ください

838 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 22:54:04.48 ID:SsMfWYCJ0.net
私は貴方の意見を否定してません
ですが貴方は私の意見を否定します
なので貴方がそれを証明してください
もう一度言います、私は貴方の意見を否定してません
エビデンスお待ちしてます

839 ：：2024/05/12(日) 22:55:33.14 ID:qN9+sMGA0.net
>>837
40代スレで犬殺してえとか言ってるニートが何をほざいてるんですか？大丈夫ですかあなた
無職はまず自分を社会に出して存在価値を出してから発言してください

840 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0a-HsIr [2400:2413:260:3700:*])：2024/05/12(日) 22:59:57.49 ID:SsMfWYCJ0.net
>>839
ここのスレの話と別のスレの話を混合しないで頂きたい
それと私が無職と仰るなら貴方はそれを証明出来ないと虚言になりますよ、先月sns等による誹謗中傷に関する法律が国会で成立しました、今はまだXやFacebook等の大手サイトしか議論の対象にされてませんがいずれ5ちゃんねるにも適用されますので発言には御注意を

841 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 04b8-0yLd [126.221.125.72])：2024/05/12(日) 22:59:58.95 ID:oLlt5P2k0.net
>>838
あなたの意見はズレ過ぎている
有名な指導者が初心者にどんなプログラムを勧めてるかググってみたら分かるよ

842 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0a-HsIr [2400:2413:260:3700:*])：2024/05/12(日) 23:02:02.80 ID:SsMfWYCJ0.net
第三者に対して撫養にみ有りもしない決めつけや言い掛かりも誹謗中傷として処罰の対象となり得ますので御注意を

勿論現時点は問題ないですよ

843 ： 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1d97-2p88 [2400:2200:423:e586:*])：2024/05/12(日) 23:05:06.93 ID:qN9+sMGA0.net
>>840
気にしないでください
証明する気も必要も無いんで
ただあっちのスレのキチガイ発言だけはログに残る明確な真実です
悔しいですか？www

844 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0a-HsIr [2400:2413:260:3700:*])：2024/05/12(日) 23:05:44.00 ID:SsMfWYCJ0.net
>>841
勿論その有名な指導者の意見等は批判しませんし反論もしません
貴方が私の意見を批判並びに批判したことについて質問しています
私も筋トレ初心者です、それぞれの身長、体重、メンタルや私生活等あります、にしても腕の種目が少なく感じたので質問したまでです、貴方はそれについて否定したのでお答え聞きたいだけです
貴方の答えを 他人ではなく 貴方の

845 ：無記無記名 (JP 0Hde-e7L/ [1.21.119.74])：2024/05/12(日) 23:06:30.20 ID:D+p7vAFAH.net
同じくトレメニューまとめました
評価・検証お願い致します。

月曜　休み
火曜　胸肩
水曜　背
木曜　休み
金曜　足
土曜　胸肩
日曜　背腕

※腹は隔日で適度に

胸＝ベンチ7S、インクライン4S、ペック4S、ダンベルフライ4S
肩＝ショルダープレス6S、リア3S、サイドレイズ3S
背＝チンイング4S、ラットプル4S、ローイング4S
足＝フルスクワット6S、ハム4S、カール4S、股2S
腕＝カール5S

846 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0a-HsIr [2400:2413:260:3700:*])：2024/05/12(日) 23:07:35.25 ID:SsMfWYCJ0.net
>>843
私は最後に忘れてくれくださいとコメントしました
スルー出来ないのは貴方の問題では？

では逆にお伺いしますが私が何か法律に違反しましたか？
どうぞお答えください

847 ： 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1d97-2p88 [2400:2200:423:e586:*])：2024/05/12(日) 23:18:44.53 ID:qN9+sMGA0.net
>>846
気にしないでください
答えるつもりもないんでwww
無職が対等に答えてもらえると思わないでくださいwww

848 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4a0a-HsIr [2400:2413:260:3700:*])：2024/05/12(日) 23:21:22.97 ID:SsMfWYCJ0.net
>>847
承知しました
では答えを求めない相手に対してむやみに質問しない方がよいですとアドバイスしてこのやりとりのanswerとさせて頂きます

849 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 23:31:33.52 ID:oLlt5P2k0.net
>>844
おかしな事を言っていると思ったから否定したんだよ
自分でも初心者の自覚あるなら解答側にまわらい方がいいよ

850 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 23:34:11.49 ID:+Gu8f4Nb0.net
>>840
>>842
誹謗中傷が処罰の対象になるのは中傷された人の社会的地位や評価を下げるなどの可能性があるからでしょ。
つまり中傷された側が誰なのか客観的に判断できる人物でないと意味ないわけですよ。
匿名掲示板でキミが誹謗中傷されたからってキミがどこの誰かも誰も知らないのに何の被害を受けて社会的地位や評価がどう下がるのよ。

851 ：無記無記名 ：2024/05/12(日) 23:42:01.73 ID:SsMfWYCJ0.net
>>850
違いますよ
他人の名誉を低下する誹謗中傷でも逮捕されますよ、個人を特定できるかできないかではないです、具体的な言い分を中傷、ではなく同じ誹謗ではなくみた人聞いた人、それに対して、多くの人が社会的地位を著しく低下させるコメントもあてはまり、また誹謗中傷された被害者がを加害者を刑事告訴するかしないかで変わります、それに対し法廷刑はちがいます、特に被害者がその名誉に対して訴えるかどうかは全く違うわけです、逆にいうと犯罪とされる定義が変わりますね

852 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 00:21:37.71 ID:1QeVF3+/0.net
>>851
＞他人の名誉を低下する誹謗中傷でも
＞個人を特定できるかできないかではないです、

個人を特定できない、どこの誰かもわからない人間の名誉がどう低下するのでしょう。
己の存在を他人に認識されていてはじめて名誉という概念が出てくると思いますが。

853 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 00:25:35.91 ID:QbEkFjs90.net
>>845
チンおじ神様ですか？

854 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 00:27:19.82 ID:1QeVF3+/0.net
追記
”己の存在”は自身の人格のことです。
匿名掲示板の誰かもわからない立場では人格なんてありませんので

855 ：：2024/05/13(月) 00:29:17.44 ID:gNM61B2od.net
>>833
腕は十分過ぎる。

むしろベンチプレスや懸垂という基本が抜けてるのが気になる。

856 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 00:38:32.07 ID:Y8HBH4nL0.net
最高のフォームっていうのはね
こう……カチッと体中の関節が無理なくハマッた状態なんだわ
そのフォームでやると、伸長と収縮の切り替えがスムーズに行われる

857 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 00:48:47.14 ID:PT0Ekiuj0.net
>>852
>>854
コメントした時点で個人の判別が可能かの不可能かではなくコメントした後に誹謗中傷した人物が特定されればその対象となる被害者が訴えを起こした場合、内容を精査し訴えを認める事が可能なら起訴できるという問題です、そして誹謗中傷を行った本人がそれに該当しない場合、それについて改めて異議申し立ての審議を行い本人ついて認められればそれらについて裁判を執行する
とだいぶ解りやすく噛み砕いて説明しました
己を存在を認識とありますが単刀直入に申し上げてワッチョイもあるこのスレッドで貴方がコメントしてないのであれば裁判においてそれを立証するのはこちらではなく貴方にあると云うことをご理解ください

858 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 01:01:30.17 ID:PT0Ekiuj0.net
それと別に5ちゃんねるにおいてワッチョイとは過去現在のコメントの全てをサイト管理者に請求し開示することが可能でありその中に犯罪教授や疑似することがあればそれらについて裁判に明らかにし追及することが可能である

別に貴方が5ちゃんねるでの書き込みが始めてであればなんら問題の無いことであります

859 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 01:32:09.59 ID:dMBK7P6i0.net
ケツの割れ目の真上の背骨？のあたりがすぐに痛だるい感じになるんですがこれはうつ伏せに寝て状態を起こすやりかたか？ダンベルデッドリフトで鍛える事はできますかね？

860 ：850 852 854 ：2024/05/13(月) 01:37:28.20 ID:1QeVF3+/0.net
全くスレ違いの話題でスマンでした。終了します。

861 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 01:50:01.37 ID:PT0Ekiuj0.net
ご理解頂きありがとうございます、私もこれにてコメントを控えます
失礼しました。

862 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 01:55:27.12 ID:QbEkFjs90.net
気持ち悪いやつばっかだなぁ笑

863 ：：2024/05/13(月) 01:57:11.55 ID:sXoRpNnE0.net
>>859
まず病院ですね

864 ：：2024/05/13(月) 04:55:46.08 ID:oqOnaLA00.net
論文読んでる人「筋肥大理論はAだよ」
読んでない人「嘘つけ！Bだぞ、みんな騙されるなよ！」
読んでる人「ほらよ、論文」
読んでない人「論文なんて読んでもデカくならない！」

最近このパターン多すぎ
同じやつがやってるのかな

865 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 05:53:18.34 ID:7YSV/dS3H.net
自演失敗してるぞ

866 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 06:45:07.66 ID:pxUet5FF0.net
>>858
へったくそな文章だな

867 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:32:49.38 ID:ULWsBxgy0.net
>>779
>>778
どんなヒョロガリでも
体脂肪率一桁にすれば
シックスパックになるよ

腹筋は筋トレなどしなくても
誰でもシックスパック


ただ、体脂肪率一桁にするのは
難しい
女子なら体脂肪率20%きると
生理が止まり出す

868 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:35:37.54 ID:6l8Ei0Kd0.net
>>819
その前段に
Emerging evidence indicating fiber type–specific adaptations from training with high vs. low loads suggests a potential benefit to training across a spectrum of loading zones when maximizing muscle hypertrophy is the primary goal
って書いてるから一概にその結論にはならないかと、
その証拠にその後他の要因があってさらなる分析が必要と書かれてるしね
This highlights the need for further research on the role of effort, fatigue, and failure in the relationship between training loads and changes in muscular strength and hypertrophy.

869 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:37:09.31 ID:pxUet5FF0.net
>>867
だからならないだろ
腹筋割れてないガリガリなんてたくさんいるじゃん
その幻想なんなの？

870 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:37:36.67 ID:ULWsBxgy0.net
>>833
背中やらない奴のテンプレ
猫背
巻肩
腰痛

日本人は背中の筋トレしないとヤバい
腹の筋トレはあまりしない方が良い

871 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:43:25.03 ID:Dgzurq+e0.net
腹筋筋トレ神話だね
まず、腹筋の筋トレやめろ
そして背中と足の筋トレやれ

872 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:46:37.76 ID:C/f2ntGH0.net
例えば餓死する寸前の人の腹筋がバキバキのシックスパックなわけないってちょっと想像すりゃわかるだろ

873 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 07:48:36.41 ID:dkGpsky20.net
宅トレだし膝も痛めてるから脚はランジ系にしてる
でも大臀筋しか筋肉痛にならないけどちゃんとハムにも効いてるんだろうか？

874 ：：2024/05/13(月) 07:57:54.07 ID:0WvDyRFJ0.net
>>868
後者はお決まりの文句なので特に意味はないよ
あまり断定的なこと書くとそれだけでrejectされるから、それ避け
前者はあくまで限界までやる時の話であって掛け算が正当化されているわけではないよね

875 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 08:19:11.41 ID:zeEdzw2TM.net
腹筋は生まれながらに5-6パックで割れている
が、割れが見えるほど凹凸があるかというとほとんどの人にはない
筋量が少なすぎて分割されているはずの腹筋は真っ平らな1枚板のようになってる
この人が体脂肪率をどれほど下げても腹は真っ平らなまま
こういう人が腹筋を割りたかったら体脂肪率を下げると同時に
多少は腹筋を鍛える必要がある
多くのバカどもが勘違いしているのは、腹筋を鍛えること=腹の脂肪を減らすことだと思っていることだ
これは完全に間違い
腹の脂肪だけを選択的に減らすことはできないので、腹の脂肪を減らしたかったら
体全体の脂肪を減らすしかない
腹筋を鍛えるのは脂肪を減らすためではなく、腹筋に凹凸をもたせるため

876 ： 警備員[Lv.12][苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2p88 [49.97.101.65])：2024/05/13(月) 08:39:41.58 ID:P42FvDWTd.net
腹筋が見えるまで鍛え上げれるトレ民は少ない
キツいので理由付けて逃げてる奴が大半

877 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-sfB3 [49.239.71.106])：2024/05/13(月) 08:53:44.62 ID:XRva0VSJM.net
腹筋に凹凸つけることそのものはそんなに難しくはねえよ
腹だけなら宅トレのちんたらトレーニングでもいい、半年から1年もへこへこやってりゃ割れてみえるくらいの凹凸は出る
問題は脂肪の方で、腹ってのは体の中心で重くなっても運動性に影響を与えにくいので一番脂肪をためやすくなってる
ちょっと絞ったくらいでは腹の脂肪はなかなか減らない
単純に腹にはたくさんの脂肪細胞があるからで、最後の最後までしつこく残る
これはもう割れが出るまで絞れとしか言いようがない
数字としては少なくとも7-8%くらいまで絞れば弱めの腹筋でも凹凸が出ると思う
凹凸が比較的強く出ていれば10%くらいでも割れて見える
腹筋の凹凸がデコボコと呼べるほどくっきり出ていれば体脂肪率15%くらいでもうっすら割れて見える
ここまで鍛えるのはお前ら甘ったれにはちょっとハードルが高い
が、そうなるのに10年もかかるってことはない
すべきことをきっちりやっていれば3-5年もやってりゃそうなる、中年でもバキバキの腹くらい造作もなく作れる
にも関わらずそれができない人が多いのは、この世はその程度のことすら満足に完遂できない甘ったれだらけだから
お前らのことだ

878 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 309e-Hnix [240d:f:22f0:a00:*])：2024/05/13(月) 08:59:27.83 ID:X86+V4sA0.net
割れた腹筋は男なら誰もが憧れるよね
年収1000万円、身長180センチ、ベンチプレス100キロとかと並んで男らしさの一つの基準

879 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb8-/DNn [60.147.178.170])：2024/05/13(月) 09:00:33.92 ID:C/f2ntGH0.net
腹筋ポエムの応酬になってきたな

880 ： ころころ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-H1BM [49.97.10.95])：2024/05/13(月) 09:09:07.13 ID:UbGOGTR3d.net
ﾌﾞｰｲﾓと愉快な仲間たちｗ

881 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 09:58:48.33 ID:H219Ehu90.net
これずっと不思議なんだけどミームや模倣者なの？
同じ人がこんなに書き込んでるとも思えないし、おぢさん構文みたいに
なにかに倣ってやってるとしか思えない。

882 ： ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-shx2 [126.156.137.194])：2024/05/13(月) 10:19:48.70 ID:hIVL9tXAr.net
>>411
年齢によって当然差は出るけど、最初の2年は40代でも重量伸びていくよ
まあカロリー制限しながらとかならあまり伸びないけど

883 ： ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-shx2 [126.156.137.194])：2024/05/13(月) 10:20:06.23 ID:hIVL9tXAr.net
すまん、ミスった

884 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-sfB3 [133.159.151.40])：2024/05/13(月) 11:15:18.60 ID:sQFWw+6FM.net
1年通して増量中でも腹が割れてるのは当たり前なので、割れてない人、割れてない時期があるようなひとは語ってくれなくていいよ（笑）
他人様になにか教える前にやることがあるだろ

885 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.9.47])：2024/05/13(月) 12:00:47.22 ID:FLQd2CTmd.net
とりあえず-HsIrはNGした

886 ：無記無記名：2024/05/13(月) 12:32:10.11 ID:Y8HBH4nL0.net
ゆで卵メーカー最高だわ
12分で固ゆで卵ができるからオヤツに丁度いい

887 ：無記無記名：2024/05/13(月) 12:33:44.70 ID:ULWsBxgy0.net
腹筋の筋トレしないと死んじゃうの？

888 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 12:35:49.36 ID:wHguenRwa.net
>>876
腹筋が見えるまで鍛え上げる❌
腹筋が見えるまで体脂肪を落とす⭕

基本的な知識が足りてないのでは？
筋トレは科学だよ

889 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 12:42:51.76 ID:cmnG+SSKM.net
>>887
はぁ？なにわけのわからんこと言ってんの？
まともに全身を鍛えている人なら、わざわざ腹筋鍛えなくても自然とそのうちに腹筋は鍛えられると教えたと思うが？
腹筋なんて勝手に鍛えられるんだよ
まともに全身鍛えてる人でそれなりにキャリアがあるなら腹筋が割れているのは当たり前、勝手にそうなるので
割れてないとしたら、チンタラやってる半端者かキャリアが全然足りない素人か体脂肪率の管理もできてないポンコツ
他人様になにかを教えられる人ではない

890 ：：2024/05/13(月) 13:22:18.66 ID:UbGOGTR3d.net
ﾌﾞｰｲﾓうるせえよバカ

891 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-9Ct5 [2400:4051:1260:3300:*])：2024/05/13(月) 13:51:23.77 ID:Y8HBH4nL0.net
ゆで卵メーカーで作ったゆで卵って固ゆででもプルプルしてるんだよな
最高だわ
1日10個くらい余裕だわ
めちゃうめぇ

892 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 14:22:04.71 ID:5rvxRL9br.net
>>878
わりと正解、なれば分かる世界
なぜ腹筋バリバリのウケいいか？ジム内でも希少種だから

このスレもデブの教えたがりのほうが皮膚薄いマッチョ系の5倍くらい人数多い
SNSでは理想追求系より多数派に寄せたエンジョイ勢パクツイみたいなののほうがウケいいかもね

893 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 15:48:23.94 ID:ke7BERA80.net
お前らは毎日毎日うるさいなあ😮‍💨

894 ： 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 047d-sfB3 [240b:c020:4a0:9896:*])：2024/05/13(月) 17:16:29.85 ID:zKjM0ygk0.net
>>798
ベンチプレス（バーベル）辞めてダンベルプレスにしたのはなんでなの？
ダンベルプレスで代用できるとなるとホームジムもラックくまなくて良くなるから手軽にできるね

895 ： 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 047d-sfB3 [240b:c020:4a0:9896:*])：2024/05/13(月) 17:17:05.54 ID:zKjM0ygk0.net
ゆで卵は電気湯沸かし器で作ってるわ

896 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1237-GVcl [2405:6580:d220:3d00:*])：2024/05/13(月) 17:22:51.76 ID:185KxJtf0.net
>>891
レンチンタイプのゆで卵メーカーポチったわ
地味に毎朝ガスコンロで茹でるの手間だったんだよな
楽しみ

897 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:18:56.30 ID:Dgzurq+e0.net
アメリカ軍だと
クランチ・シットアッフ系の
腹筋の筋トレは廃止されたからね

なんで日本人は精神論とか
腹筋筋トレが好きなんだろうね
いつまでたっても日本のスポーツは
精神論から脱却できないし
科学的じゃないんだよね

898 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:25:33.62 ID:559kO3WH0.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1789656403642101760/pu/vid/avc1/320x568/OdTiKWVKJ5VI3aCu.mp4?tag=12

899 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:29:44.04 ID:Y8HBH4nL0.net
>>896
なんでレンチン買ったんだよ
レンチンじゃなくて単体で作れるやつがいいんだわ
買い直せよ！💢

900 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:37:55.90 ID:cOuj28u30.net
そんな便利なもんあるのかよ。俺もポチるわ

901 ：：2024/05/13(月) 18:48:51.57 ID:yExdwn5B0.net
クランチが廃止されたのは第一にはプランクのほうが体力測定に向いているからってだけだけどね

902 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:49:14.80 ID:e0yaC+r30.net
どうせほとんどの奴は見た目の為の筋トレなんだから腹割ってた方が周りからのウケいいだろ

903 ：：2024/05/13(月) 18:58:04.18 ID:yExdwn5B0.net
腹なんて普段見えないし、どちらかと言えば同性を威圧したいだけなんよね
女なんか別に間に合ってるし

904 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 18:59:06.86 ID:iKk0Ko5E0.net
身長181cm体重82㎏体脂肪率25%のデブなんですけど、理想の体重と体脂肪率はどのくらいですかね？
昔はガリガリだったのに加齢とともに太りはじめまして…
スレチならすみません。

905 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 19:01:47.69 ID:ke7BERA80.net
質問はYahoo知恵袋でしろってんだバカタレが！
このスレは頭おかしいやつしかいないのみりゃわかんだろバカタレが！？

906 ：：2024/05/13(月) 19:06:22.88 ID:YfsZFYOld.net
>>903
それな

907 ：：2024/05/13(月) 19:33:14.04 ID:P42FvDWTd.net
>>894
可動域と軌道
ネガティヴをフライ気味にしたり挙げる時も様々な軌道でやれるから
ベンチは体重比155%で停滞したし重量は満足したというのもある

908 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 19:46:39.11 ID:X86+V4sA0.net
>>904
除脂肪体重が61キロしかない
さすがに貧弱すぎるよ
男なら除脂肪体重は70キロオーバーを目指すべき
あと年齢にもよるが体脂肪率は15％程度にしたら格好がつくだろう

体重85キロで体脂肪15%程度を目安にしては？

909 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 20:02:31.70 ID:cQklnNQid.net
>>832
サンキュー

910 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 20:06:20.16 ID:xM+X78Kx0.net
>>909
おう！がんばれよ

911 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 20:48:05.22 ID:iKk0Ko5E0.net
>>908
ありがとうございます！
除脂肪体重ってなんですか？
とりあえず15%目指します。

912 ：：2024/05/13(月) 20:50:03.77 ID:3ACyCgPu0.net
除脂肪体重がわからないってどういうことだよw

913 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 22:34:38.31 ID:185KxJtf0.net
>>899
マジかよ(´・ω・｀)
レンチンのダメなの？

914 ：無記無記名 ：2024/05/13(月) 23:26:17.70 ID:fgeSeCJM0.net
172 64kgでバルクアップしたいんだけど昼ってどんくらい食えば良い？
コンビニで買えるやつがいい

ちな朝はプロテイン30gと340kcalの菓子パン
夜は700kcalくらい

915 ：：2024/05/13(月) 23:57:49.39 ID:J3skCKXS0.net
肩の上と横の筋肉と筋？痛くて2週間上半身休んで、先週は痛くないトレーニングだけやったけどまだ治らん。。。
YouTube見てたら、肩の痛みって腱板断裂の可能性あって、もし断裂したら治ること無いし最悪手術いるし、ほっといたら悪化手術しても腕上がらなくなるとか。。。

なんだよこれ…ウェイト筋トレってめちゃくちゃ危険じゃね？こんなことならウェイトトレするんじゃ無かったな(ﾉД`､)

916 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 00:15:11.14 ID:4ZN4JP8G0.net
筋トレのコツは、違和感を感じたら速攻で止めること
俺だと未経験種目や、いつもやってる種目でもちょっとフォームを変えてみた時とかに違和感や痛みを感じたら速攻で止める
止めてからフォームを修正して軽くやってみて違和感や痛みがあるようだともう止める
そうこうしてるうちにカチッと関節周りがハマり、周辺の筋肉にスムース感が出てくると違和感や痛みがなくなるので、それは安全だから筋トレする
俺の場合はディップスはどんなにフォームを修正しても違和感があって、それでも続けて何年目かに肩を怪我して1年まともに筋トレできなくなった経験があるからディップスはもうやらなくなったし、違和感を覚える種目は一切やらなくなった
なで肩が原因かもしれんね
ちなみにショルダープレスも最近は一切止めた

917 ：：2024/05/14(火) 00:29:12.75 ID:rl3qi6EP0.net
>>914
朝夜少なすぎワロタ
まずは1日3000を目指してみたら？

918 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e6b8-ZP+1 [126.75.48.66])：2024/05/14(火) 01:15:29.61 ID:2yp1BPzI0.net
分割法でやってるのですが、やったあとの対象部位はもれなく筋肉痛で中1日2日は空けないと他の部位のトレもキツイのですが筋肉痛を抑える事はできますでしょうか。
ネガティブ動作で筋肉痛が起こると聞いたことがありますが他方でネガティブを効かせろとも聞きます。
なにか軽減策があればご教示願います。

919 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 06:07:49.77 ID:rDZZ74ip0.net
>>915
似たような症状で四十肩の可能性もあるから医者行け。
そっちなら時間はかかるが治る

920 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 06:22:49.17 ID:9P2wMKm10.net
32だけど俺もこの間四十肩と診断されたよ
ショルダープレスが出来ないだけで済んでるからまだマシだけどね
ストレッチでだいぶ良くはなったけど未だに10kgですらショルダープレスは痛い
治るまでは1年くらい掛かるみたいだよ

921 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 06:25:14.84 ID:rDZZ74ip0.net
>>914
どう低く見積もっても1200は足りんので昼だけで賄うのは、無理ではないがいびつだぞ。
揚げ物系弁当+サラダチキン+1日分の野菜+αとか、通常の弁当2個とかになる。
朝晩の改善と間食を視野に入れろ

922 ：：2024/05/14(火) 08:20:19.64 ID:Z2H8oPPF0.net
>>918
全身法

923 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ db96-W6jz [2400:4051:5400:b000:*])：2024/05/14(火) 09:58:29.83 ID:+n9uMcG50.net
100kgのデブだけど筋トレ始めたい
初めてやるなら自重とダンベルどっちがいいですか？

924 ：無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-W7if [150.66.123.174])：2024/05/14(火) 10:01:50.26 ID:3cOBniSQM.net
デットリフトに入れ込んでるやつは何が目的なの？

925 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.11.220])：2024/05/14(火) 10:13:36.39 ID:HI9tFvSJd.net
>>923
痩せたいのか重量挙げたいのかどっちかによる

926 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-sfB3 [49.239.64.98])：2024/05/14(火) 10:14:12.19 ID:GTODg8jyM.net
>>923
そんな脂肪まみれなクソデブが筋トレしても無駄
まず体脂肪率12%くらいまで痩せろ、痩せるのに運動はいらない
ブタのように食いすぎているのをやめるだけでいい
痩せることは筋トレを構成する要素の中で一番カンタンなことなので
痩せることすらできないようならその先はない
痩せるまでここに来る必要はない

927 ： 警備員[Lv.5][新初] (ｽｯﾌﾟ Sdc2-H1BM [49.97.8.158])：2024/05/14(火) 10:16:43.69 ID:bjxUKtngd.net
>>926
こいつただのバカだからスルーしたほうがいいよ

928 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-8FIX [118.240.25.82])：2024/05/14(火) 10:28:36.72 ID:BQ51A6pQ0.net
>>923
環境が揃えばフリーウェイトで良いけど、一から始めるのであれば自重で充分
100kgで懸垂すれば上半身の筋肉に万遍なく刺激はいるし、下半身は自重スクワットで事足りる

懸垂台だけ設置して、まずぶら下がり耐久から始めようか

929 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2c8c-lgp4 [2400:2200:1aa:6c1b:*])：2024/05/14(火) 10:31:42.23 ID:rDZZ74ip0.net
>>923
その体重だと自重トレの負荷も相当なもんになるから、現状の筋力次第だね。
膝ついていいから腕立て伏せ8回3セットできる？
とりあえずセット間休憩2分で。
できるならどちらで始めてみてもいいけど、できないなら重量変更できるタイプのダンベル一択。

930 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.11.220])：2024/05/14(火) 11:01:02.42 ID:HI9tFvSJd.net
まずはトレーニングの前に食事制限を勧める

931 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 11:24:35.52 ID:7G1+rBm2r.net
いまどんぐらい食ってっかもわからんでいきなり食事制限とか薦めるなよ

932 ：：2024/05/14(火) 11:31:07.79 ID:8+lXYapHr.net
まあでもブーイモの言うことも一理あるけどな
100kgまでデブれる奴がいきなり筋トレと食事管理両方続ける根性あるとは思えないし
とりあえず食事見直すだけしてある程度体重減らしてから筋トレやればいい

933 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 11:45:27.92 ID:dRaMrv7v0.net
お世話になります。
今年の元旦にMAXを測定したところ75KGで
そこから早5ヶ月半、現在のMAXが82.5KGです（80KGがギリ2回上がるので正確には84KG見込み）
5.5ヶ月でたったの8〜9KGアップしかしていない計算になりますが、
これは「停滞してる」と認識して良いでしょうか？
スレッドを拝見する感じ100KG以下の帯域の場合は半年あれば20KGアップくらいの方が多く自分の才能のなさに凹んでます。
体重67KGくらいです。

934 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:01:07.60 ID:wuDg49Em0.net
>>933
元旦から今までだと4ヶ月ちょいです

935 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:05:21.83 ID:rDZZ74ip0.net
>>928
ぶら下がるだけにしても相当強い補助バンドもセットにしないと無理かと…
標準体重なら30kgから40kg加重してぶら下がってみて、って話だし

936 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:17:12.45 ID:pUQUewaY0.net
脂肪たっぷりの100㎏に懸垂勧めるバカ
ねーわ

937 ：：2024/05/14(火) 12:17:31.73 ID:2sUK8kFId.net
>>933
最低10年やり続ければ答えが出るよ

938 ：：2024/05/14(火) 12:22:32.31 ID:gvGMBvKE0.net
https://i.imgur.com/h16H3mB.png
>>933
strengthlevelによると67kgで82.5挙がるのなら中級者超え
なら成長スピードはそんなもんでしょ
67kgで100なんて上級者だから増量しないならかなり時間かかると思うよ

939 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:39:49.27 ID:WKpZ1jXx0.net
>>923
95から始めて80まできてる自分は
ジムでマシン一通りを無理のない重量から始めたよ
自重は負荷が高すぎで以前に怪我したし
ダンベルは思ったより追い込めない
マシンでネガティヴしっかり時間かけて効かせるだけでもかなり違う

体重落ちつつ筋肉量増えてくると
バーベルでBIG3もやるようになった感じ

はじめは、少し負荷がある体操をやるくらいの軽い気持ちでジムに通うと良いかも

940 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:40:26.08 ID:WKpZ1jXx0.net
>>936
怪我させようって悪意を感じるよな

941 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:47:36.22 ID:F58QIgqUM.net
太りすぎてると筋肥大効果は大きく落ちる
そしてなにより痩せるってのは筋トレにとって不可欠の要素なのでこれができないのなら話にならない
そんなゴミに未来はない
だからまず痩せる必要がある
それに痩せてしまえば、その後の筋トレを続けるモチベーションの原資になる
筋トレは97%が1年続かずやめる
だからって効果がないようなちんたらトレーニングを何年も続けてもまったく無意味
そんなものはヒョロガリのオナニーでしかない
筋トレして望む効果が欲しいのならきっちり効果が得られるだけの
高い強度を持ったトレーニングを数年続けなければ意味がない
そういう意味でもデブはまず痩せろ
まず一回血を吐け
せっかく苦労して痩せたのに望む体を手にする前にやめられるか・・・そういう気持ちを原資にして今度はトレーニングを始めろ
こういうネガティブな動機付けは長続きしないので、最終的には筋トレが楽しいと思えるようにならない限りその先は続かないが
とにかくまずは1年続けないことにはどうにもならん
そのためにもまず痩せろ、ごたごた抜かすな黙ってやれデブ
痩せられないのならそこまでのゴミなのでさっさと去れ
構うだけ無駄だ
本当に結果がほしいクソデブはまず痩せろ
こんなことすらわからんようなド素人シッタカセンセーの言うことを聞いてるようじゃそこでおしまい

942 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:49:47.53 ID:wuDg49Em0.net
太ってる人は筋トレしてタンパク質増やせば、消費カロリーも増えるし食事も自然とクリーンになるからそれだけで普通に痩せるだろ

943 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:54:48.82 ID:BQ51A6pQ0.net
悪意はないんだけどなぁ…

https://www.muscle-village.com/debu_kensui/
こんな人も実際おるし、やってやれないわけじゃない

生活/経済環境不明の中でエスパーアドバイスしただけ
なんか琴線触れて怒り買ったらすまんな

944 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 12:54:51.97 ID:wuDg49Em0.net
そもそも「太りすぎてると筋肥大効果は大きく落ちる」のか？
あんまり聞いたことないけど

945 ：：2024/05/14(火) 12:55:16.57 ID:bjxUKtngd.net
>>941
なるほど、では自撮り画像どうぞ

946 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:12:35.66 ID:ZYq9KkUYM.net
ちなみにクソデブのダイエットは筋肉を残すという配慮をする必要がない
減量すると筋肉も落ちるので、減量と筋肥大を同時進行させるのはウルトラCの高難度で普通は筋肉を残す事に腐心するが
筋肉を残すという配慮が不要なら減量は一気に簡単になる
なのでクソデブはトレーニングなんかしなくていいのでとにかく痩せろ
痩せながらのトレーニングはやるだけ無駄
やってもいいがトレーニングになんの効果も感じられなくても凹むなよ

947 ：：2024/05/14(火) 13:21:30.76 ID:gvGMBvKE0.net
>>944
２型糖尿病患者のテストステロン量が低いことを根拠にしてる人は見たことある
もちろん、筋トレをするデブとは全く話が異なる

948 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:27:24.64 ID:wuDg49Em0.net
まあたぶん、皮下脂肪が厚いと筋肉のカットが見えづらいみたいなことをもってして、「効果は落ちる（キリッ」とか言ってんだろうな
バカだからｗ

949 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:39:29.13 ID:OjWtRDfIM.net
トレーニーは一般に増量時で体脂肪率15%あたりに設定する
多くとる人でも17%くらいでそれ以上に設定するのはバカ扱い
たとえ増量減量を2年3年スパンで組む場合でも17%あたりに抑える
なぜ？ちゃんと合理的な理由がある
お前らのようにゴミクソシッタカ博士に教えてやるつもりはないが
自分で調べろよ、ド素人くん
あのな、お前ら無知すぎ

950 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:41:29.25 ID:wuDg49Em0.net
なんか突然別の話はじめたぞｗ

951 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:42:06.05 ID:wuDg49Em0.net
スレ立てか

952 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 13:43:14.65 ID:wuDg49Em0.net
次スレ

筋トレ何でも質問スレッド616reps【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1715661764/

953 ：：2024/05/14(火) 14:11:38.59 ID:bjxUKtngd.net
>>946
なるほど！では自撮り画像どうぞ

954 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e6c9-e7L/ [240a:61:410c:9357:*])：2024/05/14(火) 14:43:04.00 ID:hH+fkWtl0.net
ちゃんと肉体晒したこの人の優勝ってこと？

>>326

955 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2c0e-af+E [118.241.250.25])：2024/05/14(火) 14:55:12.11 ID:y0OVuBYM0.net
ブーイモよ
誰もお前の意見なんか求めていないのだよ
誰からも必要とされない人間
それがお前だバカタレ！

956 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.11.220])：2024/05/14(火) 15:36:50.52 ID:HI9tFvSJd.net
>>931
食ってない奴が3桁は無理

957 ： 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 09b5-sfB3 [240b:c020:422:7c9e:*])：2024/05/14(火) 15:44:01.25 ID:ac1qCHuo0.net
肩を痛めて2-3週間しても痛みが消えないなら、もう上半身のトレーニングはしない方がいい？
せっかく半年間筋肉育てたのに悔しいわ。。。(;_;)

958 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c6f7-gfl6 [111.101.74.169])：2024/05/14(火) 16:11:07.03 ID:dRaMrv7v0.net
ハッキシ言って欲しい。
肩を痛めたらもうハッキシ言って「完全に違和感が消える事はない」と。。
MAXなどはもう一切不可で、低重量〜中重量を騙し騙しやるか
或いは引退するか

この二択を迫られる事となる、、

特に厄介なのが「肩」

これで一生ベンチ出来なくなったボデービルダーも多数

959 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.11.220])：2024/05/14(火) 16:41:53.44 ID:HI9tFvSJd.net
>>958
キモいしね

960 ： 警備員[Lv.1][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-/y4i [126.205.245.46])：2024/05/14(火) 18:04:14.53 ID:jMPkCADar.net
フリーウエイトでベンチ、ショルダープレス、ギリギリの高重量フルレンジでやってりゃ割と簡単に怪我するでしょw

サイドレイズwww←これバカにする風潮あるけど
こっち系フィジーカーあまり怪我してないんじゃないか(怪我するようなトレ種目重量してない)
少なくとも自分は深刻な肩の怪我してない、若い頃はしょっちゅうよく炒めた
休む以外に治癒法ないかと
膝の靭帯も10年前くらい？怪我して全治2ヶ月→1ヶ月ギプス付けてまともに回復するまで数年前掛かったよ

961 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2194-9Ct5 [2400:4051:1260:3300:*])：2024/05/14(火) 18:08:20.90 ID:4ZN4JP8G0.net
でも100kgから痩せる大変さを想像というか計算できてゾッとするのって日々筋トレしてる俺らだからだよな
そこから痩せるためのプランが頭の中で速攻で構築できるからそのしんどさが分かるんだわ
時間もめっちゃかかるしな

962 ：無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-/y4i [126.205.245.46])：2024/05/14(火) 18:57:30.78 ID:jMPkCADar.net
自分、自慢じゃないが100キロどころかもっとあったな、何年もトレーニーしてた時代含む
私個人の経験では、ダイエット激痩せ成功期間とハードウエイトトレは並行してないんだな
痩せはほぼ有酸素(ジムではなくウォーキング主体)+食事
筋トレはオールジム、ジム行ってる時は常時他人よりイイ身体、たからモチベも上がる
筋トレは趣味だけど、痩せるには努力というか行動あるのみ

963 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-sfB3 [49.239.73.229])：2024/05/14(火) 19:04:57.24 ID:c+NQbJ5KM.net
>>961
は？痩せるほど簡単なことはないと何度言えばわかるの？
筋肉を残しながら痩せるのが大変なだけ
トレーニーの減量が難しいのは筋肉を残そうとするから
筋肉を残さなくていい減量ならこんなに簡単なことはない
100kg超えたデブのダイエットなんて出来ないほうがおかしいってくらいに激簡単
100kg超えるまで太るほうがはるかに難しいわ
なにも知らないのなら知ったかしなくていい
体重を減らすだけのことすら難しいと思ってるとしたらお前はただの無能

964 ：無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-/y4i [126.205.245.46])：2024/05/14(火) 19:16:26.64 ID:jMPkCADar.net
筋トレSNS界隈、コンテスト減量シーズンなのに
5ちゃんのかまってちゃんは17%とか15%基準笑う、いや笑えない反語、そんな人ばっかり声高に語ってもね

965 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 306e-Hnix [240d:f:22f0:a00:*])：2024/05/14(火) 19:18:18.71 ID:pvhYnZUx0.net
サイドレイズが馬鹿にされてるわけじゃなくて
イキリ系初心者が他の優先順位高い種目やらないでサイドレイズだのアームカールだのやってるから馬鹿にされてるんじゃない？
ぺらぺらヒョロヒョロの大学生とかが激軽ダンベルで鳥みたいにバタバタサイドレイズやってるのとか嘲笑の対象でしょ

966 ：無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-Tcp0 [49.96.11.220])：2024/05/14(火) 19:58:50.16 ID:HI9tFvSJd.net
迷惑かけてなけりゃどんな人が何やってようが頑張ってるなーって思うぐらいで嘲笑なんて普通しないけど
大半の人は何もやってないんだから踏台昇降やストレッチだけでもいいと思う
その腐った性格自覚したほうがいいよ

967 ：無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-sfB3 [49.239.73.243])：2024/05/14(火) 20:15:16.06 ID:Ohifg/CTM.net
初心者がサイドレイズするのをバカにするってのは意味が分からんな
どんな人でも最初はあるし最初は軽い重量で当たり前
それをあげつらうってのは頭がおかしい
初心者がやたら大好きなリストカールはさすがにバカにするけど
でもそれは初心者だからではなくて無意味なことをやっているからだ
日常でも他人に見える前腕だけでも手っ取り早く見栄えよくさせよう
という甘ったれた算用が透けて見えるし
前腕はそんな甘っちょろい刺激では肥大しない
でもきっちり全身鍛えてたら知らん間に育ってる
そういうへんてこな部位なのでわざわざ鍛えるなんて馬鹿な真似はやらない

968 ：：2024/05/14(火) 20:32:58.21 ID:61U4Iqd10.net
>>967
とキャリアの長い初心者が吹いております

969 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 20:38:49.21 ID:E4JDy1i10.net
最近エペばかりやってて筋トレ出来てるような出来てないような

てかちょっとした手術したんだけど
全身麻酔のせいか分からんけど　体力本当に落ちるのな

スクワット10回いつもの重量でキツくなった

970 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 20:42:31.59 ID:OOBVoNuq0.net
>>965
サイドレイズは軽い重量でやってる人にはむしろ好感もつけどな
不相応に重いダンベルをぶんぶん振り回してる人は微妙に気になる
まあ好きなようにすれば良いんだけどさ

971 ：：2024/05/14(火) 21:01:32.62 ID:61U4Iqd10.net
似たような話だけど、さっきジムで割と軽いウェイトで丁寧にスクワットしてる男の子がいて、なかなかきつそうな顔してやってて頑張れよと思ったわ
特にオッサンだと、高重量のパーシャルでドヤ顔してるんだけど、その子は全部の種目を丁寧にこなしてて、オッサンたち周りに迷惑かけないでこの子をよく見ろ！と言いそうになった

972 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 21:24:40.31 ID:lHskp7tW0.net
サイドレイズは10回以上出来る重さでやってるわ
肩のラインまで上がらなくなってもとにかくもう無理だ！ってなるまでバサバサしてるよすまんね

973 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 21:25:11.39 ID:TbE0rxq/0.net
>>971
カイグリーンも同じこと言ってるわ

974 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 21:38:13.03 ID:WVDNo89l0.net
中性脂肪上がってきてて、基準値オーバーしっぱなしなんだけど、
ホエイプロテインをソイプロテインに変えたら少しは改善するかな？

975 ：：2024/05/14(火) 21:57:10.38 ID:4oDm8tiR0.net
>>974
他に食ってるもんあげてみ

976 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 21:57:25.58 ID:lHskp7tW0.net
食生活直せよｗｗｗ

977 ：無記無記名 ：2024/05/14(火) 23:32:33.29 ID:yEyczVnD0.net
>>863
はあ？なめてゆ？

978 ：：2024/05/14(火) 23:47:15.25 ID:wzKJd+bSd.net
>>914
プロテインとかカロリー計算の前に、菓子パンより米と肉を食えるだけ食え

979 ：：2024/05/14(火) 23:47:34.44 ID:wzKJd+bSd.net
>>974
ホエイもソイも変わんねえよ

980 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 00:06:28.69 ID:fjZhykpT0.net
どうでもいいけど、950で次スレ立てるとちょっと早いよな

981 ：無記無記名：2024/05/15(水) 03:18:22.30 ID:dPgfV3L60.net
よろしければ教えてください。
床引きのナローデッドリフトで（記録＋10kg）記録更新狙うと脳虚血で意識遠のいて実施途中（膝位）で戻すんですが、これって単純に筋力が足りないんでしょうか？それとも心肺機能や他に原因もあったりするのでしょうか？
よろしければご教示願います。

982 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 05:30:15.83 ID:naIri77NM.net
>>981
本当に脳虚血が原因だとしたら病院へ行って何か問題が起きてないか調べろ
酸素が足りてない

983 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 05:39:11.83 ID:m/FMP1GK0.net
ありがとうございます。一過性脳虚血ではなくてもしかしたら運動後低血圧というのが正しいのかもしれません。思い込みですいませんでした。
日常生活に問題はないのでひどいようなら病院に行ってみます。

984 ：無記無記名：2024/05/15(水) 08:28:05.53 ID:31bjSLJK0.net
>>983
安全第一
max近くより下で鍛えて上げていけ

985 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-af+E [240d:1a:354:4d00:*])：2024/05/15(水) 09:38:03.25 ID:t8Hb78420.net
腕トレみんな何種目やってんの？
さっきバーベルカール　インクラインカールやったら
疲弊して三種目目のハンマーカールまともにできなかったわ

986 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c6f7-gfl6 [111.101.74.169])：2024/05/15(水) 09:47:04.13 ID:m42oB/tk0.net
昨日胸肩トレで下記のメニューを行い完全に追い込み切った（100分）のですが筋肉痛がきません。
前に別ジムに行って使った事ないマシンを使ったら筋肉痛がきました。
もしかしてフリーよりマシンの方が良いのでしょうか？

ベンチプレス8×5
足上げベンチ10×2
インクライン10×4
ペックフライ10×3
ショルダープレス10×3
サイドレイズ15×3
リアデルト10×3

987 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e11d-z5QT [2400:2200:402:cbc1:*])：2024/05/15(水) 10:20:47.39 ID:FeZ9+SOD0.net
じゃあ追い込みきれてません！もっと追い込んで！

988 ： 警備員[Lv.3][新初] (ｽｯﾌﾟ Sdc2-H1BM [49.97.9.199])：2024/05/15(水) 10:34:02.85 ID:xVd7hVyhd.net
>>986
追い込みきれてないので、しっかり追い込んでジムのなかに真っ赤なポルシェが見えたら追い込めてる証拠だね

989 ： ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 3692-2p88 [2400:2200:422:a5:*])：2024/05/15(水) 10:38:57.37 ID:SfgSk0Yo0.net
>>986
チンおじは筋肥大じゃなくて筋肉痛を出すことを狙ってるの？

990 ：：2024/05/15(水) 11:16:35.12 ID:mPwt1+cwr.net
一回のトレーニングであれもこれも詰め込み過ぎ(個人の感想
何がメインなのか狙い分からん

991 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:02:40.74 ID:4xL4tSEy0.net
筋トレ翌日の仕事が体痛すぎてパフォーマンスめちゃ落ちるんだけど
ムキムキになってきたらそういうの減る？
筋肉痛を早くなくす方法ってある？

992 ：：2024/05/15(水) 14:05:53.34 ID:xVd7hVyhd.net
お祈りだね

993 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:07:02.97 ID:lG2ez1zXM.net
どんなにゴリゴリに追い込んでも筋肉痛になんかならねえよ
いちいち筋肉痛になってたらトレーニングにならない
ある程度のキャリアある人でも筋肉痛になる、という人もいるけど俺には何を言ってるのか理解できない
(早い話が真っ赤な嘘だと思ってる)
怪我などで2週間ほど休んでから再開すると強烈な筋肉痛になるがそれも1週間もしたら無くなる

994 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:23:29.16 ID:vnLJeyGT0.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=DkKG2fRkRIM
こうY本先生はおっしゃるが、自分的にはコンパウンドの低回数種目よりも、
その後にやるアイソレーション系でストレッチ重視する高回数種目のほうが、
レストポーズというか、最後の最後までもう１レップのために粘るようにやったほうが、
効果が高い気がするんだが、どう？
ベンチでもう１レップ増やすのは非常に困難だけど、
例えばケーブルフライだと（腕開いて引っ張られた状態で）テンションかかったまま数秒おけば、
もう１レップ、２レップ、３レップできちゃった、みたいのが多くて、
コンパウンドよりも限界のレップ数がいまいち正確に把握しづらい感じがある。

995 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:31:54.76 ID:+V7qFZSjM.net
誰がどう言ってるかなんて関係ない
論文でどうなってるかも関係ない
自分の体で実際にやった結果を信じないようなアホは失せろ

996 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:33:04.86 ID:u5n1uLpx0.net
>>994
山本先生が言っているのは、レストポーズ法はそれ単体で見ると筋肥大よりもむしろ筋力向上により適したトレーニングだよということだな

で、あなたが言ってるのは？
アイソレーション種目でストレッチ重視してやったほうが効果が高い？
何か上のと相反するアイデアなの？
効果ってなに？

997 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 14:51:53.43 ID:vnLJeyGT0.net
>>996
ストレッチ重視の種目では、レストポーズやっても効果が薄いってことね。

998 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 15:01:00.93 ID:mPwt1+cwr.net
>>997
山本さんの言ってる内容と何も関係ないような

999 ：無記無記名 ：2024/05/15(水) 15:02:23.56 ID:VmHr8v9JH.net
質問者より回答者がバカなのはこのスレあるあるだなw

1000 ：無記無記名：2024/05/15(水) 15:11:54.04 ID:mAe+7APld.net
質問いいですか？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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